Kelkkailukielto Rautavaaralle

En maanomistajana anna maitani moiseen hommaan. Miksi kunta tukee???

Anonyymi kirjoitti:

En maanomistajana anna maitani moiseen hommaan. Miksi kunta tukee???

Ei sinun tarviikkaan antoo, myös ajetaan maittes läpi silti.

Sattuu olemaan 95 ha tuota omaa metsää. Kysyivät kerran lupia mutta en halua moista turhakelajia tukea.

Anonyymi kirjoitti:

Sattuu olemaan 95 ha tuota omaa metsää. Kysyivät kerran lupia mutta en halua moista turhakelajia tukea.

Monesti näissä konehommissa ihme suhmurointia. Myydään laitteita alehintaan ja huoltourakat sovitaan pienessä piirissä. Jos kunta osallinen tuossa kelkkareitissä avoimesti kerrottava kulut, kelle maksetaan ja kuka päättänyt asioista.

Anonyymi kirjoitti:

Monesti näissä konehommissa ihme suhmurointia. Myydään laitteita alehintaan ja huoltourakat sovitaan pienessä piirissä. Jos kunta osallinen tuossa kelkkareitissä avoimesti kerrottava kulut, kelle maksetaan ja kuka päättänyt asioista.

Lue lisää

95 hehtaaria rautavaaralaista vesakkoa, suota ja aukeaksi hakattua maapohjaa voi olla arvoltaan 200...300 tonnia, jos taimikko on kunnossa ja metsässsä on myös lähivuosina hakattavaa.
Toki Pohjois-Savossa on tuon kokoisia tiloja joiden myyntihinnat ovat olleet tuplat tai enemmänkin, mutta niissä pystyssä olevan puun määrä, varttuneiden ja nuorten kasvumetsien määrä on merkittävä. Kannattaa olla ylpeä siitä mitä omistaa. Leuhkuus on myös omalle mielelle suositeltavaa, kun lukijat eivät viitsi selvittää, että tuon kokoisen metsän tuotto on kuitenkin vain noin 13 tonnia vuodessa, eli vähemmän kuin Marokosta tulleen osa-aikaisen laitossiivoojan vuositulot.

Anonyymi kirjoitti:

Sattuu olemaan 95 ha tuota omaa metsää. Kysyivät kerran lupia mutta en halua moista turhakelajia tukea.

Hehhehhee!

Anonyymi kirjoitti:

Monesti näissä konehommissa ihme suhmurointia. Myydään laitteita alehintaan ja huoltourakat sovitaan pienessä piirissä. Jos kunta osallinen tuossa kelkkareitissä avoimesti kerrottava kulut, kelle maksetaan ja kuka päättänyt asioista.

Lue lisää

Kuka ajaa tampparilla nuo reitit? Onko se kunta vai joku koneyrittäjä.

Anonyymi kirjoitti:

Monesti näissä konehommissa ihme suhmurointia. Myydään laitteita alehintaan ja huoltourakat sovitaan pienessä piirissä. Jos kunta osallinen tuossa kelkkareitissä avoimesti kerrottava kulut, kelle maksetaan ja kuka päättänyt asioista.

Lue lisää

Monesti tämmöinen ikäihmisen jatkuva epäluuloisuus ja "mörköjen" näkeminen kaikkialla osoittautuu johtuvan ihan ikääntymiseen liittyvistä asioista.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka ajaa tampparilla nuo reitit? Onko se kunta vai joku koneyrittäjä.

Vissiin joku Nurmeslainen.

Anonyymi kirjoitti:

Monesti tämmöinen ikäihmisen jatkuva epäluuloisuus ja "mörköjen" näkeminen kaikkialla osoittautuu johtuvan ihan ikääntymiseen liittyvistä asioista.

Empä usko. Asioiden on oltava läpinäkyviä.

Anonyymi kirjoitti:

Empä usko. Asioiden on oltava läpinäkyviä.

Kuten esimerkiksi edellisen kunnanjohtajan pitämät salaiset kokoukset? Kuntalaisilla on pitkä muisti. Ja varsin hyviä ovat googlaamaan muitakin, asianomaisille noloja asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten esimerkiksi edellisen kunnanjohtajan pitämät salaiset kokoukset? Kuntalaisilla on pitkä muisti. Ja varsin hyviä ovat googlaamaan muitakin, asianomaisille noloja asioita.

Lue lisää

Korjaus kunnanhallitus. Pj Matti Ahonen.

Monorail? Hmmm...Tarkoittanee jotakin virastoa, jossa ulko-ovella on liikennettä ulos päin: Yhdelle virkamiehelle monoa perseelle ja uutta hakuun joka taas haukutaan ja potkitaan pois?

Anonyymi kirjoitti:

Monorail? Hmmm...Tarkoittanee jotakin virastoa, jossa ulko-ovella on liikennettä ulos päin: Yhdelle virkamiehelle monoa perseelle ja uutta hakuun joka taas haukutaan ja potkitaan pois?

Lue lisää

Se oli käytäntö edellisen kunnanjohtajan aikana, nykyään senkinnsuhteen asiat on paljon paremmin. Tampereen ja Akaan välille joku kovasti haikailee ihan muunlaista monorailia, luulin sinun tahtoavan sellaisen myös Rautavaaralle

Anonyymi kirjoitti:

Se oli käytäntö edellisen kunnanjohtajan aikana, nykyään senkinnsuhteen asiat on paljon paremmin. Tampereen ja Akaan välille joku kovasti haikailee ihan muunlaista monorailia, luulin sinun tahtoavan sellaisen myös Rautavaaralle

Lue lisää

Ehkä salaisista kokouksissa olikin kyse juuri monorailista?

Yleensä ihminen on hyvä työssään silloin kun muut kehuvat häntä siitä. Jos kehuminen pitää tehdä itse, on jotain ollut työvuosina pahasti pielessä.

Hyvät kunnanjohtajat eivät saa syyttäjältä syytettä virkavelvollisuuksiensa laiminlyönnistä. Vaan Murrollepa sellainen tuli. Varsinainen mahalasku työuralle.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvät kunnanjohtajat eivät saa syyttäjältä syytettä virkavelvollisuuksiensa laiminlyönnistä. Vaan Murrollepa sellainen tuli. Varsinainen mahalasku työuralle.

Juuri tulleen Käräjäoikeuden tuomion mukaan se hylkäsi kaikki ex-kj:ta vastaan nostetut syyttäjän syytteet. Korvauksia määrättiin maksettavaksi yli 20.000€.
Summalla saa hyvän esim. moottorikelkan Lynxin.

Sitä se jatkuva eri palstoille kommentointi teettää: ei riittänyt kaikkia kirjaimia enää tuohon edelliseen kommenttiin!

Ota heti yhteys Porvoon poliisiin, he auttavat sinua mielellään asiassasi. Heillä olisi muutoinkin sinulle asiaa.

Ja tuskinpa puolustusvoimat ovat muutenkaan sallinut moottorikelkkailua siellä Sotinpuron ampuma-alueensa sisällä.

Ongelma on tuo Tahko. Sieltä tulee porukkaa tänne ajamaan ja kuormittavat liikaa ympäristöä. Melu, haju, öljy ja valosaaste lisääntyy ylenmäärin. Tuo kelkkailu tulisi rajata vain helmikuuta koskevaksi. Tuolloin paksu lumipeite ehkäisisi osaa haitoista. Lisäksi ajetaan reittien ulkopuolella jolloin metsäkanalinnut, sudet jne.. häiriintyy. Aion kirjoittaa tästä asiasta Maaseudun Tulevaisuus lehteen. Hiljaisuus on myös luonnon perusoikeus.

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma on tuo Tahko. Sieltä tulee porukkaa tänne ajamaan ja kuormittavat liikaa ympäristöä. Melu, haju, öljy ja valosaaste lisääntyy ylenmäärin. Tuo kelkkailu tulisi rajata vain helmikuuta koskevaksi. Tuolloin paksu lumipeite ehkäisisi osaa haitoista. Lisäksi ajetaan reittien ulkopuolella jolloin metsäkanalinnut, sudet jne.. häiriintyy. Aion kirjoittaa tästä asiasta Maaseudun Tulevaisuus lehteen. Hiljaisuus on myös luonnon perusoikeus.

Lue lisää

Edelleenkään, ei liene moottorikelkkailu suurin ongelm siinä ampuma-alueen vieressä. Voit vaikka keskittyä väitöskirjasi tekoon ne kuukaudet. Tai keskittyä Suomi24 spämmiviestien jakamiseen, siinähän ne päiväsi tähänkin saakka ovat menneet.

"Jaksa jaksa polje polje"

Mvh,
karmasi

Onneksi kelkkailulle myötämielisiä maanomistajia riittää Rautavaaralla kyllä

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi kelkkailulle myötämielisiä maanomistajia riittää Rautavaaralla kyllä

Joo, niitä asutustilallisten perikuntien maita on sopivasti. Perikunnat ovat eläkeläisiä ja heillä on kelkkoja varastoiksi muutetuissa navetoissaan. He ovat niitä myötämielisiä. Kakaratkin heillä ovat jo täysi-ikäisiä ja heilläkin on jo omia kakaroita joita kiinnostaa kelkoilla rällääminen.
Eli moottorivempeleillä metsissä rälläämisen rajoittaminen on perseestä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, niitä asutustilallisten perikuntien maita on sopivasti. Perikunnat ovat eläkeläisiä ja heillä on kelkkoja varastoiksi muutetuissa navetoissaan. He ovat niitä myötämielisiä. Kakaratkin heillä ovat jo täysi-ikäisiä ja heilläkin on jo omia kakaroita joita kiinnostaa kelkoilla rällääminen.
Eli moottorivempeleillä metsissä rälläämisen rajoittaminen on perseestä.

Lue lisää

Kas kun vihervasemmisto ei ole puuttunut tuohon rälläämiseen. Taitavat itse olla juuri noita kaupunkilaisrällääjiä.

Anonyymi kirjoitti:

Kas kun vihervasemmisto ei ole puuttunut tuohon rälläämiseen. Taitavat itse olla juuri noita kaupunkilaisrällääjiä.

Heh heh. Kateusko se siellä taas puhuu. Rautavaaralla riittää korpea luvallista kelkkailua varten, samoin kuin ymmärtäväisiä maanomistajia.

Anonyymi kirjoitti:

Heh heh. Kateusko se siellä taas puhuu. Rautavaaralla riittää korpea luvallista kelkkailua varten, samoin kuin ymmärtäväisiä maanomistajia.

Kun MINÄ en harrasta jotain lajia, ei sitä saa, kukaan muukan tehdä. Syitähän sitten löytyy.

Anonyymi kirjoitti:

Kun MINÄ en harrasta jotain lajia, ei sitä saa, kukaan muukan tehdä. Syitähän sitten löytyy.

Heh heh! Enpä juurikaan kelkkaile kesäaikaan. Kerran ihmettelin Ounasjoella watercrossikisoja, ja mietin että mitäköhän ne ne hiton kahelit vielä keksivätkään etteivät pitkästyisi hngiltä. Rautavaaralla on tärkeintä että ne muutamat, joilla vielä veri kiertää pään suonissa, saavat marista huonosti hoidetusta kunnallispolitiikasta ja lukion välttämättömyydestä kunnan tulevaisuudelle. Eikö Rautavaaran kyliltä tai pusikoista löydy yhtä kahelia, joka järjestäsi vesikelkkakisat Keyritylle?

Anonyymi kirjoitti:

Joo, niitä asutustilallisten perikuntien maita on sopivasti. Perikunnat ovat eläkeläisiä ja heillä on kelkkoja varastoiksi muutetuissa navetoissaan. He ovat niitä myötämielisiä. Kakaratkin heillä ovat jo täysi-ikäisiä ja heilläkin on jo omia kakaroita joita kiinnostaa kelkoilla rällääminen.
Eli moottorivempeleillä metsissä rälläämisen rajoittaminen on perseestä.

Lue lisää

Onko kelkkavero tulossa ?

Kuka valittaa ja miksi?

Justjoo. Se on elämää, kun ajaa älyttömänä, hullun kiilto silmissään kelkalla merkittyä uraa pitkin. Tavoitteena saada kertoa tutuille, kuinka pitkälle ja kuinka kovaa pääsi, ja kuinka bensaa paloi.

Anonyymi kirjoitti:

Justjoo. Se on elämää, kun ajaa älyttömänä, hullun kiilto silmissään kelkalla merkittyä uraa pitkin. Tavoitteena saada kertoa tutuille, kuinka pitkälle ja kuinka kovaa pääsi, ja kuinka bensaa paloi.

Lue lisää

toiset ajaa, toiset nillittää täällä kateellisena.

Missä näkyvät nykyiset?

Taitaa siinä pata kattilaa soimata ja tyhmäksi haukkua.

Viinapulloille ja kaljapakseille voisi siihen rakentaa telineen.

Äskettäin pyysin traktorimiestä auraamaan mökkitien. Kirosi että joku joutilas on polkenu kelkalla jäisen polanteen tielle.

Siinä selittyy vanhatkin sopimukset.

Jep. Tiilikan kp:tä voisi samalla laajentaa entisestään.

Anonyymi kirjoitti:

Jep. Tiilikan kp:tä voisi samalla laajentaa entisestään.

Sitä kai kunnanjohtaja on esittänytkin.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä kai kunnanjohtaja on esittänytkin.

Taitaa olla rahasta kiinni.

Montako kelkkaa oli?

Anonyymi kirjoitti:

Montako kelkkaa oli?

Paljonkohan ropisi euroa paikkakunnan laariin?

Anonyymi kirjoitti:

Montako kelkkaa oli?

Liki 200

Anonyymi kirjoitti:

Liki 200

Paljon, kaikki mahdolliset majoituspaikat täynnä myös yksityisiltä, ruokaa ja bensaa myyty ennätyspaljon. Hyvää mainosta koko kunnalle sillä kävijät ovat olleet erittäin tyytyväisiä järjestelyihin ja tapahtumaan on tultu hyvinkin pitkien matkojen päästä.

Anonyymi kirjoitti:

Liki 200

No eipä tuo kovin kummoinen määrä ole.

Anonyymi kirjoitti:

No eipä tuo kovin kummoinen määrä ole.

Ymmärrys ei taida riittää tällä kaverilla, tai on vain niin kateellinen tapahtumasta. Toiset järjestää ja tekee mitä osaa ja toiset tykkää urputtaa olla tekemättä mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrys ei taida riittää tällä kaverilla, tai on vain niin kateellinen tapahtumasta. Toiset järjestää ja tekee mitä osaa ja toiset tykkää urputtaa olla tekemättä mitään.

Lue lisää

Mieluummin minäkin kuuntelen moottorikelkkojen pärinää kun näiden kylän vakiovalittajien ulinaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrys ei taida riittää tällä kaverilla, tai on vain niin kateellinen tapahtumasta. Toiset järjestää ja tekee mitä osaa ja toiset tykkää urputtaa olla tekemättä mitään.

Lue lisää

No tuollainen määrä väkeähän saadaan heittämällä kasaan minkä tahansa tuppukylän suopesäpallo-, muoviämpärinheitto- tai junttikuulakisoihin. Jopa persujen paikallistapahtumaan voi joissain tapauksissa löytä vastaava määrä, eli ei tuossa mitään ihmeellistä ole.

Anonyymi kirjoitti:

No tuollainen määrä väkeähän saadaan heittämällä kasaan minkä tahansa tuppukylän suopesäpallo-, muoviämpärinheitto- tai junttikuulakisoihin. Jopa persujen paikallistapahtumaan voi joissain tapauksissa löytä vastaava määrä, eli ei tuossa mitään ihmeellistä ole.

Lue lisää

Käy sinä vaan jatkossakin noissa tapahtumissa, me iloitaan kelekka-ajojen suosiosta!

Anonyymi kirjoitti:

Käy sinä vaan jatkossakin noissa tapahtumissa, me iloitaan kelekka-ajojen suosiosta!

Pienet on teillä ilot, perin vähään tyytyväistä on suokansa.

Anonyymi kirjoitti:

Pienet on teillä ilot, perin vähään tyytyväistä on suokansa.

Sinähän se suopesäpallotapahtumia koluavana sen tiedät.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän se suopesäpallotapahtumia koluavana sen tiedät.

Osuiko persua kiukkuhermoon, kun se noin vaahtoaa?

Anonyymi kirjoitti:

Osuiko persua kiukkuhermoon, kun se noin vaahtoaa?

Ilmeisesti, kun niin hyvin tietää persukokoontumisten kävijämäärät 😅

Miksi olisivat? Heillä riittää vahtimista siinä, sytyttääkö joku leivinuuninsa päältä, keskeltä vai alta.

Mitä ihmettä sinä sitten täällä teet?

Rautavaaran henkinen eliitti:)

Otapa huomioon että artikkelissa ei mainita ollenkaan sitä, kuinka luonnossa pitäisi liikkua. Moottorikelkkailu on oiva apu siihen. Ei tule sydän- ja verisuoniongelmia tai masennusta kun harrastaa hiki päässä itselleen mieluista lajia. Luustokin saa kaipaamaansa tärinää yllin kyllin. Rautavaaralla mahtuu kyllä liikkumaan niin moottorikelkkailijat kuin muut luontomatkailijatkin, tilaa riittää kummillekin.

Anonyymi kirjoitti:

Otapa huomioon että artikkelissa ei mainita ollenkaan sitä, kuinka luonnossa pitäisi liikkua. Moottorikelkkailu on oiva apu siihen. Ei tule sydän- ja verisuoniongelmia tai masennusta kun harrastaa hiki päässä itselleen mieluista lajia. Luustokin saa kaipaamaansa tärinää yllin kyllin. Rautavaaralla mahtuu kyllä liikkumaan niin moottorikelkkailijat kuin muut luontomatkailijatkin, tilaa riittää kummillekin.

Lue lisää

Et varmaankaan ole käynyt kansakoulua loppuun? Jokainen lukutaitoinen huomaa, että tkstissä käytetään nimenomaan sanaa luontoliikunta, joka tarkoittaa aktiivista, fyysistä tekemistä:

"Luonnossa liikkuminen tuo säästöjä kahdella tavalla: luontoliikunta vähentää kansansairauksista aiheutuneita kustannuksia ja auttaa ihmisiä pysymään työkykyisinä."

Aktiiviseen liikkumiseen viittaa myös tämä teksti:

"Laskelmassa huomioitiin täysikäisten suomalaisten viikoittainen liikuntasuositus ja sen toteutuminen."

Lisäksi artikkelissa viitattiin suoraan kansallispuistoihin, joissa ei liikuta moottorikelkoilla.

Näkyypä sitä löytyvän sellaisiakin, joilla on kaikki nuo kuvaamasi ongelmat mutta ainoana ilonaan vain moottorikelkkailun vastustaminen nimettömänä nettipalstoilla. Sillä nyt ei ainakaan löydy niitä "ratkaisuja perimmäisiin ongelmiin".

Anonyymi kirjoitti:

Näkyypä sitä löytyvän sellaisiakin, joilla on kaikki nuo kuvaamasi ongelmat mutta ainoana ilonaan vain moottorikelkkailun vastustaminen nimettömänä nettipalstoilla. Sillä nyt ei ainakaan löydy niitä "ratkaisuja perimmäisiin ongelmiin".

Lue lisää

Moottorikelkkailua on syytäkin vastustaa, tapahtuu se sitten nimellä tai nimettömänä. Sen tuomat haitat ylittävät hyödyt.

Moottorikelkat päästävät ilmaan haitallisia hiukkasia ja kaasuja, jotka voivat vahingoittaa hengitysteitä ja pahentaa astmaa. Ne myös häiritsevät eläimiä ja voivat vahingoittaa luonnon monimuotoisuutta.

Moottorikelkkailu passivoi ja on kansantervedelle haitta. Sen lisäksi, että kelkkailija saastuttaa ympäristöä, altistuu hän itse.

Passiivinen koneella liikkuminen, kuten moottorikelkkailu, voi johtaa myös terveysongelmiin. Liikunnan puute lisää sydän- ja verisuonitautien, diabeteksen ja liikalihavuuden riskiä. Edellä mainitut vaikuttavat tunnetusti myös libidoon ja sukupuoliseen kyvykkyyteen. Liikkumattomuus voi myös johtaa luukadon ja masennuksen riskiin.

Moottorikelkkailun sijaan kanbatraa tukea luontomatkailua, sillä se on kestävämpää, eettisempää ja kunnan imagonkin kannalta parempi vaihtoehto. Lisäksi se tuo rahaa ja on kansanterveydellisesti kestävällä pohjalla:

Moottorikelkkailun synkkiin puoliin lukeutuu myös sen riskialttius se on vaarallista sekä kuljettajille itselleen, kyydissä oleville ja ulkopuolisille. Lajiin liittyvissä onnettomuuksissa vammautuu pysyvästi ja menehtyy jatkuvasti ihmisiä, hiljattainkin pari. Tämä kuormittaa osaltaan yhteiskunnan palveluita, kuten terveydenhuollon ja pelastustoimen palveluita.

Anonyymi kirjoitti:

Moottorikelkkailua on syytäkin vastustaa, tapahtuu se sitten nimellä tai nimettömänä. Sen tuomat haitat ylittävät hyödyt.

Moottorikelkat päästävät ilmaan haitallisia hiukkasia ja kaasuja, jotka voivat vahingoittaa hengitysteitä ja pahentaa astmaa. Ne myös häiritsevät eläimiä ja voivat vahingoittaa luonnon monimuotoisuutta.

Moottorikelkkailu passivoi ja on kansantervedelle haitta. Sen lisäksi, että kelkkailija saastuttaa ympäristöä, altistuu hän itse.

Passiivinen koneella liikkuminen, kuten moottorikelkkailu, voi johtaa myös terveysongelmiin. Liikunnan puute lisää sydän- ja verisuonitautien, diabeteksen ja liikalihavuuden riskiä. Edellä mainitut vaikuttavat tunnetusti myös libidoon ja sukupuoliseen kyvykkyyteen. Liikkumattomuus voi myös johtaa luukadon ja masennuksen riskiin.

Moottorikelkkailun sijaan kanbatraa tukea luontomatkailua, sillä se on kestävämpää, eettisempää ja kunnan imagonkin kannalta parempi vaihtoehto. Lisäksi se tuo rahaa ja on kansanterveydellisesti kestävällä pohjalla:

Moottorikelkkailun synkkiin puoliin lukeutuu myös sen riskialttius se on vaarallista sekä kuljettajille itselleen, kyydissä oleville ja ulkopuolisille. Lajiin liittyvissä onnettomuuksissa vammautuu pysyvästi ja menehtyy jatkuvasti ihmisiä, hiljattainkin pari. Tämä kuormittaa osaltaan yhteiskunnan palveluita, kuten terveydenhuollon ja pelastustoimen palveluita.

Lue lisää

Tilastojen mukaan moottorikelkkailua harrastamattomina kuolevia olisi epäilemättä paljon enemmän kuin sitä harrastavia. Tuosta cooy pastetuksen määrästä tulee taas elävästi ex-kunnanjohtaja Murto mieleen. Ette ilmeisesti kumpikaan osaa muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Tilastojen mukaan moottorikelkkailua harrastamattomina kuolevia olisi epäilemättä paljon enemmän kuin sitä harrastavia. Tuosta cooy pastetuksen määrästä tulee taas elävästi ex-kunnanjohtaja Murto mieleen. Ette ilmeisesti kumpikaan osaa muuta.

Lue lisää

"Tilastojen mukaan moottorikelkkailua harrastamattomina kuolevia olisi epäilemättä paljon enemmän kuin sitä harrastavia."

Tästä olemme samaa mieltä. Monta mieltä voi tosin olla siitä, miten tämä liittyy mihinkään.

Anonyymi kirjoitti:

"Tilastojen mukaan moottorikelkkailua harrastamattomina kuolevia olisi epäilemättä paljon enemmän kuin sitä harrastavia."

Tästä olemme samaa mieltä. Monta mieltä voi tosin olla siitä, miten tämä liittyy mihinkään.

Lue lisää

Kaikki ihmiset kuolevat ennenpitkää. Toiset eivät koskaan ymmärrä niitä tekijöitä mitkä kenellekin tekevät elämästä elämisen arvoiset. Sääli niitä joille se on nimettömillä nettipalstoilla asuminen. Jos oikein yrität, löydät varmasti vielä muitakin virikkeitä itsellesi.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki ihmiset kuolevat ennenpitkää. Toiset eivät koskaan ymmärrä niitä tekijöitä mitkä kenellekin tekevät elämästä elämisen arvoiset. Sääli niitä joille se on nimettömillä nettipalstoilla asuminen. Jos oikein yrität, löydät varmasti vielä muitakin virikkeitä itsellesi.

Lue lisää

Kyllä tällä palstalla on nimi: Keskustelu24/Pohjois-Savo/Rautavaara

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tällä palstalla on nimi: Keskustelu24/Pohjois-Savo/Rautavaara

Hienoa, osaat lukea. Nyt sinun tarvitsee enää opetella ymmärtämään luettua tekstiä. Ehkäpä siitä löytyy on se kipeästi kaipaamasi virike?

Ei se Rautavaaran vika ole jos et pysy vauhdissa mukana. Ymmärrämme kyllä teitä kelkasta pudonneitakin. Joidenkin kohdalla niitä putoamisia näyttää olleen muutama liikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se Rautavaaran vika ole jos et pysy vauhdissa mukana. Ymmärrämme kyllä teitä kelkasta pudonneitakin. Joidenkin kohdalla niitä putoamisia näyttää olleen muutama liikaa.

Lue lisää

Sinähän ongelmasi tiedät.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän ongelmasi tiedät.

Me kaikki muut puolestaan näemme sinun ongelmasi, vaikket niitä näytä itse tajuavankaan.

Anonyymi kirjoitti:

Me kaikki muut puolestaan näemme sinun ongelmasi, vaikket niitä näytä itse tajuavankaan.

Et omiasikaan vaaralla on tosi ongelma pesä.

Anonyymi kirjoitti:

Et omiasikaan vaaralla on tosi ongelma pesä.

Vaan ei niin suuri kuin juuri sen ulkopuolella. Se riittää meille hyvin.

Täyttä höpötystä - trollaustarkoituksessa?

Anonyymi kirjoitti:

Täyttä höpötystä - trollaustarkoituksessa?

Täyttä asiaa!

Anonyymi kirjoitti:

Täyttä asiaa!

Enemmän vammautuu ihmisiä vuosittain tuolista tai sängystä ylös noustessaan kuin moottorikelkkailussa. Moni kuolee ihan vain kotona ollessaan.

Suolla ajetaan vain maastoa suojaavan roudan ja lumipeitteen aikaan, eikä se siitä vaurioidu. Talvisin ei metsässä juuri retkelijöitä ole, Rautavaaralla tällaista retkeilyä yleensäkin on hyvin vähän. Ainoana Tiilikkajärven kansallispuisto, jossa onkin vain kelkoilla tehtävää huoltoajoa ja muutaman viikon ajan ylläpidetyt ladut hiihtäjille. Ne ovatkin olleet vuosi toisensa jälkeen erittäin suositut.

Voi olla ettei moottorikelkkailusta höpisevä trollikommentoija tiedä lajista tai Rautavaaran oloista yhtään mitään. Mitään oikeaa tietoa hänellä ei ole, pelkkää "voi olla" -sanahelinää vain.

Anonyymi kirjoitti:

Enemmän vammautuu ihmisiä vuosittain tuolista tai sängystä ylös noustessaan kuin moottorikelkkailussa. Moni kuolee ihan vain kotona ollessaan.

Suolla ajetaan vain maastoa suojaavan roudan ja lumipeitteen aikaan, eikä se siitä vaurioidu. Talvisin ei metsässä juuri retkelijöitä ole, Rautavaaralla tällaista retkeilyä yleensäkin on hyvin vähän. Ainoana Tiilikkajärven kansallispuisto, jossa onkin vain kelkoilla tehtävää huoltoajoa ja muutaman viikon ajan ylläpidetyt ladut hiihtäjille. Ne ovatkin olleet vuosi toisensa jälkeen erittäin suositut.

Voi olla ettei moottorikelkkailusta höpisevä trollikommentoija tiedä lajista tai Rautavaaran oloista yhtään mitään. Mitään oikeaa tietoa hänellä ei ole, pelkkää "voi olla" -sanahelinää vain.

Lue lisää

On totta, että tapaturmia voi tapahtua missä tahansa, myös kotona sängystä tai tuolista noustessa. Toisin kuin pienen väestönosan harrastama kelkkailu, em. toimet ovat kuitenkin jokaisen ihmisen päivärutiinia, jota toistetaan useaan kertaan vuorokaudessa. Rinnastus siis ontuu pahasti.

Moottorikelkkailuun liittyvät vammat tai riskit ovat suhteutettuna lukumäärään ja vakavuusasteeseen sellaisia, ettei niitä tulisi sivuuttaa. Moottorikelkkailu on luonteeltaan vauhdikas ja riskialtis laji, jossa loukkaantumisriski kasvaa erityisesti tilanteissa, joissa nopeudet ovat suuret tai ajotaidot ja varusteet eivät ole riittävät. Tilastojen valossa moottorikelkkailuun liittyy tapaturmia, ja niiden riskejä voidaan vähentää vain tietoisella ja vastuullisella harrastamisella. Myös mahdolliset ympäristövaikutukset vaativat tarkkaa seurantaa.

Suoalueista puhuttaessa on tärkeää huomioida, että vaikka ajo tapahtuisi roudan ja lumipeitteen aikana, maaston haavoittuvuus voi silti jäädä huomaamatta. Lumen alta ei aina voida nähdä, kuinka syvälle kelkka painuu tai miten suojan rakenne voi vaurioitua. Ekologisesti herkkien alueiden käytöstä on tarpeen käydä tarkkaa keskustelua, jotta voidaan turvata luonto tuleville sukupolville.

Retkeilijöiden määrä talvisaikaan saattaa vaihdella alueittain, mutta ei voida vähätellä mahdollisuutta, että talviretkeily ja moottorikelkkailu voivat ajoittain olla ristiriidassa. Monilla nuotiopaikoilla polttopuut katoavat kelkkailijoiden toimesta (esim Älänteellä). Hiljaisuutta ja luonnonrauhaa arvostavat retkeilijät voivat kokea kelkkailun häiritseväksi, mikä on erityisen huomionarvoista kansallispuistojen kaltaisilla alueilla. Kansallispuistojen ensisijainen tarkoitus on suojella luontoa ja tarjota rauhallisia virkistäytymismahdollisuuksia.

Lopuksi, sen sijaan että keskustelu leimattaisiin trollaukseksi, on tärkeää käydä vuoropuhelua perusteluin ja faktoin. Moottorikelkkailun hyviä ja huonoja puolia voidaan arvioida vain avoimessa ja asiallisessa dialogissa, ei persumaisesti vastapuolta trolliksi mollaamalla.

Anonyymi kirjoitti:

On totta, että tapaturmia voi tapahtua missä tahansa, myös kotona sängystä tai tuolista noustessa. Toisin kuin pienen väestönosan harrastama kelkkailu, em. toimet ovat kuitenkin jokaisen ihmisen päivärutiinia, jota toistetaan useaan kertaan vuorokaudessa. Rinnastus siis ontuu pahasti.

Moottorikelkkailuun liittyvät vammat tai riskit ovat suhteutettuna lukumäärään ja vakavuusasteeseen sellaisia, ettei niitä tulisi sivuuttaa. Moottorikelkkailu on luonteeltaan vauhdikas ja riskialtis laji, jossa loukkaantumisriski kasvaa erityisesti tilanteissa, joissa nopeudet ovat suuret tai ajotaidot ja varusteet eivät ole riittävät. Tilastojen valossa moottorikelkkailuun liittyy tapaturmia, ja niiden riskejä voidaan vähentää vain tietoisella ja vastuullisella harrastamisella. Myös mahdolliset ympäristövaikutukset vaativat tarkkaa seurantaa.

Suoalueista puhuttaessa on tärkeää huomioida, että vaikka ajo tapahtuisi roudan ja lumipeitteen aikana, maaston haavoittuvuus voi silti jäädä huomaamatta. Lumen alta ei aina voida nähdä, kuinka syvälle kelkka painuu tai miten suojan rakenne voi vaurioitua. Ekologisesti herkkien alueiden käytöstä on tarpeen käydä tarkkaa keskustelua, jotta voidaan turvata luonto tuleville sukupolville.

Retkeilijöiden määrä talvisaikaan saattaa vaihdella alueittain, mutta ei voida vähätellä mahdollisuutta, että talviretkeily ja moottorikelkkailu voivat ajoittain olla ristiriidassa. Monilla nuotiopaikoilla polttopuut katoavat kelkkailijoiden toimesta (esim Älänteellä). Hiljaisuutta ja luonnonrauhaa arvostavat retkeilijät voivat kokea kelkkailun häiritseväksi, mikä on erityisen huomionarvoista kansallispuistojen kaltaisilla alueilla. Kansallispuistojen ensisijainen tarkoitus on suojella luontoa ja tarjota rauhallisia virkistäytymismahdollisuuksia.

Lopuksi, sen sijaan että keskustelu leimattaisiin trollaukseksi, on tärkeää käydä vuoropuhelua perusteluin ja faktoin. Moottorikelkkailun hyviä ja huonoja puolia voidaan arvioida vain avoimessa ja asiallisessa dialogissa, ei persumaisesti vastapuolta trolliksi mollaamalla.

Lue lisää

Taas on runsassanaista toistoa aiemmista kommenteista. -kaikki maalaillut uhkakuvat VOIVAT tapahtua jossain kuvitellussa todellisuudessa.. Mutta kun tässä todellisuudessa ei käy näin. Rautavaara on runsaslumista aluetta ja routa yltää syvälle. Ei se suo pilaannu vaikka hirvilauma siellä asustaisi, eikä myöskään satunnaisesta kelkkailusta. Kukaan ei aja maastossa ellei lunta ja kantavuutta ole tarpeeksi. Sen uponneen kelkan nosto kun sattuu käymään ihan työstä. Väität moottorikelkkailun olevan vaarallista. Höpöhöpö, ei ole. Enemmän haetaan taatusti hiihtäjiä ladulta, vaeltajia maastosta ja tavan kadunkulkijoita kadulta pois kuin loukkaantuneita moottorikelkkailijoita maastosta. Ihan suhteutettuna harrastsjien lukumäärään. Moottorikelkkailusta et selvästi tiedä yhtään mitään, kuvitelmia kyllä riittää joka lähtöön. Sinulle on jo kerrottu missä tilanteissa Rautavaaralla olevassa kansallispuistossa kelkkaillaan. Jos huoltoajo ja latujen teko isompia ryhmiä varten häiritsee sinua noin, kannattaa suksia suosiolla suurempaan korpeen. Me ei nimittäin sitä tapaa muuteta.Faktoja sinulta puuttuu, on vain epämääräisiä negatiivisia olettamuksia. Pyydäpä ihmeessä josko joku ottaisi sinut kelkkansa kyytiin niin saattaisi unohtua nuo seksuaalisävytteiset oletuksetkin samantien.

Anonyymi kirjoitti:

On totta, että tapaturmia voi tapahtua missä tahansa, myös kotona sängystä tai tuolista noustessa. Toisin kuin pienen väestönosan harrastama kelkkailu, em. toimet ovat kuitenkin jokaisen ihmisen päivärutiinia, jota toistetaan useaan kertaan vuorokaudessa. Rinnastus siis ontuu pahasti.

Moottorikelkkailuun liittyvät vammat tai riskit ovat suhteutettuna lukumäärään ja vakavuusasteeseen sellaisia, ettei niitä tulisi sivuuttaa. Moottorikelkkailu on luonteeltaan vauhdikas ja riskialtis laji, jossa loukkaantumisriski kasvaa erityisesti tilanteissa, joissa nopeudet ovat suuret tai ajotaidot ja varusteet eivät ole riittävät. Tilastojen valossa moottorikelkkailuun liittyy tapaturmia, ja niiden riskejä voidaan vähentää vain tietoisella ja vastuullisella harrastamisella. Myös mahdolliset ympäristövaikutukset vaativat tarkkaa seurantaa.

Suoalueista puhuttaessa on tärkeää huomioida, että vaikka ajo tapahtuisi roudan ja lumipeitteen aikana, maaston haavoittuvuus voi silti jäädä huomaamatta. Lumen alta ei aina voida nähdä, kuinka syvälle kelkka painuu tai miten suojan rakenne voi vaurioitua. Ekologisesti herkkien alueiden käytöstä on tarpeen käydä tarkkaa keskustelua, jotta voidaan turvata luonto tuleville sukupolville.

Retkeilijöiden määrä talvisaikaan saattaa vaihdella alueittain, mutta ei voida vähätellä mahdollisuutta, että talviretkeily ja moottorikelkkailu voivat ajoittain olla ristiriidassa. Monilla nuotiopaikoilla polttopuut katoavat kelkkailijoiden toimesta (esim Älänteellä). Hiljaisuutta ja luonnonrauhaa arvostavat retkeilijät voivat kokea kelkkailun häiritseväksi, mikä on erityisen huomionarvoista kansallispuistojen kaltaisilla alueilla. Kansallispuistojen ensisijainen tarkoitus on suojella luontoa ja tarjota rauhallisia virkistäytymismahdollisuuksia.

Lopuksi, sen sijaan että keskustelu leimattaisiin trollaukseksi, on tärkeää käydä vuoropuhelua perusteluin ja faktoin. Moottorikelkkailun hyviä ja huonoja puolia voidaan arvioida vain avoimessa ja asiallisessa dialogissa, ei persumaisesti vastapuolta trolliksi mollaamalla.

Lue lisää

Todellisuudessa suurin säästö terveydenhuollon kustannuksissa saataisiin kun lakkautettaisiin kaikki luonnonsuojeluyhdistysten paikallisjärjestöt ja kohdennettaisiin riittävästi lisärahoitusta mielenterveyspalveluihin. Sopivalla lääkityksellä mielessä liikkuisi muutakin kuin erilaisia sammaltyypejä.

Anonyymi kirjoitti:

Todellisuudessa suurin säästö terveydenhuollon kustannuksissa saataisiin kun lakkautettaisiin kaikki luonnonsuojeluyhdistysten paikallisjärjestöt ja kohdennettaisiin riittävästi lisärahoitusta mielenterveyspalveluihin. Sopivalla lääkityksellä mielessä liikkuisi muutakin kuin erilaisia sammaltyypejä.

Lue lisää

Kyllägän se harmittaa, kun omien mutu-tuntemusten tueksi ei löydy puolueetonta ja vartailua kestävää faktatietoa.

Mutta ei hätää, silloin voi ryhtyä:

A - viemään aihetta pois alkuperäisestä teemasta

B - haukkumaan vastapuolta

C - esittämään "vaihtoehtoisia totuuksia"

Anonyymi kirjoitti:

Kyllägän se harmittaa, kun omien mutu-tuntemusten tueksi ei löydy puolueetonta ja vartailua kestävää faktatietoa.

Mutta ei hätää, silloin voi ryhtyä:

A - viemään aihetta pois alkuperäisestä teemasta

B - haukkumaan vastapuolta

C - esittämään "vaihtoehtoisia totuuksia"

Lue lisää

Sinähän sen tiedät kun sitä harrastat.

Tiedotusvälineet uutisoivat ihan äskettäin Lapin alueen suurimman ilmastoa huonontavan tekijän olevan porojen röyhtäilyn, eikä moottorikelkkoja mainita ollenkaan.

Osuiko kiukkuhermoon?

Anonyymi kirjoitti:

Osuiko kiukkuhermoon?

Aloituksen tekijälle ainakin on osunut pahemman kerran.

"Enemmän haetaan taatusti hiihtäjiä ladulta, vaeltajia maastosta ja tavan kadunkulkijoita kadulta pois kuin loukkaantuneita moottorikelkkailijoita maastosta. Ihan suhteutettuna harrastsjien lukumäärään."

Mihin perustat väitteesi? Jo pelkästään kuolemaan johtaneita moottorikelkkailuonnettomuuksia on moninkertainen määrä suhteessa retkeilyn vastaaviin tapauksiin. Retkeilijöiden osalta tapauksia on viimeeksi ollut 24, kun kaksi vaeltajaa jäi lumivyöryn alle. Kahdenkymmenen vuoden aikajänteelle mahtuu monia vuosia, ettei tapauksia ole lainkaan!

Liikenneonnettomuuksien tutkijalautakunnat tut- kivat vuosina 2011–2020 yhteensä 71 kuolemaan johtanutta moottorikelkkaonnettomuutta:

https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.lvk.fi/document/298703/04ABA8485F421624A7041EC6C78CE208243F59A4A5F88B4C5F8D65FDB37A5561&ved=2ahUKEwjywqvPw5-MAxWbGBAIHR0tNuoQFnoECBUQBg&usg=AOvVaw2JIJO3tm3a2h8pWJaCqJlt

Tässä tietoa maastoliikenteen onnettomuuksista. Kelkkailu on huomattavan edustettuna:

https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.traficom.fi/sites/default/files/18961-MaastoOn_Raportti_Final_28102015.pdf&ved=2ahUKEwjywqvPw5-MAxWbGBAIHR0tNuoQFnoECB4QAQ&usg=AOvVaw2L15_JJce1yaNL_fDoxP3m

Otat esille myös harrastajien määrän. Mielestäsi moottokelkkailijoita on suhteessa enemmän kuin retkeilijöitä. Väite ei pidö paikkaansa:

Rekisteröityjä kelkkoja löytyy yliprosenttia,sata tuhatta, mutta luvussa ei huomioida yritysten ja viranomaistahojen omistuksia. Moottorikelkkailun harrastajia on Pohjois-Karjalassa ja Kuopiossa noin 3000:

https://yle.fi/a/74-20021238

Suomalaisista retkeilyä harrastaa noin 37 prosenttia (yli kaksi miljoonaa):

https://jukuri.luke.fi/handle/10024/551856

Anonyymi kirjoitti:

"Enemmän haetaan taatusti hiihtäjiä ladulta, vaeltajia maastosta ja tavan kadunkulkijoita kadulta pois kuin loukkaantuneita moottorikelkkailijoita maastosta. Ihan suhteutettuna harrastsjien lukumäärään."

Mihin perustat väitteesi? Jo pelkästään kuolemaan johtaneita moottorikelkkailuonnettomuuksia on moninkertainen määrä suhteessa retkeilyn vastaaviin tapauksiin. Retkeilijöiden osalta tapauksia on viimeeksi ollut 24, kun kaksi vaeltajaa jäi lumivyöryn alle. Kahdenkymmenen vuoden aikajänteelle mahtuu monia vuosia, ettei tapauksia ole lainkaan!

Liikenneonnettomuuksien tutkijalautakunnat tut- kivat vuosina 2011–2020 yhteensä 71 kuolemaan johtanutta moottorikelkkaonnettomuutta:

https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.lvk.fi/document/298703/04ABA8485F421624A7041EC6C78CE208243F59A4A5F88B4C5F8D65FDB37A5561&ved=2ahUKEwjywqvPw5-MAxWbGBAIHR0tNuoQFnoECBUQBg&usg=AOvVaw2JIJO3tm3a2h8pWJaCqJlt

Tässä tietoa maastoliikenteen onnettomuuksista. Kelkkailu on huomattavan edustettuna:

https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.traficom.fi/sites/default/files/18961-MaastoOn_Raportti_Final_28102015.pdf&ved=2ahUKEwjywqvPw5-MAxWbGBAIHR0tNuoQFnoECB4QAQ&usg=AOvVaw2L15_JJce1yaNL_fDoxP3m

Otat esille myös harrastajien määrän. Mielestäsi moottokelkkailijoita on suhteessa enemmän kuin retkeilijöitä. Väite ei pidö paikkaansa:

Rekisteröityjä kelkkoja löytyy yliprosenttia,sata tuhatta, mutta luvussa ei huomioida yritysten ja viranomaistahojen omistuksia. Moottorikelkkailun harrastajia on Pohjois-Karjalassa ja Kuopiossa noin 3000:

https://yle.fi/a/74-20021238

Suomalaisista retkeilyä harrastaa noin 37 prosenttia (yli kaksi miljoonaa):

https://jukuri.luke.fi/handle/10024/551856

Lue lisää

Pelkästään Lapissa retkelijöiden aiheuttamista viranomaistehtävistä kerrotaan seuraavaa:

"ihmisten pelastustehtävien suurin ryhmä on maastopelastustehtävät. Niitä oli viime vuonna 151 kappaletta, joista 59 tehtävää suoritettiin maalis-huhtikuun aikana.

Pelastuslaitoksen mukaan kasvua selittää matkailun ja maastossa liikkumisen merkittävä lisääntyminen.

Maastopelastustehtäviksi luetaan esimerkiksi ihmisen pelastaminen luonnossa tapahtuneen tapaturman tai uupumuksen johdosta.".

Eikä yllämainittu luku pidä edes sisällään ensihoidolle annettua virka-apua loukkantuneen tai menehtyneen luonnossaliikkujan auttamiseksi.

Maastoliikenneonnettomuuksiin taas luetaan millä tahansa liikennevälineellä muualla kuin tiellä tapahtuneet onnettomuudet. Näitä ovat esim. moottorikelkat, mönkijät, motocrosspyörät ja polkupyörät, Totta kai moottorikelkkojen osuus on silloin suuri. Tilastoa lukiessa pitää ymmärtää sekin, mitä se pitää sisällään.

Puhut ainoastaan tapaturmissa luonnossa menehtyneistä, todellista maastossa kuolleiden lukumäärää ei tilastoida mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Pelkästään Lapissa retkelijöiden aiheuttamista viranomaistehtävistä kerrotaan seuraavaa:

"ihmisten pelastustehtävien suurin ryhmä on maastopelastustehtävät. Niitä oli viime vuonna 151 kappaletta, joista 59 tehtävää suoritettiin maalis-huhtikuun aikana.

Pelastuslaitoksen mukaan kasvua selittää matkailun ja maastossa liikkumisen merkittävä lisääntyminen.

Maastopelastustehtäviksi luetaan esimerkiksi ihmisen pelastaminen luonnossa tapahtuneen tapaturman tai uupumuksen johdosta.".

Eikä yllämainittu luku pidä edes sisällään ensihoidolle annettua virka-apua loukkantuneen tai menehtyneen luonnossaliikkujan auttamiseksi.

Maastoliikenneonnettomuuksiin taas luetaan millä tahansa liikennevälineellä muualla kuin tiellä tapahtuneet onnettomuudet. Näitä ovat esim. moottorikelkat, mönkijät, motocrosspyörät ja polkupyörät, Totta kai moottorikelkkojen osuus on silloin suuri. Tilastoa lukiessa pitää ymmärtää sekin, mitä se pitää sisällään.

Puhut ainoastaan tapaturmissa luonnossa menehtyneistä, todellista maastossa kuolleiden lukumäärää ei tilastoida mitenkään.

Lue lisää

Et vissiin lukenut lähdettä ollenkaan. Kyse oli nimenomaan kelkkaturmissa kuolleiden lukumäärästä kymmenen vuoden otannalla.

Anonyymi kirjoitti:

Pelkästään Lapissa retkelijöiden aiheuttamista viranomaistehtävistä kerrotaan seuraavaa:

"ihmisten pelastustehtävien suurin ryhmä on maastopelastustehtävät. Niitä oli viime vuonna 151 kappaletta, joista 59 tehtävää suoritettiin maalis-huhtikuun aikana.

Pelastuslaitoksen mukaan kasvua selittää matkailun ja maastossa liikkumisen merkittävä lisääntyminen.

Maastopelastustehtäviksi luetaan esimerkiksi ihmisen pelastaminen luonnossa tapahtuneen tapaturman tai uupumuksen johdosta.".

Eikä yllämainittu luku pidä edes sisällään ensihoidolle annettua virka-apua loukkantuneen tai menehtyneen luonnossaliikkujan auttamiseksi.

Maastoliikenneonnettomuuksiin taas luetaan millä tahansa liikennevälineellä muualla kuin tiellä tapahtuneet onnettomuudet. Näitä ovat esim. moottorikelkat, mönkijät, motocrosspyörät ja polkupyörät, Totta kai moottorikelkkojen osuus on silloin suuri. Tilastoa lukiessa pitää ymmärtää sekin, mitä se pitää sisällään.

Puhut ainoastaan tapaturmissa luonnossa menehtyneistä, todellista maastossa kuolleiden lukumäärää ei tilastoida mitenkään.

Lue lisää

Kelkkaonnettomuuksissa loukkaantuu satoja ihmisiä vuosittain:

"Moottorikelkkaonnettomuuksissa on kuollut 84 ihmistä vuosien 2010–2020 aikana.

Samaan aikaan moottorikelkkaonnettomuuksissa on ollut uhreina 7407 ihmistä, joille vakuutusyhtiöt ovat maksaneet korvauksia henkilövahingoista.

Valtaosa henkilövahinkoina korvatuista vammoista on lieviä. Vaikeasti vammautuneiden uhrien määrä on vaihdellut 19 ja 33 välillä vuosina 2016–2020."

lähde:

https://yle.fi/a/3-12259935

Anonyymi kirjoitti:

Et vissiin lukenut lähdettä ollenkaan. Kyse oli nimenomaan kelkkaturmissa kuolleiden lukumäärästä kymmenen vuoden otannalla.

Luin paljon muutakin.

Suurin osa moottorikelkkaonnettomuuksista oli hukkumisonnettomuuksia. Kymmenen vuoden aikana niitä on ollut 32 henkilön osalta. Vastaavasti yksin tämän vuoden alkupuolella pelastustoimella on ollut Suomessa liki 100 ihmisen pelastaminen vedestä tehtävää, joista yksikään ei siis liity maasto-onnettomuksiin. Kun vaikkapa retkiluistelija hukkuu, siitä tilastoidaan hukkumiskuolema. Hukkuneita on ollut 10 vuoden aikana 991 kpl.

Kun retkeilijä loukkaantuu tai uupuu maastossa, siitä tilastoidaan joko edellä mainittu pelastustoimen ihmisen pelastaminen maastosta tehtävä. Näitä tehtäviä on siis ollut yksin Lapissa viime vuonna 151 kappaletta, muu Suomi siihen päälle. Lisäksi tulevat avunantotehtäviksi kirjautuvat maastossa tai vesialueilla liikkumisen avustamistehtävät sekä kantoapu ensihoidon tehtäviin. Suoritetaan yleensä moottorikelkalla, mönkijällä tai veneellä. Moottorikelkailijan ajaessa ulos reitiltä sairauskohtauksen takia se tilastoidaan maastoliikenneonnettomuudeksi, retkeilijöiden sairauskohtaukset rekisteröidään yllämainituilla tavoilla.

Ei todellakaan riitä että osaa googlata jotain vaan pitää ymmärtää tilastojen sisältö.

Anonyymi kirjoitti:

Kelkkaonnettomuuksissa loukkaantuu satoja ihmisiä vuosittain:

"Moottorikelkkaonnettomuuksissa on kuollut 84 ihmistä vuosien 2010–2020 aikana.

Samaan aikaan moottorikelkkaonnettomuuksissa on ollut uhreina 7407 ihmistä, joille vakuutusyhtiöt ovat maksaneet korvauksia henkilövahingoista.

Valtaosa henkilövahinkoina korvatuista vammoista on lieviä. Vaikeasti vammautuneiden uhrien määrä on vaihdellut 19 ja 33 välillä vuosina 2016–2020."

lähde:

https://yle.fi/a/3-12259935

Lue lisää

Et ilmeisesti itse lue googlaamiasi juttuja ollenkaan.Jos lukisit, olisit varmaan nähnyt myös siitä löytyvän linkin https://yle.fi/a/3-11583935

Samaan aikaan pelastustoimella on ollut maastossa muutoin kuin maastoliikenneonnettomuuksissa loukkaantuneiden ihmisten suhteen noin 4500 tehtävää. Kuten grafiikasta näet, ovat maastoliikenneonnettomuudet vain pieni hippunen näihin muihin tehtäviin verrattuna.

Anonyymi kirjoitti:

Et ilmeisesti itse lue googlaamiasi juttuja ollenkaan.Jos lukisit, olisit varmaan nähnyt myös siitä löytyvän linkin https://yle.fi/a/3-11583935

Samaan aikaan pelastustoimella on ollut maastossa muutoin kuin maastoliikenneonnettomuuksissa loukkaantuneiden ihmisten suhteen noin 4500 tehtävää. Kuten grafiikasta näet, ovat maastoliikenneonnettomuudet vain pieni hippunen näihin muihin tehtäviin verrattuna.

Lue lisää

Ja suhteutetaanpa luvut retkeilyä hareastavien sekä kelkkailua harrastavien määrään. Lopputulos kertoo selvästi, että moottorikelkkailu on suhteesaa paljon vaarallisempaa kuin retkeily.

2010–2020 aikana moottorikelkkaonnettomuuksissa on ollut uhreina 7407 ihmistä

Samaan aikaan pelastustoimella on ollut maastossa muutoin kuin maastoliikenneonnettomuuksissa loukkaantuneiden ihmisten suhteen noin 4500 tehtävää

Aika selkeää.

Anonyymi kirjoitti:

Ja suhteutetaanpa luvut retkeilyä hareastavien sekä kelkkailua harrastavien määrään. Lopputulos kertoo selvästi, että moottorikelkkailu on suhteesaa paljon vaarallisempaa kuin retkeily.

2010–2020 aikana moottorikelkkaonnettomuuksissa on ollut uhreina 7407 ihmistä

Samaan aikaan pelastustoimella on ollut maastossa muutoin kuin maastoliikenneonnettomuuksissa loukkaantuneiden ihmisten suhteen noin 4500 tehtävää

Aika selkeää.

Lue lisää

Maastoliikenneonnettomuudessa loukkaantuneihin lasketaan hyvin lievät vammat. Muihin onnettomuuksiin vain sellaiset joihin on tarvittu viranomaisapua koska omatoiminen hakeutuminen pois maastosta ei enää onnistu. Vammojen laadussa on perustava ero. Maastoliikenneonnettomuuksissa kulut lisäksi korvaa vakuutusyhtiö, muissa loukkaantumisissa yhteiskunta. Koska Lappi on ollut tässä nyt muutoinkin esimerkkinä, niin Aslak pelastushelikopteri maksaa 3 miljoonaa euroa vuodessa, ja sen työllistää suurimmalta osin juuri nuo muut maastossa muutoin vammautuneet tai eksyneet. Moottorikelkkaonnettomuudet myös tapahtuvat pääsääntöisesti Lapin alueella matkailijoiden toimesta, ei etelämpänä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja suhteutetaanpa luvut retkeilyä hareastavien sekä kelkkailua harrastavien määrään. Lopputulos kertoo selvästi, että moottorikelkkailu on suhteesaa paljon vaarallisempaa kuin retkeily.

2010–2020 aikana moottorikelkkaonnettomuuksissa on ollut uhreina 7407 ihmistä

Samaan aikaan pelastustoimella on ollut maastossa muutoin kuin maastoliikenneonnettomuuksissa loukkaantuneiden ihmisten suhteen noin 4500 tehtävää

Aika selkeää.

Lue lisää

Vertaat koko Suomessa moottorikelkkaonnettomuuksissa olleiden ihmisten määriä pelkästään Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrään ja vedät johtopäätöksiä niistä. Luvut eivät tietenkään ole millään tavoin vertailukelpoisia keskenään. Vertailukelpoinen luku olisi koko Suomen alueella maastossa muutoin loukkaantuneiden ihmisten määrä.

Anonyymi kirjoitti:

Maastoliikenneonnettomuudessa loukkaantuneihin lasketaan hyvin lievät vammat. Muihin onnettomuuksiin vain sellaiset joihin on tarvittu viranomaisapua koska omatoiminen hakeutuminen pois maastosta ei enää onnistu. Vammojen laadussa on perustava ero. Maastoliikenneonnettomuuksissa kulut lisäksi korvaa vakuutusyhtiö, muissa loukkaantumisissa yhteiskunta. Koska Lappi on ollut tässä nyt muutoinkin esimerkkinä, niin Aslak pelastushelikopteri maksaa 3 miljoonaa euroa vuodessa, ja sen työllistää suurimmalta osin juuri nuo muut maastossa muutoin vammautuneet tai eksyneet. Moottorikelkkaonnettomuudet myös tapahtuvat pääsääntöisesti Lapin alueella matkailijoiden toimesta, ei etelämpänä.

Lue lisää

Niin, nuo viittaamasi luvut kattavat marjametsään eksymiset, lievät nilkan nyrjähtämiset ym. - lisäksi monet tapaukset ovat turhia hälytyksiä, kun lakkasuolle "unohdutaan" poimimaan marjoja.

Edelleen, kun suhteutetaan retkeilyn harrastajille (liki kaksi ja puoli miljoonaa) ja moottorikelkkaharrastajille (korkeintaan ehkä noin viidesosa em. luvusta) tapahtuvien tapaturmien määrä, on helppo huomata moottorikelkkailun olevan hyvin onnettomuusaltis ja vaarallinen harrastus.

Anonyymi kirjoitti:

Vertaat koko Suomessa moottorikelkkaonnettomuuksissa olleiden ihmisten määriä pelkästään Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrään ja vedät johtopäätöksiä niistä. Luvut eivät tietenkään ole millään tavoin vertailukelpoisia keskenään. Vertailukelpoinen luku olisi koko Suomen alueella maastossa muutoin loukkaantuneiden ihmisten määrä.

Lue lisää

Itsepä totesit, että Lapissa tapahtuu kelkkailuonnettomuuksia eniten. Vetoan samaan retkeilyn osalta. Vaativa maasto, sääolot ja välimatkat sekä oasaamattomat turistit ovat lukujen juurisyitä. Eipä noita etelässä juuri tapahdu.

Anonyymi kirjoitti:

Vertaat koko Suomessa moottorikelkkaonnettomuuksissa olleiden ihmisten määriä pelkästään Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrään ja vedät johtopäätöksiä niistä. Luvut eivät tietenkään ole millään tavoin vertailukelpoisia keskenään. Vertailukelpoinen luku olisi koko Suomen alueella maastossa muutoin loukkaantuneiden ihmisten määrä.

Lue lisää

Edelleen, kun suhteutetaan retkeilyn harrastajille (liki kaksi ja puoli miljoonaa) ja moottorikelkkaharrastajille (joka on vain noin kahdeskymmenesosa, ei viidesosa, kuten virheellisesti aiemmin väitin, retkeilijoiden määrästä) tapahtuvien tapaturmien määrä, voi pohtia kuinka monta kertaa Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrä voisi moninkertaistaa, eikä siltikään päästäisi suhteessa lähellekään samaa tasoa.

Anonyymi kirjoitti:

Itsepä totesit, että Lapissa tapahtuu kelkkailuonnettomuuksia eniten. Vetoan samaan retkeilyn osalta. Vaativa maasto, sääolot ja välimatkat sekä oasaamattomat turistit ovat lukujen juurisyitä. Eipä noita etelässä juuri tapahdu.

Lue lisää

Ihan samalla tavalla näitä maastossa liikkuvien onnettomuuksia tapahtuu eteläisessäkin Suomessa. Kansallispuistoja löytyy kaikkialta Suomesta ja loukkaantumisia tapahtuu samalla tavalla ihan kaupunkien sisäisillä pienillä ulkoilualueillakin. Luvut pysyvät suurina koko Suomen alueella, ihan Haminasta Inariin saakka.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, nuo viittaamasi luvut kattavat marjametsään eksymiset, lievät nilkan nyrjähtämiset ym. - lisäksi monet tapaukset ovat turhia hälytyksiä, kun lakkasuolle "unohdutaan" poimimaan marjoja.

Edelleen, kun suhteutetaan retkeilyn harrastajille (liki kaksi ja puoli miljoonaa) ja moottorikelkkaharrastajille (korkeintaan ehkä noin viidesosa em. luvusta) tapahtuvien tapaturmien määrä, on helppo huomata moottorikelkkailun olevan hyvin onnettomuusaltis ja vaarallinen harrastus.

Lue lisää

Hillasuolle unohtuneiden, sen paremmin kuin muidenkaan kadoksissa olevien etsintä ei kuulu pelastustoimelle vaan poliisille. Ne luvut eivät siis kuulu aiemmin mainittuihin tilastoihin ollenkaan. Ne sen sijaan lisäävät omatoimisten maastossa liikkuvien aiheuttamia tehtäviä viranomaisille. Nekin kulut maksaa yhteiskunta.

Anonyymi kirjoitti:

Hillasuolle unohtuneiden, sen paremmin kuin muidenkaan kadoksissa olevien etsintä ei kuulu pelastustoimelle vaan poliisille. Ne luvut eivät siis kuulu aiemmin mainittuihin tilastoihin ollenkaan. Ne sen sijaan lisäävät omatoimisten maastossa liikkuvien aiheuttamia tehtäviä viranomaisille. Nekin kulut maksaa yhteiskunta.

Lue lisää

Jaa, onko poliisin toiminta nykyään jollain muulla tavalka rahoitettu?

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, onko poliisin toiminta nykyään jollain muulla tavalka rahoitettu?

Miksi olisi? Retkelijöiden kulut mukaan lukien kansallispuistojen ja ulkoilualueiden perustamisesta ja kunnossapidosta lähtien maksetaan verovaroin, samoin heidän loukkaantumisensa ja siitä aiheutuneet kulut. Tilastoista löytyi totuus siitä kuinka paljon näitä viranomaisapua vaativia tehtäviä todellisuudessa on.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi olisi? Retkelijöiden kulut mukaan lukien kansallispuistojen ja ulkoilualueiden perustamisesta ja kunnossapidosta lähtien maksetaan verovaroin, samoin heidän loukkaantumisensa ja siitä aiheutuneet kulut. Tilastoista löytyi totuus siitä kuinka paljon näitä viranomaisapua vaativia tehtäviä todellisuudessa on.

Lue lisää

Ja retkeilyn tuottama hyvinvointi, säästöt terveydenhuollon kuluissa ja retkeilyaluiden aluittainvtuoma rahamäärä kattaa mennen tullen moninkertaisesti ko. kustannukset.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan samalla tavalla näitä maastossa liikkuvien onnettomuuksia tapahtuu eteläisessäkin Suomessa. Kansallispuistoja löytyy kaikkialta Suomesta ja loukkaantumisia tapahtuu samalla tavalla ihan kaupunkien sisäisillä pienillä ulkoilualueillakin. Luvut pysyvät suurina koko Suomen alueella, ihan Haminasta Inariin saakka.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa. Etelän luontoalueet ovat helppokulkuisempia, maasto on selkeämpää, välimatkat ovat usein lyhyempiä (kerropa, missä eteläisesdä kansallispuistossa voi tehdä viikon vaelluksen näkemättä muita) ja niillä on paljon enemmän kävijöitä. Kaikki tämä heijastuu yleiseen turvallisuustilanteeseen.

Moottorikelkoilla puolestaan ajetaan yhtä vastuuttomasti etelässä ja pohjoisessa. Vauhti ja vastuuton suhtautuminen ympäristöön johtavat onnettomuuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Hillasuolle unohtuneiden, sen paremmin kuin muidenkaan kadoksissa olevien etsintä ei kuulu pelastustoimelle vaan poliisille. Ne luvut eivät siis kuulu aiemmin mainittuihin tilastoihin ollenkaan. Ne sen sijaan lisäävät omatoimisten maastossa liikkuvien aiheuttamia tehtäviä viranomaisille. Nekin kulut maksaa yhteiskunta.

Lue lisää

Kyllä tuossa artikkelissa ne nostettiin esille samassa yhteydessä.

Vakuutus ei lähtökohtaisesti korvaa moottorikelkailijoille tapahtuneista onnettomuuksista syntyneitä pelastuskustannuksia, vaikka niin väität.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tuossa artikkelissa ne nostettiin esille samassa yhteydessä.

Vakuutus ei lähtökohtaisesti korvaa moottorikelkailijoille tapahtuneista onnettomuuksista syntyneitä pelastuskustannuksia, vaikka niin väität.

Lue lisää

Henkilövakuutus ja/tai matkavakuutus korvaa retkeilijöille ulkomaillakin tapahtuneet onnettomuudet ja esim. kopterin tilaamisen vuoristo-olosuhteissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tuossa artikkelissa ne nostettiin esille samassa yhteydessä.

Vakuutus ei lähtökohtaisesti korvaa moottorikelkailijoille tapahtuneista onnettomuuksista syntyneitä pelastuskustannuksia, vaikka niin väität.

Lue lisää

Liikennevakuutus toki korvaa, mutta se lakisääteinen, ja eri asia kuin kelkalle otettava vakuutus.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tuossa artikkelissa ne nostettiin esille samassa yhteydessä.

Vakuutus ei lähtökohtaisesti korvaa moottorikelkailijoille tapahtuneista onnettomuuksista syntyneitä pelastuskustannuksia, vaikka niin väität.

Lue lisää

Luet tekstiä väärin. Vapepa koostuu vapaaehtoisista, tehtävään koulutetuista kansalaisista. Loukkaantuneen etsintä on pelastustoimen tehtävä, Muutoin kadoksissa olevan ei ole. Pelastustoimi saattaa kyllä pyydettäessä antaa virka-apua. Moottorikelkkojen pakollinen liikennevakuutus korvaa muille koituneet vahingot. Kukaan ei ole väittänyt niiden korvaavan pelastuskustannuksia, se on oma keksintösi.

Anonyymi kirjoitti:

Liikennevakuutus toki korvaa, mutta se lakisääteinen, ja eri asia kuin kelkalle otettava vakuutus.

Liikennevakuutus on moottorikelkoille pakollinen vakuutus, mottorikelkka kun on rekisteröity ajoneuvo. Useimmat ottavat lisäksi moottirikelkkavakuutuksen sitä täydentämään. Väitteesi on taas puhdasta lööperiä.

Anonyymi kirjoitti:

Henkilövakuutus ja/tai matkavakuutus korvaa retkeilijöille ulkomaillakin tapahtuneet onnettomuudet ja esim. kopterin tilaamisen vuoristo-olosuhteissa.

Nyt ei ole puhuttukaan ulkomailla tapahtuneista onnettomuuksista. Vaikka juurihan Ruotsin puolella kuolikin suomalainen mies retkeillessään. Nyt on puhuttu retkeilijöille Suomessa runsaslukuisina sattuneista onnettomuuksista ja niiden kustannuksista yhteiskunnalle.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ole puhuttukaan ulkomailla tapahtuneista onnettomuuksista. Vaikka juurihan Ruotsin puolella kuolikin suomalainen mies retkeillessään. Nyt on puhuttu retkeilijöille Suomessa runsaslukuisina sattuneista onnettomuuksista ja niiden kustannuksista yhteiskunnalle.

Lue lisää

Kelkkailijoiden onnettomuudet ovat silti yliedustettuja, kun suhteutetaan retkeilyn harrastajille (liki kaksi ja puoli miljoonaa) ja moottorikelkkaharrastajille (joka on vain noin kahdeskymmenesosa retjeilijöiden määrästä) tapahtuvien tapaturmien määrä, voi pohtia kuinka monta kertaa Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrä voisi moninkertaistaa, eikä siltikään päästäisi suhteessa lähellekään samaa tasoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kelkkailijoiden onnettomuudet ovat silti yliedustettuja, kun suhteutetaan retkeilyn harrastajille (liki kaksi ja puoli miljoonaa) ja moottorikelkkaharrastajille (joka on vain noin kahdeskymmenesosa retjeilijöiden määrästä) tapahtuvien tapaturmien määrä, voi pohtia kuinka monta kertaa Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrä voisi moninkertaistaa, eikä siltikään päästäisi suhteessa lähellekään samaa tasoa.

Lue lisää

Maastoliikenneonnettomuuksissa kannattaa huomioida kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien osalta moottorikelkkojen suuri edustus:

https://www.liikenneturva.fi/wp-content/uploads/2021/09/2020_maastoliikenneonnettomuudet.pdf

Moottorikelkkailu on tämän tilaston perusteella muihin liikkumismuotoihin verrattuna todella vaarallista. Kyseessähän on vain jäävuoren huippu.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ole puhuttukaan ulkomailla tapahtuneista onnettomuuksista. Vaikka juurihan Ruotsin puolella kuolikin suomalainen mies retkeillessään. Nyt on puhuttu retkeilijöille Suomessa runsaslukuisina sattuneista onnettomuuksista ja niiden kustannuksista yhteiskunnalle.

Lue lisää

Pääpaino tässä onkin kelkkailussa.

Anonyymi kirjoitti:

Pääpaino tässä onkin kelkkailussa.

Totuus on, että moottorikelkkailuakaan ei tässä maassa tulla koskaan kieltämään. Sitä koskee yleinen ja oma lainsäädäntönsä, joka tietenkin muuttuu ja kehittyy niin kuin muukin lainsäädäntö.

Törttöilijöitä käsitellään tässäkin harrastuksessa lain määräämällä tavalla.

Tämä aloituskin on vaan mielipiteen ilmaus. Eikä siinä mitään, kyllä maailmaan mielipiteitä ja puhetta mahtuu.

Sen kummemmin ei normaalijärkisten ihmisten kannata tällaisilla päätänsä vaivata - ehkä vähän hymähtää.

Anonyymi kirjoitti:

Pääpaino tässä onkin kelkkailussa.

Liikennevakuutuskeskuksen tilastot moottokelkkailijoiden kuolemista ja loukkaantumisista ovat jäätävää luettavaa:

https://www.lvk.fi/onnettomuustietoinstituutti/tilastot-ja-julkaisut/teemakohtaiset-raportit/?origin=serp_auto

Täytyy muistaa, että sulan maan aika kaunistaa tilastoja!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ole puhuttukaan ulkomailla tapahtuneista onnettomuuksista. Vaikka juurihan Ruotsin puolella kuolikin suomalainen mies retkeillessään. Nyt on puhuttu retkeilijöille Suomessa runsaslukuisina sattuneista onnettomuuksista ja niiden kustannuksista yhteiskunnalle.

Lue lisää

Nyt ei ollut puhe Ruotsissa tapahtuneista retkeilijöiden onnettomuuksista, vaan Suomessa tapahtuneissa kelkkailuonnettomuuksissa.

Retkeilijöitä on noin kaksikymmenkertainen määrä kelkkailijoihin verrattuna. Joka vuosi kelkkailuonnettomuuksissa kuolee kymmenkunta ihmistä.

Suhteutettuna retkeilijöitä tulisi kuolla kaksi sataa vuosittain, jotta oltaisiin samalla viivalla.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ollut puhe Ruotsissa tapahtuneista retkeilijöiden onnettomuuksista, vaan Suomessa tapahtuneissa kelkkailuonnettomuuksissa.

Retkeilijöitä on noin kaksikymmenkertainen määrä kelkkailijoihin verrattuna. Joka vuosi kelkkailuonnettomuuksissa kuolee kymmenkunta ihmistä.

Suhteutettuna retkeilijöitä tulisi kuolla kaksi sataa vuosittain, jotta oltaisiin samalla viivalla.

Lue lisää

Ja kun huomioidaan, että retkeily, toisin kuin kelkkailu, on ympärivuotista toimintaa, oikea suhdeluku olisikin 400.

Anonyymi kirjoitti:

Kelkkailijoiden onnettomuudet ovat silti yliedustettuja, kun suhteutetaan retkeilyn harrastajille (liki kaksi ja puoli miljoonaa) ja moottorikelkkaharrastajille (joka on vain noin kahdeskymmenesosa retjeilijöiden määrästä) tapahtuvien tapaturmien määrä, voi pohtia kuinka monta kertaa Lapin alueen maastossa muutoin loukkaantuneiden pelastustehtävien määrä voisi moninkertaistaa, eikä siltikään päästäisi suhteessa lähellekään samaa tasoa.

Lue lisää

Retkeilyn harrastajien vammamäärät moninkertaistuvatkin kun huomioidaan koko maa. Se on helposti yli 20.000 tehtävää vuodessa pelkästään pelastustoimelle koko Suomen osalta. Lisäksi vielä ensihoidon tehtävät ja poliisin tehtävät. Näistä tuskin on löydettävissä julkista eriteltyä tilastotietoa.

Anonyymi kirjoitti:

Maastoliikenneonnettomuuksissa kannattaa huomioida kuolemaan johtaneiden onnettomuuksien osalta moottorikelkkojen suuri edustus:

https://www.liikenneturva.fi/wp-content/uploads/2021/09/2020_maastoliikenneonnettomuudet.pdf

Moottorikelkkailu on tämän tilaston perusteella muihin liikkumismuotoihin verrattuna todella vaarallista. Kyseessähän on vain jäävuoren huippu.

Lue lisää

Tuokin on puppua, sillä tuossa jutussa on huomioitu vain moottoriajoneuvot. Suurin osa maastoliikenneonnettomuuksista tulee nykyään maastopolkupyöräilystä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ollut puhe Ruotsissa tapahtuneista retkeilijöiden onnettomuuksista, vaan Suomessa tapahtuneissa kelkkailuonnettomuuksissa.

Retkeilijöitä on noin kaksikymmenkertainen määrä kelkkailijoihin verrattuna. Joka vuosi kelkkailuonnettomuuksissa kuolee kymmenkunta ihmistä.

Suhteutettuna retkeilijöitä tulisi kuolla kaksi sataa vuosittain, jotta oltaisiin samalla viivalla.

Lue lisää

Todistapa etteikö näin olisikin. Retkeilijöiden kuolinsyyksi kun kirjataan tilastoihin esim. hukkuminen, putoamisesta aiheutuneet vammat,, sydänkohtaus, häkämyrkytys jne. Pelkästään hukkuneita oli siis 2010-2020 aikana 991 kpl.

Anonyymi kirjoitti:

Todistapa etteikö näin olisikin. Retkeilijöiden kuolinsyyksi kun kirjataan tilastoihin esim. hukkuminen, putoamisesta aiheutuneet vammat,, sydänkohtaus, häkämyrkytys jne. Pelkästään hukkuneita oli siis 2010-2020 aikana 991 kpl.

Lue lisää

Missä on tilasto, jossa nämä on eritelty nimenomaan retkeilijöiille tapahtuneiksi. Todista.

Anonyymi kirjoitti:

Tuokin on puppua, sillä tuossa jutussa on huomioitu vain moottoriajoneuvot. Suurin osa maastoliikenneonnettomuuksista tulee nykyään maastopolkupyöräilystä.

Maastopyörät eivät kuulu maastoliikenneonnettomuustilastoon, sillä niissä ei ole pakollista vakuutusta.

Anonyymi kirjoitti:

Maastopyörät eivät kuulu maastoliikenneonnettomuustilastoon, sillä niissä ei ole pakollista vakuutusta.

Käyttämäsi tilasto onkin harhaanjohtava sillä siinä on käsitelty vain vakuutettuja kulkuvälineitä.

Maastoliikenneonnettomuuksiin kuuluvat kuitenkin kaikki maastossa käytettävät kulkuvälineet, olipa niitä rekisteröity tai ei. Liikennevakuutuksella ei ole määritelmän kanssa yhtään mitään tekemistä. Tarkalleen ottaen niihin kuuluvat myös esim. hevosen tai koiravaljakon vetämät reetkin.

Anonyymi kirjoitti:

Missä on tilasto, jossa nämä on eritelty nimenomaan retkeilijöiille tapahtuneiksi. Todista.

Olen jo kertonut mistä viranomaistehtävistä ne löytyvät ja että väitteesi moottorikelkkojen vaarallisuudesta on niin ollen väärä, sillä vertailemasi luvut eivät ole vertailukelpoisia keskenään tilastointiongelmia vuoksi. Se on jo todistettu.

Anonyymi kirjoitti:

Käyttämäsi tilasto onkin harhaanjohtava sillä siinä on käsitelty vain vakuutettuja kulkuvälineitä.

Maastoliikenneonnettomuuksiin kuuluvat kuitenkin kaikki maastossa käytettävät kulkuvälineet, olipa niitä rekisteröity tai ei. Liikennevakuutuksella ei ole määritelmän kanssa yhtään mitään tekemistä. Tarkalleen ottaen niihin kuuluvat myös esim. hevosen tai koiravaljakon vetämät reetkin.

Lue lisää

Tietyt liikennevälineet vakuutetaan juuri niiden vaarallisuuden ja vakavien onnettomuuksien vuoksi.

Samasta syystä pyöriä ei tarvitse vakuuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tietyt liikennevälineet vakuutetaan juuri niiden vaarallisuuden ja vakavien onnettomuuksien vuoksi.

Samasta syystä pyöriä ei tarvitse vakuuttaa.

Polkupyörät ne vasta vaarallisia ovatkin:

"Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut vuosittain keskimäärin 18 ja loukkaantunut 470 pyöräilijää. Vuoden 2023 tietojen mukaan vakavasti loukkaantuneita oli 29. Lisäksi virallisten tilastojen ulkopuolella hoitoilmoitusaineistossa oli 266 vakavasti loukkaantunutta pyöräilijää."

Ja tämä siis vain kolmessa vuodessa.Sähköpotkulaudat ja niiden takia loukkaantuneet ovatkin myös vielä ihan omaa luokkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Polkupyörät ne vasta vaarallisia ovatkin:

"Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut vuosittain keskimäärin 18 ja loukkaantunut 470 pyöräilijää. Vuoden 2023 tietojen mukaan vakavasti loukkaantuneita oli 29. Lisäksi virallisten tilastojen ulkopuolella hoitoilmoitusaineistossa oli 266 vakavasti loukkaantunutta pyöräilijää."

Ja tämä siis vain kolmessa vuodessa.Sähköpotkulaudat ja niiden takia loukkaantuneet ovatkin myös vielä ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

Otetaanko mukaan autotkin? Ja kuinka usein sähköpotkulaudoilla ajetaan maastossa?

Anonyymi kirjoitti:

Olen jo kertonut mistä viranomaistehtävistä ne löytyvät ja että väitteesi moottorikelkkojen vaarallisuudesta on niin ollen väärä, sillä vertailemasi luvut eivät ole vertailukelpoisia keskenään tilastointiongelmia vuoksi. Se on jo todistettu.

Lue lisää

Missä se tilasto on? Varmaan voit laittaa linkin? Vai eikö sitä olekaan? Vai eikö siinä olekaan väittämiäsi erittelyjä... Eipä taida olla.

Anonyymi kirjoitti:

Retkeilyn harrastajien vammamäärät moninkertaistuvatkin kun huomioidaan koko maa. Se on helposti yli 20.000 tehtävää vuodessa pelkästään pelastustoimelle koko Suomen osalta. Lisäksi vielä ensihoidon tehtävät ja poliisin tehtävät. Näistä tuskin on löydettävissä julkista eriteltyä tilastotietoa.

Lue lisää

Olemattomia asioita ei tarvitse tilastoida.

Anonyymi kirjoitti:

Tuokin on puppua, sillä tuossa jutussa on huomioitu vain moottoriajoneuvot. Suurin osa maastoliikenneonnettomuuksista tulee nykyään maastopolkupyöräilystä.

Kuolemaan johtavia pyöräilyonnettomuuksia tapahtuu vuosittain vain murto-osa suhteessa moottorikelkkaonnettomuuksiin. Ne tapahtuvat muualla kuin maastossa, joten suollat puppua.

Anonyymi kirjoitti:

Polkupyörät ne vasta vaarallisia ovatkin:

"Viimeisen kolmen vuoden aikana on kuollut vuosittain keskimäärin 18 ja loukkaantunut 470 pyöräilijää. Vuoden 2023 tietojen mukaan vakavasti loukkaantuneita oli 29. Lisäksi virallisten tilastojen ulkopuolella hoitoilmoitusaineistossa oli 266 vakavasti loukkaantunutta pyöräilijää."

Ja tämä siis vain kolmessa vuodessa.Sähköpotkulaudat ja niiden takia loukkaantuneet ovatkin myös vielä ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

Nuo eivät liity maastossa vaan liikenteen seassa liikkumiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Todistapa etteikö näin olisikin. Retkeilijöiden kuolinsyyksi kun kirjataan tilastoihin esim. hukkuminen, putoamisesta aiheutuneet vammat,, sydänkohtaus, häkämyrkytys jne. Pelkästään hukkuneita oli siis 2010-2020 aikana 991 kpl.

Lue lisää

Jäihin hukkumisten osalta löytyy tilasto:

https://viisaastivesilla.fi/vuonna-2023-hukkui-87-ihmista/

Sen mukaan moottorikelkkailijoita hukkuu eniten verrattuna mihinkään muuhun liikkujaryhmään. Tieto ei yllätä millään tasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Olemattomia asioita ei tarvitse tilastoida.

Kaikki tehtävät päätyvät tilastoihin, mutta julkisena tuollaista erittelyä tuskin on saatavana. Se ei tarkoita sitä ettei niitä olisi olemassa. Vai väitäkö ettei Suomessa ole ollenkaan marjametsään eksyneitä tai ensihoitoa tarvinneita retkelijöitä?

Anonyymi kirjoitti:

Missä se tilasto on? Varmaan voit laittaa linkin? Vai eikö sitä olekaan? Vai eikö siinä olekaan väittämiäsi erittelyjä... Eipä taida olla.

Sinulla on jo se linkki.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki tehtävät päätyvät tilastoihin, mutta julkisena tuollaista erittelyä tuskin on saatavana. Se ei tarkoita sitä ettei niitä olisi olemassa. Vai väitäkö ettei Suomessa ole ollenkaan marjametsään eksyneitä tai ensihoitoa tarvinneita retkelijöitä?

Lue lisää

Se on mahdollista, jos niitä ei tilastoida.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on jo se linkki.

Se, niin... Mutta siellä ei ole kovin tarkkoja erittelyjä.

Anonyymi kirjoitti:

Otetaanko mukaan autotkin? Ja kuinka usein sähköpotkulaudoilla ajetaan maastossa?

Maastoa on kaikki muu paitsi tie. Joten yllättävän usein ne sähköpotkulaudatkin maastossa kulkevat. Ne rinnastetaan uutoinkin polkupyöriin lainsäädännössä.

Väitit itse etteivät pyörät ole vaarallisia eikä niitä tarvitse siksi vakuuttaa. Yllättävän vaarallisia ne kuitenkin näyttävät olevan, sillä kuolleita on 10 vuodessa noin 180 ja vakavasti loukkaantuneita tuhansia.

Anonyymi kirjoitti:

Jäihin hukkumisten osalta löytyy tilasto:

https://viisaastivesilla.fi/vuonna-2023-hukkui-87-ihmista/

Sen mukaan moottorikelkkailijoita hukkuu eniten verrattuna mihinkään muuhun liikkujaryhmään. Tieto ei yllätä millään tasolla.

Lue lisää

Höpöhöpö, 58 % hukkumisista tapahtuu retkeilyyn tai ulkoiluun liittyvistä syistä.Selvä enemmistö siis.

Anonyymi kirjoitti:

Maastoa on kaikki muu paitsi tie. Joten yllättävän usein ne sähköpotkulaudatkin maastossa kulkevat. Ne rinnastetaan uutoinkin polkupyöriin lainsäädännössä.

Väitit itse etteivät pyörät ole vaarallisia eikä niitä tarvitse siksi vakuuttaa. Yllättävän vaarallisia ne kuitenkin näyttävät olevan, sillä kuolleita on 10 vuodessa noin 180 ja vakavasti loukkaantuneita tuhansia.

Lue lisää

Miten pyöräily liittyy tähän keskusteluun?

Moottorikelkkailijoihin verrattuna pyöräilijöitä taitaa olla liki viisi miljoona enemmän. Siinä valossa en pidä liikkumismuotoa viittaamiesi kuolemantapauslukujen perusteella järin vaarallisena... Vai kuinka?

Anonyymi kirjoitti:

Miten pyöräily liittyy tähän keskusteluun?

Moottorikelkkailijoihin verrattuna pyöräilijöitä taitaa olla liki viisi miljoona enemmän. Siinä valossa en pidä liikkumismuotoa viittaamiesi kuolemantapauslukujen perusteella järin vaarallisena... Vai kuinka?

Lue lisää

Ja pyöräilijät ajavat ympärivuotisesti, monet päivittäin ja useita matkoja päivässä.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo eivät liity maastossa vaan liikenteen seassa liikkumiseen.

Silloin pitää eritellä moottorikelkkaonnettomuuksistakin pois tiellä tai muutoin tieliikennelainsäädännön alla olevilla paikoilla tapahtuneet onnettomuudet ja huomioida vain maastossa tapahtuneet onnettomuudet.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemaan johtavia pyöräilyonnettomuuksia tapahtuu vuosittain vain murto-osa suhteessa moottorikelkkaonnettomuuksiin. Ne tapahtuvat muualla kuin maastossa, joten suollat puppua.

Lue lisää

10 vuoden tarkastelujaksolla 71 kuolemaan johtanutta moottorikelkkaonnettomuutta ja 180 polkupyöräonnettomuutta. Joten väärin meni taas arviointisi.

Anonyymi kirjoitti:

Otetaanko mukaan autotkin? Ja kuinka usein sähköpotkulaudoilla ajetaan maastossa?

Autot olisikin syytä huomioida saastuttavuudessa. Paljonko luontoa saastuttavat ne 2,5 miljoonaa retkeilijää siirtyessään autoilla kodistaan retkeilykohteisiin?

Anonyymi kirjoitti:

10 vuoden tarkastelujaksolla 71 kuolemaan johtanutta moottorikelkkaonnettomuutta ja 180 polkupyöräonnettomuutta. Joten väärin meni taas arviointisi.

Ja jälleen kelkkailijoita Suomessa on noin sata tuhatta, pyöräilijöitä liki viisi miljoonaa. Suhdelukuja verrattaessa on selvää, että moottorikelkkailu on paljon, paljon vaarallisempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Silloin pitää eritellä moottorikelkkaonnettomuuksistakin pois tiellä tai muutoin tieliikennelainsäädännön alla olevilla paikoilla tapahtuneet onnettomuudet ja huomioida vain maastossa tapahtuneet onnettomuudet.

Lue lisää

Moottorikelkalla ei lähtökohtaisesti saa laillisesti ajaa tiellä tms. rinnastettavilla alueilla, joten se sulkee pois ko. onnettomuudet.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö, 58 % hukkumisista tapahtuu retkeilyyn tai ulkoiluun liittyvistä syistä.Selvä enemmistö siis.

Öö, eikö moottorikelkoilla ajeta yleensä ulkona. Se on ulkoilua.

Retkeilyllä ei ole mitään tekemistä ko. tilaston kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Miten pyöräily liittyy tähän keskusteluun?

Moottorikelkkailijoihin verrattuna pyöräilijöitä taitaa olla liki viisi miljoona enemmän. Siinä valossa en pidä liikkumismuotoa viittaamiesi kuolemantapauslukujen perusteella järin vaarallisena... Vai kuinka?

Lue lisää

Minusta tuhannet vakavasti loukkaantuneet ovat varteenotettava asia. Etenkin kun tutkimuksessa joka kymmenes polkupyöräilijä oli kertonut satuttaneensa itseään tai jotakuta toista pyöräillessään. Sehän tekee 500 000 ihmistä tuolla mainitsemaölasi 5 miljoonan pyöräilijän kaavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ja jälleen kelkkailijoita Suomessa on noin sata tuhatta, pyöräilijöitä liki viisi miljoonaa. Suhdelukuja verrattaessa on selvää, että moottorikelkkailu on paljon, paljon vaarallisempaa.

Lue lisää

Aivan, kuten toisessa kommentissa kerroin, joka 10 pyöräilijä on satuttanut itseään tai jotakuta toista pyöräillessään. Siis 500 000 ihmistä on saanut vammoja.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, kuten toisessa kommentissa kerroin, joka 10 pyöräilijä on satuttanut itseään tai jotakuta toista pyöräillessään. Siis 500 000 ihmistä on saanut vammoja.

Nuo eivät taida olla vakavia loukkaantumisia, eivätkä etenkään kuolemantapauksia, joiden perusteella voi todeta moottorikelkkailun olevan äärimmäisen vaarallista.

Anonyymi kirjoitti:

Autot olisikin syytä huomioida saastuttavuudessa. Paljonko luontoa saastuttavat ne 2,5 miljoonaa retkeilijää siirtyessään autoilla kodistaan retkeilykohteisiin?

Retkeiljät käyttävät julkisia, koska ovat ympäristötietoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Autot olisikin syytä huomioida saastuttavuudessa. Paljonko luontoa saastuttavat ne 2,5 miljoonaa retkeilijää siirtyessään autoilla kodistaan retkeilykohteisiin?

Maatalousteknologian tutkimus MTT raportoi, että esimerkiksi tunnin ajo moottorikelkalla saastuttaa saman verran kuin 20 000 kilometrin ajo nykyaikaisella henkilöautolla.

Anonyymi kirjoitti:

Maatalousteknologian tutkimus MTT raportoi, että esimerkiksi tunnin ajo moottorikelkalla saastuttaa saman verran kuin 20 000 kilometrin ajo nykyaikaisella henkilöautolla.

Et muistanut kertoa että tuo on 23 vuotta vanha juttu. Paljonko mahtaa nykyaikainen sähköauto kaikkine akkuun tarvittavine kaivoksineen saastuttaa?

Anonyymi kirjoitti:

Nuo eivät taida olla vakavia loukkaantumisia, eivätkä etenkään kuolemantapauksia, joiden perusteella voi todeta moottorikelkkailun olevan äärimmäisen vaarallista.

Niitä kuolemantapauksiakin on pyöräilijöiden joukossa monin verroin enemmän kuin moottorikelkkailussa, samoin vakavia loukkaantumisia. .Tilastotiedon valossa polkupyöräily on paljon vaarallisempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Retkeiljät käyttävät julkisia, koska ovat ympäristötietoisia.

Millähän julkisella liikennevälineellä ne retkeilijät menevät esim. Tiilikkajärven kansallispuistoon?

Anonyymi kirjoitti:

Et muistanut kertoa että tuo on 23 vuotta vanha juttu. Paljonko mahtaa nykyaikainen sähköauto kaikkine akkuun tarvittavine kaivoksineen saastuttaa?

Siksi onkin ympäristöystävällisintä ajaa jo hieman ikääntyneellä bensa-autolla. Siis sellaisella, johon kelkkoja on em. tutkimuksessa verrattu.

Anonyymi kirjoitti:

Niitä kuolemantapauksiakin on pyöräilijöiden joukossa monin verroin enemmän kuin moottorikelkkailussa, samoin vakavia loukkaantumisia. .Tilastotiedon valossa polkupyöräily on paljon vaarallisempaa.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa, kun suhteutetaan harrastajamäärään.

Anonyymi kirjoitti:

Millähän julkisella liikennevälineellä ne retkeilijät menevät esim. Tiilikkajärven kansallispuistoon?

Monet käyttävät kimppakyytejä sekä taksin palveluita.

Anonyymi kirjoitti:

Monet käyttävät kimppakyytejä sekä taksin palveluita.

Suuri osa keskeisistä Kansallispuistoista on hyvin saavutettavissa julkisilla liikennevälineillä.

Anonyymi kirjoitti:

Siksi onkin ympäristöystävällisintä ajaa jo hieman ikääntyneellä bensa-autolla. Siis sellaisella, johon kelkkoja on em. tutkimuksessa verrattu.

Silloinhan retkelijät nimenomaan aiheuttavat kasvihuonepäästöjä ja kasvattavat liikenteen turvallisuusriskejä. Ilmiö on merkittävä, kun kyse on 2,5 miljoonasta kansalaisesta..

Anonyymi kirjoitti:

Monet käyttävät kimppakyytejä sekä taksin palveluita.

Ei muuten käytä kun katsoo kyseisen kansallispuiston parkkipaikkaa. Taksit ovat autoja siinä missä muutkin, samalla tavalla ne saastuttavat.

Anonyymi kirjoitti:

Suuri osa keskeisistä Kansallispuistoista on hyvin saavutettavissa julkisilla liikennevälineillä.

Tuota mieltä voi olla vain Nuuksion lähellä asuva.

Anonyymi kirjoitti:

Silloinhan retkelijät nimenomaan aiheuttavat kasvihuonepäästöjä ja kasvattavat liikenteen turvallisuusriskejä. Ilmiö on merkittävä, kun kyse on 2,5 miljoonasta kansalaisesta..

Lue lisää

Päinvastoin. Tuon ajan autojen kulutus on kelkkoihin verrattuna minimaalinen ja niiden tuotannosta aiheutunut hiilijalanjälki on kuitattu moninkertaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota mieltä voi olla vain Nuuksion lähellä asuva.

Millä perusteella? Asun Pohjois-Savossa, ja olen aina päässyt vaivattomasti esim. Lappiin vaeltamaan. Useimmiten julkisilla perille saakka.

Anonyymi kirjoitti:

Ei muuten käytä kun katsoo kyseisen kansallispuiston parkkipaikkaa. Taksit ovat autoja siinä missä muutkin, samalla tavalla ne saastuttavat.

Ei kai niitä takseja sinne parkkiin jätetä...

Anonyymi kirjoitti:

Ei muuten käytä kun katsoo kyseisen kansallispuiston parkkipaikkaa. Taksit ovat autoja siinä missä muutkin, samalla tavalla ne saastuttavat.

Pitkä matka kuljetaan julkisilla, taksi otetaan vasta loppumatkaa varten, jos tarve.

Taksit tosiaan saastuttavat kuten muutkin autot, eli todella paljon kelkkoja vähemmän:)

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai niitä takseja sinne parkkiin jätetä...

Ei niin, eli taksit kulkevat tuplasti enemmän kuin omat autot. Saastuttavuus kaksinkertaistuu.

Anonyymi kirjoitti:

Pitkä matka kuljetaan julkisilla, taksi otetaan vasta loppumatkaa varten, jos tarve.

Taksit tosiaan saastuttavat kuten muutkin autot, eli todella paljon kelkkoja vähemmän:)

Lue lisää

Retkeilijät matkustavat siis Tiilikkajärvelle vain arkipäivisin, sillä muulloin ei julkista liikennettä ole. Kuitenkin puiston parkkipaikat pursuavat henkilöautoista, etenkin viikonloppuisin.

Anonyymi kirjoitti:

Päinvastoin. Tuon ajan autojen kulutus on kelkkoihin verrattuna minimaalinen ja niiden tuotannosta aiheutunut hiilijalanjälki on kuitattu moninkertaisesti.

Tuon ajan autot ovat juuri se syy mikä ylläpitää suuria kasvihuonepäästöjä. Ihmiset luulevat niillä ajamisen olevan ekologista, mutta todellisuudessa uuden auton hankkiminen tulee ekologisesti kannattavammaksi jo vuodessa.

Moottorikelkoissa on sama juttu, uudet kelkat uusin saastuttavat paljon vähemmän kuin aiemmat. Vanhoilla kelkoilla ajetaankin nykyään hyvin vähän.

Aloittajan olisikin syytä alkaa käyttää ajantasaisia tietolähteitä ja heittää vuosikymmenten takaiset käsityksensä romukoppaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon ajan autot ovat juuri se syy mikä ylläpitää suuria kasvihuonepäästöjä. Ihmiset luulevat niillä ajamisen olevan ekologista, mutta todellisuudessa uuden auton hankkiminen tulee ekologisesti kannattavammaksi jo vuodessa.

Moottorikelkoissa on sama juttu, uudet kelkat uusin saastuttavat paljon vähemmän kuin aiemmat. Vanhoilla kelkoilla ajetaankin nykyään hyvin vähän.

Aloittajan olisikin syytä alkaa käyttää ajantasaisia tietolähteitä ja heittää vuosikymmenten takaiset käsityksensä romukoppaan.

Lue lisää

Ei rautavaaralaisilla ole varaa ostaa uusia kelkkoja. Kaksitahti haisee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei niin, eli taksit kulkevat tuplasti enemmän kuin omat autot. Saastuttavuus kaksinkertaistuu.

Ne ovatkin kimppakyytejä.

Anonyymi kirjoitti:

Retkeilijät matkustavat siis Tiilikkajärvelle vain arkipäivisin, sillä muulloin ei julkista liikennettä ole. Kuitenkin puiston parkkipaikat pursuavat henkilöautoista, etenkin viikonloppuisin.

Lue lisää

Onneksi eivät tule moottorikelkoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Ne ovatkin kimppakyytejä.

Kunnan taksiyrittäjät olisivat tästä eri mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi eivät tule moottorikelkoilla.

Eivät tietenkäön, sillä kabsallispuistossa ei saa kelkkailla muuta kuin huoltoajoa. He tulevat nauttimaan moottorikelkkojen eduista.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät tietenkäön, sillä kabsallispuistossa ei saa kelkkailla muuta kuin huoltoajoa. He tulevat nauttimaan moottorikelkkojen eduista.

Ei saa, mutta ei siellä saa autoillakaan. Kyse oli siitä, millainen määrä saastetta tulisi, jos ihmiset saapuisivat auton sijaan moottorikelkoilla sinne puiston parkkipaikalle.

Anonyymi kirjoitti:

Kunnan taksiyrittäjät olisivat tästä eri mieltä.

Puhe oliki Über-takseista.

Anonyymi kirjoitti:

Puhe oliki Über-takseista.

Ehhehhehehhheeheee! Päivän oarhaat naurut!

Anonyymi kirjoitti:

Puhe oliki Über-takseista.

Lähin kaupunki missä noita takseja on, on Jyväskylä tai Oulu. Melkoiset päästöt siinä tulee, jos taksi ajaa kaksi kahdensuuntaista matkaa Tiilikkajärvelle.

Lisäksi Uberin kannattajat suosivat harmaata taloutta, sillä kyytejä tarjoavilta kuljettaja/yrittäjiltä ei edellytetä minkäänlaista todistusta siitä, että he hoitavat työnantaja- ja työntekijämaksunsa tai yleensäkään muut valtiolle kuuluvat velvollisuutensa asianmukaisesti. On myös vastuutonta suosia rahansa Bermudalle vievää yhtiötä paikallisten pienyritysten tukemisen sijaan.

Varmasti poliisi kiittelee, jos ei onnettomuuksia tms. tapahtunut.

Ja toinen uutinen:

https://yle.fi/a/74-20152133?origin=rss

Miksi moottorikelkkailun vihaajaa haittaa kun moottorikelkkailija kuolee