Aggregaatin maadoitus

Terä

Miten se on kun kesämökillä on aggregaatti sähköt niin onko siinä mitään järkeä maadoittaa aggregaatin verkkoa hautaamalla kupari silmukka maahan.
Itse en ole sitä maadoittanut.

26

19588

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mitään

      järkeä, toki oman mielenrauhan saavuttamiseksi voi tehdä mikä hyvältä tuntuu, toisaalta rautakanki ja pätkä keviä ajaa saman asian. Hanki mieluummin vikavirtasuoja, toimii paremmin, kuin maadoitus ehdotuksesi.

      • Terä

        Ei mielenrauhassa mitään vikaa ole en sen takia kysele vaan jos joku keksisi miksi se pitäisi maadoittaa.
        Ps. mikäli sitä ei ole maadoitettu ei vikavirtasuojalla silloin tee yhtään mitään.


    • vts00x

      tiedoilla ei voi antaa tyhjentävää vastausta. Tässä kuitenkin jotakin:

      Oletan, että kyseessä on pienitehoinen yksivaiheinen siirrettävä aggregaatti. Sen syöttämä verkko ei ole missään yhteydessä jakeluverkon kanssa.

      Pienen aggrekatin suojausmenetelmänä on suojaerotus tai suojaerotus usealle laitteelle. Aggregaatilla syötetään silloin siirrettäviä tai tilapäisiä kuormia. Silloin ei maadoituksia tarvita eikä saakaan tehdä. Aggregaatissa ei tavallisesti ole ylivirtasuojaakaan, koska ylikuormitustilanteessa jännite häviää.

      Jos syötetään kiinteätä TN-S -järjestelmää, tilanne muuttuu. Silloin nopean poiskytkennän pitää perustua vikavirtasuojakytkimen käyttöön (koska generaattori ei tuota pitkäaikaista oikosulkuvirtaa) ja käyttömaadoitus aggregaatille on tehtävä.

      Vikavirtasuojakytkin on tavallisesti kiinteän asennuksen puolella, joten vikavirtasuojakytkin toimii vain sen jälkeen tapahtuvien vikojen suojana. Se voi olla myös aggregaatissa. Ensimmäisen esimerkin mukaisessa aggregaatissa (jonka käämit on maasta erotettuja) vikavirtasuojakytkin vaatii toimiakseen myös toisen vian - generaattorin käämityksen maavuodon. Tällaiset samanaikaiset kaksoisviat ovat varmasti äärimmäisen harvinaisia.

      • Terä

        Niin periaatteessa se on TN-S järjestelmä kun se syöttää mokin sähköjä (muutamia pistorasioita ja valaistusta).
        Aggregaatin maadoitusliitinhän ei ole missään yhteydessä "nollaan" eli on todennäköisesti generaattorin rungossa joten on normaali pistotulppa liitäntäinen ja ei näinollen ole väliä mitenpäin pistoke siinä on.
        Eli periaatteessa se vastaa kuin olisi suojaerotusmuuntajan takana koko verkko.
        Mutta eikös suojaerotusmuuntajan takana perinteisesti käytetä vain yhtä kulutuskojetta.


      • jypykäinen

        Eli tarkoitat varmaankin IT järjestelmää. Tuntuu ajan haaskaukselta yrittää selittä näille standardeja joten eiköhän olisi parempi että jos jännete ylittää yli 50 v ac niin kutsuttaisiin luvan omaavat ammattilaiset asialle sillä viime vuonna kuoli 6 ihmistä sähkötapaturmiin.


      • marssilais-sähkötekniikan o...

        aggregaatissa on kolmivaiheinen tähteen kytketty oikosulkumoottori generaattorina, lähdön pistorasiat maadoitettuja ja maadoituskarva kytketty runkoon ja rungosta elektrodi maahan.
        Eikös tämä olekin jo sitten ihan eri tilanne kuin yksivaiheinen, kelluva ja suojaeristetty oikosulkumoottoriaggregaatti? Ei kai siitä maadoittamisesta nyt mitään haittakaan ole?


      • Jocu_
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        aggregaatissa on kolmivaiheinen tähteen kytketty oikosulkumoottori generaattorina, lähdön pistorasiat maadoitettuja ja maadoituskarva kytketty runkoon ja rungosta elektrodi maahan.
        Eikös tämä olekin jo sitten ihan eri tilanne kuin yksivaiheinen, kelluva ja suojaeristetty oikosulkumoottoriaggregaatti? Ei kai siitä maadoittamisesta nyt mitään haittakaan ole?

        Generaattorin nollan pitää olla maassa. Siten suojamaan kautta menee suuri virta, joka polttaa sulakkeet.
        Eihän voimalaitoksiltakaan lähde kuin kolme vaihejohdinta.


      • vts00x
        Terä kirjoitti:

        Niin periaatteessa se on TN-S järjestelmä kun se syöttää mokin sähköjä (muutamia pistorasioita ja valaistusta).
        Aggregaatin maadoitusliitinhän ei ole missään yhteydessä "nollaan" eli on todennäköisesti generaattorin rungossa joten on normaali pistotulppa liitäntäinen ja ei näinollen ole väliä mitenpäin pistoke siinä on.
        Eli periaatteessa se vastaa kuin olisi suojaerotusmuuntajan takana koko verkko.
        Mutta eikös suojaerotusmuuntajan takana perinteisesti käytetä vain yhtä kulutuskojetta.

        perässä voi käyttää vain yhtä suojausluokan 0 laitetta.

        Tuo suojaerotus useammalle laitteelle tarkoittaa useamman kuin yhden suojausluokan 1 laitteen syöttämistä samalla suojaerotusmuuntajalla. Lisävaatimuksena on tuolloin maasta erotetun lisäpotentiaalintasauksen käyttö, ts. laiterungot kytketään toisiinsa maasta erotetulla lisäpotentiaalintasasuksella. Tämä toteutuu automaattisesti käytettäessä suojamaadoituksella varustettua jatkojohtoa, johon kaikki laitteet kytketään.

        Pienitehoisen 1-vaiheisen generaattorin suojamaadoitetun pistorasian maadoitusliitin on yhteydessä vain generaattorin runkoon ja suojakehikkoon, ei generaattorin käämiin. Siksi pistorasiassa on vain kaksi vaihetta L1 ja L2, eikä tulpan asennolla ole merkitystä.


      • vts00x
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        aggregaatissa on kolmivaiheinen tähteen kytketty oikosulkumoottori generaattorina, lähdön pistorasiat maadoitettuja ja maadoituskarva kytketty runkoon ja rungosta elektrodi maahan.
        Eikös tämä olekin jo sitten ihan eri tilanne kuin yksivaiheinen, kelluva ja suojaeristetty oikosulkumoottoriaggregaatti? Ei kai siitä maadoittamisesta nyt mitään haittakaan ole?

        asia, vaikka aggregaatteja molemmat olisivatkin. Maadoituksella on merkitystä ja se tulee tehdä 1-vaiheisilla TN-S -tapauksissa ja 3-vaiheisilla tavallisesti aina.

        1-vaiheisen tapauksessa suojamaadoituksen tekemisestä ei ehkä ole paljoakaan haittaa (ainakaan IT-verkkoon verrattuna), kuten toteat. Mitään hyötyä siitä ei kuitenkaan yksinään ole.


      • marssilais-sähkötekniikan o...
        vts00x kirjoitti:

        asia, vaikka aggregaatteja molemmat olisivatkin. Maadoituksella on merkitystä ja se tulee tehdä 1-vaiheisilla TN-S -tapauksissa ja 3-vaiheisilla tavallisesti aina.

        1-vaiheisen tapauksessa suojamaadoituksen tekemisestä ei ehkä ole paljoakaan haittaa (ainakaan IT-verkkoon verrattuna), kuten toteat. Mitään hyötyä siitä ei kuitenkaan yksinään ole.

        Kuka tarkastaa asuttavaan rakennukseen ainoana sähkönsyöttönä tulevan aggregaatin kytkennät, tarvitaanko tyyppihyväksyntä ja saako noihin yleensäkään lupia? Kysymyksellä voi olla ihan oikeasti käytännön merkitystä, epäilijöille tiedoksi ;) Käytöksi tulisi dieseli ja teho jotain 22 kW:n luokkaa.


      • Jypykäinen
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        Kuka tarkastaa asuttavaan rakennukseen ainoana sähkönsyöttönä tulevan aggregaatin kytkennät, tarvitaanko tyyppihyväksyntä ja saako noihin yleensäkään lupia? Kysymyksellä voi olla ihan oikeasti käytännön merkitystä, epäilijöille tiedoksi ;) Käytöksi tulisi dieseli ja teho jotain 22 kW:n luokkaa.

        On aivan sama syötätkö mökkiisi sähköt valtakunnan verkosta tai agrekaatista sillä maallikolta on sähkötöiden tekeminen laissa kieletty! Vähemmällä pääsee kun hommaa asianmukaiset pätevyydet omaavan henkilön tekemään sähkötyöt.

        Vittumainen naapurisi saattaa ilmiantaa sähköviritelmäsi tukesiin ja kohta on tarkastaja sanomassa että agrekaatti sammuu NYT ja jos et sitä sammuta niin poliisisetä ja tukesin äijä moukaroi sun agrekaattiviritykset!

        Kannattaa pitää mielessä että se joku joka siellä sinun maadoituksiasi testaa saattaa olla vaikka pieni lapsi. Laske sitten paljonko oli impedansseja kun joku heittää veivinsä! ! !

        PS: Sähkö TAPPAA ! ! !


      • marssilais-sähkötekniikan o...
        Jypykäinen kirjoitti:

        On aivan sama syötätkö mökkiisi sähköt valtakunnan verkosta tai agrekaatista sillä maallikolta on sähkötöiden tekeminen laissa kieletty! Vähemmällä pääsee kun hommaa asianmukaiset pätevyydet omaavan henkilön tekemään sähkötyöt.

        Vittumainen naapurisi saattaa ilmiantaa sähköviritelmäsi tukesiin ja kohta on tarkastaja sanomassa että agrekaatti sammuu NYT ja jos et sitä sammuta niin poliisisetä ja tukesin äijä moukaroi sun agrekaattiviritykset!

        Kannattaa pitää mielessä että se joku joka siellä sinun maadoituksiasi testaa saattaa olla vaikka pieni lapsi. Laske sitten paljonko oli impedansseja kun joku heittää veivinsä! ! !

        PS: Sähkö TAPPAA ! ! !

        halutaan myös asiallinen vastaus. Ja missä olen väittänyt että itse kytken yhtään mitään? Haloo?
        Eihän tuo nyt mikään ihmeellinen homma ole. Dieseli kihnuttamaan oikosulkumoottoria. Parit loistehokonkat sitten vielä. Vähän elektroniikkaa ohjaamaan momenttia ja kierroslukua. Ja standardit löytyy varastosta mapeista parin vuoden takaa. Ja mielipiteesi voit työntää perseeseesi.


      • Jypykäinen
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        halutaan myös asiallinen vastaus. Ja missä olen väittänyt että itse kytken yhtään mitään? Haloo?
        Eihän tuo nyt mikään ihmeellinen homma ole. Dieseli kihnuttamaan oikosulkumoottoria. Parit loistehokonkat sitten vielä. Vähän elektroniikkaa ohjaamaan momenttia ja kierroslukua. Ja standardit löytyy varastosta mapeista parin vuoden takaa. Ja mielipiteesi voit työntää perseeseesi.

        Ilmeisesti et itse tee sähkötöitä niin mitäs täällä tuollaisia kyselet sillä urakoiva sähköyritys kyllä huolehtii että asennuksesi on turvallisesti tehty! ! ! Mikäli herralla on standardit peräkammarissa pölyttymässä ja kaikki niin helppoa ja yksinkertaista niin helvettiäkös täällä kysellet? ? ? Se ei ole ollenkaan yksinkertaista rakentaa esim generaattorin kierrosnopeuden säädin. Ajatteleppa sellainen tilanne että kiuas tömähtää päälle ja yhtäkkiä tulee 6 kw tarve niin kyllä siinä generaattori niiaa ennenkuin saadaan energian tarve kiinni.

        Sinun kannattaisi mennä suunnittelemaan generaattoreita kun ne niin yksinkertaisia ovat. Kyllähän sitä hehkulamppukuormia on helppo hehkutta mutta kun kuormana on tehoelektroniikkaa ja muuta paskaa niin johan menee sormi suuhun.

        Mitenkä hoidat esim loistehon säädön sillä pelkkä konkka herättämään oikosulkumoottorin tuskin riittää laadukkaan omakotitalokäyttöön tarvittavan virran tuottamiseen.

        HEH HEE vähän elektroniikkaa ! ! ! !


      • marssilais-sähkötekniikan o...
        Jypykäinen kirjoitti:

        Ilmeisesti et itse tee sähkötöitä niin mitäs täällä tuollaisia kyselet sillä urakoiva sähköyritys kyllä huolehtii että asennuksesi on turvallisesti tehty! ! ! Mikäli herralla on standardit peräkammarissa pölyttymässä ja kaikki niin helppoa ja yksinkertaista niin helvettiäkös täällä kysellet? ? ? Se ei ole ollenkaan yksinkertaista rakentaa esim generaattorin kierrosnopeuden säädin. Ajatteleppa sellainen tilanne että kiuas tömähtää päälle ja yhtäkkiä tulee 6 kw tarve niin kyllä siinä generaattori niiaa ennenkuin saadaan energian tarve kiinni.

        Sinun kannattaisi mennä suunnittelemaan generaattoreita kun ne niin yksinkertaisia ovat. Kyllähän sitä hehkulamppukuormia on helppo hehkutta mutta kun kuormana on tehoelektroniikkaa ja muuta paskaa niin johan menee sormi suuhun.

        Mitenkä hoidat esim loistehon säädön sillä pelkkä konkka herättämään oikosulkumoottorin tuskin riittää laadukkaan omakotitalokäyttöön tarvittavan virran tuottamiseen.

        HEH HEE vähän elektroniikkaa ! ! ! !

        En tee sähköasennuksia enkä tule tekemään. En myöskään esitä mielipiteitä niistä. Sovitaanko, että jätetään se kierrosnopeuden säätö minun murheekseni?


      • vts00x
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        Kuka tarkastaa asuttavaan rakennukseen ainoana sähkönsyöttönä tulevan aggregaatin kytkennät, tarvitaanko tyyppihyväksyntä ja saako noihin yleensäkään lupia? Kysymyksellä voi olla ihan oikeasti käytännön merkitystä, epäilijöille tiedoksi ;) Käytöksi tulisi dieseli ja teho jotain 22 kW:n luokkaa.

        varmennustarkastuksen voi tilata mille tahansa sähkölaitteistolle kuka tahansa sähkölaitteiston haltija. Suomesta löytyy ainakin muutama valtuutettu tarkastaja, joka ymmärtää näistä jotakin.

        Tarkastus eroaa lakisääteisestä varmennustarkastuksesta vain siten, ettei rekisteri-ilmoitusta tehdä verkkkoyhtiölle.


      • Jypykäinen.
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        En tee sähköasennuksia enkä tule tekemään. En myöskään esitä mielipiteitä niistä. Sovitaanko, että jätetään se kierrosnopeuden säätö minun murheekseni?

        Mikäli ymmärsin oikein niin olet joku sähkötekniikan opiskelija. Tiedän kokemuksesta sanoa että sitä luulee koulussa olessaan tietävänsä kaiken kaikesta mutta kun sitten se työelämä oikeasti alkaa niin ei sitä tiedäkkään oikeastaan yhtään mitään.

        Käytännössä asiat tehdään aivan eri tavalla kuin mitä koulussa opetetaan esim sähköpuolella leikitään vielä operaatiovahvistimilla kun ne oikeassa elämässä toteutetaan digitaalisesti.

        Eihän generaattorin ohjaaminen ole hankalaa mutta siitä saadaan erittäin hankalaa kun perehdytään asiaan hieman syvemmin.

        Voihan sitä ajatella että raketin teko on helppoa kun laitetaan helvetin iso putki täyteen palavaa kaasua ja vähän elektroniikkaa sekä tulitikulla valkea persiiseen!


      • marssilais-sähkötekniikan o...
        vts00x kirjoitti:

        varmennustarkastuksen voi tilata mille tahansa sähkölaitteistolle kuka tahansa sähkölaitteiston haltija. Suomesta löytyy ainakin muutama valtuutettu tarkastaja, joka ymmärtää näistä jotakin.

        Tarkastus eroaa lakisääteisestä varmennustarkastuksesta vain siten, ettei rekisteri-ilmoitusta tehdä verkkkoyhtiölle.

        Voitko tekaista sähköpostiosoitteen johonkin ja ilmoittaa täällä, jos viitsit. Ei pakko, mutta jos hiukankin riittää mielenkiintoa?


      • vts00x
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        Voitko tekaista sähköpostiosoitteen johonkin ja ilmoittaa täällä, jos viitsit. Ei pakko, mutta jos hiukankin riittää mielenkiintoa?

        tällaista: [email protected]


      • marssilais-sähkötekniikan o...
        vts00x kirjoitti:

        tällaista: [email protected]

        Yrittelin kaikennäköisiä yhdistelmiä mutta en keksinyt koukkua.


      • vts00x
        marssilais-sähkötekniikan o... kirjoitti:

        Yrittelin kaikennäköisiä yhdistelmiä mutta en keksinyt koukkua.

        fiksu! Koukku: Piti korvata at-merkki at-kirjaimilla, mutta nimeen jäivät vahingossa molemmat! Lisäksi yksi piste puuttui. Siispä uusi yritys vts.00xatbisse.zzn.com. Tarkoitus oli, ettei postiloota heti täyty! Olen pahoillani ylimääräisestä vaivasta!


    • Ted Nugent

      tarkat ohjeet sfs6000:ssa. Itse olen noudattanut sen kytkentäsuosituksia noissa maatalon isäntien traktoriaggregaateissa. Onko nyt kyseessä sellainen kannettava pikku aggregatti vai hieman isompi laitos? Noilla pienillä agregaateilla on tarkoitus syöttää kai yksittäisiä laitteita. Ei niinkään esim. rakennuksen sähköverkkoa. Jos aletaan syöttämään rakennuksen sähköverkkoa, niin silloin on hyvä vähän vilkaista tuota sfs6000:sta. Myös St-korteissa on erinomaiset käytännön maadoitusohjeet vähän eri tilanteisiin. Myös ohjeet mitä vaaditaan pääkytkimeltä, jos samaan taloon tulee myös jonkin jakelulaitoksen verkko ja aggregaattia käytetään varavoimana.

      • vts00x

        pelkästään SFS 6000 kanssa! Mutta tuo mainitsemasi ST-kortisto ja erityisesti sen uusi osa ST 52.40 on mielestäni jo riittävän yksityiskohtainen opus. Enkä sano tuota siksi, että olin merkittävästi avittamassa sen syntymistä!

        Erityisesti vaihtokytkimen käyttöön ja kytkentään liittyvät ohjeet on ensimmäistä kertaa esitetty riittävän yksityiskohtaisesti.


    • Terä

      Kiitoksia vastauksista.
      Kyseessä on tommoinen salkkumallinen 1kVA:n 1-vaiheinen invertteri aggregaatti.
      Täytynee jokupäivä käydä konttorilla vilkaisemassa tota sfs6000:sta.

      • oli mökkikäytössä

        8-vuotta agrikaatti, joka ei ollut erikseen mitenkään maadutettu, ja kertaakaan kukaan ei saanut "kynsilleen"


    • Sami_

      Tein 15 vuotta sitten agrelaatin syöttämänä yhden mökin sähköt. Silloin asia tuli selviteltyä, en toisin tiedä onko määräykset tämän jälkeen muuttuneet tältä osin.

      Jos agrekaatti on tilapäiskäytössä, niin siinähän ei ole muuta, kuin roikka töpseliin ja pora soimaan.

      Mutta jos agrekaatti kytketään kiinteään verkkoon (ei yhteyttä valtakunnan sähköön), niin silloin agrekaatin liitosjohdossa pitää olla sulake sekä nollassa että vaiheessa ja siinä pitää olla vikavirtasuoja. Keskuksen nolla ja suojamaa pitää maadoittaa asiallisesti.

      Jos suojamaa ei ole maissa, niin silloin on vaara että vikatilanteessa jossain lampun kuvussa onkin 230V.

      Vikavirta on välttämätön, koska oikosulku voi painaa agrekaatin polvilleen, jolloin virta ei riitäkkään polttamaan sulaketta riittävän nopeasti.

      • top1

        Kuinkas pykälät maadoituksista muuttuu jos huoltoautossa on kolmivaiheagrekaatti ja pistorasiat valaistukset? Agrekaattia käytetään jos maasähköä ei saatavilla


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      115
      9254
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      42
      2720
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      152
      2493
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      2019
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1776
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1560
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1527
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      11
      1464
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      7
      1340
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1326
    Aihe