Nyt alkaa näyttää siltä, että kaikki puolueet ovat yhtä mieltä suojaosuuden noston puolesta. Jotta ulosottovelallisen ansiotyö olisi tulevaisuudessa kannustavampaa, suojaosuutta tulee nostaa reippaasti.
Mitä summaa arvoisat velalliset suosittelevat? Mikä määrä saisi intoa hakeutua työmarkkinoille isomman palkan ja pitemmän uraputken toivossa?
Mitä summaa arvoisat velalliset suosittelevat? Mikä määrä saisi intoa hakeutua työmarkkinoille isomman palkan ja pitemmän uraputken toivossa?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Jos suojaosuutta reippaasti nostetaan, velkojen maksu pitkittyy ja samoin pitkittyy luottotiedottommuuden kesto. Itse olen ollut ulosotossa ja sen päätyttyä ylivoimaisesti paras hetki oli, kun luottotiedot olivat taas kunnossa. Luottotiedottomuus kuitenkin vaikuttaa hyvin moneen asiaan, näin ainakin minulla oli!
Näinhän se on. Mitä isompi velka, sitä kauemmin kestää sen maksaminen.
Toisaalta henkilökohtaisen konkurssin mahdollisuutta on myös heitetty ilmaan, se olisi monelle hyvä juttu päästä uuteen alkuun. Jos velallinen on nuori ja työuraa on jäljellä vuosikymmeniä, puhtaalta pöydältä voisi olla kannustavampaa vaikka hakeutua uudelle uralla ja koulutukseen. Nykyinen malli ei oikein ole siihen pukkaava.
Itse olen jo vanhuuseläkkeellä ja suojaosuuden nosto vaikka tonniin auttaisi paljon. Saisin lääkkeet, ruuat, autokulut ja tietysti laskutkin maksettua. Nykyinen ei riitä, aina viimeisen viikon elän nollalinjalla. Toimeentulotukea ei myönnetä kuin vain harvoin, ehkä kerran vuodessa. Usein jää just parista eurosta kiinni sen saanti.
Työssäkäyvillä jätetään toimeentulotukihakemuksen laskelmassa 150 ensimmäistä palkkaeuroa ottamatta huomioon, mikä kannustaa työntekoon. Mutta eläkeläisltä lasketaan tuloksi joka ainoa saatu sentti.
Suojaosuutta voisi toki nostaa vaikka 800 euroon kuukaudessa, mutta samalla pitäisi poistaa oikeus toimeentulotukeen ulosoton vuoksi. On väärin maksattaa omat velkansa verovaroin!
Toimeentulotukilaskelman tulot lasketaan todellisten tilille saapuneiden tulojen mukaan. Ulosotto tapahtuu aina ennen maksuunpanoa, joten sitä ei edes kyetä ottamaan huomioon tt-laskelmassa.
Kyllä otetaan huomioon, jos on maksusuunnitelma ja maksat itse niin silloin ei huomioida.
Onhan se joo väärin maksattaa velkansa veronmaksajilla, mutta suurin syöpä ovat ahneet verenimijä perintätoimistot. Heidän perintäkuluissa ei ole päätä eikä häntää. Joku 40 € vippi paisuu kulujen jälkeen 800 euroon niin silloin kelasin jo etten tuu näitä ikinä maksaa ellei lotosta voita. Vaikka menisin nyt töihin niin menis ainakin 8 vuotta, että saisin velat kuitattua, mutta velat vanhenee jo 5 vuoden sisällä. Mulle kelpais huonompikin ja pienipalkkaisempikin työ, jos siinä tapauksessa menisi vaikka 1/4 sen 1/3 sijaan. Nykysel systeemil ei kannata raataa verenimijä perintätoimistojen puolesta. Olispa edes perintäkulut kohtuulliset, mutta ihan järjettömiä kuluja perivät.
Mikä 40 euron arvoinen asia oli niin tärkeä, että sitä varten piti ottaa vippi, jota ei maksanut pois ajallaan, ja miten huonosti täytyy asiansa hoitaa ettei pysty 800 euroa maksamaan järkevässä ajassa?
En ole edellinen, mutta omasta puolestani vastaan. Erään 40 euron vipin taustalla oli pakkotilanne päästä Terveystaloon erikoislääkärille. Olin saanut silmääni kivensirun, jota terkkari ei kyennyt/osannut poistamaan. Lähete silmälääkärille välittömästi.
Oli loppukuu ja tilillä 20 euroa.
Tällä lailla täällä.
Joo se on ainoa poikkeus.
Jos hakija lyhentää vapaaehtoisesti ulosotossa olevaa velkaansa, suoritukseen suhtaudutaan kuten muihinkin velanhoitomenoihin. Vapaaehtoisen ulosoton maksua ei huomioida toimeentulotuessa menona.
Poikkeuksen tästä muodostaa ulosottomiehen vahvistama maksusuunnitelma, jonka ulosottomies vahvistaa palkan ulosmittauksen sijasta. Maksusuunnitelman mukainen maksu rinnastuu palkan ulosmittaukseen, eikä suoritusta voida tosiasiassa pitää vapaaehtoisena. Maksusuunnitelmassa on vahvistettu se määrä, jonka hakija maksaa itse ulosottoon. Sen mukainen maksu vähennetään hakijan huomioon otettavista tuloista, joilla tarkoitetaan ansiotuloa tai muuta etuustuloa, josta ulosmittaus lain mukaan olisi mahdollista.
Jos hakija saa pelkästään etuuksia, joita ei voida ulosmitata, esimerkiksi yleinen asumistuki ja lapsilisä, ei vahvistetun maksusuunnitelman mukaista maksua voida hyväksyä menona, vaan se rinnastuu velanhoitomenoihin.
Ulosottomiehen vahvistama maksusuunnitelma tulee liittää toimeentulotukihakemukseen.
Ja tämä erikoislääkäri ei tietenkään tai kassahenkilö suostunut kirjoittamaan laskua, eräpäivä 14.vrk...
Toivon sinulle vaikeaa ja pitkäaikaista sairautta. Sitten kait avaat silmäsi.
No entäs kun takuueläkkeestä ulosmitataan 2/3-osaa joka kuukausi? Ja tämäkin ryöstetty raha menee perintätoimistolle pelkkiin koronkorkoihin!
Eikö tämä jos mikä ole tulonsiirtoa veronmaksajilta perintätoimistoille???
Tuot asanotaan jälkiviisaudeksi.
Sitä luoja jakoi niille joille ei enää riittänyt oikeaa viisautta.
Vihdoinkin hallitus joka ymmärtää myös pienituloista köyhää. Riittävästi on kokoomus kurittanut ja persut halunneet kurittaa köyhää.
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Just. Höpöhöpö.
SAK:n lakimiestiimi suosittelee vähintään 900 euron suojaosuusrajaa päätökseen. Summa ei ole kiveen hakattu, mutta suuri kehotus on tuohon määrään.
Joo ja kyllä, minulle sopisi.
Matti Vanhanen kysyi Eduskunnassa onko Suomi Pohjoismaa, tällöin oli puhe suojaosuuksista. Ruotsissa se on noin 12000 kr eli n. 1173€ , Suomessa n. 680 €.
Käsittämätön ero kahden muuten samanlaisen maan välillä. Kyse siis onko Suomi Pohjoismaa. Vastaus saadaan lähiaikoina !
Ruotsissa kaikista tuloista voidaan ulosmitata. Suomessa sosiaalietuudet ovat ulosmittauskelvottomia. Eli jos suojaosuutta nostetaan, tasapuolisuuden vuoksi myös sosiaalietuudet pitäisi tehdä ulosmittauskelpoisiksi. Myös eurooppalaisittain ainutlaatuista velkojenvanhenemislakia pitäisi muuttaa. Lakia perusteltiin aikoinaan sillä, että Suomessa on tehokas ulosotto. Nyt jos suojaosuutta nostetaan, velkojen maksamistahti hidastuisi, joten vanhenemisaikaa pitäisi pidentää ainakin viidellä vuodella.
”Matti Vanhanen kysyi Eduskunnassa onko Suomi Pohjoismaa, tällöin oli puhe suojaosuuksista.”
Tietääkseni Matti Vanhanen ei puhunut eduskunnassa ulosotosta mitään, vaan kyse oli valtiovarainministeriön Talouskasvun edellytykset Suomessa -raportin julkaisutilaisuudesta https://vm.fi/documents/10623/1645697/Mistä_kasvua-0702 FINAL.pdf/fa06c816-1d5e-7323-d24e-66b4059fdf3f/Mistä_kasvua-0702 FINAL.pdf . Tässäkään tilaisuudessa hän ei sanonut halaistua sanaa ulosotosta tai suojaosuudesta. Se on oma tulkintasi, että talouskasvu räjähtäisi, jos teille annettaisiin velat epäsuorasti anteeksi nostamalla suojaosuutta.
Sinua se jaksaa kaivaa jos kohtuutonta Suomen ulosottoa nyt vihdoin ja viimein inhimillistetään. Omituinen asenne.
Onneksi päättäjät ovat lopulta tajunneet ettei ole kenenkään etu jos velalliset pitää 15 vuoden sapatin kun työnteko on liian ankaran ulosoton takia järjenvastaista tappiollista toimintaa. Nyt vaan reipas korotus suojaosuuteen ja äkkiä. Mitä tulee velkojen vanhenemisajan suhteen niin onneksi myös sen lyhentäminen nykyisestä 15 vuodesta on suunnitelmissa. Eihän Suomessa murhamieskään joudu istumaan elinkautista tuomiotaan kuin noin 12 vuotta. Perintäpuljut ne on monien velat moninkertaistaneet niin on jo siksi oikeus ja kohtuus että ulosoton toiminta laitetaan säädylliseksi.
Suomen valtio ja sen virkamieskoneisto suosii rikollisia. Koronkiskonta on laissa määritelty rikokseksi, puhun nyt isoja korkoja vaativista yhtiöistä. Oma pääomalainani on alle 10t, mutta korkojen kanssa ulosotossa on summa 25t. Tämä antaa osviittaa.
Ulosotossa+ei+ole+korkoa+velkojalle+maksettavan+viivästyskoron+(7+%)+lisäksi.
Ei+enää+sen+jälkeen+kun+laina+on+ulosotossa.+Mutta+ennen+sitä+toki+kertyy+kohtuuton+korkokustannus.+Ja+nyt+en+puhu+korona-ajasta.+Muistaako+enää+kukaan+niitä+sadanprossan+korkoja?+Oli+jopa+400%+joskus.+Ei+ollut+oikeastaan+halvempia+tarjolla,+jos+ei+ollut+vakuutta.
Ilonen pitää olla kun se on osa käytöstä. Usein jopa poistettuna käytöstä. Vanhaan valheeseen ei pidä luottaa ja ei suomalainen toki muutenkaan luota vieraan apuun. Eihän.
Kyllä Vanhanen puhui juuri ulosotosta ja suojaosuuksista. Antti Kurvinen mainitsi aiemmin, että kunnon korotukset suojaosuuksiin Ruotsin mukaan.
Ps. Ruotsalaiset ovat näissä asioissa paljon paljon.. viisaampia meitä. Suojaosuus 12000 kr eli n. 1173 € , tällöin kannattaa mennä töihin, tienata, maksaa veroja ja nitistää velkaa pikku-hiljaa. Kun verrataan Suomen 680 € , tuntuu aivan pöyristyttävältä. Sitten kysytään miksi et tee töitä,
Onneksi nyt hallituksessa on herätty !
Koronkiskonta on rikos.
Jos peritään korkoa korolle, se on koronkiskontaa eli lainvastaista toimintaa.
Perintäyhtiöt ovat vuosikymmenien ajan koonneet yhteen partteja eli "huonojen velallisten" perittäviä, ja sitten myyneet (ja ostelleet) näitä toisilleen kuten sijoittajat myyvät ja ostavat sijoituskohteita.
Aina kun tällainen useita vanhoja velkoja sisältävä partti ostetaan uuteen perintätoimistoon, tämä tekee koko saatavasta uuden velkapääoman, jolle alkaa juoksemaan uusi korko. Tämä uusi "velkapääoma" sisältää siis jo ennestään korkoja sekä mahdollisesti jopa useasti laskettuja koronkorkoja. Ja näille koronkoroille aletaan siis laskemaan uutta korkoa, koska perintälaki, toisin sanoen lain kiertäminen mahdollistaa tämän.
Tämä jos mikä on koronkiskontaa eli laitonta toimintaa.
Mutta perintätoimiston pyörittäminen Suomessa on kuin lupa painaa rahaa, ja siksi jopa Venäjän mafia on kiinnostunut Suomen perintäbisneksestä. Monia Islantilaisessa omistuksessa olevia, ja Suomessa toimivia perintäfirmoja epäilläänkin todellisuudessa Venäjän mafian rahanpesu-firmoiksi.
”Aina kun tällainen useita vanhoja velkoja sisältävä partti ostetaan uuteen perintätoimistoon, tämä tekee koko saatavasta uuden velkapääoman, jolle alkaa juoksemaan uusi korko. Tämä uusi "velkapääoma" sisältää siis jo ennestään korkoja sekä mahdollisesti jopa useasti laskettuja koronkorkoja. Ja näille koronkoroille aletaan siis laskemaan uutta korkoa, koska perintälaki, toisin sanoen lain kiertäminen mahdollistaa tämän. Tämä jos mikä on koronkiskontaa eli laitonta toimintaa.”
Tuon vaikutus loppusummaan ei ole kovin suuri, koska vanha korko lakkaa samalla juoksemasta.
Jos velka on 10 000 euroa ja viivästyskorko 10 prosenttia, korko vuodessa on 1000 euroa. Mutta jos myyt velan puolen vuoden jälkeen, velallisen kokonaiskorko 12 kuukauden jälkeen on vain 25 euroa suurempi. (5 prosenttia 10000:sta lisättynä 5 prosentilla 1,05*10000:sta).
Ei kai saatavia myydä useita kertoja vuodessa? Käsittääkseni saatavat myydään sitä paitsi usein alennuksella.
Luottokorteissakin korko pääomitetaan. Joka kuukausi eikä vain kerran vuodessa. Luottokorteissa on jopa suurempi korko kuin perintätoimiston veloissa, joissa on normaali lakisääteinen viivästyskorko 180 vuorokauden jälkeen.
Ja+korkohan+on+sama+aina,+eli+lain+säätämä+viivästyskorko,+onko+se+tällä+hetkellä+nyt+sitten+7-8%
Sitä suuremmin kannattaa antaa kaikki perintäyhtiön saatavat ulosottoon. Ei mitään omia maksusopimuksia yhtään mihinkään koronkiskurifirmaan, vaan ainoa yhteydenpito valtion virkakoneistoon. Vaikka ulosottolaitos saattaa vaikuttaa ikävältä yhteistyökumppanilta, se on kuitenkin läpinäkyvä laitos virkahenkilöineen.
Ja yhteydenpitokanava suomi.fi kautta, kaikista veloista ja lyhennyksistä, asianumeroista, yhteyshenkilöistä saa oikean tiedon. Tulosteet ja todistukset.
Ruotsissa suojaosuus on 12.000 kr eli n. 1173 €. Sillä jo kannattaa mennä töihin , maksaa verot ja muut sekä pikku-hiljaa kaventaa koko velka. Ja työllisyysprosentti on koko ajan parempi kuin Suomessa.
Suomessa suojaosuus on n. 680 €. Tällä EI MENE kukaan töihin ja ihmetellään miksi työ ei kelpaa. Nyt on alkanut löytyä poliitikoilta älyä, että olemme pohjoismaa, kuten Vanhanen sanoi.
Ei tarvitse olla ennustaja että vuoden päästä on töitä ja taas töitä. Ja jos suojaosuus
nousisi lähelle Ruotsia, niin ongelma on ratkaistu! Nyt kaikki puolueet ovat samoilla linjoilla, koko hallitus ja ainakin Orpo on monessa yhteydessä ottanut asian esille.
”Ruotsissa suojaosuus on 12.000 kr eli n. 1173 €. Sillä jo kannattaa mennä töihin”
No Suomessa 1800 euroa tienaavalle jää ulosoton jälkeen 1200 euroa. Eli paremmin on asia kuin Ruotsissa.
Lyhyt matikka vai?
Tai pikemminkin muut asiat kiinnosti enemmän kuin koulunkäynti.
Lyhyt tai pitkä matematiikka, sama johtopäätös: ulosotossa olevalle jää aina käteen enemmän kuin tuo vajaa 700 euroa. Esim. 1800 euroa nettona tienaavalle 1200 euroa ja 1400 euroa nettona tienaavalle 933 euroa. Lisäksi asumistuki ja soviteltu työttömyyspäiväraha ovat Suomessa ulosottokelvottomia.
Tämä ei ole vastaus aloittajan kysymykseen, mutta mietittäväksi kuitenkin kuinka uudistus meni.
Kävi niin että, suojaosuutta nostettiin mutta vaikutus 1900€ -2700€ nettona tienaavat eivät hyödy pennin jeniä tästä uudistuksesta.
Yllätys sen sijaan esimerkiksi n. 4000€ netto rapiat 400€ vähemmän maksettavaa.
Joo, en usko että suojaosuuden nostosta tulee pysyvää. Jos pienituloisten ulosottoa halutaan keventää, se pitäisi tehdä toisella tavalla.
Vuosi tällä nyt mennään. Jos uutta helpotusta tulee jatkossa, olen samaa mieltä, se tulee tehdä järkevämmin.
Se tilanne joka on nyt päällä, että pientuloinen ja -eläkeläinen menettää kotinsa tämän seurauksena, koska maksuvaraa ei enää jääkään, se on todellinen pommi yhteiskunnalle.
Vähävaraiset uo-asiakkaat Kelan tuille ja vuokra-asuntoon ei ole valtion etu.
Toivoisin päättäjiltä ja varsinkin Ulosottolaitoksen virkakunnalta nyt pikaista selvitystä siitä missä mennään. Pelko nääs sairastuttaa. Jopa aiheuttaa äkkikuoleman. Sittenkös velkojat nauravat?
Samaa mieltä, tällä systeemillä se ei tule toteutumaan, varsinkin taulukoiden mukaan suurimman hyödyn saavat nyt suurituloiset. (Mitenkä ei yllätä, kavereille vähän hyvää)
Reilua olisi ollut että, kaikille jotain jos perustelu tälle oli kustannusten nousu. Kaikilla kustannukset nousseet.