päähän, pikemminkin pois on valahtanut jos sitä on ollutkaan. Aina sössötetään eri variaatioista, muutoksista jne. EI OLE VAIKEAA LAITTAA PERUSTOIMITUKSEN HINTAA ESILLE!!!!!
Muut ovatkin pelkkää matematiikkaa, siinä vaiheessa varmaankin vakavissa aikeissa oleva ottaa yhteyttä myyjään. No, turhaan kai kirjoitin, eihän tätä kuitenkaan ymmärretä.
PS. Eräässä taloesitteessä kerrottiin, että ulkopanelien maalaamisessa ja asentamisessa menee yhdeltä mieheltä viikkoja...!!!millaisista miehistä on kyse, meilläpäin akatkin naulaavat, anteeksi, asentavat muutamassa päivässä ulkovuoren....Niin, kyse oli keskikokoisesta talosta.
Muut ovatkin pelkkää matematiikkaa, siinä vaiheessa varmaankin vakavissa aikeissa oleva ottaa yhteyttä myyjään. No, turhaan kai kirjoitin, eihän tätä kuitenkaan ymmärretä.
PS. Eräässä taloesitteessä kerrottiin, että ulkopanelien maalaamisessa ja asentamisessa menee yhdeltä mieheltä viikkoja...!!!millaisista miehistä on kyse, meilläpäin akatkin naulaavat, anteeksi, asentavat muutamassa päivässä ulkovuoren....Niin, kyse oli keskikokoisesta talosta.
Vastaukset 32
Vanhimmat
yhtäå hyvin voit kysyä lautatarhalta juoksumetrin hinta ja laskea siitä sitten "perustoimitukselle" hinta.
Päivää, ottaisin 4h k s perustoimituksena, mitä maksaa, täh?
selviää esitteessä olevasta listasta; mitä toimitus pitää sisällään. Hyvin pitkälle monella talovalmistajalla sama. Se mikä eroaa, sen voi itse lisätä /vähentää. Turhaan typerys viisastelet.
ja asensivat ulkoverhoilun paikoilleen muutamassa päivässä. Oli vielä varmaan 1 1/2-kerroksinen, kellarillinen talo korkealla harjalla ? Paljon kattolyhtyjä ja erkkereitä. Tekivät ja siirtivät telineet työn mukaan. Edes kalteva maaperä, keskeneräiset täytöt, pimeys ja pakkanen eivät estäneet näitä normi-emäntiä tekemästä hommaa. Tarvisivatko edes naulapyssyä, vai löivätkö naulat seinään nyrkillä ? Asensivat pieli-, vuori ja nurkkalaudatkin siinä samassa !
Ettei vaan ollut sittenkin kyseessä yksikerroksinen työmaaparakkiin verrattavissa oleva koppero ?
on laittaa esille edes perustoimituksen hintaa, kun 85 % tarjouksen kyselijöistä ei kuitenkaan ymmärrä puoliakaan edes sisällön nimikkeistä ?
"Ai tässä on nää kattotuolitkin, mut mitä nää alasidepuut on ?" Tai "hei, tää me otetaan, tässä on keskuspölynimuri ja keittiökalusteet"
Laittaa kalliille paperille painettua lätinää tyyliin: Joutsenen iltahuuto aamukasteisessa talvimaisemassa johdattaa sinut takan lämpöön juuri meidän talossamme.
Tietämättömyyttä torjutaan asiallisella tiedolla.
henkilölle/henkilöille jotka rakentamisesta ymmärtävät.
oletko kuullut "herttaisista" kuisteista, sellaisiakin on....
Kertokaa sitten mikä on perustoimitus ja perustalo. Millä helvet..... saadaan sitten ymmärtämään mitä kuuluu hintaan, kun ei tunnu muutenkään mikään järki istuvan kaaliin. Eipä ole vaikea pistää perustalon perushintaa esille, kunhan joku ensin määrittelee millaisia nuo ovat, ja lopettaa tuon typerän röyhistelyn. Kun ei kerran tunnu olevan edes perusasiat hanskassa.
mitä ovat nuo perusasiat, jotka eivät ole hanskassa ? Jos haluat oikeasti saada selville, mitä kaikkea todella haluat paketiisi sisältyvän:
Hanki ensin tontti, muuten ei kannata lukea eteenpäin.
Ota selville, millaisen talon kaavamääräykset sallivat sinun rakentaa. Samalla saat selville potentiaaliset toimittajat.
Paljonko sinulla on oikeasti kykyjä ja aikaa sijoittaa rakentamiseen, saat selville mahdolliset toteutustavat.
Jos aika tai osaaminen eivät riitä ITSE pre-cut tai pitkästä tavarasta toteuttamiseen, jää jäljelle valmistalot ja elementtitoimitukset. Jos rahasta ei ole kiinni, voit toki teettää talosi vaikka alusta loppuun asti.
Jos budjetti kuitenkin rajoittaa hankkeen toteuttamista ulkopuolisella teettämällä, saat säästettyä tekemällä itse osan työvaiheista.
Budjetin selvittämisen jälkeen sinulla pitäisi olla selvillä toteutustapa. Oletetaan, että se olisi TÄSSÄ tapauksessa suur- tai pienelementtitoimitus tai pystytys tiettyyn vaiheeseen asti. (hyvin yleisiä toteutustapoja)
Käännyt siis suur- tai pienelementtitoimittajien tai pre-cut edustajien puoleen. Edustaja esittää TONTILLE soveltuvia talomalleja sellaisenaan tai muunneltuja malleja.
Malli voi olla ihan yhtä hyvin minkä tahansa toimittajan mallistosta. Jos sinulla on kaavamääräykset täyttävä talomalli valmiina, etsit talotoimittajat jotka voivat valmistaa sinulle haluamasi talon omien suunnitelmiesi perusteella.
Edustajat esittävät sinulle paketteja tietyllä sisällöllä ja asennusasteella, valmiimpi ja sisällöltään laajempi paketti maksaa aina enemmän.
Pyydä myyjältä tarjous toimitussisällöllä ja asennussisällöllä. Talotehtaiden luetteloissa on eritelty erilaisia vaihtoehtoja. Jos hankit vastaavan mestarin tässä vaiheessa, hän auttaa sinua selvittämään eri toimittajien käyttämiä nimikkeitä ja tarjousten termistöä. Voit selvittää käsitteitä myös itse, mutta se on aikaa ja vaivaa vaativa tapa.
Luotettavasti et voi vertailla kahden tai useamman talotehtaan tarjouksia, elleivät ne ole lähes samanlaisia.
Lähes tai täsmälleen samanlaisten pakettien sisältö tarkastellaan keskenään ja etsitään puutteita tai eroja sisällön suhteen. Toisessa tarjouksessa on jotain, mikä puuttuu siitä toisesta.
Mielestäni ei kannata lähteä karsimaan laajempaa sisältöä, vaan pyytää vajaampiin toimituksiin vastaavia tarvikkeita. Vastaava mestari osaa neuvoa, mitä paketissa pitäisi ainakin olla.
Kun pakettien sisältö alkaa vastata keskenään, katsotaan asennuksen tasoa eri pakettien välillä. Tässä vaiheessa voi tulla vastaan yllättäviä eroja. Kun eri toimittajien tarjoamat vaihtoehdot vastaavat toisiaan myös asennuksen suhteen, pyydetään uusi tarjous vielä mukana olevilta toimittajilta.
Nyt vertailu alkaa olla jo helpompaa, samansisältöisestä paketista ei kannata maksaa tuhansia euroja enemmän. Voi olla niin, että aluksi edullisin paketti olikin lopulta kallein. Saattaa käydä vielä niinkin, että aluksi edullisimpaan jäi vielä eniten omaa ja muidenkin työtä tehtäväksi.
Jos aikaa tai kokemusta ei ole, kannattaa ehdottomasti hankkia tunnollinen vastaava mestari heti projektin alkuvaiheessa.
Säästöä voi parhaassa tapauksessa tulla tuhansia euroja ja satoja työtunteja voidaan säästää.
Käsitteenä perustalo tai perustoimitus eivät takaa vielä mitään. Jos ne poikkeavat rakenteeltaan, toteutustavaltaan, sisällötään, kooltaan ja asennukseltaan toisistaan, niitä ei yksinkertaisesti voi LUOTETTAVASTI vertailla keskenään.
tarvitaan pohja, jotta paketteja voi vertailla keskenään. Silti, hinnat näkyviin perustoimituksen osalta. Silloin vertailu helpottuu...tässä tätä muttei tuota jne. joka tietää rakentamisesta, kykenee saamaan selville missä hintahaarukassa ko. tuotteen tulisi liikkua verrattuna toisiin...sitä sanotaan ammattitaidoksi!
toiset vaan osaa...Ota vaikkutappi pois korvastasi ja kuuntele:
Työmaita on tullut sen verran kierrettyä, että hanskassa on muutakin kuin perusasiat!
Kuten jo tullutkin ilmi, se hinta esitteessä on ihan turha sellaiselle joka taloa on rakentamassa. Joka eri firman perustoimitus eroaa toisesta ja kun 2/3 - 4/5 kuluista tulee muualta kuin siitä paketista niin paketin jonkun lähtöhinta on aika merkityksetön. Tämän huomaa hyvin kun katselee noita hintoja, paketin hintaa löytyy välillä 9900e-65000e.
Eri asia olisi jos näille olisi joku standardi-valmiusaste, silloin voitaisiin jo tehdäkin jotain päätelmiä hinnoista. Voisi olla kuluttajansuojalla aika vähän potkiä ryhtiä tähän alaan.
Tässä juuri on se, miksi on otettava yhteys myyjään. Eikä koitettava selvitellä ja tulkita asioita joihin ei kertakaikkiaan ole ymmärrystä ja osaamista. Eikä muuten kaikilla pidäkkään olla.
Kyllähän nykyään luotoissakin mainitaan "todellinen kulu" tai joku sellainen, voisivat viranomaiset määrittää jonkun talopaketin valmiusasteen. Talonrakennus on kuitenkin sellainen bisnes, että ihmetyttää miksi yhteneviä standardeja/käytäntöjä ei ole. Toisaalta valitetaan ettei tarjouksia saa lähettää sähköpostiin... Kaikki tuollainen jäisi vähemmälle jos julkaistaisiin vertailukelpoiset hinnat valmistajasta riippumatta.
Seuraavaksi olisikin pakko kaikkien kulkea samanlaisissa vaatteissa, asuisivat samanlaisissa taloissa ja ajaisivat vakioautoilla jotka on hankittu vakiokoroilla.
Tuleehan sieltä myyjältä sähköpostissakin jokin hinta kysyttäessä, miks näitä hintoja ei voida laittaa kuvastoon. Eikä tosiaan olla kysytty omien muutosten mukaan vaan ihan niinkuin kuvastossa on piirretty.
Väännetäänkö rautatiekiskosta?
Siis ne kuvastoissa olevat talot. Ja niihin kuuluu silloin mitä ? Ainoa myyjä jolla tuntui olevan merkitystä sillä, mitä oli esitteessä tai luonnoksessa piirretty oli Sävsjö Puutalojen myyjä. Mutta sitä ei kai edes lasketa talopakettitoimittajaksi koska eivät myy pelkkää säältä suojaan runkotoimitusta.
Se olisikin jo eteenpäin, myös asiakkaille kun hinnoista puhutaan että esitteessä tai tarjouksessa olevaan pohjaan ja julkkareihin saisi laittaa vain annettuun hintaan kuuluvia tavaroita. Siis kovin olisivat tyhjiä pohjapiirrokset ja pelkistettyjä julkkareita. Pitäisi siis tarjouksen ja piirroksen pitää yhtä.
seuraavat tekijät pitää selvillä kun mennään myyjän juttusille:
tontti/rak.oikeus/kunnalliset rakennusmääräykset/vastaava mestari/kokonaisbudjetti
Kaiken maailman peruspakettien kyselijät vaan tukkivat sähköpostit ja ruikuttavat täällä palstalla vaikka ei kukaan voi palstalta käsin neuvoa missään rakennushankkeessa muuta kuin ylimalkaisia ohjeita antamalla.
Mitä hyötyä sinulle on jos talomyyjä ilmoittaa että haluamasi talopaketin hinta on 35.000 - 125.000 euroa riippuen valmiusasteesta.
Niin, sitten mainostettaisiin:
Talomme Villa sejase alk. 45.000 euroa (kuvan talo erikoisvarustein)
Lähinnä niillä joiden toimitukseen ei oikeastaan kuulu mitään josta voisi viellä taloksi kutsua, mutta kauniita kuvia on esitteessä. Ja tietysti kertomuksia kuinka kodikasta onkaan istua takkatulen loimotuksessa saunan jälkeen. Arvatkaa kuuluvatko ne hiiden talojen toimitukseen jotka eniten sanoin kuvailevat autuutta sekä pienin tarinoin talojensa kotoisuutta.
selvittää toimituksen astetta helposti. Pyydä myyjää näyttämään valokuvaa eri toimitusasteisista taloista. SEKÄ SISÄLTÄ, ETTÄ ULKOA. Jos sanoo ettei ole sellaisia kuvia, puhuu varmasti paskaa. Kaikilla talomyyjillä on kuvia kohteistaan sekä sisältä että ulkoa. Minä en kutsuisi aluskatteellista, eristeetöntä, tuulensuojalevypintaista katosta taloksi. (arvatkaapa, ketkä vetävät herneen nenuun tästä kommentista ?)
keskivertoperheelle: isä, äiti ja 1,7 lasta sekä 0,25 koiraa.
Talo 114,8 m2. 4,3h + k + s + 1,6 WC:tä. Rakennusmateriaali 50% puuta, 35% betoniharkkoa ja loput tiiltä. Katto: 35% tiiltä, 40% peltiä ja loput huopaa, kulmissa hieman pärettä. Lämmitys 50% suorasähkö, 30% maalämpö ja loput öljyllä ja puulla. Talossa myös 0,8 kpl takkoja.
Hinta 168.764,45 euroa.
Ole hyvä. Montako laitetaan?
Perustoimitus käsittää ne asiat jotka useissa talopaketeissa on mukana. Lisänä tulee kalusteita ym. Painu sinä koirines ja tiilines talomyyjän puheille uusavuton idiootti!
Siinähän sinulle oli keskiverto-perustalo, keskivertoperus-perheelle. Pyydä puutavarakauppiaalta puutarvikkeiden hintoja. Älä talomyyjältä.
Teidän tapauksessa kannattaa ottaa talotoimittajaksi sellainen, jolla löytyy perustoimitus sisältö ja hinnat selvästi mainittuna. Sellaisiakin löytyy talopaketti alalta.
Minusta hintojen näyttäminen sisällöllä kertoo luotettavuudesta asiakkaita kohtaan.
Sellaisen talotehtaan ei tarvitse peitellä mitään.(Piilokuluja)
Kun taas jotkut ilmoitavat pelkän hinnan, muttei sisältöä. Sehän on kuin tuuleen huutaisi.
Jos ei osaa kertoa mitä haluaa - ostakoot mistä löytää tavaransa. Olkoon ala mikä tahansa.
Miksi ns. avaimetkäteen paketeistakaan ei löydy hintaa suoraan lukuunottamatta markkinajohtaja Älvsbytaloa?
Minua ainakin mielyttää tuollainen helppo tapa hahmottaa projektin hintaa.
Vaikka tällä kertaa muut asiat veivätkin oman valinnan toisaalle niin voisikohan tuossa olla yksi syy miksi ruotsalaistalot myyvät? Itse asiassa myyvät niin hyvin että toimitukset luvataan tällä hetkellä vuoden, puolentoista päähän - kenellä muulla talotoimittajalla näin hyvä tilanne oman tilauskantansa suhteen? (Toisaalta "pelottaa" että mikäli saavat kolmannen, eli uuden suomen tehtaan, samaan tuotantovauhtiin kuin kaksi muuta niin talojen valmistuskapasiteettia tulee 50% lisää nykyiseen verrattuna - ja mihis ne talot pystytetään jos ei suomeen...)
Ja ennekuin kukaan besserwisser kerkeää niin talon hankintaan tulee muitakin kuluja kuin tuo paketti - joten sellaiset kommentit voi jättää pois.
Älvärin hinnat eivät ole ne lopulliset hinnat mitä talo tulee oikeasti maksamaan. Se täytyy muistaa. Eipä ne tule paalutaan, ei louhimaan, ei maaperätutkimusta tekemään jne... Talotoimittajista älväri ei ole kovinkaan merkittävä. Pieni tehdas pitkät toimitusajat. Sama se mitä hintoja esitteihin laittavat. Lopulliset hinnat ovat aivan muuta. Valmistalojen osuus kokonaismarkkinoita tuskin kasvaa kovinkaan paljoa. Taloihin pitää pystyä tekemään muutoksia. Valmistalojen muutokset ovat rajalliset.
Mutta kuka talotoimittaja tulee paaluttamaan, tekemään tonttityöt jne.?
Itse uskoisin että tuollaisille "valmispaketeille" on kysyntää - ja ainakin nykyisellään kaikilla tuntuu olevan toimitukset. n puolenvuoden päähän. Ja kun rakentajista taitaa yhä useampi olla tilanteessa että omat rahkeet ja osaaminen ei riitä projektin läpiviemiseen, aika ei riitä kaiken valvomiseen ja projektipäällikkönä olemiseen, ja jos viel sukulaiset ovat toisella puolen suomea niin vaihtoehdot aika vähissä.
Se mitä itse toivoin hinnoittelusta oli (avaimetkäteen toimitus) paketin sisältö ja hinta. Tällätavalla voi välttyä varastamasta turhaan talomyyjän aikaa ;) jos tietää jo lähtökuopissa että hinta on ulottumattomissa itselle. Toisaalta pystyy myös vertailemaan nopeammin eri sisältöisiä toimituksia ja niiden hintoja. (Kun kaikkiin tulee lisäksi ne samat maksut mitä esimerkki Älvsbyhyn..) Eli paketti a ja paketti b olisivat vertailukelpoisia kun tietää että ne muut kulut tulevat päälle..? Vai ajattelenko hankalat asiat liian yksinkertaisesti?
Hinnastoissa ei oikein kannata olla avaimet käteen hintoja, loppupelissä asunnon hinta vaihtelee niin paljon materiaalivalintojen mukaan.
Mutta se mitä kaipaisin olisi puolivalmiin talon hinta, niin että joka valmistajalla olisi vakiotoimitussisältö ja vakio pystytysvalmius. Kun asunto on tuollaisessa valmiudessa, materiaalivalinnat eivät vielä vaikuta lopputulokseen.