Mitenkä on muissa yhtiöissä kuin Finnairilla. Kuinka uusi kabiinin TESsi on jo vaikuttanut/tulee vaikuttamaan yhtiöiden toimintaan? Kuulin, että ainakin Air Finlandille se tulee tosi kalliiksi ja sille on myönnetty kahden vuoden siirtymäaika.
Uusi TESsi
Nimetön
412799
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Talouspiireissä liikkuu jopa huhuja, että Air Finland olisi myynnissä. Air Finland tosin on kiistänyt kaikki huhut. Toivottavasti uusi TES ei kuitenkaan kaada koko yhtiötä. Olisi kyllä aivan väärin, jos Finnairin emännät onnistuisivat juonessaan Air Finlandin kaatamiseksi. Ei ole mikään ihme, että suurin osa Air Finlandin henkilökunnasta sanoutui irti mahdollisesta lakosta. Useimmille ihmisille työpaikan säilyminen on kuitenkin tärkeämpää kuin jotkin uudet edut.
air finlandille annettiin kahden vuoden siirtymäaika tessiin. tämä kaksi vuotta on käytännössä koko tessin voimassaoloaika joten air finlandin matkustamohenkilökunnalla ei taida olla huolta palkankorotuksista eikä firmalla paineita kasia muita kuluja.
ihan hyvä niin, eiväthän finlandilaiset olisi tessiä halunneetkaan..kumma juttu oli kuitenkin se, että julkisuuteenkin tullut emäntä, entinen ay-aktivisti ja luottamusmies, oli kääntänyt takkinsa täysin. vielä kaksi vuotta sitten hänellä oli tessin sorvaamisessa itselläänkin sormensa pelissä.
uskooko joku oikeasti että matkustamohenkilökunnan palkkojen korotukset ovat sitä luokkaa että ne kaataisivat yhdenkään toimivan lentoyhtiön?!
"vielä kaksi vuotta sitten hänellä oli tessin sorvaamisessa itselläänkin sormensa pelissä"
Mistä tiiät?
Ja oliko kyseessä yleissitova vai firmakohtainen työehtosopimus. Kyseessä on nimittäin kaksi eri asiaa. Kumpaakohan hän mahto ajaa?
Ja onks toi 'takinkääntäminen' nyt niin ihmeellistä, jos mielipiteet ammattiyhdistyksen kans alkaa mennä eri suuntiin niin kai sitä nyt vaihtaa liittoo sellaseen joka ajaa todella oman firman ja työkavereitten asiaa eikä jotai ihan muuta. Vaihtaahan ne poliitikotkin puoluetta.
tämä kyseinen henkilö ei ole niin sanotusti aloittanut uraansa air finlandilla, jos ymmärrät mitä tarkoitan..
minusta sellainen henkilö joka on ensin ay-aktivisti ja seuraavassa hetkessä firman puolestapuhuja ei voi antaa luotettavaa kuvaa alan todellisesta tilanteesta. jos nyt otetaan tuo sinun esimerkkisi poliitikosta joka kääntää takkinsa, tuskin sellainen herättää luottamusta selkänsä taakse jäävien keskuudessa. syy takin kääntöönhän on aika usein oman edun tavoittelu tavalla tai toisella, eikö niin ole ainakin politiikassa? vai onko sinulla jokin parempi esimerkki jossa takinkääntö on palvellut yleistä etua?
no, meillä jokaisellahan on omat intressimme hoitaa asiat niinkuin parhaiksi ne näemme. mikä on kenenkin intressi, voidaan vain arvailla..
Niin, jätit vastaamatta siihen, että ajoko hän läpi yleissitovaa työehtosopimusta vaiko firmakohtaista työehtosopimusta! KUten sanottu, kyseessä on kaks eri asiaa.
se ei kuulu asiaan.
sinä taas puolestasi jätit vastaamatta kaikkiin minun kysymyksiini..
"Olisi kyllä aivan väärin, jos Finnairin emännät onnistuisivat juonessaan Air Finlandin kaatamiseksi."
Eiköhän Finnairin johto olisi halunnut yleissitovaa sopimusta jos sillä olisi saatu kilpailija nurin, eikä emännät.
Kyllä se vaan kuuluu asiaan. Väitit että kyseisellä henkilöllä oli sormensa mukana tesin sorvaamisessa, ja tuo toinen henkilö kysyi oliko tämä mukana sorvaamassa tätä yleissitovaa tesiä vai jotain firmakohtaista, vai kyseisessä firmassa voimassa olevaa tesiä - musta aika oleellinen seikka, koska kuten tuo toinen tyyppi mainitsikin niin kyseessä on kaksi eri asiaa.
On ihan eri juttu olla sorvaamassa yleissitovaa tesiä kuin firmakohtaista sopimusta. Niin että vastaapa nyt sulle esitettyyn kysymykseen, jos kerran asiasta sitten niin paljon tiedät: kumpi tes oli kyseessä: yleissitova vai firmakohtainen???
Taitaa jäädä vastaus saamatta kun siinä menis pohja kaikilta kirjoituksiltasi... ja 'asiantuntemuksesi'...
Mitä siellä Air Finlandissa OIKEASTI tapahtuu. Ne henkilöt, jotka sieltä tunnen, kertovat ylityökielloista, kapinan suunnittelusta, suurista sairaspoissaoloista etc. Voisiko joku asiallisesti selventää mistä kenkä puristaa.
Jos kenkä puristaa, voi suutari venyttää sitä paremmin jalkaasi sopivaksi, älä käytä jalkaasi venytyslestinä.
Kenkäsi pysyvät mallikkaina pidempään, kun käytät kengissä säilytyksen aikana kenkälestejä tai kenkälaatikossa ollutta paperikärkeä rimaa, jolla pingotat kengän muotoonsa.
En ole kuullut mitään ylityökielloista enkä kapinan suunnittelusta ja sairaspoissaolotkin taitavat olla ns. normaalia luokkaa. Mutta mitäpä minä mistään tietäisin, minähän olen "vain töissä" Air Finlandilla. Jospa joku suurelta ja mahtavalta sinivalkoiselta kertoisi mitä meille kuuluu ja mitä meillä tapahtuu? Siellä kun tunnutaan tietävän nämä asiat paremmin kuin me itse.
minusta henkilö joka neuvottelee työntekijäpuolen aktiivisena edustajana (oli sitten kyse yleissitovasta tai yhtiökohtaisesta sopimuksesta) ei voi kysymyksiä herätäämättä sirtyä työnantajapuolelle. tästä on siis kyse, entisen ay-edustajan leirin vaihtumisesta työnantajan puolelle. ei siitä millaista sopimusta ollaan sorvaamassa.
ja nyt kun olen perustellut mielipiteeni, jään mielenkiinnolla odottamaan sinun (tai sen toisen? keskustelijan) vastinetta aiemmin esittämiini kysymyksiin. tähän asti ne on ohitettu ja keskustelua yritetty viedä takaisiin sinun (tai sen toisen? keskustelijan) mukavuusalueelle..
Onko hän todella siirtynyt työnantajapuolelle, kuten mainitsit? Onko hän firmassaan esimiesasemassa esim. henkilöstöpäällikkönä tms?
Jos on, niin silloin hän ei ole luotettavin tai puolueettomin henkilö puhumaan asioista.
Ja olet todellakin väärässä siitä, etteikö sillä olisi väliä millaista sopimusta hän on ollut muokkaamassa, kyllä sillä vain on paljonkin väliä. Jos hän on ollut muokkaamassa jotain yleissitovaa sopimusta, niin yhtäkkinen takinkääntäminen ei anna luotettavaa kuvaa. Mutta jos hän on ollut yleissitovaa sopimusta VASTAAN mutta on ollu tekemässä firmakohtasta sopimusta, niin mistään takinkäännöstä ei ole kyse, ja tällöin esittämäs syytökset ja 'perustelut' on vailla pohjaa ja aiheettomat.
Niin että kyllä sillä sopimuksen sitovuudella ON väliä - vaikket sitä uskallakaan myöntää, koska tiedät olevas väärässä.
nyt kun ollaan samaan aikaan linjoilla niin voidaan jutella enemmänkin.
ensinnäkin: luottamusmiesasemassa oleva henkilö on työntekijäpuolella aika selkeästi, eikö? kyseinen henkilö on ollut sopimassa yhtiökohtaista sopimusta eräässä toisessa lentoyhtiössä, sekin on totta. mutta se, etteikö silloin JO oltaisi puhuttu yleissitovasta tessistä ei pidä paikkaansa. yleissitovaa tessiä ollaan pyritty saamaan aikaan mututuntumalla 6 vuotta eli niin kauan kuin suomessa on ollut enemmän kuin yksi lentoyhtiö. kuitenkin se on saatu aikaan vasta nyt. miski näin, ei taas kuulu tähän mutta arvauksia voidaan aina esittää.
jos entinen luottamusmies antaa lausunnon mediassa joka on täysin ristiriidassa hänen aikaisempiin, luottamusmiehenä esittämiinsä lausuntoihin nähden, voidaan puhua hyvinkin takinkäänöstä. esim. tauotukseen on pyritty saamaan muutosta niin, että edes kerran päivässä olisi työntekijällä realistinen mahdollisuus syödä. medialle annetussa lausunnossa kuitenkin henkilö, joka aiemmin allekirjoitti liian lyhyet tauot täysin, antoi ymmärtää että videnkin minuutin tauko päivässä riittää. se on hänen mielestään asennekysymys.
mutta jotta tämä nyt ei menisi yhden henkilön parjaamiseksi, lopetan keskustelun osaltani tähän jollei sinulla ole perusteluja aiemmin esittämilleni kysymyksille.
"syy takin kääntöönhän on aika usein oman edun tavoittelu tavalla tai toisella, eikö niin ole ainakin politiikassa?"
En nyt sanois noin, yleisin syy lienee kylläkin se, että ei voi allekirjoittaa edustamansa liiton/puolueen/tms ajamaa linjaa, ja toisen vastaavan ajama on yksissä oman näkemyksen kanssa yhteiseksi hyväksi. Aika itsekästä ajattelua kun lähtee heti vetämään oman edun kysymykseen.
Katkeraa tekstii sulta, taitaa olla (katkera) ammattiliiton edustaja siellä näppiksen ääressä!
kuinka monta oletusta olet esittänyt minusta? ja kuinka monta minä sinusta?
vähän vaikeaa välttää ajatusta oman edun ajamisesta kun annetaan medialle kuva siitä miten hyvin asiat ovat, että kyse on vain asenteesta. lisäksi se joka lausunnon antoi ei ollut enää edes liiton jäsen.
voisitko kertoa, minkä liiton/puolueen/tms. kanssa tämän henkilön näkemykset sitten yhtyivät? ei ainakaan lentoemäntä-ja stuerttiliiton ja se kyllä edustaa suurimman osan alamme työntekijöistä näkemyksiä -> 99%finnairin, 80% blue1:n ja 10% air finlandin työntekijöistä kun kuuluu tähän liittoon.
ne muutamat jotka noiden lukujen ulkouolelle jäävät tietävät sitten yhteisen hyvän paremmin vai ymmärsinkö väärin?!
katkeruudesta sen verran että kyllähän se vähän katkeruutta herättää se, että ennen minun luottamustani nauttinut henkilö antaa sellaisen kuvan että työ olisi helppoa kuin heinänteko..mitä se ei suinkaan ole, niinkuin hyvin tiedät mikäli alalla olet!
Ei kuulu meille mitä teille kuuluu. Ja lopetettaisiinko jo tuo kiukuttelu ja toisten sättiminen? Samaa työtä tässä tehdään ja samoja asiakkaita palvellaan, ihan sama mitä koneen kyljessä lukee kunhan tekee itse parhaansa.
sininen ähvä
10% Air finlandin työntekijöistä kuuluu SLSyhyn?!
VAU!! Sehän on hienoa, eli kymmenkunta, kun eikös niitä ole jotain 100 yhteensä matkustamon puolella duunissa? Onpas siinä todellakin suuri edustus...
Eikös se jo kerro omaa kieltään, että tollaisessa charteryhtiössä katsoo suurin osa paremmaksi olla kuulumatta kyseiseen liittoon? Eli kyllä siellä näköjään suurin osa tajuaa, ettei se ns. yhteinen hyvä välttämättä ole sama kuin Finnairin hyvä. Ja jopa 20% Blue 1:llakin on sen tajunnut. Kyllä nuo lukemat musta puhuu ihan omaa selkeää kieltään.
Se, että Finskiltä kuuluu 99% tuohon liittoon, niin ei kerro mitään yhteisestä hyvästä. Kyllä sielläkin ihan kuten muuallakin ajettiin vaan sitä omaa etua ajattelematta yhtään mitään yhteistä hyvää. Piste.
Vaikka asia ei minulle kuulukaan: YLEISSITOVAA!
"...Ei kuulu meille mitä teille kuuluu. Ja lopetettaisiinko jo tuo kiukuttelu ja toisten sättiminen?..."
Lisättäisiinkö listaasi myös toisten tarkoituksellinen mustamaalaaminen?
Mutta muuten ehdotuksesi kuulostaa vallan mainiolta, pidetään siis huoli OMISTA asioistamme!
AFIlaiset taas HYÖKKÄÄ vaikka sininen ähvä oli ystävällinen ja asiallinen. Mikä alemmuuskompleksi teitä AFIlaisia vaivaa? Olisitte tyytyväisiä, teillähän kaikki pitäisi olla hyvin. Ettehän edes halunneet lisää palkkaa ja muutenkin työolonne ovat ihanteelliset, mistä taas kenkä puristaa?? Ei kai vain jälkeenpäin ole tullut tunne että teitä ehkä...narutettiin? vietiin kuin pässiä narusta? No, ajatuksia vain.
Alemmuuskompleksi...? :D
NO tuskimpa sellaisesta on kyse Finnairin suhteen.
Mistä sä tiedät onko niiden työolot ihanteelliset vai ei? Ootko läheisemminkin selvillä niiden työoloista? Enpä tiedä mäkään, mutta omaan sen verran älliä etten ees lähden leikkimään mitään asiantuntijaa.
taitaa olla taas yks ylemmyyden tuntonen finskin koppava emo asialla.
aina vaan selvempää miksen finskiä käytä.
"...Ei kuulu meille mitä teille kuuluu. Ja lopetettaisiinko jo tuo kiukuttelu ja toisten sättiminen?..."
Jos tuo oli todella sinisen ähvän edustajan käsitys "ystävällisestä ja asiallisesta" vastauksesta niin en ihmettele yhtään jos sinistä ähvää pidetään kylmästi ja koppavasti kohtelevana yhtiönä......
UUSI HYÖKKÄYS!! Suojautukaa!
En edes ole missään lentoyhtiössä töissä, mutta kyllähän AFIn työntekijät olivat ennen lentoemäntälakkoa ihan tiedotusvälineissä asti, kertomassa kuinka ihanteelliset työolot heillä on. Joten kai ne sitä ovat edelleen? Vai uskotko että ovat kovasti muuttuneet tässä kuukauden aikana?
Koppava finskin emo...juu...näin. Mutta älä vaan enää käytä Finnairia, on se niin hirveä yhtiö, kaikki paha on lähtöisin siitä paikasta!! Vältä viimeiseen asti!
Eikö matustajien lämmin kiitos enää riitäkään vaan palkkaa pitäisi sitten kuitenkin saada lisää? No, vähän myöhäistä, paitsi uusi yritys sitten kahden vuoden päästä. Toivottavasti firma on vielä samassa omistuksessa ja työpaikat tallella.
hyökkääjille: Vieraista kulttuureista ja ruokalajeista nauttiminen voi olla ihan ilmaista! Ja kannattaa myös kokeilla niitä kuuluisia viiden minuutin nokosia, rauhoittavat kummasti stressin ja kiireen keskellä. Kyllä ne aggressiotkin siitä laantuu kun vaan muistaa ottaa tällaiset nokoset säännöllisesti.
Olen nyt lukenut "nimetön2" kirjoittaman kommentin useampaankin kertaan huolella läpi, enkä löydä siitä mitään hyökkäykseen viittaavaa.
Mielestäni hän korjasi vain "nimettömän" (finskiläisten?) levittämiä perättömiä huhuja kaikenlaisten "kauheuksien" puristuksessa olevista AFI:n kanssasisaristaan.
En todellakaan ymmärrä miksi AFI:laiset eivät saisi tehdä töitään rauhassa ja olla työhönsä ja työsopimukseensa tyytyväisiä? Mikä riivaa SLSY:een kuuluvia haastamaan liittoon kuulumattomien AFI:laisten kanssa riitaa vaikka väkisin? En tiedä mikä eri yhtiöiden sisäänpääsytesteissä on erona mutta lopputuloksesta päätellen se riitaisin ja tyytymättömin aines päätyy finskille töihin. Ei hyvältä näytä!
se 20% blue1läisistä joka ei kuulu liittoon joko a) ei saa kuulua liittoon, eli ovat esimiehiä ja
b) ovat freenlancereita ja kuuluvat johonkin muuhun, eri alan liittoon. se, että air finlandista vain 10% kuuluu liittoon tuskin kertoo muuta kieltä kuin sen, ettei siinä firmassa taideta ay-ihmisiä suvaita (suomessa on järjestäytymisvapaus).
slsy on SE liitto joka ajaa kaikkien lentoemäntien etuja. se neuvotteli juuri alallemme yleissitovan työehtosopimuksen jota aiemmin ei ollut lainkaan. tämän sopimuksen piiriin tulevat finnairin ja jo mainitun b1n lisäksi kuulumaan air finland ja golden air.
air finland sai kahden vuoden siirtymäajan koska matkustamohenkilökunnan palkkakustannukset nousevat huomattavasti. kumma juttu sinänsä, vaikka heillä oli jo valmiiksi NIIN hyvä palkka.
käsi pystyyn, kuka kuvittelee että air finlandin matkustamohenkilökunnan palkat kaatavat kyseisen firman?
lukaisin tuon tekstini uudelleen. sanonpa suoraan, lentäjän poika, että jos tuo oli ainoa mihin sinulla löytyi kommentti niin vähänpä sinäkään tekstin sisällöstä ymmärrät!
Asia on niin, että slsy ei aja kaikkien asiaa, vaan vain finnairin asiaa! Esim. Golden Air/Finncomin emännät ei kuulu ko. tessin piiriin, koska tes koskee vain yli 22tonnia painavia koneita operoivia... eli se siitä jeesustelusta!
miten yleissitovuus palvelee vain finnairin etuja? kaiken järjen mukaan slsy palvelee kaikkia tessin piiriin kuuluvia työntekijöitä, eikö vain?
miten perustelet väitteesi?
- blue1n työntekijä -
En ole ilmailualalla, mutta matkustelen paljon vapaa-ajallani.
Eikös se ollut niin, että Air Finlandilta oli YKSI työntekijä ennen lakon mahdollista lakkoa tiedoitusvälineissä? Yksi on eri asia kuin 'AFIn työntekijät' eli monikkomuoto.
Ja vältän edelleen Finskillä matkustamista, koska siellä ei ole kuin koppavia ja itseään täynnä olevia haahkoja trollia työntämässä. Parempaa palvelua saan ihan millä tahansa muulla yhtiöllä kuin 'sinivalkoisella ylpeydellä'...
Kyllähän SLSY ajaa muidenkin kuin Finnairin asioita...esimerkkinä Golden Airin emäntien kiista sunnuntai-lisistä. Emäntien tukena ja turvana oli vain ja ainoastaan SLSY! Lisäksi liitto on "komentanut" Air Finlandia tarvittaessa erinäisistä asioista. Että kyllä se huolehtii muidenkin asioista kuin vain Finnairilaisten.
Kyllähän SLSY on ollut pitkään vain Finnairin liitto, mutta eipä ole ollut muita lentoyhtiöitä Suomessa. Mutta kyllä se nyt hoitaa kaikkien asioita ja etuja.
Kommentistasi näkee että et ole perehtynyt asiaan yhtään, etkä ymmärrä mitään liiketalouden päälle.
Olet aivan oikeassa, SLSY ajaa toistenkin yhtiöiden matkustamohenkilökunnan asiaa. Suunta on vain hieman väärä. Finncomm jätettiin TESin ulkopuolelle ja jos joku niin Finncommin olisi TESiä ollut vaille. AFIlaisille neuvoteltiin todella huono TES ja vieläpä väkisin.
SLSYn mukaan TES on tulevaisuudessa tulossa myös Golden Airille/Finncomille, ongelmana on vain, että Finncomm kuuluu eri työnantajaliittoon tms. syy...Mutta asiasta käydään ilmeisesti jo neuvottelua...
Millä tavalla TES on AFIlaisille huono? Eiköhän TESin myötä niin moni asia parane AFIlla, että ei se huono ainakaan voi olla...
Eiköhän se ole niin, että tällä keskustelupalstalla pari pöljää kummastakin yhtiöstä luulevat puolustavansa omaa työnantajaansa hyökkäyksiltä, mutta tekevät riitelyllään työnantajilleen ja virkaveljilleen/sisarilleen vaan hallaa.
Ihan samaa mieltä! Enkä edes ymmärrä miksi TES:si asioita pitää puida täällä julkisesti? Eiköhän keskitytä työntekoon ja mietitä vapaa-aikana jotain ihan muuta!?
Nyt kuitenkin molempien toivoisi lopettavan. Kysymys kuuluu et provosoituuko molempien yhtiöiden, JÄRKEVÄT työntekijät, noin kamalasti. En usko. Eiköhän molemmista yhtiöistä vielä löydy avointa älyä ja ymmärrystä toisiaan kohtaan. Ottakaa nyt järki käteen ja unohtakaa toistenne sättiminen. Kiitos.
Koooot, kotkotkotkot, koooooot kotkotkotkot...