Sulocanan todistus ISKCON-guruista

palautui suomalaisiin harekrishnoihin, sinun ansiosta Madhava!
Ehkä toivoa on sittenkin...

Jos joku huijaa Srila Prabhupadan nimessä muita, niin meidän tehtävämme on tottakai paljastaa kyseiset huijarit. Ihmiset viehättyvät Krishna-tietoisuudesta juuri Srila Prabhupadan kirjoja luettuaan. Kuitenkin kun he menevät ISKCON-temppeliin, heille sanotaan jonkun ajan kuluttua, etteivät he voi pitää Srila Prabhupadaa diksa-gurunaan. Sen sijaan heidän pitää valita joku GBC:n hyväksymä guru. Tämä on härskiä huijaus-toimintaa, joka tottakai pitää lopettaa. Ihmisille pitää ehdottomasti kertoa totuus Srila Prabhupadan ohjeista. Heille pitää kertoa, että he voivat hyväksyä Srila Prabhupadan gurukseen. On törkeää pakottaa ihmisiä hyväksymään joku Suhotra Swami guruksi. Noita guruja lankeaa jatkuvasti alas ja se osoittaa, että he eivät ole oikeita pyhimyksiä, saati että olisivat Srila Prabhupadan auktorisoimia. Jos mielestäsi totuuden kertominen ihmisille näiden oman hyödyn vuoksi on negatiivista toimintaa, niin ihmettelen vain miksi itse olit aikoinasi ensimmäinen, joka paljasti Suhotra Swamin töppäilyt silloin vuonna yksi?

Bhaga kirjoitti:

Jos joku huijaa Srila Prabhupadan nimessä muita, niin meidän tehtävämme on tottakai paljastaa kyseiset huijarit. Ihmiset viehättyvät Krishna-tietoisuudesta juuri Srila Prabhupadan kirjoja luettuaan. Kuitenkin kun he menevät ISKCON-temppeliin, heille sanotaan jonkun ajan kuluttua, etteivät he voi pitää Srila Prabhupadaa diksa-gurunaan. Sen sijaan heidän pitää valita joku GBC:n hyväksymä guru. Tämä on härskiä huijaus-toimintaa, joka tottakai pitää lopettaa. Ihmisille pitää ehdottomasti kertoa totuus Srila Prabhupadan ohjeista. Heille pitää kertoa, että he voivat hyväksyä Srila Prabhupadan gurukseen. On törkeää pakottaa ihmisiä hyväksymään joku Suhotra Swami guruksi. Noita guruja lankeaa jatkuvasti alas ja se osoittaa, että he eivät ole oikeita pyhimyksiä, saati että olisivat Srila Prabhupadan auktorisoimia. Jos mielestäsi totuuden kertominen ihmisille näiden oman hyödyn vuoksi on negatiivista toimintaa, niin ihmettelen vain miksi itse olit aikoinasi ensimmäinen, joka paljasti Suhotra Swamin töppäilyt silloin vuonna yksi?

Lue lisää

Mikähän on loppujen lopuksi se mitä me tarvitaan: krishnatietoisuus. Miten se saavutetaan? Ensiksi saadaan initaatio(juuret) sitten kasvatetaan täyteen kukoistukseen krisnatietoisuus mantralla jne.
Miksi haluat tuoda esille kaikkea sellaista millä ei tee yhtään mitään?
Sanot Totuutta ei pidä salailla?
Miksi sitten salaat ja tuot esille toisarvoisia asioita? sinullakin on mahdollisuus tutustua gurujen opetuksiin, miksi et tutustu? Katso nyt itseäsi mitä oikein selittelet? Epäilen sinun harhautuneen ihan väärille poluille mitä gurut ovat opettaneet?

utelias kirjoitti:

Mikähän on loppujen lopuksi se mitä me tarvitaan: krishnatietoisuus. Miten se saavutetaan? Ensiksi saadaan initaatio(juuret) sitten kasvatetaan täyteen kukoistukseen krisnatietoisuus mantralla jne.
Miksi haluat tuoda esille kaikkea sellaista millä ei tee yhtään mitään?
Sanot Totuutta ei pidä salailla?
Miksi sitten salaat ja tuot esille toisarvoisia asioita? sinullakin on mahdollisuus tutustua gurujen opetuksiin, miksi et tutustu? Katso nyt itseäsi mitä oikein selittelet? Epäilen sinun harhautuneen ihan väärille poluille mitä gurut ovat opettaneet?

Lue lisää

Sen sijaan, että vain lauot samoja provosoivia kommentteja minua vastaan, mikset itse edes hiukan miettisi mitä oikein puhut? En ymmärrä mitä sinulla on minua vastaan? Et ole kertaakaan lainannut yhtäkään pyhien kirjoitusten lausuntoa väitteidesi tueksi. Itse teen sitä jatkuvasti. Vetoan aina oman guruni sanoihin tai sastrojen lausuntoihin, kun sanon jotain.

Sinä et ole edes kertonut kuka oma gurusi on? Et myöskään ole kertonut seuraatko edes itse minkään tradition opetuksia? Entä mitä sinulla on sitä vastaan, että paljastan ISKCON-gurujen todelliset toimet? Onko sinusta oikein, että viattomat ihmiset pakotetaan palvomaan vale-guruja erottamisen uhalla? Onko sinusta oikein, että nuo ihmiset joutuvat myös juomaan vettä, jossa ISKCON-gurun jalat on pesty? Onko sinusta oikein, että temppeliin, joka esittäytyy Srila Prabhupadan seuraajien temppelinä annetaan välittömästi porttikielto jokaiselle, joka hyväksyy Srila Prabhupadan gurukseen? Oletko todella noin naivi? Jos haluat itse palvoa vaikka Aku Ankkaa guruna, minulla ei todellakaan ole mitään sitä vastaan.

>>Mikähän on loppujen lopuksi se mitä me tarvitaan: krishnatietoisuus. Miten se saavutetaan? Ensiksi saadaan initaatio(juuret) sitten kasvatetaan täyteen kukoistukseen krisnatietoisuus mantralla jne.>>

En ole koskaan väittänyt, ettei homma toimisi noin. Itse meditoin 16 kierrosta Hare Krishna-mantraa päivässä ja noudatan neljää säännöstelevää periaatetta, kuten guruni seuraajan kuuluukin. Lisäksi käyn samalla töissä ja opiskelen pyhiä kirjoituksia. Olisin kiinnostunut tietämään mitä omaan päiväohjelmaasi kuuluu?

>>Miksi haluat tuoda esille kaikkea sellaista millä ei tee yhtään mitään?>>

Kertoisitko jonkun esimerkin?

>>Sanot Totuutta ei pidä salailla?
Miksi sitten salaat ja tuot esille toisarvoisia asioita?>>

Jälleen esimerkki valaisisi mitä oikein tarkoitat?

>>sinullakin on mahdollisuus tutustua gurujen opetuksiin, miksi et tutustu?>>

Ja Srila Prabhupadan kirjat, joita olen lukenut päivittäin viimeiset 9 vuotta eivät siis mielestäsi ole gurun opetuksia? Ei muuta voi tehdä, kuin toivottaa sinulle onnea. :D

>>Katso nyt itseäsi mitä oikein selittelet? Epäilen sinun harhautuneen ihan väärille poluille mitä gurut ovat opettaneet?>>

Missä suhteessa ja millä perusteella. Tuollaiset provokatiiviset perustelemattomat kommentit ovat täysin typeriä. Ne eivät johda mihinkään ja vain suututtavat ihmisiä. Jos epäilet että olen väärillä poluilla, sinun pitää sanoa, "olet väärillä poluilla, koska tässä kirjoituksessa sanotaan näin ja sinä toimit täysin päinvastoin." Sitten pääsemme vasta asiaan.

Bhaga kirjoitti:

Jos joku huijaa Srila Prabhupadan nimessä muita, niin meidän tehtävämme on tottakai paljastaa kyseiset huijarit. Ihmiset viehättyvät Krishna-tietoisuudesta juuri Srila Prabhupadan kirjoja luettuaan. Kuitenkin kun he menevät ISKCON-temppeliin, heille sanotaan jonkun ajan kuluttua, etteivät he voi pitää Srila Prabhupadaa diksa-gurunaan. Sen sijaan heidän pitää valita joku GBC:n hyväksymä guru. Tämä on härskiä huijaus-toimintaa, joka tottakai pitää lopettaa. Ihmisille pitää ehdottomasti kertoa totuus Srila Prabhupadan ohjeista. Heille pitää kertoa, että he voivat hyväksyä Srila Prabhupadan gurukseen. On törkeää pakottaa ihmisiä hyväksymään joku Suhotra Swami guruksi. Noita guruja lankeaa jatkuvasti alas ja se osoittaa, että he eivät ole oikeita pyhimyksiä, saati että olisivat Srila Prabhupadan auktorisoimia. Jos mielestäsi totuuden kertominen ihmisille näiden oman hyödyn vuoksi on negatiivista toimintaa, niin ihmettelen vain miksi itse olit aikoinasi ensimmäinen, joka paljasti Suhotra Swamin töppäilyt silloin vuonna yksi?

Lue lisää

### Kuitenkin kun he menevät ISKCON-temppeliin, heille sanotaan jonkun ajan kuluttua, etteivät he voi pitää Srila Prabhupadaa diksa-gurunaan. ###

Diksha-guru tarkoittaa gurua, joka antaa oppilaalle diksha-mantran. Ottaen huomioon että Prabhupada ei ole enää keskuudessamme diksha-mantraa lausumassa, niin hiukka hankalahan tuota on diksha-guruksi hyväksyä.

Madhava kirjoitti:

### Kuitenkin kun he menevät ISKCON-temppeliin, heille sanotaan jonkun ajan kuluttua, etteivät he voi pitää Srila Prabhupadaa diksa-gurunaan. ###

Diksha-guru tarkoittaa gurua, joka antaa oppilaalle diksha-mantran. Ottaen huomioon että Prabhupada ei ole enää keskuudessamme diksha-mantraa lausumassa, niin hiukka hankalahan tuota on diksha-guruksi hyväksyä.

Lue lisää

>>Diksha-guru tarkoittaa gurua, joka antaa oppilaalle diksha-mantran. Ottaen huomioon että Prabhupada ei ole enää keskuudessamme diksha-mantraa lausumassa, niin hiukka hankalahan tuota on diksha-guruksi hyväksyä.>>

Et ilmeisestikään ole tutustunut tuohon kirjeeseen, jolla Srila Prabhupada aloitti ritvik-papin välityksellä toimivan initiaatio-seremonian, joka ei vaadi hänen omaa fyysistä läsnäoloaan. Ritvik-initiaatioita oli toki toimitettu aiemminkin, joten tuo kirje vain vahvisti jo toiminnassa olevan tavan initioida uudet oppilaat. Tuon kirjeen ohjeita ei myöskään ole kumottu millään muulla määräyksellä. Se on siis edelleen voimassa oleva määräys koko ISKCON:ille. Niinpä kaikkien ISKCON:in jäsenten pitäisi myös nykyään toimia sen ohjeiden mukaan, jos he eivät sitten halua toimia vastoin Acaryan ohjeita. Kirje alla.


ISKCON
INTERNATIONAL SOCIETY FOR KRISHNA CONSCIOUSNESS
Founder-Acharya: His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada
Vrindaban July 9th 1977

To All G.B.C., and Temple Presidents

Dear Maharajas and Prabhus,

Please accept my humble obeisances at your feet. Recently when all of the GBC members were with His Divine Grace in Vrndavana, Srila Prabhupada indicated that soon He would appoint some of His senior disciples to act as "ritvik" - representative of the acarya, for the purpose of performing initiations, both first initiation and second initiation. His Divine Grace has so far given a list of eleven disciples who will act in that capacity:

His Holiness Kirtanananda Swami
His Holiness Satsvarupa dasa Gosvami
His Holiness Jayapataka Swami
His Holiness Tamala Krsna Gosvami
His Holiness Hrdayananda Gosvami
His Holiness Bhavananda Gosvami
His Holiness Hamsaduta Swami
His Holiness Ramesvara Swami
His Holiness Harikesa Swami
His Grace Bhagavan dasa Adhikari
His Grace Jayatirtha dasa Adhikari

In the past Temple Presidents have written to Srila Prabhupada recommending a particular devotee's initiation. Now that Srila Prabhupada has named these representatives, Temple Presidents may henceforward send recommendation for first and second initiation to whichever of these eleven representatives are nearest their temple. After considering the recommendation, these representatives may accept the devotee as an initiated disciple of Srila Prabhupada by giving a spiritual name, or in the case of second initiation, by chanting on the Gayatri thread, just as Srila Prabhupada has done. The newly initiated devotees are disciples of His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupad, the above eleven senior devotees acting as His representative. After the Temple President receives a letter from these representatives giving the spiritual name or the thread, he can perform the fire yajna in the temple as was being done before. The name of a newly initiated disciple should be sent by the representative who has acceted him or her to Srila Prabhupada, to be included in His Divine Grace's "Initiated Disciples" book.

Hoping this finds you all well.

Your servant,
Tamala Krsna Gosvami
Secretary to Srila Prabhupada

Approved:
(signed)
A.C. Bhaktivedanta Swami

Bhaga kirjoitti:

>>Diksha-guru tarkoittaa gurua, joka antaa oppilaalle diksha-mantran. Ottaen huomioon että Prabhupada ei ole enää keskuudessamme diksha-mantraa lausumassa, niin hiukka hankalahan tuota on diksha-guruksi hyväksyä.>>

Et ilmeisestikään ole tutustunut tuohon kirjeeseen, jolla Srila Prabhupada aloitti ritvik-papin välityksellä toimivan initiaatio-seremonian, joka ei vaadi hänen omaa fyysistä läsnäoloaan. Ritvik-initiaatioita oli toki toimitettu aiemminkin, joten tuo kirje vain vahvisti jo toiminnassa olevan tavan initioida uudet oppilaat. Tuon kirjeen ohjeita ei myöskään ole kumottu millään muulla määräyksellä. Se on siis edelleen voimassa oleva määräys koko ISKCON:ille. Niinpä kaikkien ISKCON:in jäsenten pitäisi myös nykyään toimia sen ohjeiden mukaan, jos he eivät sitten halua toimia vastoin Acaryan ohjeita. Kirje alla.


ISKCON
INTERNATIONAL SOCIETY FOR KRISHNA CONSCIOUSNESS
Founder-Acharya: His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada
Vrindaban July 9th 1977

To All G.B.C., and Temple Presidents

Dear Maharajas and Prabhus,

Please accept my humble obeisances at your feet. Recently when all of the GBC members were with His Divine Grace in Vrndavana, Srila Prabhupada indicated that soon He would appoint some of His senior disciples to act as "ritvik" - representative of the acarya, for the purpose of performing initiations, both first initiation and second initiation. His Divine Grace has so far given a list of eleven disciples who will act in that capacity:

His Holiness Kirtanananda Swami
His Holiness Satsvarupa dasa Gosvami
His Holiness Jayapataka Swami
His Holiness Tamala Krsna Gosvami
His Holiness Hrdayananda Gosvami
His Holiness Bhavananda Gosvami
His Holiness Hamsaduta Swami
His Holiness Ramesvara Swami
His Holiness Harikesa Swami
His Grace Bhagavan dasa Adhikari
His Grace Jayatirtha dasa Adhikari

In the past Temple Presidents have written to Srila Prabhupada recommending a particular devotee's initiation. Now that Srila Prabhupada has named these representatives, Temple Presidents may henceforward send recommendation for first and second initiation to whichever of these eleven representatives are nearest their temple. After considering the recommendation, these representatives may accept the devotee as an initiated disciple of Srila Prabhupada by giving a spiritual name, or in the case of second initiation, by chanting on the Gayatri thread, just as Srila Prabhupada has done. The newly initiated devotees are disciples of His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupad, the above eleven senior devotees acting as His representative. After the Temple President receives a letter from these representatives giving the spiritual name or the thread, he can perform the fire yajna in the temple as was being done before. The name of a newly initiated disciple should be sent by the representative who has acceted him or her to Srila Prabhupada, to be included in His Divine Grace's "Initiated Disciples" book.

Hoping this finds you all well.

Your servant,
Tamala Krsna Gosvami
Secretary to Srila Prabhupada

Approved:
(signed)
A.C. Bhaktivedanta Swami

Lue lisää

### Et ilmeisestikään ole tutustunut tuohon kirjeeseen, jolla Srila Prabhupada aloitti ritvik-papin välityksellä toimivan initiaatio-seremonian, joka ei vaadi hänen omaa fyysistä läsnäoloaan. ###

Olen kyllä tuosta kuullut, ja kyseessä on mielestäni varsin kummallinen metodi jota ei Gaudiya Vaishnava -perinteessä ole aiemmin nähty erästä eriskummallista apasampradayaa (heterodoksinen perinne) lukuunottamatta.

Tuossa kirjeessä ei mainita itse asiassa mantran antamisesta mitään. Muistaakseni noita annettiin soittamalla kasettinauhurilta äänitettä, jossa Bhaktivedanta lausui mantran.

Hyvin harva Gaudiya Vaishnava hyväksyy tuollaista käytäntöä oikeaoppisena, pitävät sitä pyhän diksha-seremonian halventamisena. Jopa Gaudiya Mathan BV Narayan Maharaja on sanonut ajattelevansa AC Bhaktivedanta Swamin huijanneen oppilaitaan, joille nauhurin välityksellä mantra annettiin; monet näistä ovat sittemmin kuulleet tältä mantran uudelleen.

ISKCON yrittää vain parhaansa mukaan seurata traditiota *kuten se on* noiden diksha-seremonioiden suhteen.

Bhaga kirjoitti:

Sen sijaan, että vain lauot samoja provosoivia kommentteja minua vastaan, mikset itse edes hiukan miettisi mitä oikein puhut? En ymmärrä mitä sinulla on minua vastaan? Et ole kertaakaan lainannut yhtäkään pyhien kirjoitusten lausuntoa väitteidesi tueksi. Itse teen sitä jatkuvasti. Vetoan aina oman guruni sanoihin tai sastrojen lausuntoihin, kun sanon jotain.

Sinä et ole edes kertonut kuka oma gurusi on? Et myöskään ole kertonut seuraatko edes itse minkään tradition opetuksia? Entä mitä sinulla on sitä vastaan, että paljastan ISKCON-gurujen todelliset toimet? Onko sinusta oikein, että viattomat ihmiset pakotetaan palvomaan vale-guruja erottamisen uhalla? Onko sinusta oikein, että nuo ihmiset joutuvat myös juomaan vettä, jossa ISKCON-gurun jalat on pesty? Onko sinusta oikein, että temppeliin, joka esittäytyy Srila Prabhupadan seuraajien temppelinä annetaan välittömästi porttikielto jokaiselle, joka hyväksyy Srila Prabhupadan gurukseen? Oletko todella noin naivi? Jos haluat itse palvoa vaikka Aku Ankkaa guruna, minulla ei todellakaan ole mitään sitä vastaan.

>>Mikähän on loppujen lopuksi se mitä me tarvitaan: krishnatietoisuus. Miten se saavutetaan? Ensiksi saadaan initaatio(juuret) sitten kasvatetaan täyteen kukoistukseen krisnatietoisuus mantralla jne.>>

En ole koskaan väittänyt, ettei homma toimisi noin. Itse meditoin 16 kierrosta Hare Krishna-mantraa päivässä ja noudatan neljää säännöstelevää periaatetta, kuten guruni seuraajan kuuluukin. Lisäksi käyn samalla töissä ja opiskelen pyhiä kirjoituksia. Olisin kiinnostunut tietämään mitä omaan päiväohjelmaasi kuuluu?

>>Miksi haluat tuoda esille kaikkea sellaista millä ei tee yhtään mitään?>>

Kertoisitko jonkun esimerkin?

>>Sanot Totuutta ei pidä salailla?
Miksi sitten salaat ja tuot esille toisarvoisia asioita?>>

Jälleen esimerkki valaisisi mitä oikein tarkoitat?

>>sinullakin on mahdollisuus tutustua gurujen opetuksiin, miksi et tutustu?>>

Ja Srila Prabhupadan kirjat, joita olen lukenut päivittäin viimeiset 9 vuotta eivät siis mielestäsi ole gurun opetuksia? Ei muuta voi tehdä, kuin toivottaa sinulle onnea. :D

>>Katso nyt itseäsi mitä oikein selittelet? Epäilen sinun harhautuneen ihan väärille poluille mitä gurut ovat opettaneet?>>

Missä suhteessa ja millä perusteella. Tuollaiset provokatiiviset perustelemattomat kommentit ovat täysin typeriä. Ne eivät johda mihinkään ja vain suututtavat ihmisiä. Jos epäilet että olen väärillä poluilla, sinun pitää sanoa, "olet väärillä poluilla, koska tässä kirjoituksessa sanotaan näin ja sinä toimit täysin päinvastoin." Sitten pääsemme vasta asiaan.

Lue lisää

Mitä minulla on sinua vastaan?
Luettelet tosi outoja kommentteja millä on hyvin vähän yhteistä hindulaisuuden kanssa. En ala perustelee sen enempää.

Minä en harrasta pyhien kirjojen lainausta, vaikka onhan mulla tossa vieressä useita satoja pyhiä kirjoja.

Miksi välität Iskconin touhuista, luuletko saavasi mainetta tai auttavasi jota kuta?
Ymmärrän jos mainitset 2-3 kertaa mutta jos koko elämäsi menee toisten asioihin puuttumiseen niin ei se kovin terveellistä voi olla, mikset keskity omaan henkiseen elämääsi vai onko se niin vastenmielistä? Tuleeko pää kipeäksi???

Epäiletkö minua? Haluatko etsiä vikoja?

http://www.swaminityanandbhagwan.com/Teachingsofswaminityanand.htm

Voisin sanoa vaikka että edustan juuri tällä hetkellä lukemaani kommentaaria, voisit lukea sen kokonaan ja kertoa hyväksytkö kokonaiskuvan, mutta plees älä poimi sieltä sun täältä lauseita ja sano että tässä on vikaa.

"lähellä gurua"

Kiitos päivän nauruista, mainiota sarkasmia Gitan pohjalta! Olet oikeassa, kyllä ISKCONilaisilla on oikeus olla ISKCONilaisia, onhan ISKCON paras tie Krishnan luokse joillekin ihmisille.

Madhava kirjoitti:

### Et ilmeisestikään ole tutustunut tuohon kirjeeseen, jolla Srila Prabhupada aloitti ritvik-papin välityksellä toimivan initiaatio-seremonian, joka ei vaadi hänen omaa fyysistä läsnäoloaan. ###

Olen kyllä tuosta kuullut, ja kyseessä on mielestäni varsin kummallinen metodi jota ei Gaudiya Vaishnava -perinteessä ole aiemmin nähty erästä eriskummallista apasampradayaa (heterodoksinen perinne) lukuunottamatta.

Tuossa kirjeessä ei mainita itse asiassa mantran antamisesta mitään. Muistaakseni noita annettiin soittamalla kasettinauhurilta äänitettä, jossa Bhaktivedanta lausui mantran.

Hyvin harva Gaudiya Vaishnava hyväksyy tuollaista käytäntöä oikeaoppisena, pitävät sitä pyhän diksha-seremonian halventamisena. Jopa Gaudiya Mathan BV Narayan Maharaja on sanonut ajattelevansa AC Bhaktivedanta Swamin huijanneen oppilaitaan, joille nauhurin välityksellä mantra annettiin; monet näistä ovat sittemmin kuulleet tältä mantran uudelleen.

ISKCON yrittää vain parhaansa mukaan seurata traditiota *kuten se on* noiden diksha-seremonioiden suhteen.

Lue lisää

No tuo nyt on taas noita sinun tulkintojasi aiheesta. Onneksi Suomessa on voimassa uskonnon ja sanan vapaus. Minä voin valita Srila Prabhupadan gurukseni ja elää hänen ohjeidensa mukaan. Sinä voit puolestasi seurata omaa guruasi ja kritisoida samalla Srila Prabhupadan seuraajien toimintaa.

Narayana Maharaja sanoi monta muutakin lausuntoa, jotka poikkeavat täysin Srila Prabhupadan opetuksista. Itse en ole ollenkaan kiinnostunut siitä hyväksyykö joku toinen sitä mitä minä teen omassa elämässäni. Jos joku gaudia vaisnava-perinteen seuraaja ei hyväksy sitä, että seuraan guruni opetuksia kirjaimellisesti, se ei todellakaan ole minun ongelmani.

Srila Prabhupada on hyvin voimallinen Acarya ja hänellä on voima muuttaa traditiota aikaa, paikkaa ja olosuhteita vastaavaksi. Jos joku kritisoi häntä noista muutoksista, niin mitä sitten? Aina on henkilöitä, jotka ovat kateellisia kun joku muu tekee jotain suurta. Srila Prabhupada levitti Krishna-tietoisuuden läntiseen maailmaan ja jopa nykyäänkin ihmiset kiinnostuvat Krishnasta juuri hänen kirjojaan luettuaan. ISKCON yrittää ehkä seurata traditiota, mutta minä seuraan Srila Prabhupadaa.

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, missä sastrassa sanotaan, että gurun ohjeet voi hylätä jos traditiossa on aikaisemmin totuttu tekemään toisin kuin guru sanoo?

Bhaga kirjoitti:

No tuo nyt on taas noita sinun tulkintojasi aiheesta. Onneksi Suomessa on voimassa uskonnon ja sanan vapaus. Minä voin valita Srila Prabhupadan gurukseni ja elää hänen ohjeidensa mukaan. Sinä voit puolestasi seurata omaa guruasi ja kritisoida samalla Srila Prabhupadan seuraajien toimintaa.

Narayana Maharaja sanoi monta muutakin lausuntoa, jotka poikkeavat täysin Srila Prabhupadan opetuksista. Itse en ole ollenkaan kiinnostunut siitä hyväksyykö joku toinen sitä mitä minä teen omassa elämässäni. Jos joku gaudia vaisnava-perinteen seuraaja ei hyväksy sitä, että seuraan guruni opetuksia kirjaimellisesti, se ei todellakaan ole minun ongelmani.

Srila Prabhupada on hyvin voimallinen Acarya ja hänellä on voima muuttaa traditiota aikaa, paikkaa ja olosuhteita vastaavaksi. Jos joku kritisoi häntä noista muutoksista, niin mitä sitten? Aina on henkilöitä, jotka ovat kateellisia kun joku muu tekee jotain suurta. Srila Prabhupada levitti Krishna-tietoisuuden läntiseen maailmaan ja jopa nykyäänkin ihmiset kiinnostuvat Krishnasta juuri hänen kirjojaan luettuaan. ISKCON yrittää ehkä seurata traditiota, mutta minä seuraan Srila Prabhupadaa.

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, missä sastrassa sanotaan, että gurun ohjeet voi hylätä jos traditiossa on aikaisemmin totuttu tekemään toisin kuin guru sanoo?

Lue lisää

Jos joku osoittaa epäkohtia, se pitää aina laittaa kateuden piikkiin, eikö vaan? Ja se joka on eri mieltä, on tietenkin väistämättä pahantahtoinen, eikö vaan? Demoneita kaikki tyynni! :D

Lähtökohtahan on se, että kaikki mitä Prabhupada teki ja sanoi on täydellistä ja suoraan jumalan sanelemaa, joten luonnollisesti kaikki hänestä eroava on harhaoppisten hurinaa.

Kaikki saavat tietenkin tehdä ihan mitä lystäävät. Toivotamme onnea valitsemallanne tiellä.

Madhava kirjoitti:

Jos joku osoittaa epäkohtia, se pitää aina laittaa kateuden piikkiin, eikö vaan? Ja se joka on eri mieltä, on tietenkin väistämättä pahantahtoinen, eikö vaan? Demoneita kaikki tyynni! :D

Lähtökohtahan on se, että kaikki mitä Prabhupada teki ja sanoi on täydellistä ja suoraan jumalan sanelemaa, joten luonnollisesti kaikki hänestä eroava on harhaoppisten hurinaa.

Kaikki saavat tietenkin tehdä ihan mitä lystäävät. Toivotamme onnea valitsemallanne tiellä.

Lue lisää

>>Jos joku osoittaa epäkohtia, se pitää aina laittaa kateuden piikkiin, eikö vaan? Ja se joka on eri mieltä, on tietenkin väistämättä pahantahtoinen, eikö vaan? Demoneita kaikki tyynni! :D>>

Siis mitä järkeä on edes esittää voimakasta kritiikkiä Srila Prabhupadan opetusten autenttisuudesta? Löytäisin varmasti oman gurusikin opetuksista jotain mitä en itse hyväksy, mutta en silti sano siihen mitään, koska annan sinulle vapauden seurata ketä tahdot. Minkä muun motivaation, kuin kateuden voimasta joku toinen kritisoisi voimakkaasti jonkun toisen opetuksia? Ehkä saadakseen tämän seuraajat seuraamaan itseään? Itse en edes halua, että kukaan seuraa minua. Haluan vain kertoa Srila Prabhupadan kirjoja lukeneille ihmisille, että he voivat valita Srila Prabhupadan gurukseen ja harjoittaa Krishna-tietoisuutta kotona ilman että heidän tarvitsee liittyä mihinkään pimeään lahkoon.

>>Lähtökohtahan on se, että kaikki mitä Prabhupada teki ja sanoi on täydellistä ja suoraan jumalan sanelemaa, joten luonnollisesti kaikki hänestä eroava on harhaoppisten hurinaa.>>

Mitä järkeä olisi edes hyväksyä guru, jos ihminen ei pysty hyväksymään gurun sanoja? Juuri tuosta syystä ketään epäilyttävää henkilöä ei pitäisi hyväksyä guruksi. Oppilaan tulee tarkkaan tutkia gurua ennen kuin valitsee tämän omaksi gurukseen.

>>Kaikki saavat tietenkin tehdä ihan mitä lystäävät. Toivotamme onnea valitsemallanne tiellä.>>

Kiitos samoin. Toivotan myös erityisesti onnea sanskriitin opintoihin! :D

Bhaga kirjoitti:

>>Jos joku osoittaa epäkohtia, se pitää aina laittaa kateuden piikkiin, eikö vaan? Ja se joka on eri mieltä, on tietenkin väistämättä pahantahtoinen, eikö vaan? Demoneita kaikki tyynni! :D>>

Siis mitä järkeä on edes esittää voimakasta kritiikkiä Srila Prabhupadan opetusten autenttisuudesta? Löytäisin varmasti oman gurusikin opetuksista jotain mitä en itse hyväksy, mutta en silti sano siihen mitään, koska annan sinulle vapauden seurata ketä tahdot. Minkä muun motivaation, kuin kateuden voimasta joku toinen kritisoisi voimakkaasti jonkun toisen opetuksia? Ehkä saadakseen tämän seuraajat seuraamaan itseään? Itse en edes halua, että kukaan seuraa minua. Haluan vain kertoa Srila Prabhupadan kirjoja lukeneille ihmisille, että he voivat valita Srila Prabhupadan gurukseen ja harjoittaa Krishna-tietoisuutta kotona ilman että heidän tarvitsee liittyä mihinkään pimeään lahkoon.

>>Lähtökohtahan on se, että kaikki mitä Prabhupada teki ja sanoi on täydellistä ja suoraan jumalan sanelemaa, joten luonnollisesti kaikki hänestä eroava on harhaoppisten hurinaa.>>

Mitä järkeä olisi edes hyväksyä guru, jos ihminen ei pysty hyväksymään gurun sanoja? Juuri tuosta syystä ketään epäilyttävää henkilöä ei pitäisi hyväksyä guruksi. Oppilaan tulee tarkkaan tutkia gurua ennen kuin valitsee tämän omaksi gurukseen.

>>Kaikki saavat tietenkin tehdä ihan mitä lystäävät. Toivotamme onnea valitsemallanne tiellä.>>

Kiitos samoin. Toivotan myös erityisesti onnea sanskriitin opintoihin! :D

Lue lisää

### Siis mitä järkeä on edes esittää voimakasta kritiikkiä Srila Prabhupadan opetusten autenttisuudesta? Löytäisin varmasti oman gurusikin opetuksista jotain mitä en itse hyväksy, mutta en silti sano siihen mitään, koska annan sinulle vapauden seurata ketä tahdot. Minkä muun motivaation, kuin kateuden voimasta joku toinen kritisoisi voimakkaasti jonkun toisen opetuksia? ###

Ja seuraavaksi pitääkin sitten kysyä, että miksi te niitä ISKCON:in guruja niin kovin mollaatte? Hekin yrittävät kukin seurata Bhaktivedantaa, monet vilpittömästi parhaan ymmärryksensä mukaisesti, ja heidän oppilaansa seuraavat heitä.


### Oppilaan tulee tarkkaan tutkia gurua ennen kuin valitsee tämän omaksi gurukseen. ###

Ja sinäkin olet Prabhupadan yhteyteen tullut kuulemalla hänestä niiltä, jotka hänet henkilökohtaisesti tapasivat, ja joista nyt monet ovat niitä ISKCON:in auktorisoimattomia boogus-guruja! :}

Madhava kirjoitti:

### Siis mitä järkeä on edes esittää voimakasta kritiikkiä Srila Prabhupadan opetusten autenttisuudesta? Löytäisin varmasti oman gurusikin opetuksista jotain mitä en itse hyväksy, mutta en silti sano siihen mitään, koska annan sinulle vapauden seurata ketä tahdot. Minkä muun motivaation, kuin kateuden voimasta joku toinen kritisoisi voimakkaasti jonkun toisen opetuksia? ###

Ja seuraavaksi pitääkin sitten kysyä, että miksi te niitä ISKCON:in guruja niin kovin mollaatte? Hekin yrittävät kukin seurata Bhaktivedantaa, monet vilpittömästi parhaan ymmärryksensä mukaisesti, ja heidän oppilaansa seuraavat heitä.


### Oppilaan tulee tarkkaan tutkia gurua ennen kuin valitsee tämän omaksi gurukseen. ###

Ja sinäkin olet Prabhupadan yhteyteen tullut kuulemalla hänestä niiltä, jotka hänet henkilökohtaisesti tapasivat, ja joista nyt monet ovat niitä ISKCON:in auktorisoimattomia boogus-guruja! :}

Lue lisää

>>Ja seuraavaksi pitääkin sitten kysyä, että miksi te niitä ISKCON:in guruja niin kovin mollaatte? Hekin yrittävät kukin seurata Bhaktivedantaa, monet vilpittömästi parhaan ymmärryksensä mukaisesti, ja heidän oppilaansa seuraavat heitä.>>

Nuo gurut kertovat ihmisille Srila Prabhupadan ohjeiden vastaisesti, että Srila Prabhupadaa ei voi hyväksyä suoraan diksa-guruksi. Tuo on ainoa syy miksi kerromme heistä totuuden.

>>Ja sinäkin olet Prabhupadan yhteyteen tullut kuulemalla hänestä niiltä, jotka hänet henkilökohtaisesti tapasivat, ja joista nyt monet ovat niitä ISKCON:in auktorisoimattomia boogus-guruja! :}>>

En ole tullut. Tulin Srila Prabhupadan yhteyteen ensimmäisen kerran lukemalla hänen kirjojaan. Kuitenkin kun menin temppeliin, siellä kerrottiin etten voi pitää Srila Prabhupadaa gurunani, vaan sen sijaa joudun valitsemaan jonkun GBC:n hyväksymän gurun. En toki tahdo, että sama kohtalo käy muille ja sen takia kerron kaikille muillekin totuuden Srila Prabhupadan opetuksista. He voivat valita Srila Prabhupadan gurukseen noiden auktorisoimattomien ISKCON-gurujen sijaan. Tätä GBC:n seuraajat eivät heille kerro.

Hare Krishna!

Bhaga kirjoitti:

>>Ja seuraavaksi pitääkin sitten kysyä, että miksi te niitä ISKCON:in guruja niin kovin mollaatte? Hekin yrittävät kukin seurata Bhaktivedantaa, monet vilpittömästi parhaan ymmärryksensä mukaisesti, ja heidän oppilaansa seuraavat heitä.>>

Nuo gurut kertovat ihmisille Srila Prabhupadan ohjeiden vastaisesti, että Srila Prabhupadaa ei voi hyväksyä suoraan diksa-guruksi. Tuo on ainoa syy miksi kerromme heistä totuuden.

>>Ja sinäkin olet Prabhupadan yhteyteen tullut kuulemalla hänestä niiltä, jotka hänet henkilökohtaisesti tapasivat, ja joista nyt monet ovat niitä ISKCON:in auktorisoimattomia boogus-guruja! :}>>

En ole tullut. Tulin Srila Prabhupadan yhteyteen ensimmäisen kerran lukemalla hänen kirjojaan. Kuitenkin kun menin temppeliin, siellä kerrottiin etten voi pitää Srila Prabhupadaa gurunani, vaan sen sijaa joudun valitsemaan jonkun GBC:n hyväksymän gurun. En toki tahdo, että sama kohtalo käy muille ja sen takia kerron kaikille muillekin totuuden Srila Prabhupadan opetuksista. He voivat valita Srila Prabhupadan gurukseen noiden auktorisoimattomien ISKCON-gurujen sijaan. Tätä GBC:n seuraajat eivät heille kerro.

Hare Krishna!

Lue lisää

Niin, totuuksiahan me kaikki tietysti puhumme, kuinkas muuten. En minäkään huijata yritä, jos vaikka keskustelun ohessa näenkin ristiriitoja Bhaktivedantan ja aiempien opettajien käytännössä ja opetuksissa. :)