Salavalokuvaaja tallensi Toyotan testiryhmän Nürburgringillä. Belgian rekisterikilvillä varustettu kevyesti naamioitu Corolla kellotti alle 9 minuutin kierrosajan mikä tarkoittaa suuritehoista moottoria. Toisena todisteena suuresta tehosta VOX Tv-kanava pitää sitä että uutta Golf GTI autoaan testaamassa ollut kaveri ei pystynyt vastaamaan Toyotan testiryhmän vauhtiin (näkyy kuvagalleriassa). Jostain syystä Toyota oli tuonut paikalle myös vanhan Supran.
http://www.vox.de/auto/news_892613.php
http://www.vox.de/auto/news_892613.php
Vastaukset 30
Vanhimmat
Taitaa olla diesel-Corolla.
Uudella tehodieselmoottorilla.
HUH,HUH!. ;)
Siinä jää jo moni bensiini-moottorilla varustettu malli "jalkoihin"!. =)
Onko tämä 2.2L 177hv. D-4D -moottorilla varustettu Toyota Corolla-malli tulossa myyntiin,mm.Suomen markkinoille?.
tuohon nyt kukaan täällä osaa vastata, jos auto on vasta naamioituna testiajossa. Eihän tuo edes välttämättä tuotantoon asti tule.
Ei mennä asioiden edelle.
Tuskinpa, sillä hinta karkaisi käsistä eikä maahantuoja ottaisi sitä muutaman auton takia ohjelmaan. Vaihdelaatikkokin maksaisi jo perus corollan verran.
Ei mitään ihmeellistä...
Corollahan saavuttaa nyt (siis vuonna 2005) Dieselillään litratehon jonka Volkkari onki vanhasta kaksiventtiilikoneestaan jo kauan sitten.
Volkkarin ikivanha 1,9-litrainen tuotti tehokkaimmassa pumppusuutinversiossa 150 heppaa.
Seatissa oli käytössä 160 heppainen versio.
http://www.fourtitude.com/news/publish/SEAT_News/printer_394.shtml
Onhan noita lastutettuja dieseleitä paljon tehokkaampiakin.
Pointti on kuitenkin se, että uudet kohta voimaan tulevat dieselien saastenormit on alitettava.
Pointti onkin se, että Tojo laahaa perässä Diesel-teknologioineen.
VW/Seatin diesel ei varsinaisesti ole mikään "lastutettu" diesel sen enempää kuin mikään muukaan tekele. Lastutettuna siitä tosin irtoaa reilusti yli 200 heppaa ja yli 40kpm väännöt.
Nojaah, kopioimalla sekin ongelma Tojolta hoituu, tosin aina joutuu olemaan askeleen jäljessä.
Nürburgringin rataa käytettiin juuri Tojon kehuskeluun ikäänkuin sillä olisi autona mitään tekemistä moisella baanalla...
Miksi VW on luopunut tuosta tehoversiosta? Se ei yksinkertaisesti täytä nykyisiä päästömääräyksiä. Common Rail-tekniikan kehittivät ensimmäisinä maailmassa Toyota-ryhmään kuuluvat Denso Corporation ja Hino Motors. Lisäksi Toyotan D-Cat järjestelmä mahdollistaa maailman alhaisimmat päästöt.
Kyllä VW ja Seat autojenkin omistajat pääsevät muutaman vuoden viiveellä nauttimaan Toyotan keksinnöistä. Valmistaahan VW FSI-moottoreitaankin Toyotalta hankittujen lisenssien turvin. Ja onnettomuustilanteissa monet Seatin omistajan voivat luottaa sivuturvaverhoon, joka sekin on Toyotan kehittämä varuste.
Sitä pointtia et tietenkään tajunnut, mistä edellisessä puheenvuorossa puhuttiin.
Tojo ei laahaa perässä, vaan tulee tällä kertaa edellä.Kyse ei ole saavutettavista tehoista, vaan siitä, saako tehoversion uusien määräysten mukaan rekisteriin ja mitä maksavat käyttömaksut ja verot.Toki mm. Seat tulee tekemään tehodieseleitä vastaisuudessa, mutta nykyisillä teknisillä ratkaisuilla ne eivät alita uusia päästörajoja.
Toisekseen Nürnburgringin rataa vuokrataan testiajoon, jollaista oltiin tekemässä.
Toki on myös selvää, että julkisuuteen kuvia on päässyt ns. "vahingossa".
Mutta lue kuitenkin saksankielisen jutun teksti,se kertoo jotain.
Eikö Common rail -tekniikan kehittänyt ensiksi Fiat, jolta Bosch osti (ei siis kopioinut) sitten lisenssit?
Denso kehitti ensiksi, oli kuitenkin käytössä ensin vain busseissa ja kuorma-autoissa.
Fiat on kehittänyt / keksinyt jotain edelleen ( tekstissä lisää teitoa), jonka patentin sitten möi Boschille jne.
http://www.globaldenso.com/TECHNOLOGY/tec-report/2001/pdf/T2001_S12-13.pdf
http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/diesel/commonrail.htm
Cumminsin dieseleissä on ollut pumppusuuttimet jotka saivat voimansa suoraan nokka-akselilta jo vuodelta miekka ja kilpi.
Cumminsin dieseleitä on käytetty mm. Sisu-kuorma-autoissa
Kaikki esittämäsi väitteet ovat väärin.
Sinulla ei ole mitään todisteita väitteidesi tueksi.
Ei käytännön esimerkkejä, ei mitään.
VW/Audilla oli vuonna 1990 Audi 100 TDI-versio joka kulki 200km/h ja kiihtyi 0-100km/h 10:ssä sekunnissa. (5-pyttyinen kone)
Auto oli tietenkin sarjavalmisteinen !
Siihen aikaan Tojo leikki onnettomien kammiodieseleittensä kanssa. Voit ihan piruuttasi tutkia Tojon senaikaista säälittävää dieselmallistoa joka toimi vieläpä Boschin lisenssipumppujen avulla !
Väitteesi commonrail-tekniikasta on yhtä samaa tuubaa.
Raskaassa kalustossa homma on ollut olemassa iät ja ajat kuten myös laivadieseleissä.
Fiat toi systeemin henkilöautokäyttöön pakujen jälkeen.
Tojo taas seuraamassa muitten tekosia.
Kohta varmaan väität, että itse Rudolf Dieselkin oli japanilainen keksijä !!!
Polttoaineen (bensan) suoraruiskutuksia oli käytössä jo 50-luvulla mm. Mersun 300 SL mallissa sarjatuotannossa.
Kisavehkeissä se oli silloin jo melko yleinen
(Borgward)
Sivuturvaverho ei tosiaankaan ole Toyotan ensimmäisenä lanseeraama tuote. Ei todellakaan.
Volvo laittoi autoihinsa sivuturvapalkin jo 70-luvulla ja samalta sylttytehtaalta on sivuturvatyynytkin liikkeelle lähteneet.
No voihan Tojo heittää turvatyynyn kattoon ja ilmoittaa, että se on KEKSINTÖ !
Se miten sivuturvatyynyt liittyvät diesel-tekniikkaan on hämäränpeitossa.
TDI-teknniikka oli ensin Alfassa. Sitten myytiin VW/Audille.
Zürichin yliopistossa commonrail-asiaa suunniteltiin. Sekin oli ensin Fiat/Alfassa.
http://www.italiaspeed.com/new_models/new_models_2004/crosswagon/mechanicals.html
Autotekniikan tietäjille tämä ei ole mikään yllätys. Todelliset osaajat tietävät tämän.
Japsileluihin kietoutuneet lapset uskovat denso-juttuihin.
Jostain helvetin syystä näitä japsikeksintöjä joita mainitset ei ole esiintynyt näinä aikoina tieliikenteessä tai ylipäätään missään näyttelyssä yhtään missään !!
Linkissä on tämä teksti englannintaitoisille
"And this hard work has led to the creation of the Multijet engines: another first for the Fiat Group in the diesel engine field. But we had been putting in a lot of hard work behind the scenes since 1986, the date that marked the arrival of the Croma TDI, the first direct injection diesel vehicle in the world.
At that time, this represented a true engineering breakthrough that was later adopted by other manufacturers. Direct diesel injection engines offered better performance and lower fuel consumption but failed to resolve the problem of excessive engine noise at low rpms and while speeding up or slowing down. So work began on a more advanced direct injection system and a few years later this led to the development of the Common Rail principle and the Unijet system.
The idea first came from the Zurich University research laboratories where scientists were working on an injection system that had never before been applied to a vehicle, i.e. the Common Rail system. The idea is simple yet revolutionary. If you continue to push diesel into a tank, the pressure inside will rise and the tank itself will become a hydraulic accumulator (or rail), i.e. a reserve of pressurised fuel ready for use"
Tekstissä lukee selvästi, että Denso kaupitteli commonrailiaan hino-motorsille 1995 !!!
Alfa ja Fiat häärivät asian kimpussa jo paljon aiemmin.
Miten tällaista valheellista denso-paskaa joku voi uskoakaan?
http://www.italiancar.com.au/pilot/art033.htm
Homma on sen jälkeen ollut Boschin käsissä.
...on yksinkertaisesti niin,että D-4D Toyota -malleissa käytettävä D-4D-teknologia on "kokonaisuutena" muita valmistajia edellä ja kehnosta alusta se on noustava -eli Toyota EI ole ollut moottori-teknologiassa muiden valmistajien tasolla,mutta nyt se on jo jokunen vuosi ollut toisinpäin,Toyota on ollut edellä muita!.
Muistakaa,että kun puhutaan kaikesta asiasta moottori-teknologian kehityksessä.
Missä suhteessa Toyota on edellä muita valmistajia diesel-teknologiassaan? Otetaan esimerkiksi vaikka BMW iänikuisen VAG-osaston sijaan.
Millä tavoin Tojo on edellä Bemarin nykyisiä jo käytössä olevia tehodieseleitä
D-4D koneillaan?
Millä tavoin Tojo kulkee bemarin bensakoneitten edellä teknologiassaan?
Verrataan esim. BMW M5:n moottoriin erityisesti tai valvetronic-tekniikkaan yleisesti.
Pitäisi olla sentään jotain tolkkua
väittämissäkin !
Lue linkitetyn sivun alareunasta.
http://www.toyota.co.jp/en/tech/safety/
Denson Common Rail-tekniikka tuli markkinoille ensimmäisenä maailmassa vuonna 1995.
Alfa yhdisti ensimmäisenä Common Rail-tekniikan henkilöautoon vuonna 1997.
http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1137;6090;56215
Kerrohan vielä missä suhteessa artikkeli tukee väittämää Toyotan etumatkasta dieselteknologiassa, siitähän tässä on koko ketjussa on kyse!
Linkkisi takaa löytyy tämä teksti:
"Kansainvälinen autotoimittajaraati äänesti Toyotan 1,8 VVTL-i-moottorin parhaaksi 1,4 - 1,8-litraisten luokassa tämän vuoden International Engine of The Year -kilpailussa. Menestystä kilpailussa täydensi hybridiauto Priuksen 1,5-litraisen VVT-i-moottorin sijoittuminen samassa luokassa neljänneksi. Äänestyksen järjesti Engine Technology International -lehti, ja raatiin kuului 40 toimittajaa.
Palkittu moottori on käytössä Toyotan Celica ja Corolla T Sport -malleissa. 1,8-litraisen VVTL-i-moottorin teho on 141 kW (192 hv) ja vääntö 180 Nm /6 800 r/min. Toyotan moottorin vahvuuksina pidettiin suorituskyvyn ohella hyvää polttoainetaloutta sekä käyntiäänen sävyä korkeilla, 7 800 r/min, kierrosnopeuksilla.
Toyota käyttää bensiinikäyttöisissä malleissaan ns. VVT-i-tekniikkaa, joka säätää imuventtiilien ajoituksen kulloisenkin käyttötarpeen mukaan optimaaliseksi. Voittaneessa VVTL-i-moottorissa kasvaa lisäksi imu- ja pakoventtiilien nousun suuruus käyntinopeuden ylittäessä 6 000 r/min, mikä tuo tarjolle runsaasti tehoa käyntinopeusalueen yläpäähän.
Moottorin ominaisuuksien lisäksi raadin jäsenet antoivat kiitosta siitä, että Toyota on tuonut tämän huipputekniikkaa sisältävä moottorin vaihtoehdoksi myös maailman ostetuimpaan automalliin, Corollaan. Näin tekniikan viimeisimmät edistysaskeleet hyödyntävät yhä suurempaa käyttäjäjoukkoa.
Myös aikaisempina vuosina Toyotan moottorit ovat saaneet tunnustusta Engine Tecnology International -lehden raadilta. Vuonna 1999 Toyota Yarisin 1,0-litrainen moottori äänestettiin Vuoden moottoriksi ja Priuksen voimanlähde palkittiin parhaana ympäristöystävällisten moottoreiden sarjassa. Vuonna 2000 Yarisin 1,3-litrainen voimanlähde sai Vuoden moottori -arvonimen ja Prius vastaavan palkinnon kuin vuotta aiemmin."
Missä suhteessa
Lue tuo seuraava, jos todella haluat tietää asian oikean laidan!
http://www.italiancar.com.au/pilot/art033.htm
"Work on the Common Rail or unijet system started at the Fiat research centre in the 1980s but it was not until the 1990s that the technical
obstacles were overcome. During 1992 and 1993 all preliminary reliability and consistency tests, both on engines and vehicles were satisfactorily passed and at the end of 1993 the Common Rail System (UNIJET) samples were in a well-proven pre-industrialized stage. The first car to use the new system was the Alfa Romeo 156 JTD and this has been followed by a host of models in Alfa Romeo, Fiat, Fiat Commercial Vehicle and Lancia ranges. The technology has also been licensed to other vehicle makers so that they may benefit from the Fiat developed technology"
Sitten voit mm. miettiä koska näitä Japanilaisia commonrail-tekniikkaan perustuvia Dieseleitä tuli markkinoille. Siis japanilaisia autoja joissa oli ko tekniikka! mieti, mieti, mieti!
Samaan aikaan voit miettiä koska kyseisen tekniikan omaavat autot tulivat euroopassa markkinoille.
Tajuat varmaan, että japsit laahaavat raskaasti jälkijunassa olipa sitten kyse yhteispaineruiskuista, pumppusuutindieseleistä tai suoraruiskudieseleistä ylipäätään
Pakko lisätä tähän vielä, että Alfa Romeolla oli jo 1980-luvun puolivälissä autoja sarjatuotannossa joissa oli muuttuva venttiilinajoitus.
Keksintö on ikivanha.
Tojo ei ole keksinyt mitään uutta.
Bemarin valvetronic on pisimmälle kehitetty systeemi; ei tarvita kaasuläppääkään koska imupuoli hoidetaan täysin säätyvillä imuventtiilin nostoilla.
Pitäisi tietää edes hiukan autotekniikan historiaa jotta ymmärtäisi missä todelliset keksinnöt on tehty.
Toyotan uusimman dieselin merkittävyys ei ole niinkään kokoluokkansa suurimmassa tehossa vaan päästöjen puhtaudessa.
Moottori alittaa voimaantulevat päästömääräykset myös dieselmoottorien hiukkaspäästöjen suhteen.
Tästähän tuo nimitys "clean power" tulee.
Tämä onkin närkästyttänyt saksalaiset autonvalmistajat, jotka ovat pyrkineet estämään moottorin markkinoille tulon ja syyttävät toyotaa harhaanjohtavasta mainonnasta moottorin esittelyn yhteydessä.
Mitä tulee bensiinimoottorien suorasuihkutukseen, niin maailmalla on kaksi patentinhaltijaa, joiden patentteja kaikki moottorivalmistajat käyttävät elecroonisesti ohjatuissa suorasuihkutteisissa moottoreissaan.
Nuo patentit ovat Mitsubishin ja Toyotan hallussa ja koskevat nimenomaan moottorin ohjaus electroniikkaa.
Kuten kaikki tietävät molemmilla on omistuksessaan varsin mittavat electroniikan toimittajat Mitsubishi Electric ja Denso.
Muutoinkin Toyotalla tuntuu olevan myötätuulta moottoreillaan, sillä tänään julkaistun tiedon mukaan toyotan F1 moottorit ovat sarjan tehokkaimmat (Lähde teksti TV mtv3).
Joten ihan kaikkea ei tarvitse heidänkään kopioida sillä kopiohan on yleensä alkuperäistä hieman huonompi.
Alfa 156 Common Rail-tekniikalla tuli myyntiin vuonna 1997. Kiistätkö sen? Alfa 156 nimistä autoa ei ollut olemassa vuonna 1993, jos sitä yrität väittää. 156 taisi saada ensiesittelynsä juuri vuonna 1997. Tekstissähän nimenomaan lukee että tekniikka oli vielä vuonna 1993 "pre-industrialized stage", eli ei tuotannossa.
Toyota-konserni toi Common Rail-tekniikan myyntiin ensimmäisenä maailmassa vuonna 1995, kuorma-autoissaan.
väärin. Jutussa sanottiin että ARVIOIDEN mukaan tehokkain F1-moottori. Mitään faktaa näille "arvioille" ei löydy.
Diesel ja diesel.....Eiks se koko löpö homma oo jo niin äärettömän vanhanaikasta.Puhutaan ennemmin vaikka hybridi autoista ja niiden kehityksestä...Ai niin mut bmw audi ford ja itseasiassa yksikään muu autonvalmistaja kun toyota ei oo tuonu ensimmäistäkään hybridilullaa kauppoihin...Toyotan pääjohtaja arvioi taannoisessa haastattelussa muiden autonvalmistajien olevan noin 7 vuotta hybriditeknologiassa toyotaa perässä.Että silleen...
koko viesti ketju, radalla oli 235hp 1.8 compressori corolla, ja eka diesel oli suorasuihkutteinen ja commonraili, kunnes joku keksi etukammio tekniikan käynti ääntä hiljentämään ja useamman sylinterin.
Kaikenlaista täällä jaksetaan kirjoitella Toyota Corollan, "maanteiden harmaavarpusen" mitäänsanomattomuuden nostamiseksi, menkää itseenne ja huomaatte naurettavuutenne. Meinaatteko että tällaisilla kirjoituksilla automallin arvostus nousee? Epäilen että käy päinvastoin.
Piti oikein käydä kattomassa mitä tojo miehet touhuaa...
Ja aivan oikein --sama rähinä ja kolina..
Kyllähän nuo tojot on kehittyneet vuosien mittaan,
isällänikin on sellainen uusi, kumma vaan , että joka kerta kun istun sen kyydissä, tulee sama halju muovinen olo..joten vielä pitäis jotain tehrä...