Hän luulee, että käytän neuroleptejä. Hah Hah 😂
Haen ne vain apteekista tietyin väliajoin ja uusin välillä. Näin on parempi, niin ei ole sitä tyrkyttämistä ja ahdistelua.
Haen ne vain apteekista tietyin väliajoin ja uusin välillä. Näin on parempi, niin ei ole sitä tyrkyttämistä ja ahdistelua.
Vastaukset 126
Vanhimmat
Ihan hyvä. Tee niin kuin koet itsellesi parhaaksi.
Kannattaako psykoosilääkkeitä käyttää?
https://madinfinland.org/psykoosilaakkeet/
Kai sulla on maksusitoumus?
Minulla 112 koodi kelakortissa. Kolmella eurolla saan 3 kk lääkepaketin.
Aloittajalle pieni vinkki, joidenkin neuroleptien pitoisuuden pystyy näkemään verikokeella.
En mene verikokeisiin eikä ole syytä epäillä ettenkö käyttäisi lääkkeitä.
Miksipä verikokeita otettaisiin? Nehän maksavat.
Hassua kyllä, mutta niitä otetaan joskus.
Verikokeissa lähinnä tutkitaan maksa ja munuainen lähinnä, että kuinka kauan ne neutoleptejä kestävät poksahtamatta.
Ei ne mitään neurolepti arvoja tutki,
Keho on yksilön omaa omaisuutta ja jokainen itse päättää mitä sinne pannaan,
Psykiatrit on barbaareja kuin karjan omistaja ne injektoi väkivalloin, rahan tuotto injektioita orjan kehon koskemattomuutta kunnioittamatta.
Yksikään kiinlainen, aasalinen tai suomalainen kasvis, luontialääketiede ei vangitse ja pakko injekotoi €€€ aineitaan ,psykiatria on ainoa puoskari maapallolla joka vangitsee ja väkivalloin iskee €€€€€€€€€€€€€€€€€€ injektioitaan, koska kela maksaa liki tonnin per/injektio eli 3 kk pakkohoito voi tuottaa 21000 € lääketehtaalle, valtio maksaa kaikki kulut.
mutta psykiatrien velvolisuus on koota kriitkot ja harjoittaa tallaista psyklokista rangaistusta kuten kipua ja 1000 erilaista pahoinvointi oiretta tuottavaa myrkkyä, jotka tekee kemiallisen epätasapainon, ja mielisairaudet tulee psyykkelääkkeistä,
Psykiatrien sivistymättömyys ja despotisimi on pöyristyttvää kuin keskiaikaisen kuningas kiduttajan käytöstä, joita inhoaa kaikki ja nää vainoharhassaan kuvittelee oloevansa lääkäreitä, puoskareita ja kiduttajia koko koulu-lääketieteen sairaus nimelta psykiatria on aina ollut.
Psykiatriaa katsellessa tajuaa että moni muu asia koululääketoeteessä on silkaa valhetta, kuten
Muka turvalliset valkeksi titaanioksidilla (maalaissa käytetty valkea väri) värjätyt tabletit turvallisia, se on aspestin kaltainen aine josta tulee puolessa tunnssa väsynyt olo.
Haluaistiko avata vähän mistä nuo summat revit?
Se taitaa repiä niitä ihan tyhjästä.
Näyttää kommentoivan eri palstoille aika sekavaa juttua.
Se mikä aidosti harmittaa, niin on se, että psykiatriassa, (ja ylipäätään mt-kentässä.) Olisi paljon parannettavaa ja korjattavaa, mutta yritäppä sitten puolustaa ihmisiä jotka suoltaa mielikuvitusnumeroita, selittämällä että on sinne jonnekkin tekstiin piilotettu se pointtikin.
Juu, mutta minkäs teet kun psykoosia pukkaa, koitapa siinä sitten ajatella tai kirjoittaa selkeästi. On yks suunta ja sit on toinen suunta ja sit on jotain niiden välistä :D Välillä voi kieriä ja pyöriä ympyrää tai olla ihan kallellaan sinne tänne ja tonne. Kello sanoo tik-tak.
Muista vastaanotolla apaattinen olemus ja muutama sivuvaikutus pilleripaketista, jos psokopaatti vaatii verikokeessa käymistä pyydä jotain toista käymään puolestasi.
Voit myös vaihtaa psykopaattia ja pyytää jotain toista käymään puolestasi vastaanotoilla.
Tää oli hyvä. Tuskin ne muistaa minkä näkönen on.
....labrassakaan ei valepotilaita suvaita...muista siis antaa sijaiskävijällesi myös henkilötunnuksesi loppu-osa käynnin sujumiseksi kitkatta.
Ap todellisuudessa. Hän vihaa ja manaa psykiatreja siksi, että sairaudensa laadun takia vain psykiatri voi kirjoittaa hänen lääkkeitään.
Alan ammattilaisille ap on vuoden odotettu "tapaus " - naureskelun aihe.
Niin paitsi etten käytä mitään lääkkeitä, koska en tarvitse. En ole mikään naureskelun aihe, kaukana siitä.
En oikein ymmärtänyt, mitä kirjoituksellasi tarkoitit. Voisitko avata vähän enemmän, koska kirjoitit vähän epäselvästi. Oletko mahdollisesti kyseiselle alalla? Käväisi vain mielessä.
Mikäli tarkoitit sitä, että eivät psykiatrit ole ainoita niitä lääkäreitä, jotka kirjoittavat lääkemääräyksiä, koska tokihan niitä uusitaan myös esim. terveyskeskuksissa omalääkärin kautta.
Mutta jos alalla olevat naureskelevat noin vähäpätöisille asioille, tai ylipäätään nauravat potilailleen, niin se kertoo heistä jo aika paljon ja kaiken olennaisimman. Eivät ilmeisesti omaa kovin hyvää eettistä ja moraalista arvomaailmaa.
Oletatko aloittajan olevan ainoa, joka ei ole lopettanut, tai on vähentämässä käyttämiään lääkkeitä?
Sitten olet vieraantunut tästä todellisuudesta ja aika pahasti.
Eiköhän jokainen, joka saa pahoja sivu, tai haittavaikutuksia, kuulee, tai näkee esim. somessa, muiden potilaiden omakohtaisista kokemuksista, ala ajatella omilla aivoillaan, ja lopeta itselleen ja terveydelleen vahinkoa ja haittaa aiheuttavat lääkkeet?
Itse laittaisin vielä ne käyttämättämäksi jääneet lääkkeet alalla toimiville lääkäreille, ja psykiatreille postissa takaisin, viesti vielä mukaan: " Että käyttäkää ne itse". Ja kysykää sitten, että miltä teistä nyt tuntuu? - Minkälainen on fiilis?
Totuus psykiatriasta on että koko psyykke teoria on tehty vain ja ainoastaan ihmisten lajittelemiseksi evoluutiossa kehitys kelvottomaksi, tän yhteistieteen nimi on eugenismi( josta psykitarit vaikenee kuin muuri) darvin ja hänen eno galton teki evoluution nimenomaan ihmisten lajittelua varten he teki psykiatrien kanssa yhdessä lajittelu teorian, jo 1924 suomalaiset pyöreän kallon takia laskettiin kehitys kelvottomiin ja usa kielsi psykiatreja uskoen suomalaisten maahan muuton.
Lajittelua jatkettiin ja kun hitler oli bunkkerissa sotaa johtamassa poistumatta maan päälle psykiatrit kaasuleirillä mittasi juutalaisten kallot ja silmävärit ja merkkasi skitsofreenikoksi.
6miljoonaa kaasutettiin ja sitä ennen mielisiraaloissa auton häkä kaadulla 2miljoonaa ja kasutuksen kieltämisen jälkeen 2 miljoonaa ja sen jälkeen myrkkyhoidolla eli insuliinilla ties kuinka monta miljoonaa tappoivat eli koko psykiatria ja sen lorut on sadistien suulla tehtyjä, jossa suomslainen nyt kehon kivuista kehon mittojen sijaan tekee hullun pspruja, joka on samaa evoluutioon perustuvaa krhitys kelvottomaksi lajittelua aivokalvon tulehduksesta, koska kaikki taudit tekee moninsia oitreita, psykiatrit keksii valheen psykosomatia ja muita valheita 1.saadskseen harjoittaa sadidmia toisten aivokalvotulehdukdsilla,
2. Kriitikkoja ei saa lain mukaan pidättää, kunnes vasta sitten kun heidän syöpä oireistan tehdään hullun paprut, ja hänestä saadaan lain suojaton vangittava, ja vankilassa psykistrit eli barbaarit ranksisee fyydisesti tuhoamalla yksilon kehon hermomyrkyin, eli pdykiatreissa on sina sadistin ja tappajan sielu, (psykkeä jota koulu lääketiede opettas ei ole olemassa)
Tää tappajan sielu psykiatreissa näkyy KGB tavoin tehtyinä ihmisoikeus rikoksina, jossa ihmisiä jotka ei ole rikosta tehnyt kasataan kidutukseen vankilaan, eli äärimmäistä sadismia ja ihmioikeus rikollisuutta.
Ainoa mielisairas on se joka uskoo psykiatriaa, sillä totuus on että eugenismi opin saaneet (silmäväristä skitso diaknooseja) psykiatrit oli professoreina vielä 1990 ,ja he teki nyky psykiatrian jonka nmean eugenismi 2seksi, koska nyt zyklon kaasu on korvattu hitaammin tappavilla hermomykyillä, kyse on kuitenkin samasta murha teoriasta jolla juutalaiset tapettiin eugenimilla ja psykiatrit ennen kaasutusta tarkkaan merkkasi jokaisen kaasutettavan luun mitat kirjaan ja silmävärin, että evoluutiota päsee jatkamaan vain litteä kalloiset.
Psykiatria on valhe ja ennen kaikkea kidutusta.
Leimat on samat kuin juutalaisilla, koko mielissiraala järjestelmä myös suomessa tehtiin evoluutioon kelpaamattomien ihmisten lajittelu keskukseksi ja samaa se on tänään.
Se on eniten vihattu teoria ja ammatti maan päällä,ja psykiatria on äärimmäisen vaarallinen henkiselle hyvin voinnille, koska psykiatria ammattina kiinnostaa vain sadisteja, esim, kukaan täys järkinen empstia ihminen ei pysy solvaamaan aivokalvon tulehdus ja syöpä oireista mirlisairaaksi, eli ollakseen psykiayri on pskko olla sadidisti.
Kuinka paljon traumoja psykiatrit tekee, jokaisella , joka täällä kirjoittaa on hirvittävän syvät psykiatrien barbsrismista syntyneet traumat, ne on tasan samat kuin 1970 kulakki leirillä olleiden traumat, on ihan sama vangitanko ihmisiä freudin rodunjslostus teotioilla vai marxin kommunismilla, jokainen maa joka sairastuu mihin tahansa teoriaan ja alkaa pidättää ihmisiä teorioiden nimessä, siltä maalta tulisi kansainvälisellä lailla ottaa itsenäisyys pois, sillä nykyinen psykiatria päätyy massa ihmismurhiin kuten kaikki maaiman suulla tehdyt teoriat ovat päätyneet, psykiatreille ei riitä että he tappaa estämällä syöpä hoidot valehtelemisella että oireet on mirlisairautta, valehtelee psykiatri siinä ja valtio on itsenäisyyteen kelpaamaton mielisairas kun tuollaista rotuhygieniaa harjottaa.
Jokainen sadisti osaa nimitellä toisia mielisairaaksi mutta super sadisti on se jpka tekee sadismista ammattinsa.
Minä vihaan suomea ja suomen maata sen sadismin tähden mitä se teki, sadistiset nats naamat ei koskaan poistu mielestä muistan ne joka aamu kun herään ja ainoa rikos jonka tein oli se että menin valtion terveyteen, olin tyhmä en tiennyt että se on natsismin pesä nyt tiedän ja inhoan suomalsisuutta ja sitä sadismia jota psykistrit tekevät, jos olisin tiennyt miten sairas suomi on teoroistaan kuin stalin kommunismissa, vankilaan kaikki jotka ei freudeja ja marxeja usko
Tallisiset valtot ovat tuhon omia kansa ei tule koskaan antamaan suomelle anteeksi niitä laittomia ihmisoikeus rikoksia jota julkinen tekee ja parempaa ei ole näköpiirissä kuin pelolla hallintaa ja sadismia, että eiköhän tämä kansa joka syyttömiä vangitsee ja kiduttaa kuulu puhtaasti itse siperian vankilaan kokemaan omaa pilkkansa, ivaansa ja sadismiansa kokemaan jossain sipetian vankilassa. Ei kukaan jaksa tallaisia sosialimin pesäkkeitå muuttaa, ne ovat kuuroja, sksi suomen itsenäisyys on samaa kidutusta kuin venäjän itsenäisyys joten ei suomen kiduttaja sadisti valtion itsenäisyys ole nollan arvoinen?
Minäkin ajattelin lääkityksen lopetettuani, etten puhuisi lääkärille mitään.
Kerroin kuitenkin käynnin yhteydessä suoraan, että olin lopettanut lääkkeen käytön.
Itsellä on ainakin parempi mieli ja omatunto, kun ei tarvitse huijata.
Ja onpahan tiedossa myös ammattilaisilla.
Avohoidon puolella ei ole pakko lääkkeitä käyttää, jos ei halua.
Kukaan ei tule niitä kotiin kaatamaan kurkusta alas.
Sulla ainakin reilu meininki ja edesautat myös itseäsi kun reilusti sanot missä mennään.
Mistä tuon tietää vaikka senkin tekee. Vapaamuurareiden salaseuroista kertovasta kirjallisuudesta ja Mk ultrasta kertominen eräälle sukulaiselle johti vilkkuauton saapumiseen pihaan. On tää Suomi sellainen maa että sallitut puheenaiheet on vähissä ja kaikesta pitää olla samaa mieltä. Mk ultra rahoitusta saadaan tiettävästi edelleen tässä maassa, jatkunut kuulemma CIA:n toimesta tähän päivään ja Luukkainen Kildekin puhui tästä Mk ultrasta. Aihe josta ei kuulema saa edes lääkärien keskuudessa mainita. Kildekin mukaan kuka hyvänsä voidaan täs maassa toimittaa hoitoon esim.poliittisen mielipiteen vuoksi.
Jos tommonen kusettaminen kuuluu tapoihisi ja on sinusta asiallista niin oisko aihetta katsoa peiliin? Eiköhän jo tuosta käy selväksi, että ehkäpä todella tarvitset ne lääkkee kun tommosta kusetusta tarvii harrastaa. Onko niin vaikea olla rehellinen ja sanoa miksi et lääkkeitä halua syödä. Suoraselkäistä ja kypsän ihmisen toimintaa tuommonen ei ole. Vai kusetatko elämässäsi muutenkin muita ihmisiä niin, että kuuluu normi käytökseesi? Haloo
Jatkan.. Tämä ed ellinen kommentti meni aloittajalle
Sanoinhan etten jaksa sitä lääkkeiden tyrkytystä. Lääkäri kirjoittaa sitten johonkin toiseen lääkkeeseen reseptin ja olettaa, että alan käyttää sitä. Ei ole tarvetta lääkitykselle. Tiedän itse milloin tarvitsen lääkettä ja milloin en.
Ap stä en tiedä, mutta joskus tilanne vaatii tuon, että pääsee sairaseläkkeelle. Kela kyttää vain, että lääkkeet on haettu, mutta ei niitä tietenkään kukaan oikeasti ala syömään.
Vattuako se sulle kuuluu jos kusetan psykiatria? Se on tehnyt niin paljon hallaa mun terveydelle niillä myrkyllä, että on ihan sama mitä teen. Ehkpäp sanon vuoden päästä etten ole käyttänyt niitä mömmöjä yhtään vuoteen. Se on paras kosto.
Eipä tietenkään ala oikeasti syömään.
"Jos tommonen kusettaminen kuuluu tapoihisi ja on sinusta asiallista niin oisko aihetta katsoa peiliin?"
Tämä olisi ihan hyvä kysymys esitettäväksi myös psyykenlääkkeitä kauppaaville lääkeyhtiöille.
Kuin insuliinia diabeetikolle.. Kemiallinen epätasapaino jne. JNE.
Lääkärille voi sanoa, ettei kirjoittele niitä reseptejään.
Voi myös sanoa, ettei halua, tai aio, lääkettä käyttää.
Tietäisit, jos olisit järjestelmän uhri, että ei todellakaan voi sanoa noin lääkärille. Lääkärillä on valtaa, jota vastaan ei pieni ihminen voi mitään.
Uhrina systeemin päästä päähän vetäneenä, lääkkeet lopettaneena, ja todellakin usealle lääkärille sen sanoneena, tulee väkisinkin mieleen, että ihan kaikki ei erota uhriutujaa aidosta uhrista.
Tiedänkin, olen järjestelmässä ollut kolmisenkymmentä vuotta.
En ole kuitenkaan uhriutunut, siitä ei olisi mitään hyötyä.
Alkuvuosina olin itsekin se " pieni ihminen ", sopeuduin kaikkeen, söin lääkkeeni ( jopa enemmänkin kuin lääkäri määräsi ), myöntelin vain, koska huomasin, että sillä tavalla pääsin helpommalla.
Kun mukaan tuli oma järjen käyttö ja lääkemäärät pieneni, tajusin, ettei se myöntely ym. ollut missään vaiheessa ollut kovin järkevää, se ei tehnyt loppujen lopuksi mistään asiasta helpompaa.
Aloin ymmärtää, että olen itsekin tasaveroinen ihminen kaikkien muiden kanssa, myös lääkäreiden.
Aloin uskoa ja luottaa itseeni, ja ymmärsin, että vastaankin voi, ja saa, sekä kannattaa sanoa.
Omat mielipiteet pystyy sanomaan ilman pelkoja, joita itsekin toki koin juuri silloin alkuvuosina ( johtuen silloisesta psyykkisestä voinnistani, pidin itseäni heikkona ja huonona ihmisenä ).
Paljon on kiinni itsestä, uskaltaako puolustaa itseään ja kertoa, jos joku asia ei omasta mielestä tunnu hyvältä.
Paljon on toki kiinni omasta psyykkisestä kunnostakin, omista voimavaroista.
Varmasti moni ymmärtää, mitä tuolla tarkoitan.
Kaikkeen ei tarvitse alistua, itseään on lupa puolustaa.
Lähestulkoon ensimmäistä kertaa, näen jonkun kirjoittavan positiivisista kokemuksista hoitotahon kanssa.
Mutta tuon toteamuksen kohdalla, jossa sanoit: "Aloin ymmärtää, että ole itsekin tasaveroinen kaikkien muiden ihmisten, myös lääkäreiden kanssa..", jäin hieman miettimään, että voiko todella olla noin?
Ainakin itselläni on ollut useimmiten aivan päinvastaisia kokemuksia. Myös siitä kuunnelluksi tulemista. Yleensä aika kaikkia niitä hoitopäätöksiä tehtäessä vedottiin diagnooseihini ja aiempaan sairaushistoriaani. Samoin tuotiin esille se seikka: "Että olen ollut useasti osastojaksoilla." No, enpä ole niihin pystynyt itse kovin paljon vaikuttamaan. Sillä jos tuli valiteltua esim. tk: ssa väsymystä ja masennusta, niin useimmiten sieltä taholta lähetettiin tarkkailulähetteellä sairaalaan. Joten kyllä kai siinä sitten ennätti niitä sairaalajaksoja tulla, kun muut tekivät kyseisiä päätöksiä.
En ole tainnut tavata koko elämäni varrella, kuin yhden ainoan, empaattiselta ja ymmärtäväiseltä vaikuttaneen psykiatrin. Oli varsin nuori iältään. Eikä ainakaan automaattisesti laittanut M1- lähetteellä sairaalaan. Hän oli ainoa poikkeus.
Mutta hän ei ollut minun varsinainen hoitava lääkäri. Hän oli ehkä ainoa, jonka kanssa olisi voinut jatkaa hoitoa. Ja keskustella enemmän. Mutta koska tapasimme vain pari kertaa, niin en voi tietää, oliko hän sitten ihmisten hoitamisessa vain lääkkeiden määräämiseen pohjautuvan hoidon kannalla, ja mikä hänen näkemyksensä ylipäätään ihmisten oireiden hoitamisessa olisi parasta. Eihän kenestäkään voi tehdä mitään pitkälle meneviä päätelmiä, eikä tietää, millainen hän oikeasti on.
Tällä hetkellä en ole missään terapiasuhteessa. Tuskin koskaan tulen olemaankaan.
Minä kirjoitin tuon tekstin kolmenkymmenen vuoden kokemuksesta.
En tiedä, ymmärsitkö täysin, mitä tarkoitin tasavertaisuudella lääkärin kanssa.
Tarkoitin tasavertaisuutta ihmisenä, ihmisarvoa.
Tietenkään en ole yhtä " viisas ", siis kirjaviisas. En ole opiskellut muuta kuin elämää, rankemman kautta. Sitä ei opi kirjoista.
Olen huomannut vuosien varrella, että monet " lukeneet " eivät kovin paljoa tiedä sellaisesta elämästä, jota " heikommat " elävät kaikkine ongelmineen, oli ne sitten päihteet, huumeet, lääkkeet tms.
Puhumattakaan mielenterveysongelmista, nekin näköjään riittävät tuomitsemaan ihmisen jotenkin muka " huonommaksi " ja " ala-arvoiseksi ".
Minullakin on monia kokemuksia osastojaksoista, pakkohoidoista sekä vapaaehtoisista.
Ja on toki myös niitä positiivisia kokemuksia, vaikka joukossa on paljon negatiivisiakin.
Lääkäreissäkin on monenlaisia persoonia, jotkut epämiellyttäviä, ehkä vähän ilkeitäkin, kun taas sitten ihan hyviä ja ymmärtäväisiäkin.
Jos tai kun kertyy paljon negatiivisia kokemuksia, niin silloin positiivisiin ei enää osaa jollain tavalla kiinnittää huomiota, en tiedä mistä se johtuu.
Olisiko taustalla yleistämis-malli, joka tuntuu olevan vallalla monissa muissakin asioissa.
( Kun joku toimii vaikka jollain väärällä tavalla, niin ajatellaan, että kaikki muutkin toimivat, samanlaisissa yhteyksissä ).
Minusta myös aikoinaan tuntui, ettei minua kuunneltu, eikä välitetty mistään, mitä sanoin, vaikka silloin en edes paljon uskaltanut sanoakaan.
Vuosien myötä olen huomannut, että lääkäri-potilas-kohtaamisessakin ovat tärkeitä vuorovaikutustaidot.
Potilaat ovat hyvin erilaisia, ja lääkärit myöskin. Jos jompi kumpi ottaa asenteen, joka on vähänkään vastenmielinen toista kohtaan, niin vuorovaikutus ei silloin edes voi toimia.
Itsekin olen ollut joskus eri mieltä joidenkin lääkäreiden kanssa, mutta viimeisinä vuosina on harvat keskustelut sujuneet ihan hyvin, mielipide-eroista huolimatta.
Ymmärrän myös tuon diagnoosi-pointin, se on oikeasti leimaava, ja siihen vedotaan turhankin usein monissa eri yhteyksissä.
Kun jollain on jokin psykiatrinen diagnoosi, niin useimmiten on vallassa käsitys, että ihminen olisi juuri sellainen, miten diagnoosi jotain kuvastaa, kertoo minkälaisia oireita ongelmaan liittyy jne.
Ihmistä ei määritellä ihmisenä, vaan diagnoosin mukaan, ja se on todella valitettavaa.
Ups, tulee jo liikaakin tekstiä, nyt pätkäisen.
Kirjoitit ja kuvasit todella hyvin, miten itsekin ajattelen asioista. Olen kanssasi samaa mieltä.
Lisäisin vain sen, että oma näkemykseni siitä, miksi ne huonot kokemukset jäävät paremmin mieleen, tai ihminen ne muistaa, tai tulee takaumia, on että niistä jää enemmän aivoihin, mieleen ja muistiin ns. huomattavasti selvempi ja negatiivisempi muistijälki. Kuin positiivisista kokemuksista. Ihmiset muistavat negatiivisemman, aivoihin syvemmin jääneen muistijäljen enemmän. Joillakin, esim. masennukseen taipuvaisilla tämä ominaisuus on vieläpä vahvempi. Eli jotkut esim. traumapotilaat saavat takaumia nopeammin, mitä voimakkaampi muistijälki ja niihin liittyvät tunteet ovat jääneet aivoihin, tai alitajuntaan.
Tämä on tietysti yksilöllistä.
Tai siis korjatakseni tekstiä ja selventääkseni vielä: Huonoista ja negatiivisista kokemuksista jää aivoihin ja mieleen selvempi ja vahvempi muistijälki, kuin positiivisiksi koetuista.
Ja kaikki on yksilöllistä, miten vahva jälki niistä sitten jää.
Klassikko kysymys onko lasi puoliksi tyhjä vai puoliksi täysi?
Eiköhän se ole sekä että, tasan molempia.
Kuten elämässäkin, tasapainoilua parempien ja ikävämpien tunteiden kanssa.
Kun mainittiin muistijäljestä, niin mieleeni tulikin, että mistäköhän se oikeasti johtuu, että ikävät asiat ja kokemukset jäävät paremmin muistiin.
Kenties se on se tunne, joka jää muistiin. Ikävä asia herättää voimakkaamman tunteen, kuin jokin iloinen asia.
Tai en tiedä voiko käyttää sanaa voimakas, vai vahvempi, ehkä johtuu siitä kun kaikki ikävä ja huono tuntuu vaan pahemmalta.
Edes jonkun toisen satuttavat sanat eivät välttämättä jää mieleen, mutta se tunne, joka aiheutuu, se jää muistiin.
Palaan tuohon klassikkoon, puoliksi täysi vai puoliksi tyhjä.
Ehkä on parempi ajatella, että on puoliksi täysi, koska se vaikuttaa jo sanoina positiivisemmalta.
Jos sanoo puoliksi tyhjä, jotenkin se tuntuu vajaammalta, jotakin elämästä puuttuu.
No joo, omia aatoksiani.
"Kun mainittiin muistijäljestä, niin mieleeni tulikin, että mistäköhän se oikeasti johtuu, että ikävät asiat ja kokemukset jäävät paremmin muistiin."
Lienee geneettistä, evoluution tulosta. Ihmisen selviytymistä viidakossa ym. ei uhkaa niinkään positiiviset kokemukset ympäristöstä, vaan negatiiviset. Ne on muistettava paremmin, jotta ne voitaisiin välttää jatkossa. Muistijäljestä tulee vahvempi tämän vuoksi.
Nykyajan sosiaalisessa "viidakossa" on tärkeää oppia tunnistamaan itselle mahdollisesti vaaralliset tai jotenkin epäluotettavat ihmiset, ja muistaa heidät. Siksi pienikin negatiivinen kokemus toisen ihmisen taholta, varsinkin jos se on odottamaton ja selittämätön, jää hyvin mieleen. Ihmiset muistavat huonon kohtelun vuosienkin jälkeen. Erityisen hyvin jäävät mieleen kokemukset, joita saadaan kun ollaan vaikeassa elämäntilanteessa ja joudutaan turvautumaan toisten apuun. Silloin muistijäljistä tulee kaikkein vahvimpia, ja kokemukset luottamuksen pettämisestä ovat traumaattisia. Ihmisen selviytyminen ja koko elämä on ylipäätään hyvin riippuvaista toisista, vaikka se on asia joka usein arjessa unohtuu kun rakenteet ovat kunnossa ja tutut kuviot pyörivät.
Tämä on yksi syy, miksi mt-järjestelmässä työskentelevien pitäisi kiinnittää tavallistakin enemmän huomiota siihen miten potilaan asemassa olevia kohdellaan. - eka kommentoija
Tosi hyvä näkökulma, ja olen kyllä samalla linjalla.
Joskus tulee vain mietittyä, että esim. mt-järjestelmässä, kuten muissakin yhteyksissä, on kovin helppo ns. yleistää.
Tavallaan tuo negatiivinen muistijälki ei ole hyvä asia siinä mielessä, koska se saa ihmiset kokemaan monia tilanteita pelottaviksi tai uhkaaviksi itseään kohtaan joka kerta, kun menevät samanlaiseen tilanteeseen, jos nyt esim. vaikka mt-puolen hoito- tai lääkärikäynti.
Jos tai kun jotkut käyntikerrat ovat olleet vastenmielisiä, niin saattaa jatkossakin jo etukäteen ajatella tulevienkin käyntien olevan edellisen kaltaisia.
Tavallaan se taitaa kohota hoitohenkilöstön omasta käytöksestä, omista toimintatavoista. Huonosti potilaita kohteleva henkilökunta jää potilaiden mieleen, joka vääristää kuvaa siitä, että joukkoon mahtuu myös parempia ja mukavampia työntekijöitä.
Itsellänikin oli aikoinaan samanlainen ajatusmaailma. Ja vielä kun olin psyykkisesti todella huonossa kunnossa, eli olin muutenkin kaikkea vastaan silloin kun puhuttiin minun asioistani.
Hoitava taho tuntui mielessäni ikävältä ja ilkeältä.
Kun niitä ikävämpiäkin kokemuksia osui kohdalle, niin aloin ajatella, että he taitavat kaikki olla samanlaisia. Siinä tuli vähän niinkuin seinä vastaan, seinä, jonka itse eteeni asetin.
Vuosien varrella on ollut myös hyviä kohtaamisia, alkuun se tosin tuntui aika uskomattomalta, että voiko tällaistakin todella olla. Se tuntui jotenkin epätodelliselta,kun muistin ja vertailin entisiin kokemuksiin.
Hyvät kohtaamiset kasvattivat kuitenkin luottamusta siinä määrin, etten ole enää vuosiin mennyt esim. tapaamisiin minkäänlaisen valmiin ennakkoasenteen kanssa.
Jos on tavattava vieras lääkäri, tiedän, että hän uteliaana odottaa, minkälainen ihminen hänen luokseen tulee, mutta itsekin menen vähän uteliaana, minkälainen mahtaa lääkäri olla.
En tiedä, mistä johtuu, että omalla kohdallani tapahtui muutos, mutta luulisin, että vuosien varrella olen itse kasvanut henkisesti ja alkanut enemmän luottaa itseeni, ehkä myös itsetunnon löytyminen on vaikuttanut.
Minulle on aivan sama, kusettaako joku lääkityksen kanssa ja jos, niin ketä.
Itse aikoinaan kusetin monissa eri jutuissa muka omaksi parhaakseni ja itseäni säästääkseni ( miltä ? ).
Jälkeenpäin tosin tajusin, ettei niistä kusetuksista ollut muuta kuin haittaa itselle.
Se+on+tuhmä+joka+pakottaa,+eli+ainoastaan+psykopaatti+nimittelee+toisia+mielisairaaksi,+ja+ainaoataan+kiduttaja+despootti+ei+kunnioita+toisen+kehoa+ja+väkivalloin+pakottaa+vapaudella+kiristämällä+kuin+mafioosi+saada+ihmiset+käyttämään+psykiatrien+€€€€€€€pillereitä,+
Leimamalla+psykiatirit+akitoi+itsensä+vihaan+j+mitätöintiin+ja+simputukseen++sitä+yksilöä+kohtaan+jonka+he+leimaa,
Ne ajattelee että susta saa hyvät rahat. Rauni Leena Luukkainen Kildekin mukaan Suomessa pitää olla valtion toimesta tietty määrä ihmisiä lääkittynä. Psykiatreissa itsessään voi olla ties millaisia ihmisiä mutta lääketeollisuus on sellainen kultti ettei sitä parane arvostella kuten esim. Aku Kopakkala meni tekemään kyseenalaistaessaan ssri lääkkeiden tehon/haitat.
Joo ja lääkärin tehdessä esim. hoitovirheen millä aiheutetaan potilaalle kuolema, hän voi joutua kyllä käräjillekkin mutta yleensä lääkäri saa virkansa pitää oli potilas kuolema sitten vahinko tai tahallisesti aiheutettu.
Niin, oletko nyt ihan varma, että tiedät ketä kusetat?
Jos ihminen ei aidosti tarvitse lääkkeitä, niin ei ihmisen tarvitse aidosti myöskään esittää että käyttäisi niitä.
Kyllä pitää, jos ei ole kahta vuotta kulunut psykoosista, vaikka olisi terve kuin pukki. Psykoosi on ohimenevä tila. Se ei kestä kahta vuotta.kahdessa vuodessa saa terveytensä tuhottua psyykenlääkkeillä lopullisesti.
Mulla vikasta psykoosista oli jo melkein 20 vuotta, kun olisi vielä vaadittu käyttämään lääkettä, kuulemma ennaltaehkäisemään psykoosia.
Tuntui pikkaisen kaukaa haetulta....
Mulla meni vähän kauemmin kuin kaksi vuotta lääkkeiden kanssa, ennenkuin terveys tuhoutui. " Vähän kauemmin " oli lähes 20 vuotta, eikä terveys mennyt edes lopullisesti, eli vielä on suunta eteenpäin ( tosin jonkinasteisten terveyshaittojen kanssa ).
Toiset on herkempiä saamaan haittavaikutuksia kuin toiset.
Toiset myös reagoivat haittoihin voimakkaammin kuin toiset, myös henkisesti.
Vaikka mullekkin on haittoja jäänyt, niin en keskitä nykyistä elämääni niihin, vaan ihan muihin asioihin.
Oma ajatukseni on, ja on aina ollut, kun asialle ei enää voi mitään, niin sen kanssa on vain opittava elämään.
Siinä vaiheessa voi, kun tietää, että haittavaikutuksia luultavasti tulee. Lopettaa ne saatana dropit samantien.
"Mulla vikasta psykoosista oli jo melkein 20 vuotta, kun olisi vielä vaadittu käyttämään lääkettä, kuulemma ennaltaehkäisemään psykoosia.
Tuntui pikkaisen kaukaa haetulta...."
Itsekään en lakkaa ihmettelemästä näitä ns. "ylläpitohoitoja".
Kyselevätkö lääkärit ja hoitajat sinulta yhä edelleen tänäkin päivänä 20 vuoden takaisia historiallisia asioita mielialalääkitysten syistä jne.? Minulta kyselevät ja se jos mikä VITUTTAA. Jouduin lääkevieroituksen takia sairaalaan ja seuraavaksi kaikki 20 vuoden takaiset haavat revittiin terapioinnissa auki. Ei muuta kuin vanhat traumat takaisin mieleen. EN KESTÄ!! VITTUUU....
Mulla ei ole enää kovin paljon yhteyksiä psykiatrian puolelle, lääkärin luona käyn n. 1-2 vuoden välein.
Menneistä ei ole puhuttu vuosikausiin, ne on käsitelty jo kauan sitten.
Mulla menee paremmin varmaan just siksi, kun en ole jäänyt vatvomaan menneitä, vaan jatkan elämässä eteenpäin.
Tiedän kyllä, että vointini olisi huonompi, jos jatkuvasti miettisin vanhoja juttuja.
En koe sitä mitenkään tarpeelliseksi.
Pakko myös myöntää, etten ihan helposti traumatisoidukaan, vaikeistakaan asioista.
Johtuu ehkä luonteesta, en tiedä.
Sulle sanoisin sen verran, että eihän se ole kiva, kun vanhat haavat revitään auki.
Ajattele kuitenkin siten, että ehkä ne menevät taas umpeen jossain vaiheessa.
Tuli tuo mieleeni siitä, kun kirjoitit juuri siitä auki repimisestä, että olit kenties jo voinut paremmin välillä.
Eli voihan olla mahdollista uudestaankin alkaa voida vähän paremmin ajan myötä.
"Tuli tuo mieleeni siitä, kun kirjoitit juuri siitä auki repimisestä, että olit kenties jo voinut paremmin välillä. Eli voihan olla mahdollista uudestaankin alkaa voida vähän paremmin ajan myötä."
Olin voinut paremmin jo yli 15 vuotta ja elänyt kaikin puolin normaalia elämää. Menneet olivat siirtyneet historiaan jo kauan sitten. Liian nopeasti tapahtunut, äärimmäisen brutaali ja väkivaltainen (minun kannaltani) masennuslääkevieroitus sai aikaan sen, että olen nyt pelkkä ihmisraunio ilman tunteita ja persoonaa. Kokemus haavojen aukirepimisineen on jättänyt minuun syvän trauman ja pelon psykiatrista hoitoa kohtaan.
Lisään sen verran, että lääkevieroitusta varten en saanut työterveyden yleislääkäriltä lähetettä psykiatrille. Hän ei sitä edes esittänyt. Jos olisin saanut, niin lopputulema olisi voinut olla toinen.
Ei päänsärkylääkettäkään ylläpitohoitona syödä.
Aika hyvin.
Juuri noin itse mietin silloin jutellessani lääkärin kanssa lääkkeen käytöstä ennaltaehkäisyyn.
Minulta meinasikin päästä suusta ääneen se, että enhän ota Buranaakaan joka aamu sitä varten, jos sattuisi alkaa päätä särkeä päivällä.
Onneksi tajusin, että parempi jättää sanomatta............
Tämä oli päivän paras! Päänsärky johtuu vain Buranan puutteesta heh..
Mitä "ylläpitohoidolla" oikeastaan ylläpidetään, on ollut minulle aina mysteeri. Ettei alkuperäinen sairaus uusiutuisi? Mutta entä jos alkuperäistä sairautta ei ole koskaan ollutkaan? Kun itse sain lääkkeen lopetuksesta vaikeat vieroitusoireet, ne tulkittiin toistuvaksi masennukseksi. Oudoksi tämän tekee se, ettei minulla ollut aiemmin AINUTTAKAAN masennusdiagnoosia. Jos kyse olisi toistuvasta masennuksesta, niin eikö silloin pitäisi papereista löytyä myös ensimmäinen, alkuperäinen masennusdiagnoosi? Oikean(?), alkuperäisen diagnoosin perään ei kysellyt kukaan.
Jokin tässä ei käy järkeeni, pitkäaikainen SSRI-lääkitys on sumentanut ajatteluni. Pää räjähtää. Selittäkää minulle tyhmälle.
Hyvä 😂
Niin sitä pitää. Ne puoskarit on kusetuksen ansainneet!
Kummallista että jollekulle tulee mieleen moittia aloittajaa siitä että hän kokee tarpeelliseksi "kusettaa" psykoosilääkkeitä tyrkyttävää lääkäriä. Olen aidosti yllättynyt. Psykiatrithan nimenomaan kusettavat ihmisiä jättämällä kertomatta aineiden haittavaikutuksista tai vähättelemällä niitä, sekä yliarvioimalla niiden hyötyjä (tosiasiassahan psykoosilääkkeet eivät pitemmällä aikavälillä estä psykooseja vaan herkistävät niiden uusiutumiselle).
Psykiatrit usein myös painostavat käyttämään lääkitystä. Vapaaehtoisuus on psykiatriassa aina näennäistä. Avohoidossa olevia voidaan uhkailla ja toisinaan uhkaillaankin. Annetaan ymmärtää, että jos et ota lääkkeitä joudut osastolle. Joskus uhkaus on hyvinkin suora, kuten eräällä tuttavallani. Tarkkailulähete on niin helppo väsätä olemattomin perustein, kun ihmisellä on aiemmin ollut psykoosidiagnoosi. Lääkärien toimintaa ei valvota juuri lainkaan, Avi ym. ovat kumileimasimia. - terv. eka kommentoija
Juuri näin. Pelko on todellakin aiheellista ja kusetus jatkuvaa psykiatrien taholta.
Itse pidän kummallisena sitä, että ihmiset joiden mielestä valehtelu on ihan OK, ihmettelevät suureen ääneen, että heitä ei oteta vakavasti kun valittaavat asioista.
Eihän niiden lääkäreiden tarvitse valittaa, kun eivät itse tajua, että ei niitä oteta vakavasti.
Kenellekään muulle ei saa valehdella paitsi psykiatrille. Vain se on ok, koska psykiatrin määräämät lääkkeet ovat hengenvaarallisia.
Ihan samoja määräävät myös terkkareiden yleislääkärit.
Kyllä minullekin lääkäri sanoi suoraan pakkohoidosta ( " jos avohoito ei riitä " ), kun kerroin , että lopetin lääkityksen.
Mutta kun se ei riitä ainoaksi syyksi laittaa pakkohoitoon.
Ihan käsittämätöntä toimintaa. Olen ihan läheltä seurannut kuinka lääkkeitä tuputetaan ja montaa eri lääkettä kerralla. Eräälle henkilölle sattui kohdalle sellainen "hoitava taho", joka oli ilmeisesti kypsynyt työhönsä, eikä jaksanut paneutua asioihin.
Minä söin vuosia sitten montaa eri lääkettä kerralla, eli on kokemusta minkälaisen olotilan ne saavat aikaiseksi.
Kirjoitit, että olet läheltä seurannut lääkkeiden tuputusta. Olisi kiva saada tietää, miten toinen, ulkopuolinen, ihminen kokee ja mitä ajattelee, kun näkee ja saa seurata sivusta toista ihmistä, joka on tuupattu täyteen erilaisia lääkkeitä.
Minkälaisen muutoksen se saa aikaan tässä lääkityssä ihmisessä ulkopuolisen silmin ?
Miltä se tuntuu läheisen mielestä ?
-Ei voi muuta kuin ihmetellä, kuin näitä omakohtaisia kokemuksia edes vähän lukee tällä keskustelupalstalla!
Että tällaistako se on edelleenkin tuo meno ja ajattelu ja ihmisten kohtelu psykiatriassa toimivilla lääkäreillä ja muillakin alalla olevilla, vaikka ollaan jo vuodessa 2021?
Kerrassaan karmeata...
Elämmekö me oikeusvaltiossa? Onko tämä edes mikään demokratia? Onko täällä ihmisoikeuksilla ja ihmisten ihmisarvoisella kohtelulla mitään väliä?
Ei siltä todellakaan näytä.
Ennenkaikkea ap kusettaa suomalaisia netin käyttäjiä. Vastasi heti aloitusviestiinsä.
Sekin on nähty, että hän kehuskelee nettiväkeä, miten helppo heitä on naruttaa.
On heti epäillyttävää kun hän toimii Tor-verkossa. Jos ylläpito onnistuu joskus poistamaan ketjunsa, siitä seuraa iso älämölö katkerana vuodatuksena netissä.
En ole vastannut aloitusviestiini enkä ole naruttanut mitään nettiväkeä. Tor-verkosta en tiedä mitään. Etkö parempaa keksinyt? Ap
Trollaus on huomattavasti uskottavampi tarina, kuin se että joku joka EI tarvitse lääkkeitä, tulee tänne flexailemaan.
Kyllä täällä niitä onnistumistarinoitakin on ollut. Kuka olisi niin tyhmä, että trollaisi tällaisella asialla? En minä ainakaan. Ap.
Mahdatko olla vähän paranoidinen? Miksi jonkun pitäisi vastailla omiin viesteihinsä ja säveltää itse kokonaisia anonyymiketjuja? Minä olen eka kommentoija. En ole aloittaja, eikä minulla ole mitään tarvetta käyttää TOR-verkkoa ( vaikka, toisin kuin ap, tiedän kyllä mikä se on).
Tulin nyt tänne laittamaan uuden linkin, jos jotakuta sattuisi kiinnostamaan. Liittyy aloituksen aiheeseen:
Psykiatrinen hoito ja toipuminen
https://madinfinland.org/psykiatrinen-hoito-ja-toipuminen/
Suurin osa vanhoista viesteistä on ikuisen valittajan, sen psykiatrin 6-0 kusettajan jatkamia.
Isompaa valehtelijaa ei suomen nettihistoriasta löydy kuin s i n ä. Kehuit miten trollaus puree suomalaistolloihin.
Puolustelit myös että jokaisella älykkäällä tyypillä on Tor selain. Sinun jäljilläsi ollaan myös netin tutkijoiden taholta.
Poijuuglv-ketjusi kirjoitit naisena. Niitä on satoja.
Vielä teko-kd-uskovainenkin Sinulla heittää r a j u s t i !
Sinä olet harhainen. Jos tarkoitat minua, niin minulla ei ole mitään tekemistä tuollaisten asioiden kanssa. Ap
Mä teen noin kanssa. Helpommalla pääsee niinku ap sanoi. Ei oo ns oireet tullu takaisin. Psykiatri luulee et mun parempi olo johtuu lääkkeestä jota mä en koskaan aloittanu.
Ihmisiä vainotaan tuhoamistarkoituksessa, välineinä on valheellinen psykiatria, valheelliset häädöt ja asunnottomuus, ja valheelliset tuomiot. Kaiken takana ovat hyvämaineiset narsistit jotka vainoavat ihmistä tervehtimättömyydenkin vuoksi loppuelämän.
Ja kaikki nämä välineet on tarkoituksella rakennettu hallinnon instituutioihin vallan välineiksi.
Se että poliisi ei puutu näihin asioihin osoittaa selvästi että kyse on tiedostetusta ja hyväksytystä yhteiskunnallisesta järjestelmästä.
Tämän viestin moderaattori poisti:
1. Valheelliset diagnoosit joita ei ole oikeasti olemassa ja ihmisen leimaaminen, ilman että edes valheellisen diagnoosin kriteerit täyttyvät, ja psyyken ja ruumiin lamaavien aineiden pakkosyöttäminen sekä ihmisen vangitseminen.
2. Valehtelu ihmisen käytöksestä rikostuomioon johtavasti, jolloin ihmisen maine tuhoutuu ja ihminen joutuu eristetyksi mahdollisuudesta osallisuudesta yhteiskuntaan.
3. Valehtelu ihmisen asumisesta ja valheiden kirjaaminen häätödokumentteihin, jolla varmistetaan ihmisen loppuelämän kestävä asunnottomuus ja nopea kuolema.
Sekä tämän:
Palstan sensuuripoliisi poisti asiallisen, raskasta totuudenmukaista yhteiskunta kritiikkiä koskevat kommentin.
Erittäin ikävää ja psykopaattista toimintaa.
Palstan moderaattori edustaa selvästi psykiatrista väkivaltakoneistoa, väkivaltakoneistoa joka pahoinpitelee puolustuskyvyttömiä ihmisiä osastoillakin.
Kyllä poliisi puuttuu. Minutkin veivät kerran maijalla pakkohoitoon sairaalaan. Sairaalassa jouduin aluksi lukkojen taakse "putkaan" laverille makaamaan vuorokaudeksi.
Koska moderaattori sotkee palstaa viestejä poistamalla, sille ei voi kirjoittaa, eli keskustelu on sensuroimalla estetty.
Suomi24 edustaa siten virallista diktatuurista linjaa siitä mistä on luvallista keskustella.
Jokainen itseään arvostava kirjoittaja varmasti tekee asiasta omat johtopäätöksensä.
Miksi Chatin-tapaisia keskusteluja tallennetaan keskusteluiksi.
Suomalainen keskustelukulttuuri on sananvapautta rajoittavaa ja diktatuurista.
Mikään ei tässä virallisen kannan mukaisesti kontrolloidussa maassa ei tule koskaan muuttumaan paremmaksi, päin vastoin nyky menolla.
"Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani."
-M. Niemöller
Koska otsikko on tuo, kysyn suoraan kuinka masentunut ja ahdistunut pitää olla, että pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle? Millaiset oireet pitää olla ja millainen prosessi pitää käydä läpi?
Tiedän ihmisiä, joilla bipoa ja masennusta sekä muuta näihin liittyvää. Syövät tasan tarkkaan joka pillerin, mitä tohtorit keksivät määrätä ja voivat huonosti. Menevät zombeina töihin kokeilemaan, miten onnistuu. Kuitenkaan eivät jää sairaseläkkeelle edes vuorotyöstä, joka sekoittaa "terveidenkin" nuppia tehokkaasti. Eikö eläkettä anneta vai voiko sairastkin ihminen itse päättää, ettei jää pois työelämästä?
Ensin pitää olla sairaslomalla tietty aika. Kun se tulee täyteen, haetaan kuntoutustukea vuodeksi tai kahdeksi kerrallaan. Sitten haetaan pysyvää eläkettä. Minulla oli tuolloin psykoottinen masennus diagnoosina. Varmaankin se psykoottisuus masennuksen lisänä helpottaa eläkkeelle pääsyä.
Vapaasti lainaten ensimmäistä terapeuttiani. Pitää juosta torilla, väittää olevansa kuninkaallinen kanin metsästäjä, ja huutaa "Tuolla se menee, ottakaa se kiinni."
Mutta mitä työkyvyttömyys eläkkeeseen tulee, niin se ei ole sellainen auvoinen olotila, missä rauhassa nauttisit työsi hedelmistä, vaan kituutat takuueläkkeellä, ilman sellaisia palveluita mitä esimerkiksi kuntoutujille myönnetään.
Varmasti noinkin. Toisaalta, jos kyseessä on jo pitkähkön työuran tehnyt ja vakityöpaikan omaava ihminen, luulisi elintason säilyvän ihmisarvoisena myös sairaseläkkeellä. Kaikki eivät vaan suostu eläköitymään.
Ai nykyisin tarttisi ottaa kaneja kiinni.
-80-luvulla puhuttiin kaveripiirissä usein, että pitäisi laittaa appelsiini naruun, ja taluttaa sitä kadulla, ehkä vielä jutellakin sille.
Konstit on monet.......
Kyllähän tuosta ap: n tekemästä keskustelun kirjoituksen sävystä voisi aika helposti saada sellaisen kuvan, että kyseessä on todellakin trolli. Sillä provosoiminen ja negatiivisesti kirjoittaminen herättää vähän epäilyksiä. Jos teksti olisi sävyltään toisenlaista, niin epäilyksiä ei tulisi.
Ihan sama mitä mieltä sinä olet. Olen tosissani ja seison aloitukseni takana. Olen saanut niin tarpeekseni psykiatriasta ja siitä holhoamisesta, että sen pohjalta kirjoitin. Voisin myös itkeä ja olla vihainen, koska sitä pohjimmiltaan olen. Tiedostan kuitenkin, ettei ikuinen vihanpitokaan kannata. Vastassa on niin suuri koneisto, että se syö heikoimmat. Vain anonyymina voin avautua tästä asiasta. Ap.
"Kyllähän tuosta ap: n tekemästä keskustelun kirjoituksen sävystä voisi aika helposti saada sellaisen kuvan, että kyseessä on todellakin trolli"
Voi että. Olen yhä aidosti hämmästynyt siitä, että joku uskoo aloittajan olevan trolli. Minä (ketjun eka vastaaja) en tiedä onko hän trolli - voi ollakin tietysti - mutta kun tuo hänen kirjoittamansa aloitus voisi olla monen henkilökohtaisestikin tuntemani psykiatrian ns. "palvelunkäyttäjän" kynästä. Eivätkö ihmiset tiedä, että tämä on normaalia? Että Suomen psykiatrinen hoito on tällaista, ja tuottaa tällaista... ihmisiä jotka pakoilevat terveydenhuollon viranhaltijoita kuin juutalaiset 70 vuotta sitten poliisia? Voi kuule. Minä voin kertoa sinulle, että se mitä aloittaja on kirjoittanut tähän mennessä osoittaa, että hän on on vieläpä paljon paremmassa kunnossa kuin jotkut minun tuntemani ihmiset, joita on lääkitty yli vuosikymmenen. He eivät olisi fyysisesti ja henkisesti kyvykkäitä osallistumaan nettikeskusteluun. Lääkitys on jättänyt heihin niin pahoja hermovaurioita.
Itselläni ei ole diagnoosia, josta määrätään psykoosilääkkeitä, enkä ole psykoaktiivisia aineita kokeillut oikeastaan juuri koskaan, mietoja bentsoja lukuunottamatta, joita käytän satunnaisesti traumojen tuottamaan ahdistukseen. Olen siis äärimmäisen onnekas moneen muuhun verrattuna tässä suhteessa. Eräs korkeakoulutettu ystäväni, jonka terveyden neuroleptit, SSRI:t, epilepsialääkkeet ja sähköshokit ovat tuhonneet, huomauttaa tästä minulle toisinaan. "Sulla on terveet silmät. Mun terveyden ovat psykiatrit tuhonneet. Olen vapiseva, ontuva eläin. Musta on tehty eläin, väkisin. Se tuntuu hirveältä."
Väkisin, siis. Tarkoittaa, että hän on 17 vuoden aikana ollut useasti pakkohoidossa ja melkein koko lopun aikaa pakotetussa avohoidossa, mikä on laitonta. Täysin laitonta siis. Häntä uhataan, että jos et tule injektiolle, joudut sairaalaan. Tällä hetkellä hän pakoilee "hoitotahoa" iäkkään sukulaisensa luona eikä uskalla muuttaa sieltä pois omaan asuntoon, vaikka saisikin sellaisen, koska sieltä häntä voidaan tulla hakemaan koska vaan. Käytännössä se menee niin, että "tiedustellaan vointia", ja kutsutaan hoitoneuvotteluun, ja jos hän ei mene, hänet haetaan. Jos hän siellä vähänkin kiihtyy tai vastustaa jotain hoitosuunnitelmaa, se riittää tarkkailulähetteeseen. Olen ollut mukana joissakin hänen hoitokokouksissaan tukihenkilönä, joten tiedän. Hoitotaholla ei ole yhtään järkeä päässä, he eivät välitä hoidettavansa terveydestä, sen enempää psyykkisestä kuin fyysisestäkään, he määräävät hänelle jatkuvasti hengenvaarallisia tupla-ja triplalääkityksiä (sekaisin ja päällekkäin neurolepteja, bentsoja, epilepsialääkkeitä) eikä hänellä ole heille käytännössä mitään ihmisarvoa. Olen todistanut painajaista. En pysty muuta kuin tukemaan ystävääni, kuuntelemalla ja olemalla inttämällä vastaan, että muka tietäisin jotain mitä hän ei tiedä. Onhan minulla toki oma elämänkokemukseni ja koulutukseni, joka liittyy mt-alaan, mutta hän on tilanteen ja tapahtumien ja oman elämänsä kokija, asiantuntija.
korjaan, piti olla "inttämättä".
Vastaan kaikella ystävällisyydellä sinulle: On joskus jopa tervettä suuttua ja tuntea jopa vihaa. Jos sen pystyy jollakin, esim. luovalla tavalla ilmaisemaan ja purkamaan niin, ettei se aiheuta kenellekään mitään haittaa, vahinkoa ja tuhoa.
Tämän sanon omakohtaisena kokemuksena. Koska olen itsekin monesti tuntenut jopa syvää vihaa monia kokemiani epäoikeudenmukaisuuksia ja niitä tehneitä ihmisiä kohtaan.
Joskus olen purkanut itseäni kirjoittamalla. Mennyt joskus ehkä liiallisuuksiin. Mutta sitten kun olen sen tehnyt, voin myös valita, lähetänkö tekstiä ollenkaan eteenpäin, painanko deleteä. Joskus jo se, että kirjoittaa kaiken pahan olonsa, lukee sen läpi, riittää.
Ihminen tuntee ja kokee elämässään ja sen varrella monia eri tunteita. Ja kaikille niille on jokin syy, ja tarve. Minusta kaikki tunteet, oli ne mitä tahansa, ovat hyväksyttäviä. Kunhan ne pysyvät vain omassa hallinnassa.
Olen yrittänyt opetella tunnistamaan, missä menee raja. Ja se, kannattaako sittenkään vihata? Käyn sitä prosessia edelleenkin läpi.
Koska lopulta se vihaaminen voi alkaa syödä sisältä itse kokijaansa. Se ei välttämättä olekaan hyväksi, itselleenkään.
Siihen en nyt ota kantaa, onko alottaja aito vai feikki, mutta valitettavasti trollaus on totta. Voin olla väärässäkin, mutta teksteistä päätellen tällä foorumilla on ehkä noin kymmenkunta vakiokävijää. Harva se päivä, ihan samat ihmiset triggeröityy ihan samoista asioista.
Onko mukana trolli? Toivottavasti koska en haluaisi uskoa että nämä kymmenkunta ihmistä olisi niin yksinkertiasia että triggeröisivät toisiaan kuukausi sotalla vain vahingossa.
Olen aloittaja enkä mikään trolli. Haen lääkkeet ja siinä voittaa molemmat, psykiatri ja minä. Minä en saa haittavaikutuksia ja lääkärin vastuu loppuu, koska olen luvatta lopettanut lääkkeet. Hän saa provikat lääketehtailta ja illuusio sairaanhoidosta lääkkeillä säilyy. Se on ihan reilu peli.
Mitä väliä sillä on, jos joku on trolli? Kuka edes voisi mitenkään tietää, kuka tai ketkä ovat mahdollisesti trolleja? Miksi se on niin tärkeää sinulle, että sen takia pitää ohittaa aloittajan kirjoituksen varsinainen aihe?
Minua ei oikeastaan kiinnosta kovinkaan paljon, onko joku trolli. Anonyymipalstalla se mahdollisuus on aina olemassa. Useita tännekin palstalle tehtäviä aloituksia vastaa ainakin minun havaintojeni mukaan monta todellista ihmiskohtaloa todellisessa elämässä. Jos joku ne trollaa, niin hän esittää hyvin.
Ja jos joku "trolli" onnistuu uskottavasti esittämään todellista ihmistä, ja saa sillä aikaan asiallista ja argumentoitua keskustelua, niin sehän on vain hyvä asia. Voin vastata trollillekin, edellyttäen, että trollattu teksti on sisällöltään sellainen että siihen viitsii vastata. Ihan kaikki eivät tietenkään ole.
Sinä kuitenkin kovasti koetat mitätöidä toisten puheenvuoroja väittämättä niitä trollaamiseksi, ja koettamalla jopa laskeskella ja arvioida, kuinka suuri joukko näitä kanssasi eri mieltä olevia näkemyksiä todellisuudessa esittää. (Onko enemmistö mielestäsi aina oikeassa, ja vähemmistö väärässä?) Onko sinun jostain syystä vaikea hyväksyä, että toisilla voi olla erilaisia kokemuksia, ja niistä johtuen erilaisia näkemyksiä? Ja miksi kommenttien "negatiivisuus" tai "triggeröinti" olisi jotenkin huono asia sinänsä, jopa siinä määrin että se edellyttäisi sensurointia? Eihän maailmakaan aina ole mukava. Ihmiset eivät todellisuudessa ole kaikki samaa mieltä kaikesta. Eikä erimielisyyksiä voi aina pusertaa "kohtuullisiksi". Keskustelusta ei voi karsia sellaisia näkemyksiä, jotka saattavat herättää joissakin ihmisissä negatiivisia ja voimakkaitakin tunteita, eli "triggeröidä". Tärkeintä olisi, että pysytään asiallisina, ei esitetä henkilöön käyviä argumentteja eikä haukkumasanoja, ja koetetaan kuunnella, mitä perusteita toisilla on väitteilleen. Mistä koetusta kokemuksesta toisen erilainen näkemys kumpuaa, ja kuinka näkemyksistä voisi kaikesta huolimatta löytää jotain yhteistä.
Näin vältetään maailmansota, riita ja pettymykset ;)
- eka kommentoija
"Olen aloittaja enkä mikään trolli"
Kun 80v. mies kirjoittaa kusettavansa psykiatria 6-0 niin täytyy olettaa, että hän on kriisissä.
Nuo ovat enemmän nuorien, psyykkisissä vaikeuksissa olevien ihmisien kommentteja!
Tämä on paras tapa pysyä toimintakuntoisena. Lääkkeet vievät ihmisen nopeasti huonolle hapelle. Jos haluaa pitää myös fyysisen terveyden, ei kannata käyttää psyykenlääkkeitä. Joskus se vaatii huijaamista, kun painostus on niin kovaa. Ei ihminen, etenkään heikoilla oleva ihminen, kestä sitä murtumatta. Vaikka olisi periaate elää rehellisesti, niin joskus tehtävä poikkeus varjellakseen terveyttään. Yleensä viel hoitaja ja lääkäri kehuvat, miten nopeasti ja hyvin on toipunut tietämättä, ettei se ainakaan lääkkeiden käytöstä johdu. Potilas/asiakas on kyennyt itse vieroittautumaan lääkkeestä, mutta siitähän ei kiitosta heru. Jos he saavat kuulla sen, alkaakin älytön pelottelu osastohoidolla ja psykoosilla. Yhtäkkiä olet suurennuslasin alla ja sinusta etsitään vikoja, joita ei aiemmin ollut ollenkaan. Näin se vaan menee.
Surullista mutta minusta tuntui että oma lääkkeistä kieltäytymiseni vaikutti hoitavan tahon uskoon, että toivun. Ongelmat olivat liian vaikeita ratkaista omin avuin mutta lievempiä kuin psykoosi, ja itse pidin niitä pitkälti elämäntilanteesta johtuvina. Jotenkin se tuli asenteesta läpi, ettei oltu kiinnostuttu hyvään suuntaan menevistä asioista ja oletus oli että jään asiakkaaksi pitkäksi aikaa ja kohta ehkä suostun syömään niitä lääkkeitäkin. Olin varmasti itsekin vähän negatiivisena vastaanotolla kun tuolla tavalla suhtauduttiin, mikä vahvisti heidän ajatustaan miten heikosti minulla menee.
Valitettavasti kun hoito perustuu myös ihmisten kohtaamiseen siinä vaikuttaa kaikenlaiset asiat. Sain kyllä käsiteltyä omia asioita eikä hoitavassa talossa ollut sinällään muuta vikaa kuin ettei uskonut minun pärjäävän lääkkeittä. Kukaan läheiseni ei koskaan ollut sitä mieltä, että minulla on lääkitystä vaativaa sairautta.
Mä törmäsin myös joitain vuosia sitten " outoon " asiaan tuon pärjäämisen kanssa.
Ensin oli pitkät laitosjaksot, ja siellä yritettiin kuntouttaa, ja se onnistuikin.
Sitten kun tulin parempaan kuntoon, niin se ei ollutkaan hyvä.
Lääkäri piti liioitteluna ja epätodellisena lausumaani, kun kerroin, että menee ihan hyvin.
Pisti kyllä vähän miettimään, että kuka loppujen lopuksi haluaa ja mitä.
Potilaiden kun ei pitäisi ainakaan olla mitään pelinappuloita.
Ei ole vaikeaa sanoa, että eikös se ole tärkeämpää, että ihminen alkaa pärjätä itse.
Mua ihmetyttää se, että jos haluat sosiaalityöntekijän apua raha-asioiden tai käytännön asioiden selvittämiseen, sut heitetään aivan jonkun muun tahon hoitoon ja tässä toisessa tahossa sulle annetaan tukea, joka tarkoittaa keskusteluapua. Miten siihen, että sulla on nälkä, auttaa keskusteluapu. Oonko yksinkertainen jos ajattelen, että Foodoran lähetti auttaa mua siinä tilanteessa enemmän kuin psykologi. Siinä kunnossa vaan en pysty sitä ruokaa tilaamaan tai lähtemään hakemaan. Lisäksi olisi mukava keskustella mahdollisuudesta tehdä osa-aikaista työtä. Sitä ei varmaankaan ole järkevää keskustella psykologin kanssa ja asiasta vastaava taho ei suostu siinä auttamaan. En halua showta tai pakkotoimia, mutta lievästi sanoen kummastuttaa.
Oikein, lisäksi jos vaatiavat käymään jonkun typeryksen juttusilla MT, ssä mene påivää ennen tai päivää jälkeen jolloin hänellä on toinen asiaksas ja sano huomenna en voi tulla, että mun tilalle voit ottaa jnkun toisen.
Jos joudut pakosta heidän juttusille älä puhu mitään, niin on parasta jos on leima ja sanot päivää tai näkrmiin niin saat kyydin hullujen huonelle, koska maani on vainoharhainek ja parqnoidinen ja näkee mielisairauksia kaikkalla kuin stalin agentteja.
Sulla ei ole tuo suomenkieli ihan kunnossa.
Ei sullakaan, kun suomen kieli ei oo yhdyssana.
Ei millään pahalla, kunhan kirjoitin........
Enkä ole tuo edellinen " hörhö ".
Kyseinen kirjoittaja, joka ainakaan minun mielestäni ei ole mikään "hörhö" vaan kirjoittaa aivan asiallisia mielipiteitä, on aiemmassa ketjussa kertonut että asuu nykyään ulkomailla. Olen käsittänyt, että hän olisi muuttanut täältä ainakin osittain sen takia mitä koki julkisen sektorin psykiatrian taholta joskus. Ymmärrän hyvin.
Voi hitto.Eipäs muuten olekaan. Mutta mulla oli kirjaimet sentään oikein.
Jos sanoisit lääkärille ihan suoraan että et tarvitse
lääkkeitä ja et ole hullu niin veronmaksajien rahat eivät menisi kankkulan kaivoon. Osaatko ajatella muita yhtään?
"Jos sanoisit lääkärille ihan suoraan että et tarvitse
lääkkeitä ja et ole hullu niin veronmaksajien rahat eivät menisi kankkulan kaivoon. Osaatko ajatella muita yhtään?"
En ole AP, mutta vastaan silti. Eiväthän ne rahat kankkulan kaivoon mene, vaan lääkeyhtiöiden taseisiin. Niiden avulla lääkeyhtiöt pystyvät kehittämään entistä tehokkaampia ja turvallisempia lääkkeitä. *sytyttää sikarin*
Ihan häpeilemätön nosto, ettei tarvitse samaa ketjua kirjoittaa uudestaan.
Ei tarvitse hävetä. Aihe on edelleen ajankohtainen.
Eikö nyt sitten olisi parasta,kun ei mentäisi sinne lääkäriin ollenkaan?! Minäkin kävin yleensä vain kun tarvitsin antibioottia tai sairaslomaa. Ne ei oo turhan vaikeita niille kirjotella.
Mitä luulet psykiatrien "kusettaja" - oletko yhtä rempseä kun menet seuraavan kerran pakolliseen psykiatrin vastaanotolle?
Arvelen, ettet siellä esitä "kusetusjuttujasi".
He ovat kouluttautuneet alalleen. Hän näkee lävittesi kun avaan vastaanottohuoneen.
Uskot olevasi heitä tietävämpi; et sinä ole. Marssijärjestys on selvä. Hänellä edessään on koko potilashistoriasi.
Ei kuule ole mikään pakko mennä yhtään mihinkään. Flunssakin on niin pahana.
En ole tuo " kusettaja ", mutta kiinnitin huomioni sanaan potilashistoria.
Oikeastaan se muodostaa jonkinlaisen ongelman, jos potilashistoriaa on kirjoissa ja kansissa muutaman vuosikymmenen ajalta.
Siinä ajassa ehtivät lääkärit ja hoitajat vaihtua aika moneen kertaan, ja ennen kaikkea potilaan tilanne ehtii muuttua.
Henkilökohtaisesti olen todennut, ettei ole mukavaa, kun historiasta löytyy vaikka minkälaista merkintää, ja edelleen tänä päivänä, kun hoitava taho niitä lukee ( jos lukee ), niin useasti kenties luulevat minun olevan samanlainen kuin olin vuosia sitten.
Tokihan he näkevät tavattaessa olemukseni ja käytökseni, mutta silti se menneisyys on siellä taustalla, sehän ei katoa mihinkään.
Itse olen sitä mieltä, ja on moni muukin, että ihminen voi muuttua elämänsä aikana paljonkin, niin psyykkisesti kuin fyysisestikin.
Vanhaa käsitystä ihmisestä on turha pitää yllä, pitäisi keskittyä siihen, mikä on nykytilanne.
Edelliselle, en tiedä, oletko alalla. Mutta jos olet, niin suosittelen vaihtamaan alaa.
Jos taas olet trolli, niin mieti, voisitko sen trollaamisen sijaan tehdä jotakin huomattavasti järkevämpää tekemistä.
Itse asiaan:
Potilashistoria ei ole koko totuus ja sama, kuin ihminen henkilönä, hänen koko terveydentilansa, ja /tai psyykkinen ja somaattinen vointi.
Ja kuten joku jo tuossa sanoikin, ei ihminen ole läpi elämänsä putkeen, kehdosta hautaan, samanlainen henkisesti, tai tunnepuolella.
Terv.: ei aloittaja
PS: Sen sanoisin vielä kuitenkin, että aloituksessa ollut kirjoitus olisi voinut olla sävyltään ja anniltaan positiivisempi. Jonkinlainen provosointi herätti ainakin minussa epäilyksen trollauksesta. Asiat voi sanoa monella ja paremmallakin tavalla.
Sivuhuomatuksena toteaisin vielä, että potilashistoria ei kerro yhtään mitään henkilön tämänhetkisestä voinnista ja psyykkisestä terveydentilasta. Sen ratkaisee aivan muut asiat. Kuten mm. yleisterveydentila, somaattinen vointi, käytös, tapa puhua ja asenne.
Totta. Paitsi yhden hoitajan kanssa oli ongelmia, kun alkoi inttämään etten vaikuta siltä että käytän niitä. Se tosin vaihtui just kesän aikana ja pääsin siitä eroon.
Hehe.
Miltä ihmisen pitäisi vaikuttaa, jotta nähtäisiin käyttääkö hän lääkkeensä, vai ei ?
On ollut omituinen hoitaja kyseessä.
Onneksi pääsit eroon.
Määrätäänkö neuroleptejä turhan takia vai olisikohan siihen ehkä syy että niitä on juuri sinulle määrätty? Vai kenties tiedät jotain mitä et saisi tietää ja tällä tavalla sinut yritetään vaientaa.
Neuroleptien+vasteella+non-affektiivisten+psykoosien+hoidossa+suhteessa+plaseboon+on+6+pisteen+ero,++kun+oireita+mitataan+PANSS-skaalalla.+Nämä+siis+lääkeyhtiöiden+rahoittamissa+julkaistuissa+kokeissa.+Kliinisesti+merkitykselliseksi+eroksi+katsotaan+15+pistettä,+siis+yli+puolet+enemmän+kuin+mihin+keskimäärin+nuo+lääkkeet+yltävät.+Keskimäärin+oireet+laskevat+koehenkilöillä+noin+23+%,+minimaalinen+vaste+on+20+%+lähtötasosta.+PANSS-skaalan+mukaan+skitsofrenian+oireita+ovat+esimerkiksi+yhteistyökyvyttömyys,+jonka+ulottuvuudella+voi+saada+pisteitä+maksimissaan+seitsemän.+Ajatteleppa,+pelkästään+syömällä+lääkkeitä+eli+olemalla+"yhteistyökykyinen"+saisit+helposti+tuotettua+tuon+kokeissa+havaitun+eron+plasebon+ja+lääkkeen+välillä.+Aloittaja+toimii+oikein,+hänen+pisteensä+PANSS-skaalalla+laskevat+monta+pistettä+eli+hänen+sairautensa+on+asteen+parempi+eli+hän+on+tervehtyneempi+ja+vähemmän+psykoottinen+psykiatrien+näkökulmasta,+mutta+hän+ei+joudu+kärsimään+dopamiinijärjestelmän+häiriöstä+joita+nuo+lääkkeet+aiheuttavat.+Siis+vakavista,+hyvin+yleisistä+oireista,+kuten+pakkoliikkeistä,+akatisiasta,+metabolisista+ongelmista+jne.+++Näin+potilaan+kuuluu+toimia,+kun+joutuu+jälkeenjääneiden+ylikoulutettujen+huumediilerien+uhriksi.+Se+että+uskoo+tietävänsä+jotain,+mitä+muut+eivät+tiedä,+ei+korjaannu+yhtään+millään+psykoaktiivisella+aineella+koska+kyse+ei+ole+mistään+biokemiallisesta+spesifistä+ongelmasta.+Ihmiset+ovat+kautta+aikojen+uskoneet+asioihin,+jota+sinä+ja+monet+muut+pitävät+hupsuina+tai+käsittämättöminä.+Ei+se+ole+sairauden+oire+itsessään,+ettet+sinä+sitä+ymmärrä
Lääkeyhtiön rahoittamissa kokeissa.........
Just joo, sehän kertoo kenen pussiin.........
Neuroleptit ovat aivoja kutistavia, kemiallisen pahoinpitelyn välineitä. Mitä liikkuu niiden ihmisten pääkopassa, jotka näitä määräävät?