Johtuuko Imatran alueen kouluista (koulutuksesta):
- Että tällä palstalla ei osata keskustella asiallisesti, vaan haistatellaan prkl:että lähes joka mutkassa?
- Että tällä palstalla pyörivät häiriköt kirjoituksissaan viljelevät niin paljon kirjoitusvirheitä kaiken muun ruman sanankäytön lisäksi?
------------------------------------------------
Eikö koululaitoksissamme opeteta kirjoittamaan saatikka sivistyneesti keskustelemaan? Joo, joo, tiedetään, että Imatra on suomen persereikä, mutta onko se sitä huonon sivistyksen opetuksen tähden? Mitä pitäisi tehdä näille sivistymättömille häiriköille vai pitäisikö koululaitoksemme opetuksen sisältöön puuttua vai missä oikein vika?
- Että tällä palstalla ei osata keskustella asiallisesti, vaan haistatellaan prkl:että lähes joka mutkassa?
- Että tällä palstalla pyörivät häiriköt kirjoituksissaan viljelevät niin paljon kirjoitusvirheitä kaiken muun ruman sanankäytön lisäksi?
------------------------------------------------
Eikö koululaitoksissamme opeteta kirjoittamaan saatikka sivistyneesti keskustelemaan? Joo, joo, tiedetään, että Imatra on suomen persereikä, mutta onko se sitä huonon sivistyksen opetuksen tähden? Mitä pitäisi tehdä näille sivistymättömille häiriköille vai pitäisikö koululaitoksemme opetuksen sisältöön puuttua vai missä oikein vika?
Vastaukset 28
Vanhimmat
perkele haista jo vittu
Onhan se tietyllä tapaa muodikasta aina etsiä syntipukkeja, oli se sitten yhteiskunta, koulut, vanhemmat, tv tms.
Tämän palstan taso johtuu pikemminkin välinpitämättömyydestä: kun voi anonyymisti kirjoitella, ei vaivauduta panostamaan kieliasuun, kunnon perusteluihin sun muihin sellaisiin "toisarvoisiin" seikkoihin.
Mutta älä kuitenkaan huolestu Sinä "Hyvin huolestunut!", meno on samanlaista joka palstalla, joka nettifoorumissa. Tee pieni surffauskierros netissä, käy läpi keskustelupalstoja, (tahallinen) kirjoitustaidottomuus ja vittu-sanan viljely ei ole vain imatralainen ilmiö ;)
Kirjoitus oli hyvin perusteltu. Mutta jos viitsit lukea muiden kaupunkien juttuja, niin samaa henkisesti teinien prkl:ttä se on niissäkin. Onhan se makeeta saada oma kommentti tänne, kun ei maksakaan saman verran kun laittaisi telkkarin chattiin jonkun viestin tyyliin "terkkuja repelle". Turha etsiä syyllistä ainakaan kouluista, sillä osa näistä kirjoittelijoista ei ole koulua käynyt enää vuosiin.
Mitä tulee kirjoitusvirheisiin, niin eipä sinunkaan kielioppisi ole kohdallaan. Kirjoitat: "Imatra on suomen persereikä".
Onko Imatra Suomen - eli tämän maan - persereikä? Vai onko Imatra suomen - eli suomen kielen - persereikä? Suomi s:llä on suomen kieli eli suomi, Suomi S:llä on maa eli Suomi. Et silviisii.
Olenko kiihottuja vai kiihoIttuja?
Kielipoliisit ovat keskustelupalstojen suola!
Puuttumatta varsinaiseen aiheeseen - Jos lukee ajatuksella näitä kannanottoja ja kirjoituksia, huomaa, että tietyt henkilöt käyttävät samoja ilmaisuja, samoja kielikuvia viestistä toiseen. Alkaapahan tässä jo tunnistaa, kuka taas vuodatti - ja millä taka-ajatuksella.
....merkittävä huomio, että samat ihmiset tänne kirjoittaa. Ja niillä on vieläpä taka-ajatuksia!!! Onko aika huolestua? Mitä ne kaikki mahtavatkaan ajaa takaa!!!
Vika löytyy kirjoittajien korvien välistä- sekä
tietysty tämän palstan palstavahdista. Ei tee
työtänsä kunnolla.
Pieneen se teidän maailmanne supistuu, itkeä näitä palstan juttuja.Rankkaa elämää...
Anna toisten itkeä, kyllä valittamista maailmaan mahtuu. Itsekin vaivauduit kirjoittamaan, mitä itte kitiset, mitä hä?
Eiköhän tehdä loppu tämän palstan käytöstä.
Kukaan ei kirjoita tänne eikä kukaan lue tätä.
Eihän tämä ole sen arvoista, että käyttäisi
aikaansa tähän.
On täällä asiaakin ollut, jos sitten asian vierestäkin. Ainakin on puolvahingossa, tullut itellenikin tietoa asioista, joista ei muuten tiennyt.Palsta eläköön.
...että kaikki "korkeakulttuurin", "paremman elämän", "suuremman äo:n", "hyvän äidinkielen nron" ynnämuun kaiken sellaisen hienon, upean ja mahtavan omaavat superihmiset välttävät tästä lähtien lukemasta tätä palstaa, eivätkä turhaan tule tänne pätemään ja sanelemaan mitä/miten tänne kirjoitetaan.
Kukaan ei nääs pakota lukemaan näitä viestejä.
Näi tehää, sopii miulle ja siis saa sopia muillekkin.
Ahhh hah haa, kyllä me imatralaiset sitten ollaan helposti tulistuvia ja itseemme ottavia ;)! Antakaa ihmisten kirjoitella, arvostella, ottaa kantaa, kommentoida, suuttua , riemastua, sana on vapaa just tällaisilla foorumeilla! Kaikiltahan sitä huumorintajua ei löydy, mutta so what? Antaa palaa vaan, kaikkinaiset kommentit tervetuloa. Siksihän tätä palstaa on niin ihana seurata! Kirjoittelemisiin --toivoo palstan lukija heinäkuusta -04.
Jos viittasit itseensä ottamisella minun kirjoitukseeni, olet väärässä. En ota mitään tällä palstalla olevaa henkilökohtaisesti. Kunhan kirjoitan mielipiteitäni, muut saavat olla sitä mieltä mitä haluavat. Mutta on turha luulla että täällä olevista teksteistä loukkaantuisin.
Etsitään syyllisiä, kuten nykyisin on tapana. Itselleni on muodostunut sellainen käsitys nuorten ja aikuistenkin huonosta kielen käytöstä ja käytöksestä yleensä, että kaikki alkoi 90-luvun oikeistolaistumisesta.Kehitys kääntyi huonompaan suuntaan koko yhteiskunnassa.En väitä, että vasemmalla olisi ainoastaan sivistystä, mutta näiden molempien sympioosi (on ehkä sosialidemokratia) vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen. Liika oikeistolaisuus (= kapitalismi) yhteiskunnassa tuo vähäosaisuutta ja kapinointia yhteiskuntaa ja yhteisöä vastaan. Koulukaan ei pysty yksin korjaamaan tätä tilannetta, vaikka sille yritetään sälyttää täysi vastuu lasten kasvatuksesta. Koulu on suomessa maailman huippuluokkaa ja tekee varmasti kaikkensa niillä resursseilla mitkä se saa. Yhteiskunnalla, eli poliittisilla päättäjillä viimekädessä on vastuu kansalaisten hyvinvoinnista.Jos maassa vallitsee raaka kapitalismi, niin käy kuten villissä lännessä kultakuumeen aikana, ne jotka löytävät kultaa ovat voittajia ja ne jotka eivät sitä löydä, yrittävät saada sitä keinolla millä hyvänsä, vaikka rikollisin keinoin.Siinä taistelussa sivistys ja hyvät tavat unohtuvat, eikä nuorempi polvi opi niitä koskaan.MEILLÄKIN ALKOI MENNÄ VILLIKSI TÄMÄ TOUHU,MUTTA ONNEKSI SAATIIN JARRUJA PÄÄLLE, KANSAN ÄÄNESTÄESSÄ NIIN KUIN ÄÄNESTIVÄT. KOLMAS PERÄKKÄINEN EI PORVARIHALLITUS ON KORJANNUT ASIOITA VÄHÄN KERRALLAAN.TOIVOA VAIN SOPII, ETTÄ NUORISO YMMÄRTÄÄ MISTÄ TÄSSÄ ON KYSYMYS JA ÄÄNESTÄÄ SEURAAVISSAKIN VAALEISSA VIISAASTI VASEMMALLE.
Kaikki ihmiset kautta koko maailman haluavat VAPAUTTA enemmän kuin vastuuta! Halutaan oikeuksia, halutaan mahdollisuuksia, halutaan sitä sun tätä, mutta ei kuitenkaan loppupeleissä olla valmiita ottamaan vastuuta tekemisistään, vaan pyritään "sälyttämään" se aina jonkin toisen niskaan. Sama valitettava ilmiö pätee, kun puhumme sananvapaudesta, josta ymmärtääkseni tämän kirjoitusketjun aloittaja oli hyvin huolissaan.
Itse olen monesti ottanut kantaa sananvapauteen internetissä siksi, koska se ei toteudu ihanteellisesti,sillä sananvapauteen ymmärtääkseni kuuluu olennaisena osana sanoistaan vastaaminen, mutta miten se olisi mahdollista, kun ihmisen joka internetin keskustelupalstoilla kirjoittelee, ei tarvitse tehdä sitä omalla nimellään. Kun ei tarvitse kirjoitella omalla nimellään, voi huolettomasti kirjoitella mitä tahansa, koska kukaan ei voi vetää vastuuseen kirjoituksista...(huolestuttavaa)...
TOISAALTA:
Internetin keskustelupalstat tarjoavat maassamme AINOAN TODELLISEN SANANVAPAUDEN mahdollisuuden, sillä maamme media ei sitä totisesti tee! Vaikka mm. lehdistössä on ns. lukijan palstaa (joihin ihmiset voivat lähettää kirjoituksiaan / kannanottojaan), on lehdellä kuitenkin sensuuri-oikeus, mikä tarkoittaa käytönnässä sitä, ettei kaikki kirjoitukset suinkaan pääse "suuren yleisön" luettavaksi. Vaikka lehdistö aikoinaan perustettiin juuri sananvapauden perustuksille, on se siinä valitettavan surkeasti epäonnistunut. Joskus tuntuu, että lehdistö on juuri se foorumi, joka ahdasmielisyydellään sotii sitä vastaan, miksi se aikoinaan perustettiin! Riippuu täysin lehden Päätoimittajan linjauksesta, minkälaiset kirjoitukset yleisönosastoille pääsevät ja koska näin valitettavasti on, niin sanomattakin lienee selvää, ettei KAIKKIEN kansalaisten ääni pääse kuuluville, eli sananvapaus siinä mielessä kuin me sen ymmärrämme (Kaikilla oikeus esittää julkinen mielipide), ei totisesti toteudu lehdistössämme. Mainittakoon, että Päätoimittajiakin on erilaisia...
Televisio ajaa samaa kultaista sananvapauden linjaa kuin lehdistö: Siellä sensuuri on vieläkin kovempaa ja vaikka jollakin kansalaisellamme olisikin hyvinkin arvokkaita ajatuksia, eivät ne pääse ikinä esille suuressa mediassa, mikäli ne sotivat jollakin tavalla itse suuren median ajamaa linjausta vastaan. Täten televisiokin on surkeasti epäonnistunut sananvapauden ylläpitämisessä...
Entä sitten radio? Valitettavasti sama ahdasmielisyys hallitsee sielläkin!
Mikä on saanut tiedotusvälineet toimimaan siten, että ne niin usein sotivat sananvapauden perusperiaatetta vastaan? Syy on yksinkertainen: RAHA!!! Vain niiden ääni kuuluu, jotka joko suorasti tai epäsuorasti tukevat median toimintaa taloudellisesti. Media kokonaisuudessaan, niin lehdet, radio kuin televisiokin pyrkivät tuottamaan vain "juttuja", jotka palvelevat niitä istansseja, jotka loppupeleissä tuovat markat medialle! Toisaalta ymmärrettävää, sillä eihän maamme media ole muuta, kuin puhtaasti bisnestä ja taas bisnestä...Ymmärrettävää, mutta ei suinkaan hyväksyttävää!
Internetin keskustelupalstoilla ei yleensä tälläistä sensuuria ole, vaikkakin niitäkin foorumeita netistä löytyy, jossa tiettyjen palstojen vahdit toimivat lehtien Päätoimittajien tavoin kieltäen kaiken sellaisen kirjoittelun, joka ei jostakin syystä heitä itseään miellytä. Tämä tällainen sananvapauden pannaan julistaminen on erityisen huolestuttavasti noussut esille mm. Suomi 24:sen USKONTOA käsittelevillä foorumeilla. Siellä kun palstojen sheriffit omaavat vain tietynlaisen uskonnollisen käsityksen, eivätkä täten salli toisinajattelijoiden ottavan kantaa, ellei kirjoitus ole palstan (eli heidän itsensä) uskonsuunnan mukainen. Toki vastaavanlaisia "ahdasmielisiä" sheriffejä muiltakin netin keskustelupalstoilta löytyy...
MIKSI IHMISILLÄ TULISI OLLA OIKEUS MIELIPITEESEENSÄ? Yksinkertaisesti siitä syystä, että jokaisella yksilöllä tässä "sananvapauden" maassa tulisi olla oikeus ja mahdollisuus olla vaikuttamassa yhteiskunnallisiin asioihin, koskivatpa ne mitä tahansa elämän osa-aluetta...
MUISTAA TULEE TÄLLÖIN KUITENKIN SE, ettei mielipiteillä ole merkitystä paljoakaan, jollei mielipiteen ilmaisija ole valmis vastaamaan sanoistaan, eli esiintymään oikealla nimellään, sillä mielipiteitten lukijat kuitenkin loppupeleissä arvostavat vain kannanottajia, jotka uskaltavat ja tahtovat ottaa kantaa itsensä peliin rohkeasti laittaen, eli esiintymällä omalla nimellään...
Ymmärtääkseni sananvapauteen kuuluu olennaisena osana vastuu, ja mikäli tämä kylmästi sivuutetaan, ei tällöin ole kysymys enää jalosta sananvapauden periaatteesta, vaan herjauksista, loukkauksista sekä panettelemisesta "nimimerkkien" takaa...
Asiallisia (ei panettelevia, ei herjaavia, ei rasistisia jne.) keskusteluja internetin keskustelupalstoilla harvoin esiintyy (tämä selviää, kun lukee keskustelujen kokonaisia viestiketjuja), mutta toki niitäkin on.
Kaiken kaikkiaan, ikään kuin lopputiivistelmäksi:
Keskustelupalstat internetissä ovat MAHTAVA asia, kunhan niitä saataisiin muokattua siihen suuntaan, että kirjoittelijat uskaltaisivat ottaa vastuun kirjoituksistaan, mikä onnistuu vain siten, että kirjoitellaan omalla nimellä...
-Marko Lind-
Kirjoittipa ihminen omalla nimellään internetin keskustelupalstoilla tai ei, niin ottaessaan osaa keskusteluihin on hyvä ja suotavaakin omata mielenlaatu, joka ei helposti loukkaannu saatikka masennu siitä, jos yleisen kirjoittelun laatu onkin joskus "sitä sun tätä"...
Kun tiedämme (ja tiedostamme) internetin keskustelupalstojen realiteetin (joskus asiaa, joskus hyvin asiatonta), niin silloin uskallamme ja tahdomme olla mukana luomassa keskusteluja, joista monet ovat saaneet ja tulevat saamaan arvokkaita ajatuksia, lohdutusta sekä mieltävirkistäviä virikkeitä...
Meillä jokaisella on jotakin arvokasta annettavaa yleisiin keskusteluihin, joten...Kirjoittelemisiin!
-Marko Lind-
pahinta mitä viime vuosikymmeninä on tapahtunut on se, että hyvätuloiset työläisetkin ovat unohtaneet sen mistä "kana pissii". Esim. nyt on näkyvissä se mitä osattiin pelätä jo parikymmentä vuotta sitten, että kun työläinen saa liikaa "kapitaalia" niin se alkaa kuvittelemaan itse olevansa kapitalisti porvari. Paperityöläiset ajelevat viimeistä huutoa olevilla autoilla, kuten porvarit ennen ja nyt kun heidän eduistaan yritetään nipistää hiukan, niin nousee mahdoton mekkala siitä ja tehtaita suljetaan. Nämä,kultaisen kädenpuristuksen saajajoukon kanssa yhdessä tuhoavat yhteiskuntaa.TYÖLÄISELLE EI PIDÄ MAKSAA LIIKAA,TYÖLÄISEN JA KAPITALISTIN RAJA HÄMÄRTYY.SUOMESSA ON LIIKAA HYVÄTULOISIA TYÖLÄISIÄ.
Ei taida koulu ja koulutus kyetä poistamaan kaistapäitä. Toisaalta kun fiksut muuttaa pois, jää jäljelle....
Ihan tosi, näin vaikuttaisi olevan.
Fiksut eivät juurikaan tätä palstaa vaivaa
kirjoituksillaan.
eipä vaivaa, eipä hyvinkään. Palstalle jos kirjoittaa, niin käsittääkseni se ei ole PALSTAN vaivaamista, ehkä palstan lukijoiden.
Kukapa se lienee niin fiksu, että voisi määritellä fiksuuden.
Mehän kaikki olemme omasta mielestämme tietenkin fiksuja.
Mutta jos olemme kaikki fiksuja (Sinäkin), ja fiksut eivät kuitenkaan tätä "palstaa vaivaa", niin mitenkä me sitten voimme kirjoittaa tänne?
T: sumean logiikan fiikus
Miten ihmiset ottaa niin vaivan, siitä mitä kukin täällä foorumeilla kirjoittelee. Ei mitenkään voi olettaa, että kaikki mielipiteet yhtenevät!
Hyvähän se on, että saadaan erilaisia näkökantoja ja tuodaan esille asioita, joista muuten oltaisi tietämättömiä. Tuskinpa vaan monikaan tietää, mitä päättävissä elimissä tapahtuu, mitä siellä pohditaan jne.
Imatralla on asiat menny vuosi vuodelta päin persettä, suoraan sanoen. Kyllä tuolloin voidaan hakea vikaa myös päättäjien suunnasta, ei asiat itsekseen kohene, eivätkä väärillä päätöksillä.
Täälläkin olevat keskustelut voivat herättää ihmisiä ajattelemaan asioita enemmän.Ehkei esim.seuraavalla äänestyskerralla äänestetä tavan vuoksi, vaan tiedetään mitä tahdotaan siltä, jolle ääni menee.
Juuri vähän aikaa sitten, isovanhempani kertoivat monen tuttavansa antaneen äänen, sille samalle kuin ennenkin - kun eivät muuta keksineet!! Huono peruste!!! Tässähän se nähdään.
Vakavasti otettava ehdokas ei esim. haali itselleen "luottamustehtäviä" jokaiseen tarjolla olevaan marttakerhoon...just yksi politiikoistamme luopui eräistä tehtävistä, koskapa katsoi voivansa pääasiallista tehtäväänsä hoitaa paremmin, kun ei heilu monessa eri paikassa.
Vaivataan vaan edelleen palstaa typerillä tai viisailla jutuilla. Aurinkoista/lumista päivää toivotellen.
Palstaa aktiivisesti seuraavana tulee silloin tällöin mietittyä, mikä on näiden keskustelujen perimmäinen tarkoitus.
Itse käsitän keskustelun vuoropuheluna, jonka aikana vaihdetaan mielipiteitä, esitetään eri näkökulmia. Kliseisesti sanoen: "parannetaan maailmaa".
Tällä palstalla pääpaino tuntuu kuitenkin olevan vain suoraan sanottuna vittuilussa. Jos joku aloittaa asiallisemmankin keskustelun, niin eiköhän se hyvin äkkiä mene vain loanheitoksi, jossa alkuperäinen aihe tuntuu unohtuvan kokonaan.
Marko Lind on hyvä esimerkki hyvien viestiketjujen aloittajasta. Älkää nyt hermostuko, en aio pitää mitään pro Marko-puhetta. En ole Markoa äänestänyt, en ole kaikista asioista samaa mieltä Markon kanssa. Mutta Markon kaltaisia kirjoittajia tämä palsta kaipaa. Eli henkilöitä jotka ensinnäkin osaavat kirjoittaa, osaavat perustella kantansa. Henkilöitä jotka eivät mene henkilökohtaisuuksiin.
Eli lopetetaan ja etsitän joku parempi vaihtoehto.
Kyse ei ole ns. tavallisista kirjoituksista vaan
noista vitun sun muun paskan heittäjistä.
Miksi asiallisten, joskin vaikka terävienkin kommenttien antajan tarvitsisi poistua? Eiköhän ne v...un huutajat joutaisi enemminkin pois.Vaan heitäkin pitää ymmärtää-siitä puhe mistä...;)
Me emme siis väisty wonkwinkv..ttuprkleen edessä!