Haluaisin vähän pysyä kärryillä Keuruun asioista ja kysynkin, että miksi Seppo Lampisen jokin valitus hylättiin hallinto-oikeudessa, kun ei ole saatu perusteluja Marsin irtisanomiselle? Kyllähän aina perustelu on eroamiselle, mutta onko niitä perusteluja tosiaan? Eihän ketään syyttä suotta eroteta tai vapaaehtoisesti eroa virastaan. Vai onko kyseessä joku tyyppi, joka on vain vääntänyt valituksen väkisin? Luin alkua Surkkarista, mutta tietenkään siellä ei voi koko uutista lukea, kun en ole tilaaja.
Kaupunginjohtajan ero ja selvitys?
Anonyymi
551163
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Moi Seppo.
Muistelen ko. tapauksen uutisoinnista, että Mars itse irtisanoutui luottamuspulan takia. Ja samoin uutisoitiin myös, ettei hän itse halunnut julkisesti kertoa, mistä moinen luottamuspula hänelle oli tullut. Nytkö siis hänen henkilökohtaisia asioitaan halutaan tiedoksi kaikille kaupunkilaisille? Eivätkö ne olekaan hänen henkilökohtaisia juttujaan, vaan nekin pitää päästä jokamiehen- ja naisen ruotimaan?
Kyllä jokaisen veronmaksajan täytyy saada tietää miksi kaupunginjojtaja halutaan pois ja yli 100 000,00 euroa lähetetään rahaa perässä kotiin? Se ei kiinnosta onko syy henkilökohtainen vai ei, vaan miksi maksetaan?
Koska se on mainittu työsopimuksessa, että kyseinen korvaus maksetaan jos työsuhde päättyy ennen aikojaan. Ei siinä sen kummalisempaa, varmasti ihan neuvoteltu etu, joka on tätä päivää.
Niinhän se lehtitietojen mukaan oli, että tuon rahan maksaminen oli kirjattu johtajasopimukseen. Sama se on varmasti kaikilla nykyisilläkin ja tulevilla kaupunginjohtajilla. Jos itse eroaa, se tulee maksettavaksi, jos erotetaan, ei makseta. Ja olisihan ko. johtaja voinut toki jättää tuon edun ottamattakin, niinkuin aiemman palkankorotuksensakin...
Pääasia on, mikä on epäluottamuksen perustelu, jonka vuoksi kaupunginjohtaja joutui eroamaan ja sai erorahan? Erorahaa ei olisi maksettu, jos ei olisi epäluottamusta esitetty.
Se, että työ on julkista, ei tarkoita, että työsopimukseen kirjatut asiat ovat julkisia. Mies on itse sanonut, ettei halua tuoda perusteluja julki. Kyllä kaiken maailman sosiaalipornon tirkistelijoitä riittää. Vai kairaako uuden kaupunginjohtajan vaalitulos mieltä? Naurettavia vaatimuksia, tästähän sitä saa sisältöä elämäänsä.
Johtaja sopimus taitaa olla julkinen asiakirja.
Julkiset rahat ja niiden käyttö on julkista. Kun Mars sai taannehtivan palkankorotuksen, niin se oli julkisena tietona mm. S-KS:ssa. Miten hänelle maksettu eroraha tms. perusteluineen eroaa palkankorotuksesta? Tietenkin Mars otti rahat kun vaihtoehtona olisi ollut, että Keskusta ja Sdp olisivat sopineet keskenään erottamisesta, jolloin kipurahaa ei olisi maksettu. Tuollainen kipuraha on oivallinen peukaloruuvi erityisesti silloin kun on tiedossa, tarvitaan vain kahden valtuustoryhmän äänet, niin kalossin kuva tulee takalistoon. Valtuuston muiden ryhmien mielipiteellä ei ole merkitystä kun yhdistynyt vasemmisto enemmistönsä turvin suhmuroi. Marsin ero oli tosiasiallisesti yhdistyneen vasemmiston junailema erottaminen, joka vain käärittiin kivaan erorahapakettiin julkisuutta varten. Nyt sitten kukaan ei kaupungintalolla tiedä mitään eikä perusteita ole eikä löydy.
Johtajasopimus on julkinen asiakirja. Huomattavasti pienempi vaiva olisi uteliaille tirkistelijöille hallinto-oikeuden asemesta kysyä ex-johtajalta itseltään, mistä syystä hänellä oli syntynyt niin suuri luottamuspula, että piti ottaa hatkat. Jos siis tuo menneen talven lumia oleva asia edelleen niin kovasti kalvaa mieltä. Mutta saahan toki noilla jonninjoutavilla pyynnöillä ja valituksilla virkamiehille tekemistä. Luulisi kylläkin, että heillä olisi tärkeämpääkin duunia.
Ei ole. Se on niin yksinkertaista.
Kyllä on, ihan yksiselitteisesti. Voit korjata tietämättömyytesi vaikkapa Kuntaliiton sivuilta. Edellyttää tietenkin lukutaitoa ja lukemisen ymmärtämistä.
Älä jankuta, ota itse selvää asioista. Henkilökohtaiset työsopimukset eivät ole julkisia, vaikka työ on julkista.
Jospa itse ystävällisesti kävisit katsomassa Kuntaliiton sivuilta, mitä siellä kerrotaan johtajasopimuksesta. Voit sitten palata asiaan oikein tiedoin, kiitos.
Täysin selkeä asia; perustelut eivät kuulu julkisuuteen.
No just. Pitkään kestikin, että tänne kirjoitettiin syypää olleen SDP ja Keskusta. Kyllä on älyvapaata kirjoittelua. No, minkäs voi kun ei ymmärrä eikä tiedä asioista yhtään mitään.
Mars irtisanoi itsensä kaupunginhallituksen kokouksen yhteydessä. Kaupungin hallituksessa on edustettuina SDP:n ja Keskustan lisäksi myös Kokoomus, Kristilliset ja Perussuomalaiset.
No tähän varmaan vastataan, että SDP:llä ja Keskustalla on kaupunginhallituksessa enemmistö. Enemmistöllä ei tällaisessa tapauksessa ole mitään merkitystä, kun kaupunginjohtaja ITSE irtisanoutuu ja kertoo syynä olevan luottamuspula.
Johtajasopimus on sinänsä julkinen, mutta tämän ex-johtajan eroon johtaneet luottamuspulan syyt eivät sitä ole, kun hän kerran näin tahtoi asian hoitaa.
Että se voi maksaa oman asunnon tai talon sillä . Hellarit kulkee huijaamassa ihmisiltä tavaraa ruokaa rahaa vaatteita pelloilta ruokaa myyvät niitä mitä ilmaiseksi irtoaa ettekö te tajua mitään huijauksista vaikka voivat huijata mökin . Puolensa saa pitää.
Älä valehtele! En ole kuullut, että ex. johtaja itse tahtoo pitää syyt salassa! Varmasti häntä on kiristetty, että jos et pidä päätäsi kiinni, niin sit... , mutta asia on kuitenkin julkinen!
Kukaan ei ole selvästi kertonut kenen luottamuspulasta on kysymys? Onko niin, että Mars tunsi luottamuspulaa kaupunginhallitusta kohtaan vai niin, että kaupunginhallitus, tai ainakin sen vasemmistolainen enemmistö, tunsi luottamuspulaa Marsia kohtaa? Näillä on viisi ero ja kun parempaa tietoa ei ole kerrottu, niin veikkaan kaupunginhallituksen kertoneen Marsille, että on kaksi vaihtoehtoa; joko eroat itse ja saat kipurahat mukaan tai sinut erotetaan etkä saa mitään. Kun on tuollaiset vaihtoehdot, niin ei tarvitse kauaa mietti mitähän tässä nyt sitten tekisi? Pistooli ohimolla on hankala neuvotella.
Mitä tuohon luottamuspulaan tulee, niin sitä ei yleensä perustella ja riittää kun ilmoitetaan taikasana; luottamuspula. Sen takana voi olla mitä tahansa kuten vaikka, ettei nenän malli miellytä tai viranhoidossa on tehty ratkaisevia virheitä tai virkaa ei ole muutoin hoidettu asianmukaisesti tai kaupunginhallituksen puheenjohtaja ei tykkää kaupunginjohtajasta jostain tuntemattomasta syystä.
Marsin ero sillä perusteella, että hän tunsi luottamuspulaa työnantajaansa kohtaan ja erosi sen vuoksi olisi ainutlaatuinen ja kovin erikoinen sillä työntekijä voi milloin tahansa enempiä perusteita esittämättä erota virastaan tai toimestaan.
Näin ollen ainoaksi vaihtoehdoksi jää se, että hänelle kerrottiin em. vaihtoehdot ja Mars viisaana miehenä otti rahat ja lähti.
On huomattava, että Mars on jo toinen kaupunginjohtaja, joka eroaa tai tosiasiallisesti erotetaan nykyisen kaupunginhallituksen puheenjohtajan toiminta-aikana. Saas nähdä miten tämän uusimman käy?
Tämähän on suuri vale!Kuinka kukaan edes kehtaa kirjoittaa tälläista paskaa!?
Kun kaikki on salaista, kaupunginhallituksen epäluottamus voi tulla jos puuttuu alempien virkamiesten tai luottamuselinten väärinkäytöksiin tai jopa suoranaisiin virkarikoksiin.
Jos puutut tähän niin saat lähteä! Vaikka oletkin juridisessa vastuussa koko organisaation toiminnan lainmukaisuudesta.
Mikä on suuri vale? Väitteesi kaipaa tarkennusta ja vähän villoja.
Tarkennusta ja villoja kaipaan minäkin, että viihdettä riittäisi jatkossakin :)
Minäpäs olen kuullut, suorastaan lukenut paikallislehdestä, ettei kumpikaan osapuoli halunnut ruotia molemminpuolisen epäluottamuksen syitä julkisuudessa. Ja onhan tuo ex-johtajan saama korvaus ihan kohtuullinen suunsa kiinni pitämisestä, ottaisin minäkin moisen summan ja olisin hiljaa.
Tietenkään yhdistynyt vasemmisto ei kerro kuka tunsi epäluottamusta ja mihin suuntaan? Myöskään Mars ei kerro sillä hänen suunsa on tukittu eurotukolla. Jokaiselle lienee kuitenkin selvää, että marsilla oli kaksi vaihtoehtoa; joko eroat ja saat erorahat tai sinut erotetaan etkä saa mitään. Ei liene vaikeaa arvata minkä vaihtoehdon tässä tapauksessa kuka tahansa valitsee. Puolustelet vasemmistoa mutta kun heillä on valtuustossa ja siten myös kaupunginhallituksessa yksinkertainen enemmistö, niin ovatpa muut ryhmät mitä mieltä hyvänsä, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Raaka tosiasia on, että se oli tosiasiallinen euroilla sivelty tyylipuhdas erottaminen, jonka arkkitehdit nyt piilottelevat Marsin selän takana. Äänestäjien on hyvä tiedostaa se, että Sdp Kesk on sama kuin vasemmistoenemmistö ja kuten huomaamme, niin jälki kaikilla mittareilla mitattuna on karmea.
Ei sen puoleen sosialismin ihanuuden tiellä ovat kaikki muutkin ryhmä vaikka ovatkin pieninä noille kahdelle enemmistön haltijoille alisteisia ja ehkä juuri siksi.
Eräs seinäjokelainen poliisi kertoi millainen menttaliteetti on pohjanmaalla. "Pienen miehen pitää olla hiljaa ja köyhän miehen nöyrä". Keuruun valtuustossa pitää vähemmistöön kuuluvien olla molempia ja niin ovat olleetkin.
Johtaja sopimuksessa yleensä suurempi korvaus jos työnantaja irtisanoo. Logiikka kommentoijalla siinäkin pettää.
Mikäs sen mukavampaa. Ei tarvitse kuunneella populistien pöljiä tarinoita. Kyllä Pohjanmaalla osataan.
Mitäs tuosta erosta tai erottamisesta vikisemään, kun kerran oli enemmistön päätös? Niinhän se demokratia toimii, myös tuossa em. tapauksessa. Jos ei demokratian periaatteet miellytä, muuta vaikka Pohjois-Koreaan ja natise sitten siellä lisää erinäisistä päätöksistä.
Pienenä kevennyksenä tähän kiivaaseen keskusteluun kerron tarinan naapurimaakunnasta. Pohjanmaalla kun on omat lakinsa kuten Lapissakin. Kauhavalainen tuttavani kertoi, kun oli puhe poliittisista suuntauksista, että Kauhavalla ei ole kommunisteja, kerran yhtä epäiltiin mutta se tapettiin pois. Heh he, nykyisin noita kommareita on niin vähän, että jos sellaisen tapaa, niin näytteille se olisi pantava. Onhan näitä kommareiden seuraajapuolueita kuten Vasemmistoliitto ja Vihreät mutta ne ovat onneksi sen verran mietoa porukkaa, että vallankumousta eivät saa aikaiseksi. Muuta kiusaa ja haittaa kylläkin kuten nyt valtakunnan hallituksen toiminnassa voimme havaita.
Muuten valehtelet,kaupunginhallituksen puh.joht.ei ole ollut kunta politiikassa kenenkään muun kaup.johtajan aikana.
Päätös oli yhteinen ja saihan Keuruu tuosta palkkiosta mojovat verotulot!
Demarien vanha keuruulainen talousviisaus/ikiliikkuja on edelleenkin käytössä, kun kaupungille palkataan lisää väkeä ja maksetaan palkkoja niin saadaan verotulot nousuun.
Onhan tästä kaupunginjohtaja Marsin erosta se hyöty, että uusi kaupunginjohtaja tietää nyt mitä ja ketä pitää kumartaa ja mitä ei pidä mennä kyselemään jos aikoo paikkansa pitää.
Ei tuo kuntaliitto kerro mitään epäluottamuksen perustelujen julkisuudesta, mutta sen se kertoo, että hallituksella pitää olla talousarviossa määräraha valmiina erokorvauksen maksamiseen ja hallituksen on maksamisesta tehtävä päätös. Jos määrärahaa ei ole erokorvausasia on vietävä valtuustoon ja tehtävä asiasta valituskelpoinen päätös.
Ei itse eroaminen, mutta rahoista päättää valtuusto.
Oliko rahat valmiina tämän vuoden talousarviossa?
Jaa, Keuruullako?
Kaikki ne tulee markkinoille kuitenkin.
Kaupungin johtaja oli kowa ryyppymies😁
Jos Mars ja kaikki valtuutetut kirjoittaisivat yksityiskohtaisen selvityksen luottamuspulan syistä, niin mitä sitten?
Aletaanko kaupungissa sitten ruotia sitä, menikö oikein tai väärin ja pitääkö perua kaikki?
Tuossa aiemmin on keskusteltu johtajasopimuksen sisällöstä. Salaista salaista.
Voidaanko nyt uuden tullessa johtajajopimus julkaista kokonaan kaupungin sivuilla ja surkkarissa, niin että Nooran pamauttaessa oven perässään ei tarvi ruveta arvailemaan.
Kaupunginjohtajan palkka on jo näinkin pienessä kylässä riittävä, ei pitäisi olla enää mitään pelastusrenkaita.
Hyvä olisi jos kirjoittaisivat yksityiskohtaisen selvityksen! Silloin kuntalaiset ja veronmaksajat tietäisivät syyt, miksi verorahoista erokorvauksia ja palkkoja maksetaan kotiin, sekä osaisivat näin vaalien alla vetää johtopäätökset poliitikkojen järjenkäytöstä. Tämänhetkisestä toiminnasta ei selviä muu kuin että pieni piiri kähmii toisten rahoilla!
Mikä siinä johtajasopimuksessa on niin salaista, julkisessa asiakirjassa? Sen kun pyydät itsellesi kopion siitä, jos haluat tietää sen sisällön. Vaikka ihmettelen kyllä, mitä kukaan enää tekee menneillä sopimuksilla? Se juna meni jo...
Niitä perusteluita katos voisi käyttää hyväkseen toisia vastaan, kun tulee tiukka paikka. Tällaisia ihmisiä on, jos et ole huomannut...😁
Tässä kyläpahasessa näyttää riittävän niitä, joilla ei ole kykyä hoitaa omia asioitaan tai velvoitteitaan, mutta aikaa ja energiaa riittää meuhkaamaan muiden asioista ja tekemisistä. Eipä nuo ko. mellastajien ja kritisoijien mahdolliset vaaliehdokkuudet ja mielipiteet kiinnosta pätkääkään, jos ei omiakaan asioita pysty hoitamaan ja elämään yhteiskunnan sääntöjen mukaan. Miten sellaiset pystyisivät yhteisiä asioitakaan hoitamaan?
Hienosti ovat nämä tämän kylän paremmat ihmiset hoitaneet asiat ja samalla Keuruun huipulta alas kyläpahaseksi. Vahinko vain, kun tänne kyläpahaseen saatiin kerrankin kaupunginjohtaja joka sai Keuruun suunnan nousemaan, niin sehän ei kelvannut keuruun paremmalle kansalle ja niin seurasi salainen ulos savustaminen. Se siitä yhteiskunnan sääntöjen mukaan elämisestä ja Keuruun yhtenäisen vasemmiston yhteisten asioiden hoitamisesta.
Eihän tuo ollut ollenkaan hullumpaa, että ex-johtajasta päästiin eroon noin näpsäkästi. Nyt pääsee kerrankin naispuolinen ja olettavasti fiksu uusi kaupunginjohtaja näyttämään johtajankykynsä. Myös henkilöstön suhteen, ei pidä suinkaan unohtaa, että kaup,johtaja johtaa myös isoa joukkoa työntekijöitä.
Kyllä, henkilöstön johtaminen ja kunnallisen päätöksenteon esittelijän rooli ovat täysin eri asioita. Toivotaan, että uusi kaupunginjohtaja hallitsee ne molemmat.
Molemmat roolit yhtä tärkeitä, vaikkakin eri asioita. Tuohon pestiin ja vaatimuksiin ei olekaan jokaisesta tallaajasta. Mitä naapurista on kuulunut, Noorassa taitanee olla kumpaiseenkin hommaan. Kunhan vain kestää nuo kaupunkimme kestoräkyttäjät ikuisine valituksineen.
No joo, kyllä nyt hyvä tulee. Kaupungin johtaja ja kaupungin työntekijöiden ammattiyhdistyksen johtaja ovat nyt siis sama henkilö! Tattista vaan Kepulaiset!
Pitäisi varmaan opettaa Keuruun kouluissa paremmin miten kunnan organisaatio toimii.
Tattista vaan sinullekin, päivä alkoi ansiostasi ihanasti makoisalla naurulla...
13.5. Klo 20.24: tämä kaveri on kyllä pihalla kuin lintulauta. Kuullut joltain hauskan kaskun ja kertoo sen omanaan.
Keuruun kaupungin johtoporukka on täysi vitsi, joten ne kaskutkin voi pitää paikkaansa!
Siellähän se Nooran johtajasopimus on näkyvissä kaupunginhallituksen pöytäkirjassa 17.5.
Höpönhöpö