En ymmärrä näitä negatiivisia juttuja meistä lestadiolaisista. Kuten sanoin, niin tämä usko on minulle onnellisuuden lähde.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Mihin uskot? Uskohan on agenda, eli keneen?
Sulle on ehkä turha vastata :). Vastaan nyt kuitenkin, Jeesuksen sovitustyöhön.
Oikeaa kohti olet menossa.
Ristintyö on vain yksi minun elämässä, suurin on se, että Jeesus on kaikkivaltias Herra ja pelastaa omansa.
Ei Jeesus itse itseänsä opetuslapseuttaneita tunne omakseen.
Hui. Kenet Hän sitten tuntee omikseen kun meidät Hänen seuraajansa.
Hän kertoo siitä itse Paavalin kirjoittamana; 1. Kor. 11:1 Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta.
Kuka teitä käskee seurata ja mitä?
Usko ontoivon ankkuri siihen mitä emme näe,kerran se muuttu näkemiseen,kun olemme perillä.
Itse haluan seurata Herras Jeesusta Jumala seurakunnassa, "meitä ja Herraa", kuten Paavali asian ilmaisi.
"Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme. Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan," (1. Tess. 1:5-6.)
Jeesuksen suuruuden (ja siihen Israelin sotilasvoiman) macho-ihannointi todella poikkeaa ainakin minun Jeesuksestani.
Minun Jeesukseni on orjantappurakruunuinen, muiden puolesta kärsivä, luokseen kutsuva ja rakastava kuningas Golgatan keskimmäisellä ristillä. Hän muistaa kokemuksensa ja haluaa auttaa kärsiviä.
Hänen armollinen mielensä on jotain muuta kuin omavanhurskaiden kristittyjen hurraa-huudot USA:ssa ja tietyissä hengellisyyksissä Suomessakin ei-kristittyjen israelilaisten panssarivaunujen ajaessa palestiinalaisten päälle. Kun siunaat nyky-Israelin kaikki hirmutyöt luvatun ottamiseksi takaisin vähitellen, saat pelastuksen. Ja pidät Jeesusta tosi mahtavana yhtenä herrana ja kuninkaana.
Näin se Pave kirjoitti.
Hyvä.
Näin meidän kesken, tunnustan nyt rehellisesti, mistä on kyse. Ethän kerro kenellekään?
Nimittäin, haluaisin kovasti saada panna ilman kumia, mutta naiset ei suostu. Lestadiolaismiehillä on todistusaineistoa, että heidän naiset suostuu. Se on väärin!
Yleisesti käsitetään, että tämä usko on tullut Lestadiuksen mukana Suomeen.
Oulun nuortenillassa alustaja sanoi, että Agricola oli Lutherin opissa Saksassa ja palasi sieltä uskovaisena.
Se on mielenkiintoista, voisko uskovaiset teologit selvittää asiaa?
Ollaan ennen kaikkea Jeesuksen opetuslapsia, tämä usko on siirtynyt uskosta uskoon aina meidän päiviimme asti. Alkuperäinen luterilaisuus on osa apostolista jatkumoa, sitä ei vain enää ole paljon jäljellä.
Jeesus voi valita opetuslapsikseen ketä tahansa vaikka nyt Juudas iskariotin varkaan petturin ja Jeesus tiesi sen etukäteen ihan hyvin.
Ei meitä enää sanota opetuslapsiksi, se oli vain sillon Jeesuksen aikana.
Yhdessä he toimivat seurakunnan keskuudessa kokonaisen vuoden, ja suuri joukko ihmisiä sai heiltä opetusta. Antiokiassa alettiin ensimmäiseksi käyttää opetuslapsista nimitystä kristitty. (Ap. t. 11:26)
Mikään ei todista sitä, että Agricola olisi tullut uskoon Saksassa, sillä sitä matkaa ennen Hän teki useita niteitä, jota sanotaan uskonpuhdistukseksi.
Tämä on niitä iltasatuja, jos olen väärässä pankaa faktaa asiasta.
Vähän naurattaa, kirkko., jonka Luther perusti, oli sadistinen sekä antisemitistinen, eli - Menkää ja tappakaa kaikki mustalaiset ja juutalaiset ja polttakaa heidän synagogansa.
Tuomiokin tuli välittömästi: Gen 12;;1 Ja Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."
Hän kuoli Jumalan kiroamana, hetimiten tämän saarnan jälkeen.
Sinua naurattaa kirkko ja sinä juttuinesi nauratat kaikkia.
Saarna... taas on teologiksi itseään kehuvalla iso aukko tietämyksessä. Lutherin kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" on vuodelta 1543, eikä se ole saarna. Luther kuoli 1546 vanhana miehenä, joten hetken kyllä kesti "Jumalan rangaistus" kirjasta.
Itse kirja on osin antisemitistinen ja natsitkin vetosivat siihen holokaustia toteuttaessaan. Se ei kuitenkaan poikkea olennaisesti aikakautensa juutalaisvihamielisyydestä. Kun maailma on kokenut holocaustin (ja muitakin kansanmurhia), on todella syytä olla tarkkana, mitä mistäkin kansanryhmästä väittää, Niiltä osin en voi olla Lutherin kanssa samaa mieltä, ja hänen antisemitistiset ajatuksensa olivat syntiä. Se ei tietenkään tarkoita, että mitään nyky-Israelin tominnassa ei saisi arvostella.
Se että onko Juudas Iskariot ollut käytännössä opetuslapsi on vähän kyseenalainen juttu.
pinnasänky unohti mainita, että Luther käski murhata myös kehitysvammaiset.
Luther oli Hitlerin oppi- isä.
MM holokaustiin liittyi Kristalli yö, jonka Hitler järjesti Martti Lutherin synntäri päivänä, 10. marraskuuta 1483.
Luther ei kuollut vanhuuteensa, 18. helmikuuta 1546, eli reilu kuudenkymmenen vuoden iässä.
Totta.
Oli yksi Heistä.
Synoptisista evankeliumeista on annettu ymmärtää, että hänen kuolli pääsiäisenä
Oli joo mutta joittenki teologien keskuudessa on ollut kiistaa siitä onko se ollut opetuslapsi sanan varsinaisessa merkityksessä.
Juudas oli myös opetuslasten rahaston hoitaja, Joh 12;6 Tätä hän ei kuitenkaan sanonut siksi, että olisi välittänyt köyhistä, vaan siksi, että oli varas. Yhteinen kukkaro oli hänen hallussaan, ja hän piti siihen pantuja rahoja ominaan.
Sitten Matt 26; 20 Illan tultua Jeesus kävi aterialle kahdentoista opetuslapsensa kanssa
21 Heidän syödessään hän sanoi: "Totisesti: yksi TEISTÄ on kavaltava minut."
Kyllä siitä kisataan, mutta kuten sanoin, oli.
On se ollut opetuslapsi nimikkeellä porukassa mutta sanan varsinaisessa merkityksessä ei välttämättä ole ollut.
UT ei tunne mainitsemaasi näkemystä, Laitoin pari kohtaa, mutta vain lääkärille selitellään, asiahan on hermeneuttisesti fakta.
Laitoinhan pari kohtaa, jossa se tulee esille, päinvastaista näkemystä ei UT esitä
Asiahan on hermeneuttisesti fakta. Opetuslapsi, mikä opetuslapsi.
Tästä asiasta on löytynyt jotain vanhoja kirja kääröjä mistä on tullut ilmi Juudaksen oikea todellisuus.
Ei ole ollut opetuslapsi sanan varsinaisessa merkityksessä.
Subjektiivinen jankutuksesi ei ole fakta.
Missä se poikkeaa jankutuksena Raamatusta?
Tulkintasi Lutherin saamasta Jumalan kirouksesta on identtinen sen kanssa, miten täällä toisessa ketjussa kerrotaan opiston rehtorin tulkinneen (ja levittäneen) kuulemaansa juorua vl-kristillisyyden arvostelijan kuolemasta. Luther ei kuollut kirjaansa "Juutalaisista ja heidän valheistaan", eikä myöskään sen vuoksi langetettuun "Jumalan kiroukseen"'. Kirja olisi saanut jäädä kirjoittamatta ja julkaisematta, mutta Lutherin kuolemalla ei ollut mitään tekemistä ko. kirjan kirjoittamisen ja julkaisun kanssa. Lutherhan muuten alun alkaen oli juutalaisystävällinen. Hän odotti juutalaisten ottavan viimein Kristuksen vastaan Messiaanaan, kun uskosta on katoliset harhat puhdistettu pois. Niin ei käynyt, ja pettymys purkautui kirjana, jota ei mitenkään voi hyväksyä.
Juutalaisvihassa ja lestadiolaisvihassa on mielenkiintoisesti paljon samaa. Samoin kuin täällä kerrotaan tarinoita lestadiolaisten talousrikoksista, samoin rehotti ennen holocaustia Keski-Euroopassa tarinat juutalaisten huijaamisella saavutetusta omaisuudesta.
Nyt lähteitä väitteille. Missä kirjassa Luther kehottaa polttamaan mustalaisten synagogat? Mustalaisilla ei ole ikinä ollut synagogia.
Missä kirjassa hän kehottaa tappamaan kehitysvammaiset? En ole törmännyt näihin, natsioppeja ne kyllä olivat.
Luther eli 62-vuotiaaksi, mikä on 1500-luvun ihmiselle kelpo elinikä. Sairauksia hänelläkin oli, Jumalan kirouksesta niissä ei ole kysymys. Vielä voi tulla sekin hetki, kun itse kärsit sairauden tuomasta tuskasta ja pöyhkeä menestysteologia riisutaan sinusta tautivuoteella.
Ei ne kirjoissa ole paitsi Hänen saarnoissaan, viimeisinä päivinä.
Tummilla ei ole Synagogaa, ainoastaan Israelilla niitä on ja tarkoittaa kokouspaikkaa.
Tappo käsky kuului juutalaisille sekä heidän "serkuilleen" mustalaille.
Aikamoinen uskonpuhdistaja. Samalainen, mitä Stalin, joka tappoi 2,1 miljoonaa, lähinnä israelilaisia.
Eikö ole, lue Raamattua Gen 12;
1 Ja Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Niin minä teen SINUSTA SUUREN KANSAN, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä OLET TULEVA SIUNATUKSI.
3 Ja minä SIUNAAN HEITÄ, JOTKA SIUNAAVAT SINUA JA KIROAN NE, JOTKA SINUA KIROVAT, ja SAINUSSA TULEVAT SIUNATUKSI KAIKKI sukukunnat maan päällä."
Joten Lutherin "Taivastie" juutalais- kysymyksessä ei ole iankaikkisuus, vaan kadotus,
Huomioi se, ettei kirous ole minulta, vaan JUMALALTA, Ja Jeesus ei sovita Jumalan kiroamia.
Mietin usein, kuinka moni Palstallakin kiroaa Israelia, Abrahamin jälkeläisiä, siinä Jumalakin nauraa kun toinen ihminen muka antaa kiroamis- synnin anteeksi.
Molemmat saavat todella palkkansa.
Lutheria on turha puhdistaa puhtaaksi.
Olet oikeassa, molempia parjataan, Lutheria sekä Jumalan silmäterää Israelia, mutta yksi ero on, Jeesus ei haukkunut Lestadiolaisia, mutta suuri osa lestadiolaisista mustamaalaa Israelia ja Jeesusta, pitäen Jumalaa kaikkivaltiaana.
Hyvä on kirjoituksesi. Luther muuttui viimeisinä vuosina, lähinnä alkoholi oli pehmentänyt Hänen päänsä.
Haihattelijan valheita.
Todista väitteesi? Faktaa peliin.
Luther ei tullut vanhurskaaksi aikakaudelleen tyypillisillä juutalaisvastaisilla mielipiteillään, vaan uskollaan Kristukseen. Kukaan ei tule autuaaksi siunaamalla maallista Israelin kansaa, juutalaisia, vaan uskolla Kristukseen.
Minulla on historiallisista syistä sympatioita juutalaisia kohtaan, tunnen sympatiaa kaikkia sorrettuja kohtaan. Tunnen sympatiaa esim. Suomen 1918 keväällä teloitettuja punaisia kohtaan, vaikka en ikipäivänä haluaisi heidän tavoittelemaansa yhteiskuntajärjestelmää Suomeen.
En usko, että saan yhtään lisäpistettä taivaaseen olemalla onnellinen, jos "filistealaiset saavat, mitä tilaavat".
Hienoa, että pidät kirjoitusta hyvänä. Oletan, että pidät hyvänä myös juutalaisvihan ja lestadiolaisvihan rinnastusta. Ei ole kauan, kun jossain keskustelussa otit taas esille, miten jotain vl-puhujaa kuulemma epäiltiin talousrikoksesta. Riippumatta väitteen todenperäisyydestä, tuollaisten väitteiden levittelyn tarkoitus ja vaikutus on lestadiolaisvihan nostattaminen.
Älä yleistä. Jos et halua, että lestadiolaisryhmää yleistetään kokemuksen perusteella, niin älä yleistä, että uskovaisen elämä on onnellista. Ei kaikkien ole.
Mä ajattelen, että vain älykkäät ihmiset ottaa vastaan kritiikkiä omasta agendastaan pelotta tai vaikka pelätenkin.
Monelle sorretulle vain tulee vastaan se hetki, kun tekee mieli huutaa, että mitä minulle teitte.
Ihmisten kannattaisi ottaa selvää narsismista ja traumasta. Ilman tietoa niistä, kokematon ei ymmärrä tai tunne empatiaa kärsiviä kohtaan.
Jos uskovaisen elämä on onnelista ni miksi luopuvien määrä on niin suurta?
Tosin hyvin moni salaa uskova saa rohkeuden tulla kaapistaan ja tunnustaa uskonsa. Lapsille ei opeteta tätä maailman tärkeintä asiaa, koska luopumus on selvästi alkanut. Surullista, että vanhemmat ja opettavat johtavat näin lapsia kadotuksen tielle. Saatana on aloittanut rajoitetun voitto kulkunsa, jotta ihmiset tulisivat aikanaan tuntemaan hänen valtakuntansa saastan.
Surullisimpia ovat ne tarinat, joissa vanhemmat hylkäävät lapsensa sen vuoksi, mitä lapset näkevät oikeiksi.
Laveata tietä on paljon paljon helpompi kulkea, ei tarvitse kieltäytyä mistään. Lavean tien matkaaja voi ottaa Raamatusta ne kohdat mitkä miellyttää. Lavean tien päässä on lopullinen ero Jumalasta eli ei helppo hsittaa.
Niinpä. Myös kihloissa ja kännissä on hyvä olla. Totuus paljastuu aikanaan.
Totuus ei paljastu koskaan, jos kukaan ei ole niin rohkea, että sen kertoisi.
Minäpä rohkenen ja kerron: Jumalia ei ole, muuta kuin mielikuvituksessa.
Olen kristitty Ev.Lut. seurakunnan jäsen. Minun mielestäni meidän pitäisi rakastaa toisiamme. Meillä on sama Taivaan Isä ja Jeesus kristus ja Pyhä Henki. Jumala on kutsunut meitä yksilöllisesti seurakuntamme kautta. Jos meillä on joskus kapea näköala toistemme uskoon, niin meidän pitäisi ottaa se rikkautena, joka laajentaa yhteisen Jumalamme tajuamista. Olemme Jeesuksen lampaita, vaikka olemme eri tarhoissa.
On vain yksi lammastarha ja yksi Paimen!
On niitä miehiä monta.
Kristityt on Jeesuksen tarha/ seurakunta, VL on lestadiolaiset ovat Laestadiuksen tarha/ seurakunta.
Vain lampaat haluavat olla tarhassa josta heidät noudetaan, yksitellen, eikä paluuta ole. Nahka vain ilmestyy orrelle kuivumaan...
Et ymmärrä kun et ole kasvanut lestadiolaisuuteen.
Ymmärrystä voi olla muillakin kuin lestadiolaisuuteen kasvaneilla. Itse asiassa ymmärrys voi olla suurempaa, kun näkee asioita ulkoapäin.
Jos ihminen kykenee olemaan onnellinen universumissa, jonka Luoja on nähnyt hyväksi heittää aikojen lopulla suuren osan ihmiskunnasta loputtomaan kidutuksen paikkaan, niin sitten siihen kykenee. Mutta ihan tervettä se ei ole.
Ihminen keksii luojansa, ettei tarvitse välittää ympäristöstä. Helppoa. Ei tarvitse ottaa vastuuta. Ei tarvitse puuttua. Luoja puuttuu. Oikeasti luoja puuttuu.
Kadotukseen menevät ovat valinneet kohtalonsa itse, vai onko joku käskenyt heidät hylkäämään hyvän ja valitsemaan pahan. Täysijärkinen valitsee Jeesuksen opetukset ja ne kokonaisvaltaisesti omaksuttuaan, hän pelastuu varmasti. Onko se niin vaikeaa seurata Jeesuksen neuvoja, Helpompi on elää hyvässä maailmassa, kuin pahassa,
Kadotukseen joutuvien määrä on niin valtava että kyllä tässä joku asia on ny vähä pielessä.
Jos ei ole saanut lahjaksi sitä täysjärkisyyttä ni onko se ihmisen oma valinta?
Se, että itse saa jonkin suuren euforian jostain, ei tarkoita, että kaikki muutkin saa. Se kapeakatseisuus on narsismia. Eli nähdään maailma vain omin silmin, ei tajuta, että jokaikinen ihminen näkee sen eritavalla. Tuomitaan huumeidenkäyttäjä, joka saa euforiansa huumeesta. Juu, se käyttäytyy hassusti, mutta samoin voi toimia uskosta euforiansa saanut. Ja kumpikin voi itselleen oikeuttaa tekonsa omilla tekosyillään. Kumpikaan ei ole parempi eikä huonompi ihminen. Ei ole tähtiryhmä, eikä huumeidenkäyttäjä.
Mutta se kumpi niistä kohtelee toista ihmistä alistavasti, millä tahansa väkivallan muodolla, on surkea rätti.
Ja väkivallan muotoja on fyysinen, psyykkinen, henkinen, hengellinen, taloudellinen ja seksuaalinen väkivalta. Kaikki, jossa kajoat toisen ihmisen mieleen tai kehoon. Kajoa vain omiisi, muihin ei ole oikeutta.
Tai varallisuuteen.
Jouhevaa onnellista https://www.iltalehti.fi/iltv-lukijan-videot/a/869d7676-5b06-46fb-a527-cbfdd1ea66b7
Toi oli tärkeä tieto.
On varmasti. Koska voi antaa kaiken vastuun herran haltuun. Ummistaa silmänsä ja odottaa maailmanloppua maaten. Tietenkin se on onnellista. Oikeuttaa itsensä vapaaksi ajattelusta ja vastuista.
On vastuullista ja järkevää valita kristinusko, koska silloin sinä haluat totella Jeesuksen ylivertaisen viisaita neuvoja, et pakosta, vaan rakkaudesta Jeesukseen. Tuleva Jeesuksen johtama tuhatvuotinen valtakunta, on ihmiskunnan parasta aikaa. Mutta sielläkin osa lihallisista ihmisistä, kasvattavat vihaansa täydellistä hyvää komentoa vastaan. He haluavat hyötyä toisten kustannuksella. He ovat niitä, jotka antautuvat saatanan sotajoukkoihin, kun hänet vapautetaan tuhat vuotisen valtakunnan lopulla ja jotka Jeesuksen sotajoukot tuhoavat tulen henkäyksellä, Jerusalemin porteille.
Taitaa olla tämä yöllä kirjoittaja "yksinpuhelija", muutaman minuutin erolla on kirjoitettu. ! Voin olla väärässäkin, miten lienee !?
Aamuvirkku / äiti ajattelee ...... ....
Mitä ilmeisesti ollut robotti.
vähän pettynyt noihin tähtitytön kirjoituksiin, kun on pakko huomata että mitään edistymistä ei ole tapahtunut vuosien aikana.
aina vaan nuo lestadiolaistermitykset jotka nousevat väärästä Raamatun ymmärryksestä ja heikosta kokonaiskuvasta.
Raamatussa ei KUKAAN usko syntyejään anteeksi, yhtään enempää kuin työssä likaantunut uskoisi itsensä puhtaaksi istumalla pihalla auringossa.
Raamatussa ja Jeesuksen opissa syntinen menee Hänen tykönsä puhdistettavaksi, joka taas vaatisi pitkän kädestäpitäen opetuksen mitöä se tarkoittaa.
mutta uskon ettei tässä ole rajapintaa vahvalle sapuskalle niin olkoot selittämättä.
oma lukunsa on nuo apostoliset jatkumot jotyka kuuluvat koottuihin lestatarinoihin ja iltasatuihin.
Raamatussa olisi niin helposti nähtävissä mitä Apostolit opettavat mutt akun on sokea niin on sokea.
Ja sitten on suuri hiljaisuus, niiiiiiin tyypillistä tälle onnen porukalle.
Kukapa tänäpäivänä onnen saisi?
Se on harvinaista.
Onnellisuutta on montaa lajia.
jos puhutaan siitä onnellisuudesta jota Raamatun Jeesus tarjoaa, niin silloin ei pitäisi puhua mitään jostain lestalaisuudesta.
eikä apostolien jatkumoista, eikä syntien anteeksiuskomisista eikä nortin polttamisesta eikä suviseuroista eikä käsien nosteluista.
ne on kaikki tyhjän veroisia hyvävelisysteemin itse itselleen kehittelmiä uskomuksia.
Listaa asiantuntijana saalemin uskomukset.
Elän uskomattoman onnellista elämää!
Oletko nousu humalassa?
En, vaan kestohumalassa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11749058/oluthiiva-valtasi-suoliston---miehelle-kestohumala
Olen kristitty, luterilaisuudessa lapsuuden viettänyt. Koti ei ollut mitenkään uskonnollinen. Teini-iässä tulin uskoon Kansanlähetyksen parissa mutta siirryin myöhemmin helluntaiseurakuntaan. Jäsenyys missään venekunnassa ei ole pelastuksen ehto vaan henkilökohtainen usko Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen. Ei tarvita ihmisiä välimiehiksi julistamaan syntejä anteesi. Joskus rippi henkilökohtainen ripittäytyminen toiselle uskovalle ja hänen julistama syntien anteeksi julisaminen voi vapauttaa omantunnon.
Lestadiolaisilla on ainakin se ongelma, että osaatteko itse ajatella omilla aivoilla mitään vaan saneleeko "vanhemmat" mitä teidän kuuluu tehdä ja sanoa?