Veden noste

Anonyymi

Jos upotetaan 100 kilon paino kilometrin syvyyteen meressä niin painaako se silloin sielläkin 100kg vaiko vähemmän?

43

2552

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      100 kg on aina 100 kg.
      Merenpinnan alla punnitessa paino riippuu kappaleen ominaispainosta.

    • Anonyymi

      Painovoima on pienempi eli siinä mielessä se painaa vähemmän kuin 100kg. Noin muuten kappaleen paino ei pienene, mutta noste lisääntyy.

      • Anonyymi

        Painovoima on suurempi kun ollaan lähempänä Maan keskipistettä. Jos näin ei olisi niin painovoiman heikentyessä mentäessä syvemmälle Maan alle koriolisvoimat rikkoisivat Maan pinnan ja Maalätty pirstoituisi avaruuteen.

        100 kg paino on aina 100 kg ja 100 kg painoisen kappaleen massa on taasen riippuvainen painovoimakentässä missä 100 kg paino vaikuttaa yhdessä painovoimakentän kanssa. Mitä siellä peruskoulussa opetetaan fysiikan tunneilla kun ette tätä tiedä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painovoima on suurempi kun ollaan lähempänä Maan keskipistettä. Jos näin ei olisi niin painovoiman heikentyessä mentäessä syvemmälle Maan alle koriolisvoimat rikkoisivat Maan pinnan ja Maalätty pirstoituisi avaruuteen.

        100 kg paino on aina 100 kg ja 100 kg painoisen kappaleen massa on taasen riippuvainen painovoimakentässä missä 100 kg paino vaikuttaa yhdessä painovoimakentän kanssa. Mitä siellä peruskoulussa opetetaan fysiikan tunneilla kun ette tätä tiedä ?

        Toivoisin, että sinulle oltaisiin opetettu, kuinka painovoima toimii.


    • Anonyymi

      Putoamisnopeuskin on huomattavasti pienempi kuin pudotus ilmassa johtuen veden vastuksesta.

    • Anonyymi

      tarvitset vain puntarin, 1000metriä narua ja 100kg painon

      • Anonyymi

        Vähemmälläkin selviää että sata kiloa meren pohjassa on vain 30 kiloa tuossa syvyydessä.. Laiva uppoaa kilometrin syvyyteen hyvin hitaasti ja rauhallisesti aivan kuin jopa taiteellisesti hidastettuna. Täällä moni kuvittelee sen menevän rytisten kuin lentokone kilometrin korkeudesta maahan.
        Uppoamisen johdosta ei mikään paikka mene rikki. Varsinkin jos pohjassa on 8 metrinen mutakerros vielä kaiken lisäksi.Eri asia on että jotkut aluksen ilmasäiliöt jotka voiva haljeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähemmälläkin selviää että sata kiloa meren pohjassa on vain 30 kiloa tuossa syvyydessä.. Laiva uppoaa kilometrin syvyyteen hyvin hitaasti ja rauhallisesti aivan kuin jopa taiteellisesti hidastettuna. Täällä moni kuvittelee sen menevän rytisten kuin lentokone kilometrin korkeudesta maahan.
        Uppoamisen johdosta ei mikään paikka mene rikki. Varsinkin jos pohjassa on 8 metrinen mutakerros vielä kaiken lisäksi.Eri asia on että jotkut aluksen ilmasäiliöt jotka voiva haljeta.

        Ei laivat mihinkään uppoa kun ne on tehty laivaraudasta. Maailmalla seilaa enemmän kuin tuhat laivaa eikä ne uppoa.


    • Anonyymi

      älä sotke massaa ja painoa keskenään! 100kg massa on 100kg myös kilometrin syvyydessä, mutta sen paino on nosteen takia vähemmän

      • Anonyymi

        Tarkoitatko että jos vie 100 kg pintavettä kilometrin syvyyteen se pyrkii pinnalle?


      • Anonyymi

        Gravitaatio vaikuttaa 1000 metrin syvyydessä huomattavasti enemmän kuin Maan pinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gravitaatio vaikuttaa 1000 metrin syvyydessä huomattavasti enemmän kuin Maan pinnalla.

        Vaaka näyttää 1000 metrin syvyydessä hiukan vähemmän kuin pinnassa. Maapallon keskipisteessä vaaka näyttäisi nollaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaaka näyttää 1000 metrin syvyydessä hiukan vähemmän kuin pinnassa. Maapallon keskipisteessä vaaka näyttäisi nollaa.

        Orsivaaka näyttää suurinpiirtein samaa syvyydestä riippumatta jos käytetään rautapunnuksia kun rautaa punnitaan edellyttäen tietysti että kyseessä ei ole laivarauta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaaka näyttää 1000 metrin syvyydessä hiukan vähemmän kuin pinnassa. Maapallon keskipisteessä vaaka näyttäisi nollaa.

        Tuo ei ole aivan itsestään selvää, sillä maapallon massa ei ole tasan jakaantunut. Kilometrin syvyydessä on vielä yli 99,9 prosenttia maapallon massasta tuon pisteen alapuolella. Näin ollaan lähempänä maapallon tiheää ydintä. Ks.

        https://www.researchgate.net/profile/Lajos-Volgyesi/publication/228377528/figure/fig11/AS:302084151889935@1449033882808/The-gravity-at-different-depths-in-the-Earths-interior.png


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gravitaatio vaikuttaa 1000 metrin syvyydessä huomattavasti enemmän kuin Maan pinnalla.

        Maan pinnalla on voimakkain gravitaatio, koska kappaleeseen vaikuttaa koko sen alapuolella oleva maan massa. Mitä syvemmälle mennään, sen heikommaksi gravitaatio muuttuu, koska massaa on myös kappaleen muillakin puolilla. Keskellä planeettaa kappale on nollagravitaatiossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan pinnalla on voimakkain gravitaatio, koska kappaleeseen vaikuttaa koko sen alapuolella oleva maan massa. Mitä syvemmälle mennään, sen heikommaksi gravitaatio muuttuu, koska massaa on myös kappaleen muillakin puolilla. Keskellä planeettaa kappale on nollagravitaatiossa.

        Maankuori ei ole tasa-aineinen, mitä tuo väitteesi edellyttäisi. Ks, Lajos Volgyesin raportissa oleva käyrä. Nollagravitaatiosta olemme samaa mieltä.


    • Anonyymi

      Laskekaa, älkää arvelko! Asiaan vaikuttaa kaksi tekijää: maan vetovoiman kasvu lähempänä maan tiheää ydintä ja veden nosteen muutos materiaalien puristuessa tiheämmäksi. Kuukkeli antaa yhtälöt ja parametrit, tarvitaan vain viitseliäisyyttä.

      Pari esimerkkiä mietittäväksi : upotetaan mereen metallipuntilla painotettu ilmapallo ja toisena iso timantti. Kumman paino muuttuu suhteessa enemmän?

      • Anonyymi

        Kuinka iso timantti on kyseessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka iso timantti on kyseessä?

        Tietysti ajatuskokeessa pitää olla mahdollisimman iso timantti, jotta punnitustarkkuus saadaan mahdollisimman hyväksi.

        Ihan vihjeenä: kannattaa tutustua eri materiaalien puristuskertoimiin

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Puristuskerroin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti ajatuskokeessa pitää olla mahdollisimman iso timantti, jotta punnitustarkkuus saadaan mahdollisimman hyväksi.

        Ihan vihjeenä: kannattaa tutustua eri materiaalien puristuskertoimiin

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Puristuskerroin

        Muistaakseni isoin timantti joka on joskus ollut olemassa, painoi paljon vähemmän kuin 100 kg. Täytyy olla melkoinen mielikuvitus että pystyy ajatuskokeeseen kuvittelemaan satakiloisen timantin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistaakseni isoin timantti joka on joskus ollut olemassa, painoi paljon vähemmän kuin 100 kg. Täytyy olla melkoinen mielikuvitus että pystyy ajatuskokeeseen kuvittelemaan satakiloisen timantin.

        Osoittaa vain erittäin huonoa mielikuvitusta, ellei tällaiseen pysty, sillä todellisuus on vieläkin ihmeellisempää

        https://fi.wikipedia.org/wiki/55_Cancri_e


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osoittaa vain erittäin huonoa mielikuvitusta, ellei tällaiseen pysty, sillä todellisuus on vieläkin ihmeellisempää

        https://fi.wikipedia.org/wiki/55_Cancri_e

        Aina vain vaikeammaksi menee.
        "halkaisijaksi noin 21 000 km."
        Mitenkä tuommoinen upotetaan kilometrin syvyyteen johonkin valtamereen?
        Sen nyt vielä tajuan, miten tuommoisen voisi tuoda Maahan. Tuolta löytyy ammattitaitoa:
        https://www.youtube.com/watch?v=FFY4PVyaxV4&t=2s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina vain vaikeammaksi menee.
        "halkaisijaksi noin 21 000 km."
        Mitenkä tuommoinen upotetaan kilometrin syvyyteen johonkin valtamereen?
        Sen nyt vielä tajuan, miten tuommoisen voisi tuoda Maahan. Tuolta löytyy ammattitaitoa:
        https://www.youtube.com/watch?v=FFY4PVyaxV4&t=2s

        Lomallaan pitkästyneet teinit vänkäämässä joutavia, kun oma osaaminen ei muuhun riitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistaakseni isoin timantti joka on joskus ollut olemassa, painoi paljon vähemmän kuin 100 kg. Täytyy olla melkoinen mielikuvitus että pystyy ajatuskokeeseen kuvittelemaan satakiloisen timantin.

        Alkuperäisessä ajatuskokeessa tarkasteltiin kylläkin suhteellista painonmuutosta, eikä tuossakaan viisastellussa puhuttu muusta kuin isosta timantista. Itse keksit tuon satakiloisen, mistä sitten aloitit vänkäyksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lomallaan pitkästyneet teinit vänkäämässä joutavia, kun oma osaaminen ei muuhun riitä.

        Papparaista harmittaa kun ei keksi mitään asiaan liittyvää sanottavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuperäisessä ajatuskokeessa tarkasteltiin kylläkin suhteellista painonmuutosta, eikä tuossakaan viisastellussa puhuttu muusta kuin isosta timantista. Itse keksit tuon satakiloisen, mistä sitten aloitit vänkäyksen.

        Aloituksessa nimenomaan puhuttiin 100 kg puntista eli älä höpötä turhia. Onhan se nyt aivan sama mitataanko timantin tai raudan kevenemistä.


    • Anonyymi

      Aloituksessa todetaan 100 kg paino upetetun mereen. Hieman hämäräksi jää "painon" tiheys, mutta yleisesti ottaen vastaus riippuu esineen tiheydestä, mikä upotetaan veteen.

      Jos esineen tiheys on sama kuin vedellä, se ei paina veteen upotettuna mitään. Syvyydellä ei ole merkitystä, kunhan esine on kokonaan vedenpinnan alapuolella.

      Vettä tiheämpi esine painaa 100 kg vähennettynä esineen syrjäyttämän veden tilavuuden sisältävän veden painon määrä. Esim. jos esineen tilavuus on litra, litra vettä painaa 1 kg. Laskutoimitus 100 - 1 = 99 kg on esineen paino veteen upotettuna.

      • Anonyymi

        Syvyydellä on todella merkitystä, koska syvemmällä vesi on tiheämpää, kun vesi puristuu kokoon päällä olevien vesikerrosten vaikutuksesta. Tietysti myös veden suolapitoisuus ja lämpötila vaikuttavat sen tiheyteen.

        Koulufysiikan esittämä totuus, että "nesteet ovat kokoonpuristumattomia" pätee likiarvona pieniin paineisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syvyydellä on todella merkitystä, koska syvemmällä vesi on tiheämpää, kun vesi puristuu kokoon päällä olevien vesikerrosten vaikutuksesta. Tietysti myös veden suolapitoisuus ja lämpötila vaikuttavat sen tiheyteen.

        Koulufysiikan esittämä totuus, että "nesteet ovat kokoonpuristumattomia" pätee likiarvona pieniin paineisiin.

        Tiedän, että syvyys teoriassa vaikuttaa, mutta tässä laskuesimerkissä ei vaikuta käytännössä, koska 100 kg on jo esitetty likimääräisenä arvona. Vaikutus olisi suuruusluokassa grammoja, joten avaajan painoksi olisi pitänyt ilmoittaa 100,00 kg niin syvyydellä voisi olla merkitystä.

        Eli toisin sanoen syvyyden merkitys menee mittavirheisiin.


    • Anonyymi

      Veden tiheyden voi laskea tällä laskurilla:

      http://fermi.jhuapl.edu/denscalc.html

      Jos upotettavan massaltaan (tyhjiössä punnittuna) 100 kilogrammaa olevan umpikappaleen tiheys on 8 kg/dm³, niin sen tilavuus on 12,5 dm³. Tämän suolattoman, 15-asteisen vesimäärän massa on laskurin mukaan pinnalla on 12.4888 kg ja 1000 metrin syvyydessä 12.5471 kg. Eipä siinä nosteessa iso ero ole , vain 0,67 promillea.

      Kiinteiden kivi-, metalli- yms. jäykkien umpikappaleiden tiheyden muutosta paineen kasvaessa ei likimääräislaskuissa näin pienissä paineissa tarvitse ottaa huomioon.

      • Anonyymi

        Entäs jos se 100 kg timantti ripustetaan ilmapalloon ja sitten upotetaan mereen.
        Kyllä kai ilmapallot jonkin verran supistuvat uppeluksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs jos se 100 kg timantti ripustetaan ilmapalloon ja sitten upotetaan mereen.
        Kyllä kai ilmapallot jonkin verran supistuvat uppeluksissa.

        Ilmapalloko on sinusta "jäykkä umpikappale"?


      • Jos olisit vielä täsmentänyt tämän rannalla 100 kg painavan ja 8 kg / dm³ tiheän kappaleen mitatun painon pienenevän kilometrin syvyydessä syrjäyttämänsä vesimäärän massan verran (Arkhimedes), eli painavan 87,5 kg, niin vastauksesi olisi täydellinen ja ainoa, joka ei sortunut epäoleelliseen kikkailuun, mikä osoittaa täydellistä vieraantumista tosielämän realiteeteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmapalloko on sinusta "jäykkä umpikappale"?

        Ilmapallolla painotetun metallipuntin toi keskusteluun joku aivan muu kuin minä.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Jos olisit vielä täsmentänyt tämän rannalla 100 kg painavan ja 8 kg / dm³ tiheän kappaleen mitatun painon pienenevän kilometrin syvyydessä syrjäyttämänsä vesimäärän massan verran (Arkhimedes), eli painavan 87,5 kg, niin vastauksesi olisi täydellinen ja ainoa, joka ei sortunut epäoleelliseen kikkailuun, mikä osoittaa täydellistä vieraantumista tosielämän realiteeteista.

        Missä aloittaja ilmoitti kappaleen ominaispainon?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä aloittaja ilmoitti kappaleen ominaispainon?

        Ensimmäinen oikein vastannut lisäsi sen itse, koska oikeaa vastausta ei muutoin oltaisi voitu numeromuodossa antaa.

        Harva täällä olisi symbolimuodossa annnettua vastausta ymmärtänytkään, joten menettely oli paitsi viisasta, niin välttämätöntä.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Ensimmäinen oikein vastannut lisäsi sen itse, koska oikeaa vastausta ei muutoin oltaisi voitu numeromuodossa antaa.

        Harva täällä olisi symbolimuodossa annnettua vastausta ymmärtänytkään, joten menettely oli paitsi viisasta, niin välttämätöntä.

        Mikä olikaan se timantin ja ilmapallon ominaispaino jota tarvittiin oikean vastauksen antamiseen numeromuodossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä aloittaja ilmoitti kappaleen ominaispainon?

        Panitko merkille, että vastauksessa oletettiin upotetun kappaleen tiheys , kun tehtävän aloittaja ei ollut sitä tehnyt, ja tiheys vastauksen laskemiseksi tarvittiin.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Jos olisit vielä täsmentänyt tämän rannalla 100 kg painavan ja 8 kg / dm³ tiheän kappaleen mitatun painon pienenevän kilometrin syvyydessä syrjäyttämänsä vesimäärän massan verran (Arkhimedes), eli painavan 87,5 kg, niin vastauksesi olisi täydellinen ja ainoa, joka ei sortunut epäoleelliseen kikkailuun, mikä osoittaa täydellistä vieraantumista tosielämän realiteeteista.

        Oletin - ilmeisesti väärin - että Arkhimedeen laki kuuluisi edelleen fysiikan kouluopetukseen, eikä sitä siksi tarvitsisi tässä toistaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletin - ilmeisesti väärin - että Arkhimedeen laki kuuluisi edelleen fysiikan kouluopetukseen, eikä sitä siksi tarvitsisi tässä toistaa.

        Ei ainakaan vastausten tason perusteella näytä olevan mitään syytä jättää nimeämättä ja selittämättä. Muutoin lukijat hämmentyvät ja alkavat selittämään vajoamisnopeuksista, timanteista ja ilmapalloista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä olikaan se timantin ja ilmapallon ominaispaino jota tarvittiin oikean vastauksen antamiseen numeromuodossa?

        Esitin timantin ja ilmapallon vain siksi, että tämä materiaalipari toisi selväksi sen, että myös upotettavan kappaleen tilavuus sekä näin tiheys muuttuu upotettaessa ja paineen noustessa. Ilman puristuskerroin vakiolämpötilassa on 101 kPa ja timantilla kerroin on todella suuri eli 443 GPa. Vedellä kerroin on 2,2 GPa.

        Näin ilma puristuu kokoon yli 4,4-miljoonakertaisesti timanttiin verrattuna ja veteenkin verrattuna lähes 22000-kertaisesti.

        Taas varoituksen sana: materiaalin puristuskertoimetkaan eivät ole vakioita, vaan ne riippuvat mm. paineesta.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Jos olisit vielä täsmentänyt tämän rannalla 100 kg painavan ja 8 kg / dm³ tiheän kappaleen mitatun painon pienenevän kilometrin syvyydessä syrjäyttämänsä vesimäärän massan verran (Arkhimedes), eli painavan 87,5 kg, niin vastauksesi olisi täydellinen ja ainoa, joka ei sortunut epäoleelliseen kikkailuun, mikä osoittaa täydellistä vieraantumista tosielämän realiteeteista.

        Tuommoinen joku 7800 kg/m^3 saattaa päteä teräkselle mutta se ei päde laivaraudalle upotettuna veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuommoinen joku 7800 kg/m^3 saattaa päteä teräkselle mutta se ei päde laivaraudalle upotettuna veteen.

        Entä laivarauta merenpohjassa? Päteekö se siellä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7785
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1985
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1930
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1643
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1575
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1030
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      919
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe