Piiloon jääneellä sivulla keskustellaan yhä joillekin tämän hetken polttavasta aiheesta, toimitalohankkeiden mahdollisesta orjuuttavasta vaikutuksesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007818535
Mielestäni keskeisin orjuuttamisen ehkäisykeino on avoimuus hankkeen kaikissa vaiheissa. Kaikki epämääräinen vaatimus luottamisesta Jumalan siunaukseen johtaa väistämättä jossain vaiheessa (ainakin jonkun kohdalla) aivan luonnollliseen petkutetuksi itsensä tuntevan ihmisen raivoon.
Siksi VETOA TEIHIN JOHTAVASSA ASEMASSA OLEVAT, johtokuntien ja rakennuslautakuntien jäsenet. Kertokaa avoimesti, mikä on oikea, realistinen kustannusarvio, minkä verran kustannusarvioiilla on keskimäärin tapana ylittyä (=20% eli viidenneksen!), minkälaista työpanosta edellyttää talon ylläpito jne.
Joudutte Jumalalle vastaamaan kaikesta, minkä salaatte näiltä pienimmiltä. Olipa tarkoitusperänne sitten mitkä tahansa. (Uskon, että monetkaan eivät tarkoituksella petä seurakuntaa, heillä vain on turhan vakaa usko siihen että juuri he itse tietävät Jumalan suunnitelmat kaikkein parhaiten...)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007818535
Mielestäni keskeisin orjuuttamisen ehkäisykeino on avoimuus hankkeen kaikissa vaiheissa. Kaikki epämääräinen vaatimus luottamisesta Jumalan siunaukseen johtaa väistämättä jossain vaiheessa (ainakin jonkun kohdalla) aivan luonnollliseen petkutetuksi itsensä tuntevan ihmisen raivoon.
Siksi VETOA TEIHIN JOHTAVASSA ASEMASSA OLEVAT, johtokuntien ja rakennuslautakuntien jäsenet. Kertokaa avoimesti, mikä on oikea, realistinen kustannusarvio, minkä verran kustannusarvioiilla on keskimäärin tapana ylittyä (=20% eli viidenneksen!), minkälaista työpanosta edellyttää talon ylläpito jne.
Joudutte Jumalalle vastaamaan kaikesta, minkä salaatte näiltä pienimmiltä. Olipa tarkoitusperänne sitten mitkä tahansa. (Uskon, että monetkaan eivät tarkoituksella petä seurakuntaa, heillä vain on turhan vakaa usko siihen että juuri he itse tietävät Jumalan suunnitelmat kaikkein parhaiten...)
Vastaukset 14
Vanhimmat
tarkkaan tiedossa etukäteen kustannusarvio ja hanketta johtivat todella nuukat henkilöt. Tavaraa hankittiin käytettynäkin.Ei ollut salailun/maksatuksen makua. Mielellään ollaan myyjäisiin leivottu, että saatais talo maksettua ja kohtahan se onkin:)Myyjäisissä ja talkoissa ollaan tutustuttu toisiimme ja ystävystyttykin.
jutun siitä, miten hanke "ajettiin läpi" ilman myyntimeininkiä ja salailua, tyhjiä lupauksia ja junttamista!
Voisivat ottaa toisaalla opiksi! Kiire!
Saisko perhepeiliin pika-aikataululla, kokeile itse tai pyydä teiltäpäin jotain toista! toisaalla ollaan helisemässä tämän asian kanssa
Olisi todella tärkeä valottaa julkisesti, miten avoin keskustelu saadaan aikaan!
Ja miten tärkeä se on varsinaisen rakennustyön kannalta.
Tärkeintähän ei ole itse talo tai se miten nopeasti se saadaan aikaan vaan me jotka muodostamme sen sisällön, me olemme kaikki tärkeitä!
tuskin tulee,niinkauan kun nämä päättäjät ovat hyvintoimeen tulevaa v'keä joilla on yksinkertasesti varoja enemmän kuin muilla,tavalliselle pulliaiselle joka penni on pois jostain muualtaNykymaailmassa jossa ei saa mitään tukea mistää kun koulutat lapsiasi em ammattikoulussa tai lukiossa saa laskea tarkkaan mihin rahansa käyttää,silloin riittäisi vaatimattomampikin toimitalo etenkin jos kymmenisen kilometrin päässä on suuri ry.
Myyjäisistäkin olisi kiva jotain ostaa jos niissä hinnat olisivat kohtuullisempia ei kai lahjoitustavaraa ole järkevää myydä huikeaan ylihintaan,järkevämmät hinnat,ja ne joilla on varaa voivat lahjoittaa kassaan mielin määrin.
Tuntuu että ahneus riivaa näitä hankkeitakin ja jonkin näköinen kilpailumieli mikä ry on eniten varoja kerännyt.
Avoimesti ei näistä asioista voi puhua se on fakta.
näissäkin asioissa me ihmiset lankeamme synteihin...ahneutta, kunniaa...
Niinpä, ihmisiä ollaan. Miksemme tyydy tähän osaan, vaan lähdemme tavoittelemaan kuolemattomuuttaa komean talon muodossa? Ja miksemme huolehdi toisistamme niin, että hoksauttaisimme höyrähtäneitä.
Pitäisi muistuttaa nokkamiehiäkin heidän erehtyväisyydestään. Mikä saa ihmisen luulemaan, että on itse erehtymätön arvailemman Jumalan tahtoa?
Jotenkin tuntuu oudoilta nämä purkaukset, joissa toimitalojen rakentaminen tai kunnostaminen nähdään noin negatiivisena asiana. Jos nämä ovat aitoja ja oikeita mielipiteitä (ei provoja) niin kannattaa näiden henkilöiden keskustella omista ajatuksistaan kotisiioneissaan. Jotenkin tuntuu, että noin vikovalla mielellä on vaikea elää ja uskoa vapaasti.
Rakentaminen on raskasta ja vaatii myös uhrauksia, mutta ketään ei varmasti siihen pakoteta osallistumaan yli varojen ja voimien. Jos taas itsellä ei ole halua, vaikka olisi mahdollisuuksiakin, niin se ei nähdäkseni ole toisten uskovaisten vika, vaan henkilön omakohtainen, tietoinen valinta.
Innostusta ja siunausta kaikille rakennushankkeisiin ryhtyville!
Vaan kun kansa yrittää kysyä perusteita, todetaan, että asiat on jo niin pitkälle suunniteltu, että luotetaan nyt vain asiantuntijoiden arvioihin.
Ei siinä uskalla kysellä, kun sanotaan, että Jumalan johdatusta vastaan kapinoi, jos kyselee kalliiden ratkaisujen mielekkyydestä. Hidastaa prosessia turha keskustelu, kuulemma.
Sehän tässä huolettaakin, että jotenkin pitäis vain jaksaa myyjäistouhu pyörittää. Siihen pitäisi johtajienkin mielestä osallistua kaikkien, toisin kuin talon sunnitteluun.
Siksi täällä kirjoitellaan, että muualla osaisivat pitää puolensa, kun kuuluu monella paikkakunnalla olevan vireillä hankkeita. Ettei samat virheet toistuisi. Että olisi enemmän yhteistä tekemisen meininkiä jo suunnitteluvaiheessa.
Kyllähän sen tietää, ettei tämmöisten pitäisi uskomisen vapautta rajoittaa. Kyllä se kuitenkin tähän yhteisöllisyyteen vaikuttaa ihan suoraankin, kun ei johtajia kiinnosta köyhimpien murheet.
Uskoahan saa armosta ja aivan vapaasti, vaikkei jaksaisi mitää leipoa myyjäisiin!
Mitä tarkoitat ryhtymisellä? Sitäkö, että koko ry:n väki yksimielisesti päättää ruveta kehittelemmän talohanketta? Sellaistahan se olisi ihanteellisimmillaan.
Joskus käy kuitenkin niin, ettei anneta tilaa toisenlaisille mielipiteille. Eihän silloin saada koskaan tietää, oltiinko oikeasti ollenkaan yksimielisi, jos puheenjohtaja nolaa ensimmäisenkin, joka yrittää tarkastella asiaa useammasta vinkkelistä.
Siinä menne sosiaaliseltakin tyypiltä luu kurkkuun, ja puheenvuoronpyytäjät loppuvat siihen. Se kai on tarkoituskin tämmöisessä tilanteessa?
Sitten kun rakentaminen on aloitettu, on turha enää keskustella siinä siionissa. Silloin on työnteon aika. Sitä nielee harminsa ja ajatelee, että olisi pitänyt rohkeammin sanoa mielipiteensä, sinnikkäästi vain kertoa mitä ajattelee.
Mutta toisille toivoisi toisenlaisia keskusteluja, että voisivat kunnolla sitoutua siihen, mihin yhdessä ryhtyvät.
Voisitko sinä omalta osaltasi viestittää johtohenkilöille, että poikkeavankin mielipiteen takana on ihan kokonainen ihminen? Ulkopuolisen sana menee monesti nopeammin perille!
SRK valmistautuu eroamaan kirkosta.
Siksi joka kylään nousee oma toimitalo.
esitetty toivomus SRK:lle eroamaan kirkosta omaksi lahkoksi?
ei mitään merkkejä erosta, päinvastoin, yhä tärkeämmäksi käy kirkko
Minusta näissä toimitaloasioissa kuuluisi ottaa sama periaate kuin alkoholin suhteen: mennään kaikki heikoimman ehdoilla!
Eli rakennetaan niin pieni ja vaatimaton, että kaikki uskaltavat lähteä sydämestään mukaan. Tai jätetään rakentamatta, jos vain kokoontumisille keksitään järkevä vaihtoehto, eikä yksimielisyyttä itsestään synny rakennushankkeen taakse.
On vallankäyttöä vaatia heikoimpia taipumaan vahvempien mukaan, saattaa käydä jopa uskomisen esteeksi!
oikeassa vika onkin siinä että ne heikoimmat ei uskalla suutaan avata sehän on niin jolla on mammonaa sillä on myös valtaa vl.llien piirissäkin