Istuin eilen lauantaina ison automarketin eteisessä. Ohi käveli paljon ihmisiä. Laskin, että lähes kaikilla oli mukanaan vähintään 6-pack kaljaa tai muita viinaksia. Esim. eräs lapsiperhe kantoi 16 pullon korillisen autoonsa. Korin päällä oli tuttelipurkkeja, ja kärryissä keikkui pikkuinen n. 2-vuotias pikkutyttö. Nämä eivät siis olleet vanhoillislestadiolaisia, vaan tavallisia suomalaisia. Kaikenikäiset ostivat alkoholijuomia todella suuria määriä.
Minusta suomalaisten alkoholin käyttö on todella huolestuttavaa. Esim. 80-luvulla ei todellakaan suurin osa pikkulapsista joutunut seuraamaan, kun vanhemmat juovat joka viikonloppu ja jotkut jopa viikolla yli 6 pulloa olutta.
Olin todella iloinen silloin, että olen uskovainen, vl, ja en ole koskaan joutunut perheessäni kärsimään vanhempien alkoholinkäytöstä. Olen myös iloinen siitä, että meillä veeällillä on kielteinen kanta kaikkeen alkoholinkäyttöön. Useimmat ohitseni kulkeneista ihmisistäkin sanoisivat todennäköisesti olevansa kohtuukäyttäjiä...
On parempi, kun ei käytä ollenkaan alkoholia, säästyy monelta pahalta menolta, josta Raamatussakin varoitetaan.
Minusta suomalaisten alkoholin käyttö on todella huolestuttavaa. Esim. 80-luvulla ei todellakaan suurin osa pikkulapsista joutunut seuraamaan, kun vanhemmat juovat joka viikonloppu ja jotkut jopa viikolla yli 6 pulloa olutta.
Olin todella iloinen silloin, että olen uskovainen, vl, ja en ole koskaan joutunut perheessäni kärsimään vanhempien alkoholinkäytöstä. Olen myös iloinen siitä, että meillä veeällillä on kielteinen kanta kaikkeen alkoholinkäyttöön. Useimmat ohitseni kulkeneista ihmisistäkin sanoisivat todennäköisesti olevansa kohtuukäyttäjiä...
On parempi, kun ei käytä ollenkaan alkoholia, säästyy monelta pahalta menolta, josta Raamatussakin varoitetaan.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Alkoholia kulutetaan älyttömästi maailman lasten piirissä ja tupakkaa älyttömästi jumalan lasten piirissä.
Milloin siitä tehdään parannusta?
Väitän että vl:n maine kovina tupakoijina on liioiteltu. Esim. siioni jossa olen on n.400 jäseninen ja täys ikäisiä tupakoitsijoita on ehkä 15 kpl ja yli 30 tupakkimiehiä tuskin 5kpl.
Suviseuroissa?
riittä niissä juhlissa
Ja kritiikki on aina paikallaan kun tupakista puhutaa oot aivan oiken asian kimpussa
Itsekkkin lopetin tupakoinnin sen aiheuttamien haittojen takia
Mikä on siioni?
nimitys uskovaisten yhteisölle
välttää turhaa liikennettä suviseura-alueelta esimerkiksi lähikauppaan ostamaan tupakkaa. Valitettavasti tupakoitsijoita löytyy seuraväen joukosta, ja jokainen tupakoiva/tupakoinut tietää, että ei ole helppoa olla ilman tupakkaa edes yhtä päivää, koko suvisajasta puhumattakaan. Eli tupakkaa käytäis varmaan ostaan muualta, jos sitä ei myytäisi seura-alueella. On se kuitenkin aika pieni kioski niin suurelle ihmisjoukolle...
Ps. Ihmettelen, että aina kun täällä aloitetaan puhe alkoholin käytöstä, niin se jostain syystä kääntyy tupakkaan. Jonkunlaista puolustelua tai jopa vastahyökkäystä?
Mitä ihmettelemistä siinä on? Tottahan se on puolustelua. Jos toinen arvostelee ihmistä sen mukaan mitä hänen ostoskärryssään on lauantaina, on mielestäni aivan oikein voida puhua myös siitä, että kyseinen henkilö vetää syöpäkäärylettä siinä arvostellessaan muita.
pari kolme kertaa läpi uudelleen, eikä siinä mielestäni puhuttu tupakoinnista sanallakaan, ei edes rivien välissä.
En halua puolustella tupakoijia (itse olen onneksi päässyt eroon tupakasta), mutta puhtaasti kansanterveydelliseltä kannalta katsottuna alkoholin välittömät ja välilliset haitat ovat valtavan paljon suuremmat kuin tupakoinnin.
Toistan, en kuitenkaan kehoita ketään tupakoimaankaan.
Eihän siinä puhuttukaan. Päättelin, otaksuin ja ennakkoluulottomasti oletin, kun että näin oli. Käytin ihan samaa tyyliä kuin itse kirjoittaja.
Minusta siinä ei ole mitään kauhistuttavaa, että nauttii muutaman saunaoluen! Aikuinen mies ei siitä humalaan tule ja tuskin lapsi mitään alkoholinkäyttöä edes huomaa.
Ei sikspäkki tarkoita mitään ryyppäämistä ja juovuksissa riehumista kotona. Tämä on ihan ymmärrettävää, jos ei ole ikinä olutta juonut niin ei tiedä miten mikäkin määrä aikuiseen ihmiseen vaikuttaa.
Eri asia on tietenkin sitten, jos lasten nähden aletaan oikein ryyppyjuhlia pitämään. En kuitenkaan menisi arvostelemaan ihmistä sen mukaan mitä hän lauantain ostospäivänä kärryissään kantaa. Syötetäänköhän sille vauvallekin kaikki tuttelit yhdellä kertaa! Järkkyä.
ei tosiaan muutaman olut pullon juonti tarkoita sitä että lasten nähden vedetään räkäkännit ja kotona sitten riehutaan, pitäisi olla pientä tajua puheisiin myös vl-uskovaisilla kun niin järkyttyvät.
Sixpackin kun ostaa, niin siinä on vain 3 pulloa per aikuinen saunakaljoiksi ja vaikka ne kerralla joisikin niin niistä ei humalaan tule.
Ja monesti vanhemmat juovat sen olutpullon vasta silloin kuin lapset ovat nukkumassa.
Eivät he kaikki kauppareissulla kaljaa ostavat ole juoppoja joten älkää nyt hyvät ihmiset näkemänne perusteella palturia puhuko, ja varsiinkaan alkako juoruumaan, "että se ja se osti kaljaa mitäköhän juoppoja ne on ja vielä lasten nähden, onneksi meillä ei ole tuollaista".
...viisasten juoma! :-D
Se viekoittelee viisaankin. Täysraittius on erittäin suuri hyve ihmiselle, vaikkakin tänä päivänä painostus viinan käyttöön on kova esim työpaikojen eri tilaisuuksissa.
Miksi sitten ihmiset käyttävät niin paljon viinaa? Mielestäni suurin syy on sisäisen ahdistuksen lieventäminen, mihin alkoholi on nopein "lääke" ihan tutkitusti.
viisas osaa juoda kohtuudella.
Jos tuntee heikkoutensa niin silloin ei pidä juoda alkoholia ollenkaan, jos pelkää ettei ole alkoholin kanssa "viisas", ja kulutus voi mennä överiksi.
Jeesuskaan ei ollut ilmeisesti kovin hyveelinen ihminen, koska ei ollut täysraitis. Eipä olleet muutkaan opetuslapset. Jeesuskin käytti varmaan viinaa sisäiseen ahdistukseen. Ihmettelen, ettei Jeesus ollut absolutismin kannalla? :D
Oiskohan vl.lien viinakielteisyyden taustalla se, että siellä missä Lestadius alkoi saarnata, ja jotka kääntyivät vanhoillisuuteen, viina oli suuri ongelma. Eivätkö he juoppoja olleet? Tuon historiallisen taustan takia on ymmärrettävää, että tänäänkin ollaan alkoholikielteisiä, mutta älkää sitä synniksi saarnatko. Juopumus on sellaista, mutta ei kohtuullinen käyttö. Jeesuskin joi ja opetuslapset muut uskovaiset Uudessa testamentissa, joten ei se synti ole.
juuri siksi alkoholista tuli synti kun Lestaadius oli "kypsähtynyt" lapin juoppoihin ja muihinkin jotka hänen mielestään viettivät paheellista elämää, hän sitten synniksi ne julisti, ei olenkaan Jeesus.
Minä olen viisas. Osaan siis juoda kohtuullisesti. Minusta ei tule holistia. :D
Salli minun nauraa, kovin naiville ajatuksellesi.
Ei siinä ole mielestäni mitään naivia, että hallitsee juomisen. Ei kaikista tule alkoholisteja. Sinusta ehkä, jos olet mieleltäsi heikko ja altis ylilyönteihin. Silloin on parasta pysyäkin absolutistina. Älä kuitenkaan kuvittele, että kaikki ovat kaltaisiasi.
olla siunattu liialla viisaudella. Onko se viisaan ihmisen juomista jos juopoksi rupeaa? Silloihan sitä alkoholin käyttöä ei ole juuri hallittu, ja näiden heikkojen on syytä sitä välttää.
Edelleenkin viina todellakin on vain viisaten juoma, sellaisten jotka osaavat käyttää sitä oikeasti kohtuudella ja osaavat pitää päänsä viisaina ettei anna alkoholin alkaa hallita elämää.
Ei kysymys olekaan siitä, että RUPEAA juopoksi, vaan siitä, että tulee huomaamattaan viinan orjaksi. Ja näitä "viisaita" on suomi pullollaan, kirjaimellisesti:D
viisaasta ei todellakaan tule viinanorjaa. Tyhmä on se joka antaa viinan hallita elämää, ei sanat "olen viisas" tee ihmisestä viisasta.
Juoppokin saattaa vielä joskus viisastua ja ei varmasti enään tyhmäksi ala jos on viisauden kerran löytänyt.
Juuri sinunlaisesi ylimieliset "hallitsen" tyypit hukkuvat viinaan, kun elämä hieman murjoo. Älä kuitenkaan kuvittele kaikkien olevan yhtä typeriä ja naiveja viinan suhteen kuin sinä. Sinunkin olisi viisainta pysähtyä vähän miettimään asioita.:D
Ja tuuli huulia heiluttaa.
Kun noita vanhoja sananlaskuja käytätte, näyttää kuin uskoisitte niihin. Huomauttaisin, että alkoholismi on sairaus kuten muutkin riippuvuudet.
Alkoholisti voi olla tosi viisas. Moni alkoholisti onkin siksi täysin raitis, on huomannut olevansa sairas, hakenut apua ja viisaana pysyy kuivilla. Silloin viina EI OLE VIISAAN juoma!
Alkoholismi ei aktiivisenakaan tarkoita aina määrällisesti suurta alkoholin kulutusta. Jotkut maistelevat pitkin iltaa tulematta kunnon humalaan lainkaan - ja tulematta koskaan täysin selväksi.
Riippuvuus aiheuttaa elämän kiertymisen tämän "KÖHTUUKÄYTÖN" ympärille. Ei oikein viitsi vieraita pyytää, puolisoakin hävettää, kun lasten aikana otetaan, ei voida autolla lähteä, ei voida varmaksi luvata huomisesta tai viikonlopusta, eihän sitä koskaan tiedä... Lyhytaikainenkin pakkoero päivittäisestä annoksesta saattaa aiheuttaa raivo- tai väkivaltakohtauksen, psykoottisenkaltaisen olotilan jne. Sanalla sanoen aineesta tulee ONGELMA!
Edellinen ei tarkoita että kaikki kohtuukäyttö olisi aktiivista alkoholismia. Alkoholismi on riippuvuussairaus, joka ilmenee monella eri tavalla yksilöstä ja kulttuuristakin riippuen.
aiemminkin jo totesin, että juoppokin saattaa viisastua. Alkoholismi on sairaus, ja jos siitä paranee niin entinen "juoppo" pysyy kyllä viisaana ja ei maista pisaraakaan, sillä hän tietää oman heikoutensa.
Mutta mielestäni alkoholin viisas käyttäjä on sellainen joka tietää alkoholin paheet eikä missään tilanteessa anta valtaa kuningasalkoholille, vaan osaa pitää viisaanpäänsä kohtuukäytössä. Tällaisiakin viisaita ihmisiä alkoholin kanssa on, nämä osaavat kuitenkin suhtautua myös kielteisesti alkoholiin.
Alkoholismin takana on myös usein sairaus. Mielenterveysongelmia eri muodoissaan.
Esim.kaksisuuntainen mielialahäiriö on hyvin monella pelkästään "juoppona" pidetyllä henkilöllä.
He käyttävät alkoholia itselääkityksenä ja liikakäyttöön ajautuminen on hyvin suuri.
Tämän vuoksi ei tulisi juopon "viisastumisesta"
keskustella pelkkänä "viisastumisena."
Jos on jalka poikki ja siitä "viisastutaan" kipsaamalla se,niin mielenterveysongelmista usein "viisastutaan" lääkityksellä.
Jokainen on itse syypää omaan riippuvuuteensa. Alkoholi voi todellakin olla ongelma jo varsin vähäisillä kerta-annoksilla, jos ne on pakko ottaa, ei siis voi olla ilman viinaa. Itse määrittäisin viinan olevan ongelma jo silloin, kun se aiheuttaa häiriötä ihmissuhteissa.
Alkoholi on silloin ongelmakäyttöa, kun läheiset kärsivät juomisesta. Vaikkakin itse pitäisi sitä täysin oikeana, itse ei vain näe sitä ongelmaa minkä se läheisille aiheuttaa ja itselle.
Niinkuin Raamatussakin sanotaan, "kohtele lähinmäisiäsi niinkuin toivoisit itseäsi kohdeltavan".
Sekä pitäisi muistaa se tärkeä lähinmäisen rakkaus, ja laittaa omat juomishalut sivuun, jos se aiheuttaa sitä kärsimystä, ja tuskin todellisesta kohtuukäytöstä joka ei aiheuta "riitoja" tulee mitään sanomista puolisoidenkaan välillä.
Eli siksikö vl:t ovat niin ahdistuneita ja ahditaa seuraa, kun eivät voi lieventää sisäistä ahdistusta nopeaksi tutkitulla lääkkeellä?
nopea lääke ahdistukseen, mutta kännin jälkeen ahdistaa entistä enemmän...
Niin, eivätkä vl:ät varmaan ole sen ahdistuneempia kuin muutkaan. Jopa päin vastoin, jos ahdistusta mitataan esim. itsemurhatilastoilla.
sitten on parhaat mohdollisuudet liittyä seurakuntaanne, kun kaikki rahat on juotu ja elämä on sekaisin, teiltähän parhaan tuen saa. Vai autatteko juokaleita kaidalle tielle?
Vallitsee lestatiolaisen keskuudessa, joten on aivan harhaanjohtavaa vedota mihinkään tilastoihin. Jos kaikki ongelmaiset lestatiolaiset kaivettaisiin päivänvaloon, liikkeen ahdistavuus paljastuisi kaikessa karmeudessaan. Nuorten miesten itsemurhat on eräs vaiettu ongelma. Uskallan väittää alkoholikielteisyyden suurelta osin pohjautuvan juuri siihen seikkaan, että nopeana ahdistuksen lievittäjänä se muodostaisi suuren puliukkojoukon lestatiolaisten keskuudessa sallittuna aineena. Tyypillisen lestatiolaisen persoonallisuus on erittäin altis viinanorjuuteen. Paljon keskivertokansalaista alttiimpi.
Ei se nyt ihan noin mene kuitenkaan...itsekkin olen lestadiolaisesta kodista enkä ole silti noin fanaattinen alkoholin suhteen. Minusta sopiva määrä alkoholia tekee vaan elämästä sujuvampaa joka suhteessa. Missään Raamatussa ei alkoholin kohtuukäyttöä kielletä; Jeesuksenkin ensimmäinen tunnusteko oli muuttaa vesi viiniksi eli jos alkoholi ja sen nauttiminen kohtuudella olisi väärin Jeesus ei varmaankaan olisi tuollaista tehnyt.
Alkoholi kielteisyys nykymuodossaan on täysin Lestadiuksen keksintö omasta mielestäni ja pohjautuu Lappilaiseen kulttuuriin josta me muualla Suomessa asuvat emme ole osallisia.
Minusta Etelä-Suomessa kasvaneet lestadiolaiset voivat ottaa kohtuudella, mutta pohjoissuomalaiset sen sijaan voivat edelleen olla absolutisteja.
Room. 14:21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
Niin, olikohan tällä ihmisellä jauhelihaakin ostoskärryissään. Hyh.
Ihmiset ovat tällaisia, toiset vahvempia ja toiset lähes yhtä heikkoja kuin vanha Nooa aikanaan.
Sanotaan että viinalla oli määrätty tehtävä ihmisluonnon kasvatuksessa.
Eli siinä sitä taas ollaan, sanotaan ettei kytätä mutta silti kytätään. Kutsuisin tällaisia valehtelijoiksi en uskovaisiksi. Mitäs ihmeellistä siinä on jos on six pack olutta ostoskärryssä. Viinakin saa laillisesti alkosta ostaa.
Millainen kori muuten on missä on 16 pulloa, kun en ole sellaiseen koskaan törmännyt? Eikö ole hyvä, että ovat myös huomioineet lapsen energia tarpeen ostaessaan tuttelipurkkeja? Mistä voit olla varma etteivät olleet vanhoillislestadiolaisia, teitäkin kun on moneen junaan, ettekä tiedä kaikkea mitä seinien sisäpuolella tapahtuu vaikka kovasti tarkkailettekin toisianne. Oletko varma, että ostivat juomat omaan käyttöön, tiedä vaikka veivät naapurin matille, kun on niin perso nesteelle. Olisi ollut parempi jos lapsi ei olisi liikkunut kärryissä. En myös usko, että myös lapset olisivat ostaneet alkoholijuomia suuria määriä. vastaa tähän kiitos