Näin ajattelee siis piispa Jukka Keskitalo
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/piispa-jukka-keskitalo-kirkon-sisalla-on-iso-kirjo-pelastuskasityksia-joista-vanhoillislestadiolainen-on-vain-yksi/
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/piispa-jukka-keskitalo-kirkon-sisalla-on-iso-kirjo-pelastuskasityksia-joista-vanhoillislestadiolainen-on-vain-yksi/
Vastaukset 19
Vanhimmat
Arvon aloittaja.
Kiitos linkistänne. Mitä mieltä itse olette asiasta?
Siinä mielessä yhdyn arvon piispan käsitykseen, että maailmassa on monenlaisia uskontoja. Jokaisella tulisi mielestäni olla vapaus valita itselleen vapaasti sellainen uskonkäsitys, kuin haluaa. Tämä on käsittääkseni myös arvon piispan sanoma.
Kiinnittäisin huomion myös arvon piispan viisaaseen kommenttiin:
"– Tämä ei poista vanhoillislestadiolaiseen opetukseen liittyvää haastetta, mutta haluan osoittaa, että meillä on itse asiassa kirkon sisällä tosi iso kirjo pelastuskäsityksiä, joista vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä elää vain yksi."
Mielestäni on tärkeää muistaa, että yksittäisellä uskonsuunnalla voi olla pelastuskäistys, että kaikki mahdolliset uskonsuunnat eivät johda pelastukseen.
Itse uskon, että usko, joka ei pidä itseään oikeanlaisena uskona, on hyödytön. Raamatussa todetaan selkeästi, että vain osa ihmisistä tulee pelastumaan ja että on olemassa myös vääränlaisia uskonkäsityksiä.
Mikäli olette sitä mieltä, että mikään usko ei voi sulkea muita uskoja pois pelastuksesta, silloin voinemme todeta, että ette voi sulkea pois myöskään vanhoillislestadiolaisuuden pelastuskäsitystä. Silloinhan itse sulkisitte toisenlaisen uskonkäsityksen pelastuksen ulkopuolelle.
Olisi hyvä, jos aloittaja tosiaan kertoisi ajatuksiaan vähän tarkemmin.
Miksi piispa puhuu pelastuskäsityksestä? Ei pelastus perustu ihmisten käsityksiin vaan Jeesuksen julistamaan totuuteen. Ensin Jeesukseen ja evankeliumiin, sitten parannus ja lopuksi upotuskaste.
Ei siinä tarvita rönsyileviä käsityksiä vaan tekee niinkuin Jeesus opetti. Kirkko lahkoineen on väärällä tiellä. Sen opit vievät kadotukseen. Eikö piispa sitä myönnä? Miksei ?
Itse uskon, että joku on kauempanana tai lähempänä totuutta eli Jeesuksen sanoin "Jumalan valtakuntaa". Itämaisen opin mukaankin "toinen kuolema" on pelastumattoman ihmisen koettava fyysisen kuoleman jälkeen.
Arvon kommentoija.
Sinun on hyvä tiedostaa, että maailmassa on useita erilaisia käsityksiä siitä, miten pelastutaan. Luonnollisesti kaikki pitävät omaansa oikeana. Sivistyneeseen keskustelukulttuuriin kuuluu muiden mielipiteiden arvostaminen.
Vallalla oleva kulttuuri väheksyy ajatusta, että tehtäisiin niin kuin Jeesus opetti. Esimerkiksi syntiä ei saisi tänä päivänä enää sanoa synniksi, koska silloinhan joku voi pahoittaa mielensä koska hän ei olisi pelastukseen kelvollinen.
Vanhoillislestadiolaiset pyrkivät elämään juuri niin kuin Raamatussa opetetaan.
Luulolla ei kukaan pelastu, ei varsinkaan mainitsemasi liikkeeseen kuuluvat. Mutta luulla saa, se on vapautta.
Kiitos, olemmehan vapaassa Suomen maassa, jossa on uskonnon vapaus.
Luterilaisuus on heterogeeninen kirkko koalitio.
Olen ollut paljon Saksassa, ja ystävystynyt usean kymmenen ihmisen kanssa.
Kun puhumme uskosta, lähes poikkeuksetta kysytään sitä, mihin luterilaiseen lahkoon kuulun, sillä siellä niitä on useita, ja koko kesi/ eteläisessä Euroopassakin, vaikka koko Jengi on pieni, Euroopassa hieman yli 50 miljoonaa ja kun sitä vertaan mm Helluntailaisuuteen, puhutaan miljardi luokasta.
Kerroin siellä, että täällä Suomessa on vain yksi linja, mutta pari lahkoa sen sisällä?
Ihmettelivät ja jokainen tajuaa, että luterilaisuus on ihmisen päälle tehty antisemitistinen lahko, ja lestadiolaisuus alun perin Kristitty seurakunta, Laestadiuksen vuoksi, jonka Suomalaiset, mm Raattamaa pilasi.
Raamatussa mainitaan monta erilaista tapaa pelastua. Itse aion noudattaa 1. Kor. 15:22 enkä tee mitään pelastuakseni. Elän maallista elämää, kuolen Aatamissa ja herään kristuksessa niinkuin kaikki muutkin. Vaikka en edes usko Kristukseen.
Onnea valitsemallesi tielle.
Mikäli kuitenkin myöhemmin mieleesi tulee, että onkohan tämä sittenkään oikea tapa, tervetuloa kuuntelemaan Jumalan sanaa tämän keskustelupalstan aiheena olevan liikkeen pariin. He toivottavat kaikki lämpimästi tervetulleiksi joukkoonsa tutkiskelemaan Jumalan sanaa.
Eipä siellä fariseukset eriseuraa kaipaa. Jos minä tulen seuroihinne ja vaimollani on korvarenkaat niin sitä ei sanota ääneen että tuossakin on eriseurainen helvettiin menijä. Tunnen liikkeen paremmin kuin uskotkaan. Olen lähellä sitä!
Hei,
Käsityksesi on varsin erilainen kuin omani. Olen nähnyt tilaisuuksissa mm korvakorujen kanssa kulkevia, eikä heitä sen kummemmin kohdella kuin muitakaan.
Esimerkiksi Suviseuroissa näkee hyvinkin paljon väkeä, joista näkee että he eivät todennäköisesti ole tämän liikkeen piirissä säännöllisesti.
Niinpä, mutta lestat äänettömästi tuomitsevat tuntematta henkilöä helvettiin. Minun korvani ovat kuulleet lähipiirin lestalta, että sinä joudut helvettiin.
Mikäs tuomari hän oli?
Ei se ole minun valitsemani tie, vaan Raamatun sana. Kaikki heräävät Kristuksessa, eivät vain jonkun uskonnon tai jonkun lahkon jäsenet.
Jumalan sana tuomitsee, eikä kukaan henkilö.
Objektiivisesti tarkasteltuna se on sinuum valitsemasi tie, sinun oma tulkintasi, ei yleinen totuus.
Tunnutte olevan sangen varma omasta uskostanne.
Periaatteessa on varsin hieno ajatus, että "kaikki heräävät Kristuksessa". Valitettavasti en voi kuitenkaan yhtyä tähän tulkintaan, mikäl asiaa tutkitaan Raamatun kautta.
Koko keskusteluketjussa, eikä piispa maininnut pelastuksen ydinsanomaa :Jeesuksen ristinkuoleman ja Hänen verensä merkitystä välttämättöminä edellytyksinä pelastukselle. Piispa kumartaa joka suuntaa ja samalla pyllistää totuudelle.
Eikä kukaan ole maininnut että vain usko Jeesukseen pelastaa.
Uskonkäsitykset eivät ketään pelasta.
Siis tässä ketjussa ei kukaan ole maininnut että vain usko Jeesukseen pelastaa.
Olen. Klo 15.49.