Yksilön oikeudet eivät voi käydä "liiaksi" toisten enemmistöisten päälle, varsinkaan pienestä vähemmistöosuudesta, vaikka nykyisen kehitysrytmin kaltainen ideaalidemokratia takaa myös vähemmistöoikeuksia.
Toisaalta ihmiskunta elää lisääntymällä, ja tämä yhteistulos saavutetaan tunnetusti miehen ja naisen kesken - tosin laboratorioissa on voitu tuottaa Elämän klooneja, jolloin miehen perimä on saatu kloonatusta solusta ja solujoukosta .. (?)
--
YLE: "Yle Unkarissa: Kristóf, 18, kärsii maansa homovastaisesta politiikasta ja unelmoi opiskelusta Suomessa – “Tulevaisuutemme otetaan meiltä pois”"
~ https://yle.fi/uutiset/3-12033187 -
..
Oikeus sukupuoleen tulee perittynä - synnymme fyysisesti poikana tai tyttönä - tämä on luonnonlaki
Se miten koemme syntymän jälkeen olotilamme, onkin jo psyykkinen ominaisuus, jossa peritty rakennekaava on synnyttänyt ajatuksen "kolmannesta persoonasta" tai vastakkaisesta sukupuolesta ellei peräti samaan viehättyneestä, jota voimme asiallisesti kutsua homoksi tai lesboksi. Tähän ominaisuuteen yksilöllä on oikeus.
Evoluutio on meille paljolti tuntematon ohjausjärjestelmä,
.. ellei peräti osa universaalia käyttöjärjestelmää, joka suojelee luomakuntaansa, kutakin lajia tarkoituksen mukaisesti - järjestämällä inhimillistä keskinäiskilpailua laji- ja eliökohtaisesti, joka saattaa ihmisen inhimillisyydestä näyttää kovin julmaltakin!*
--
Tänään sateenkaaret lupaavat huomattavia ja ylimerkityksellisiä oikeuksia kovin pienelle vähemmistölle
Nyt muun muassa media puskee sateenkaarimaisesti tunnustetta pienelle ryhmälle, joka toimii tänään vastoin evoluution "tavoitteita" jatkaa omaa itsekästä "elämäänsä" - onhan evoluutio ainoa järjestelmä joka on käytännössä "kuolematon" ja näin ylläpitää omaa itsekkyyttään luomakunnan ylimpänä valvojana ja rakennekaavojen järjestelijänä.
Evoluution tahtokarttaan kuuluu ehdottomasti lisääntyminen, mikä merkitsee monimutkaisia tapahtumasarjoja rakkaudesta väkivaltaan
Sateenkaari ilmestyy aina vain kerran, eikä tuota "jälkeläisiä!"
Voidaan kuitenkin sanoa, että Sateen ja Auringon kohdatessa ilmestyy aina uusia sateenkaaria, jotka ilmentyvät jokaisessa sukupolvessa, myös ihmiskunnan osalta - aina syntyy uusia samankaltaisuuteen ihastuneita, rakastuneita kuin turvaa hakevia, omasta sukupuolesta. Tämähän on se yksilön oikeus - tänään vähemmistöisenä oikeutena.
--
Demokratia on enemmistöjen laki, mutta suo inhimillisyydessään vähemmistöille vähimmäisoikeuksia!
[EKSTRA ~ https://yle.fi/uutiset/3-12029297 - YLE-otsikko: "Pääministeri Orbán: Unkari järjestää kansanäänestyksen EU:n vastustamasta laista"]
Silti demokratia päättää enemmistön mielipiteenä, toiveena kuin päätöksenä ja tässä kohdin on hyvin kiintoisaa nähdä suuri ero idän ja lännen välillä - periaatteellisena tapana kokea sateenkaaret.
Näyttäisi siltä, että itäiset valtakoneistot ovat enemmän evoluution kannattajia kuin yksilön inhimillisyyttä korostavia - sateenkaarien vastakkaisajattelijoina. Homous koetaan "idässä" luonnottomuutena, vastoin evoluution päämääriä, jopa uskonnollisena ilmiönä - Raamatunkin mukaisesti:
"Menkää, lisääntykää ja täyttäkää maa" (osapuilleen) - tämähän on kirjaimellisesti jo toteutettu ja ihminen on levinnyt myös alueille, joissa meillä ei ole luontaista menestymis- ja lisääntymismahdollisuutta - ilman apuvälineistöä.
Ehkä evoluutio, arkkitehtuurin ylihaltijana |1 -
.. "universaalina käyttöjärjestelmänä huomasi" tämän luonnottoman ihmiskunnan leviämisen ja nostaa vastapainoksi lisääntymätöntä sukupolvea, ehkä toisen ja kolmannenkin .. vähentämään osuuttamme biosfäärillisestä kokonaisuudesta?
Evoluution työkalupakissa on myös muita välineitä tasapainottamaan Elollista luontokokonaisuutta - vähentämällä ihmiskuntaa niin lisääntymättömyytenä kuin jo alussaan luotuina vastavoimina, joista virukset ja bakteerit ovat osa raivauskoneistoa (myös ylläpitokoneistoa!), mikä esiintyy ja todentuu katsomalla ihmiskunnan historiaa.
Ehkä ihmisten väliset sodatkin ovat "evoluution keinovalikoimaa"?
Se kuitenkin voidaan tässä ja nyt todeta, etteivät sateenkaaret ole sodan aihe, sillä yksilöllä on rauhanomaisia oikeuksia - vähemmistöstäkin. Suopeus, hyväksyntä ja inhimillisyys sallii erilaisuutta, ja sateenkaaret ovat aina luoneet omaa toivoa paremmasta, sillä sateen jälkeen on aina Pouta, mikä antaa Elämälle erilaisuuden voimaa .. .
Annetaan arvo myös enemmistöisille tahoille tunnustaa lisääntyminen oikeudeksi tuottaa itsestään jälkikuvia - sanoihan Suuri kirja osaltansa näin: " .. omaksi kuvakseen" |**
..
|1 - |** Jätän tuon yhteen uskontokuntaan kuuluvan Ohjekirjan ja jumaluuden nimen mainitsematta, sillä meillä on uskonnonvapaus!
...
35333
Ihmisellä on yksilöllisiä sukupuoleensa ja mieltymyksiinsä kuuluvia oikeuksia!
57
159
Vastaukset
- Anonyymi
Voisitko edes ottaa selvää mikä evoluutio on, ennen kuin nolaat itsesi. ;)
~ https://www.tiede.fi/keskustelu/82227/evoluution-ihmiselle-tuntematon-paamaara-kuolemattomuudessaan -
"Kuva: ~ https://www.wikiwand.com/fi/Ihmisen_evoluutio -
...
HS:Yritän elää vastedes parempaa elämää – eli ilman toivoa tulevaisuudesta, joka ratkaisee maapallon ongelmat
.
Ilkka Luoma 4.8.2019 - 12:53
Meillä on luonnollisesti ihmiskeskeinen ajattelutapa kohdata muutokset, joita biosfäärissä erityisesti biodiversiteettinä tapahtuu. Meidät on luotu evoluution ohjelmahypyillä - sopeumana, kilpailuna ja perintönä aina edellisestä - lähtökohtahan saattoi olla sinilevien alkuesiintymä - syanobakteerit, joista periydymme? Jätän tässä uskonnollisen perimysnäkökulman muiden harkintaan.
Me syömme muun eliöstön ravintokulhoista. Me syömme, sotkemme ja käytämme biomassavarantoja aivan liikaa populaatiobiomassaamme nähden. Meitä lienee ihmisinä massana ehkä noin muurahaiskolonioiden luokkaa.
Jokainen voi herkän uteliaasti havaita, että ympäristöjälkemme muurahaisiin nähden on vaikkapa tuhat-kertainen; lisäksi emme osaa sopeutua lajikohtaisten säännöstöjen (evoluution määritykset - universumin käyttöjärjestelmä?) myötä biomassavaikuttavuutemme mukaisesti.
Näin on syntynyt ja pahenemassa oleva ihmisperäinen ympäristömuutos (-tuho?), joka kiihdyttää rakenteiden murentumista - meidän ihmisten näkökulmasta, josta kumpuaa sitten toivottomuus lannistumisena tai toivo - yrittämisenä ja itsesuojeluvaistona.
Evoluutio on meille lopulta tuntematon ilmiö, sen syvällisimmältä luonteeltaan. Evoluution tehtävä on vain "pitää itsensä hengissä", ollen meidän mittakaavoissa "kuolematon" - huolehtimassa elollisuudesta, joka jatkaa sukua - lajeittain.
Evoluution näkökulmasta ihmisen katoaminen ei ole ongelma - jäljelle jää aina lajeja, joista jälleen kehittyy uusia "ihmisiä", kunnes Aurinkomme höyrystää rakennuspalikkamme avaruuden tuuliin - jatkuakseen sitten joskus jossain tuolla "ylhäällä" ... mekin tulimme rakennuspalikoina lopulta suurien tähtien sisuksista ... tähtiräjähdyksien myötä.
Entä toivottomuus? Toivoa on aina jäljellä - on vain kysymys aikajanan kohdasta missä mennään. Kukaan ei tiedä tarkasti huomista - mikäli riittävän kokoinen asteroidi tömähtää Maahamme, on jälleen aika uudelle lajikehitykselle. Evoluutiolla ei ole toivottomuutta eikä toivoa - se on ohjelmaluupissa!
...
9039"- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
~ https://www.tiede.fi/keskustelu/82227/evoluution-ihmiselle-tuntematon-paamaara-kuolemattomuudessaan -
"Kuva: ~ https://www.wikiwand.com/fi/Ihmisen_evoluutio -
...
HS:Yritän elää vastedes parempaa elämää – eli ilman toivoa tulevaisuudesta, joka ratkaisee maapallon ongelmat
.
Ilkka Luoma 4.8.2019 - 12:53
Meillä on luonnollisesti ihmiskeskeinen ajattelutapa kohdata muutokset, joita biosfäärissä erityisesti biodiversiteettinä tapahtuu. Meidät on luotu evoluution ohjelmahypyillä - sopeumana, kilpailuna ja perintönä aina edellisestä - lähtökohtahan saattoi olla sinilevien alkuesiintymä - syanobakteerit, joista periydymme? Jätän tässä uskonnollisen perimysnäkökulman muiden harkintaan.
Me syömme muun eliöstön ravintokulhoista. Me syömme, sotkemme ja käytämme biomassavarantoja aivan liikaa populaatiobiomassaamme nähden. Meitä lienee ihmisinä massana ehkä noin muurahaiskolonioiden luokkaa.
Jokainen voi herkän uteliaasti havaita, että ympäristöjälkemme muurahaisiin nähden on vaikkapa tuhat-kertainen; lisäksi emme osaa sopeutua lajikohtaisten säännöstöjen (evoluution määritykset - universumin käyttöjärjestelmä?) myötä biomassavaikuttavuutemme mukaisesti.
Näin on syntynyt ja pahenemassa oleva ihmisperäinen ympäristömuutos (-tuho?), joka kiihdyttää rakenteiden murentumista - meidän ihmisten näkökulmasta, josta kumpuaa sitten toivottomuus lannistumisena tai toivo - yrittämisenä ja itsesuojeluvaistona.
Evoluutio on meille lopulta tuntematon ilmiö, sen syvällisimmältä luonteeltaan. Evoluution tehtävä on vain "pitää itsensä hengissä", ollen meidän mittakaavoissa "kuolematon" - huolehtimassa elollisuudesta, joka jatkaa sukua - lajeittain.
Evoluution näkökulmasta ihmisen katoaminen ei ole ongelma - jäljelle jää aina lajeja, joista jälleen kehittyy uusia "ihmisiä", kunnes Aurinkomme höyrystää rakennuspalikkamme avaruuden tuuliin - jatkuakseen sitten joskus jossain tuolla "ylhäällä" ... mekin tulimme rakennuspalikoina lopulta suurien tähtien sisuksista ... tähtiräjähdyksien myötä.
Entä toivottomuus? Toivoa on aina jäljellä - on vain kysymys aikajanan kohdasta missä mennään. Kukaan ei tiedä tarkasti huomista - mikäli riittävän kokoinen asteroidi tömähtää Maahamme, on jälleen aika uudelle lajikehitykselle. Evoluutiolla ei ole toivottomuutta eikä toivoa - se on ohjelmaluupissa!
...
9039"Tieteen linkki viekin yllättäen keskusteluketjuun - tässä asiantunijoiden kommentteja - ilmeisesti Luoma ei ole niitä lukenut:
"Eikö olisi parasta, Ilkka että antaisit näiden juttujen olla vain siellä hesarin sivulla. Täällä ne on asiayhteydestään irtirevittyjä. Alkuperäistä tekstiäkään ei pysty lukemaan kun se on maksumuurin takana."
"Ei evoluutiolla ole päämäärää."
" Ei evoluutiolla ole päämäärää.
Eikä Ilkan kirjoituksilla."
"Buhahhaa! Röh"
"Entä jos kerrankin lukisit ensin aiheesta ennen kuin kirjoitat kuviteltuja niitä näitä siitä?
"The notion that evolution has a goal/purpose is a widespread misconception that comes in several variations. Many people falsely believe that evolution was working towards humans as a final product. But from a biological perspective, there is really no reason to single out the human species specifically. Evolution produced a “tree of life”, with humans being an ordinary twig among many others. It did not produce a “ladder of life” where humans would throne at the top. Homo sapiens is one species out of many, and all currently existing organisms have an evolutionary history of the same length, leading back to the same origin most likely.
Even if one doesn’t view humans as some kind of “end product”, one might still believe that evolution is operating according to some higher purpose, or that it necessarily strives into a particular direction. More complexity, harmony, progress or some kind of plan that needs to be adhered to. But all of that, too, is mistaken. At most, evolution has certain tendencies – but no goal or purpose."
http://crucialconsiderations.org/science-and-philosophy/evolution/why-ev... ."
"
Ajattelin kommentoida tätä viimeisintä kohta kohdalta, mutta putosin niin syvälle tuohon älyvapaaseen sanapuuroon, että en jaksanut. Mutta pieninä nostoina:
- elektronin kuori !??
- massatapahtuma? (Andromedaan liittyen)
- Vähäinen pienuus?
- elon- ja/tai elottomuuden kerrokset?
- mitä tekemistä pituusmitakaavoilla on ohjelmistojen kanssa?
Hyvällä tahdolla luettunakin (outoudet ohittaen) teksti mystistää evoluutiota, joka oikeasti on erittäin hyvin tunnettu biologinen prosessi. Sitä vaan on vaikea ennustaa ja myös mallintaa, koska siihen vaikuttavat asiat ovat usein monimutkaisia ja vaikeita ennakoida. Mutta se ei tee prosessista sen maagisempaa kuin vaikka meteorologiasta, vaikka sään ennustaminen on yhtä lailla epävarmaa. Ohjalmistoon vertaaminen on huono analogia, koska se viittaa selkeisiin sääntöihin ja tavoitteellisuuteen. Kuten varmaan oli tekstin tavoitekin."
"Biologisen evoluution määritelmä on hyvin yksinkertainen: evoluutio on geenialleelien suhteellisten lukumäärien muuttumista populaatiossa. Evoluution keskeisimmät osaset kun ovat vaihtelu yksilöiden välillä, ominaisuuksien periytyminen sekä muutosta aiheuttavat voimat. Geeneissä vaihtelua aiheuttavat mutaatiot ja biologisessa evoluutiossa periytyvyyden mahdollistavat geneettiset mekanismit. Muutosvoimina toimii sattuma ja valinta. Luonnossa valinta ei ole tietoista,"
" ...
Ajattelitko painua Eusan tasolle tuossa termien uudellen määrityksessä ja keksiessäsi uusia termejä joita et suostu julkisesti määrittelemään? Pysyisit vain siellä Venäjän politiikassa, josta siitäkään et tiedä mitään." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieteen linkki viekin yllättäen keskusteluketjuun - tässä asiantunijoiden kommentteja - ilmeisesti Luoma ei ole niitä lukenut:
"Eikö olisi parasta, Ilkka että antaisit näiden juttujen olla vain siellä hesarin sivulla. Täällä ne on asiayhteydestään irtirevittyjä. Alkuperäistä tekstiäkään ei pysty lukemaan kun se on maksumuurin takana."
"Ei evoluutiolla ole päämäärää."
" Ei evoluutiolla ole päämäärää.
Eikä Ilkan kirjoituksilla."
"Buhahhaa! Röh"
"Entä jos kerrankin lukisit ensin aiheesta ennen kuin kirjoitat kuviteltuja niitä näitä siitä?
"The notion that evolution has a goal/purpose is a widespread misconception that comes in several variations. Many people falsely believe that evolution was working towards humans as a final product. But from a biological perspective, there is really no reason to single out the human species specifically. Evolution produced a “tree of life”, with humans being an ordinary twig among many others. It did not produce a “ladder of life” where humans would throne at the top. Homo sapiens is one species out of many, and all currently existing organisms have an evolutionary history of the same length, leading back to the same origin most likely.
Even if one doesn’t view humans as some kind of “end product”, one might still believe that evolution is operating according to some higher purpose, or that it necessarily strives into a particular direction. More complexity, harmony, progress or some kind of plan that needs to be adhered to. But all of that, too, is mistaken. At most, evolution has certain tendencies – but no goal or purpose."
http://crucialconsiderations.org/science-and-philosophy/evolution/why-ev... ."
"
Ajattelin kommentoida tätä viimeisintä kohta kohdalta, mutta putosin niin syvälle tuohon älyvapaaseen sanapuuroon, että en jaksanut. Mutta pieninä nostoina:
- elektronin kuori !??
- massatapahtuma? (Andromedaan liittyen)
- Vähäinen pienuus?
- elon- ja/tai elottomuuden kerrokset?
- mitä tekemistä pituusmitakaavoilla on ohjelmistojen kanssa?
Hyvällä tahdolla luettunakin (outoudet ohittaen) teksti mystistää evoluutiota, joka oikeasti on erittäin hyvin tunnettu biologinen prosessi. Sitä vaan on vaikea ennustaa ja myös mallintaa, koska siihen vaikuttavat asiat ovat usein monimutkaisia ja vaikeita ennakoida. Mutta se ei tee prosessista sen maagisempaa kuin vaikka meteorologiasta, vaikka sään ennustaminen on yhtä lailla epävarmaa. Ohjalmistoon vertaaminen on huono analogia, koska se viittaa selkeisiin sääntöihin ja tavoitteellisuuteen. Kuten varmaan oli tekstin tavoitekin."
"Biologisen evoluution määritelmä on hyvin yksinkertainen: evoluutio on geenialleelien suhteellisten lukumäärien muuttumista populaatiossa. Evoluution keskeisimmät osaset kun ovat vaihtelu yksilöiden välillä, ominaisuuksien periytyminen sekä muutosta aiheuttavat voimat. Geeneissä vaihtelua aiheuttavat mutaatiot ja biologisessa evoluutiossa periytyvyyden mahdollistavat geneettiset mekanismit. Muutosvoimina toimii sattuma ja valinta. Luonnossa valinta ei ole tietoista,"
" ...
Ajattelitko painua Eusan tasolle tuossa termien uudellen määrityksessä ja keksiessäsi uusia termejä joita et suostu julkisesti määrittelemään? Pysyisit vain siellä Venäjän politiikassa, josta siitäkään et tiedä mitään."Eli Ilkka Luoma ei ymmärrä evoluutiosta mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli Ilkka Luoma ei ymmärrä evoluutiosta mitään.
Siltä näyttää. Mutta silti hän jaksaa nolata itsensä. :(
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siltä näyttää. Mutta silti hän jaksaa nolata itsensä. :(
Vaikea sanoa, sillä evoluutio on edelleen suurelta osin tuntemattomien parametrien vallassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli Ilkka Luoma ei ymmärrä evoluutiosta mitään.
Avauksesta päätellen yllättävän paljon, tosin osaltansa valistunutta arvausta.
- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
~ https://www.tiede.fi/keskustelu/82227/evoluution-ihmiselle-tuntematon-paamaara-kuolemattomuudessaan -
"Kuva: ~ https://www.wikiwand.com/fi/Ihmisen_evoluutio -
...
HS:Yritän elää vastedes parempaa elämää – eli ilman toivoa tulevaisuudesta, joka ratkaisee maapallon ongelmat
.
Ilkka Luoma 4.8.2019 - 12:53
Meillä on luonnollisesti ihmiskeskeinen ajattelutapa kohdata muutokset, joita biosfäärissä erityisesti biodiversiteettinä tapahtuu. Meidät on luotu evoluution ohjelmahypyillä - sopeumana, kilpailuna ja perintönä aina edellisestä - lähtökohtahan saattoi olla sinilevien alkuesiintymä - syanobakteerit, joista periydymme? Jätän tässä uskonnollisen perimysnäkökulman muiden harkintaan.
Me syömme muun eliöstön ravintokulhoista. Me syömme, sotkemme ja käytämme biomassavarantoja aivan liikaa populaatiobiomassaamme nähden. Meitä lienee ihmisinä massana ehkä noin muurahaiskolonioiden luokkaa.
Jokainen voi herkän uteliaasti havaita, että ympäristöjälkemme muurahaisiin nähden on vaikkapa tuhat-kertainen; lisäksi emme osaa sopeutua lajikohtaisten säännöstöjen (evoluution määritykset - universumin käyttöjärjestelmä?) myötä biomassavaikuttavuutemme mukaisesti.
Näin on syntynyt ja pahenemassa oleva ihmisperäinen ympäristömuutos (-tuho?), joka kiihdyttää rakenteiden murentumista - meidän ihmisten näkökulmasta, josta kumpuaa sitten toivottomuus lannistumisena tai toivo - yrittämisenä ja itsesuojeluvaistona.
Evoluutio on meille lopulta tuntematon ilmiö, sen syvällisimmältä luonteeltaan. Evoluution tehtävä on vain "pitää itsensä hengissä", ollen meidän mittakaavoissa "kuolematon" - huolehtimassa elollisuudesta, joka jatkaa sukua - lajeittain.
Evoluution näkökulmasta ihmisen katoaminen ei ole ongelma - jäljelle jää aina lajeja, joista jälleen kehittyy uusia "ihmisiä", kunnes Aurinkomme höyrystää rakennuspalikkamme avaruuden tuuliin - jatkuakseen sitten joskus jossain tuolla "ylhäällä" ... mekin tulimme rakennuspalikoina lopulta suurien tähtien sisuksista ... tähtiräjähdyksien myötä.
Entä toivottomuus? Toivoa on aina jäljellä - on vain kysymys aikajanan kohdasta missä mennään. Kukaan ei tiedä tarkasti huomista - mikäli riittävän kokoinen asteroidi tömähtää Maahamme, on jälleen aika uudelle lajikehitykselle. Evoluutiolla ei ole toivottomuutta eikä toivoa - se on ohjelmaluupissa!
...
9039"Melkoinen aivovoimisteluketju tuolta Tieteen alta paljastuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli Ilkka Luoma ei ymmärrä evoluutiosta mitään.
Enemmän kuin sinä, osaat vain 'älämölöttää'. Ryhdy oikeasti kommentoimaan asiallisesti, kriittisesti sekä mielestäsi perustelukommentoinnein!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enemmän kuin sinä, osaat vain 'älämölöttää'. Ryhdy oikeasti kommentoimaan asiallisesti, kriittisesti sekä mielestäsi perustelukommentoinnein!
Taistelet biologiaa ja tiedettä vastaan.
Kaipa teilla peppureiskoilla on jotain salaliittoteorioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Melkoinen aivovoimisteluketju tuolta Tieteen alta paljastuu.
Luomaa viedään kuin märkää rättiä .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieteen linkki viekin yllättäen keskusteluketjuun - tässä asiantunijoiden kommentteja - ilmeisesti Luoma ei ole niitä lukenut:
"Eikö olisi parasta, Ilkka että antaisit näiden juttujen olla vain siellä hesarin sivulla. Täällä ne on asiayhteydestään irtirevittyjä. Alkuperäistä tekstiäkään ei pysty lukemaan kun se on maksumuurin takana."
"Ei evoluutiolla ole päämäärää."
" Ei evoluutiolla ole päämäärää.
Eikä Ilkan kirjoituksilla."
"Buhahhaa! Röh"
"Entä jos kerrankin lukisit ensin aiheesta ennen kuin kirjoitat kuviteltuja niitä näitä siitä?
"The notion that evolution has a goal/purpose is a widespread misconception that comes in several variations. Many people falsely believe that evolution was working towards humans as a final product. But from a biological perspective, there is really no reason to single out the human species specifically. Evolution produced a “tree of life”, with humans being an ordinary twig among many others. It did not produce a “ladder of life” where humans would throne at the top. Homo sapiens is one species out of many, and all currently existing organisms have an evolutionary history of the same length, leading back to the same origin most likely.
Even if one doesn’t view humans as some kind of “end product”, one might still believe that evolution is operating according to some higher purpose, or that it necessarily strives into a particular direction. More complexity, harmony, progress or some kind of plan that needs to be adhered to. But all of that, too, is mistaken. At most, evolution has certain tendencies – but no goal or purpose."
http://crucialconsiderations.org/science-and-philosophy/evolution/why-ev... ."
"
Ajattelin kommentoida tätä viimeisintä kohta kohdalta, mutta putosin niin syvälle tuohon älyvapaaseen sanapuuroon, että en jaksanut. Mutta pieninä nostoina:
- elektronin kuori !??
- massatapahtuma? (Andromedaan liittyen)
- Vähäinen pienuus?
- elon- ja/tai elottomuuden kerrokset?
- mitä tekemistä pituusmitakaavoilla on ohjelmistojen kanssa?
Hyvällä tahdolla luettunakin (outoudet ohittaen) teksti mystistää evoluutiota, joka oikeasti on erittäin hyvin tunnettu biologinen prosessi. Sitä vaan on vaikea ennustaa ja myös mallintaa, koska siihen vaikuttavat asiat ovat usein monimutkaisia ja vaikeita ennakoida. Mutta se ei tee prosessista sen maagisempaa kuin vaikka meteorologiasta, vaikka sään ennustaminen on yhtä lailla epävarmaa. Ohjalmistoon vertaaminen on huono analogia, koska se viittaa selkeisiin sääntöihin ja tavoitteellisuuteen. Kuten varmaan oli tekstin tavoitekin."
"Biologisen evoluution määritelmä on hyvin yksinkertainen: evoluutio on geenialleelien suhteellisten lukumäärien muuttumista populaatiossa. Evoluution keskeisimmät osaset kun ovat vaihtelu yksilöiden välillä, ominaisuuksien periytyminen sekä muutosta aiheuttavat voimat. Geeneissä vaihtelua aiheuttavat mutaatiot ja biologisessa evoluutiossa periytyvyyden mahdollistavat geneettiset mekanismit. Muutosvoimina toimii sattuma ja valinta. Luonnossa valinta ei ole tietoista,"
" ...
Ajattelitko painua Eusan tasolle tuossa termien uudellen määrityksessä ja keksiessäsi uusia termejä joita et suostu julkisesti määrittelemään? Pysyisit vain siellä Venäjän politiikassa, josta siitäkään et tiedä mitään."Evoluution tärkein päämäärä on pysyä kuolemattomana, jotta se voi huolehtia tehtävänsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taistelet biologiaa ja tiedettä vastaan.
Kaipa teilla peppureiskoilla on jotain salaliittoteorioita.Häpeätkö homouttasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli Ilkka Luoma ei ymmärrä evoluutiosta mitään.
Opetamme koneälyä, vaikka emme edes ymmärrä evoluution jatkuvuutta
(Tänään on muotisanoina rykelmä: automaatio, digitalisaatio ja robotisaatio – kaikki nämä tarvitsevat jatkuvuutta ohjelmointina. Ohjelmoitu elämä on myös evoluution perusrakenne. Evoluutio on taas päällimmäisempi ohjelmistokerros atomien ja molekyylien ”ikuisessa jatkumossa”, mitkä osaavat korjata ja lisääntyä* alkaen jostain meille toistaiseksi tuntemattomasta rajapinnasta lukien, jossa alkaa kaltaisemme elämä)
Ihmiskunta on kehittänyt itselleen apuvälineitä helpottamaan elämää ja samalla riidellyt itselleen suuremmat ongelmat, mitä koko aiemmasta ihmiskehityksestä ovat syntyneet. 200 vuodessa |1 enemmän ongelmia kuin edellisissä 20.000 vuodessa.
*
”Puolet avaruudesta on jo kadonnut, vaikka se jatkanee ikuista laajenemistaan – lopulliseen tyhjyyteen” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taistelet biologiaa ja tiedettä vastaan.
Kaipa teilla peppureiskoilla on jotain salaliittoteorioita.Nolottaako vähemmistöisyytesi?
Anonyymi kirjoitti:
Vaikea sanoa, sillä evoluutio on edelleen suurelta osin tuntemattomien parametrien vallassa.
No ei ole. Ja voisit Luoma kommentoida omalla nimimerkilläsi ja olla piiloutumatta "anonyymiksi" kun puolustamat tai kehut omia tekstejäsi.
Anonyymi kirjoitti:
Evoluution tärkein päämäärä on pysyä kuolemattomana, jotta se voi huolehtia tehtävänsä.
Usko jo Ilkka: evoluutiolla ei ole päämäärää eikä se ole kaukaa viisas. Evoluutio on populaation geenipoolin lyhytnäköistä muuttumista kulloistenkin olosuhteiden paineessa. Merkittävä osa noita "olosuhteita" on muiden lajien ja populaatioiden evoluutio. Gasellit "jalostavat" gepardeista nopeampia ja ketterämpiä kun jättävät hitaimmat ilman ruokaa. Samoin gepardit "jalostavat" gaselkeja nopeammiksi ja ketterämmiksi tappamalla hitaimmat ja kömoelöimmät.
"Luonnon tasapaino" säilyy niin kauan kun riittävän moni gepardi saa kiinni riittävän monta gasellia ja kun riittävän moni gaselli pystyy välttämään gepardin saalistusyritykset. Näin on käynyt Afrikassa, mutta Amerikassa hanka-antiloopit voittivat kilpajuoksun Amerikangepardin (miracinonyx) kanssa ja miracinonyx on kuollut sukupuuttoon, mutta vielä 10.000 vuoden jälkeenkin hanka-antilooppi on yksi nopeimpia maaeläimiä.- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
~ https://www.tiede.fi/keskustelu/82227/evoluution-ihmiselle-tuntematon-paamaara-kuolemattomuudessaan -
"Kuva: ~ https://www.wikiwand.com/fi/Ihmisen_evoluutio -
...
HS:Yritän elää vastedes parempaa elämää – eli ilman toivoa tulevaisuudesta, joka ratkaisee maapallon ongelmat
.
Ilkka Luoma 4.8.2019 - 12:53
Meillä on luonnollisesti ihmiskeskeinen ajattelutapa kohdata muutokset, joita biosfäärissä erityisesti biodiversiteettinä tapahtuu. Meidät on luotu evoluution ohjelmahypyillä - sopeumana, kilpailuna ja perintönä aina edellisestä - lähtökohtahan saattoi olla sinilevien alkuesiintymä - syanobakteerit, joista periydymme? Jätän tässä uskonnollisen perimysnäkökulman muiden harkintaan.
Me syömme muun eliöstön ravintokulhoista. Me syömme, sotkemme ja käytämme biomassavarantoja aivan liikaa populaatiobiomassaamme nähden. Meitä lienee ihmisinä massana ehkä noin muurahaiskolonioiden luokkaa.
Jokainen voi herkän uteliaasti havaita, että ympäristöjälkemme muurahaisiin nähden on vaikkapa tuhat-kertainen; lisäksi emme osaa sopeutua lajikohtaisten säännöstöjen (evoluution määritykset - universumin käyttöjärjestelmä?) myötä biomassavaikuttavuutemme mukaisesti.
Näin on syntynyt ja pahenemassa oleva ihmisperäinen ympäristömuutos (-tuho?), joka kiihdyttää rakenteiden murentumista - meidän ihmisten näkökulmasta, josta kumpuaa sitten toivottomuus lannistumisena tai toivo - yrittämisenä ja itsesuojeluvaistona.
Evoluutio on meille lopulta tuntematon ilmiö, sen syvällisimmältä luonteeltaan. Evoluution tehtävä on vain "pitää itsensä hengissä", ollen meidän mittakaavoissa "kuolematon" - huolehtimassa elollisuudesta, joka jatkaa sukua - lajeittain.
Evoluution näkökulmasta ihmisen katoaminen ei ole ongelma - jäljelle jää aina lajeja, joista jälleen kehittyy uusia "ihmisiä", kunnes Aurinkomme höyrystää rakennuspalikkamme avaruuden tuuliin - jatkuakseen sitten joskus jossain tuolla "ylhäällä" ... mekin tulimme rakennuspalikoina lopulta suurien tähtien sisuksista ... tähtiräjähdyksien myötä.
Entä toivottomuus? Toivoa on aina jäljellä - on vain kysymys aikajanan kohdasta missä mennään. Kukaan ei tiedä tarkasti huomista - mikäli riittävän kokoinen asteroidi tömähtää Maahamme, on jälleen aika uudelle lajikehitykselle. Evoluutiolla ei ole toivottomuutta eikä toivoa - se on ohjelmaluupissa!
...
9039"Millainen takaisinkytkentä evoluutiolla on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tieteen linkki viekin yllättäen keskusteluketjuun - tässä asiantunijoiden kommentteja - ilmeisesti Luoma ei ole niitä lukenut:
"Eikö olisi parasta, Ilkka että antaisit näiden juttujen olla vain siellä hesarin sivulla. Täällä ne on asiayhteydestään irtirevittyjä. Alkuperäistä tekstiäkään ei pysty lukemaan kun se on maksumuurin takana."
"Ei evoluutiolla ole päämäärää."
" Ei evoluutiolla ole päämäärää.
Eikä Ilkan kirjoituksilla."
"Buhahhaa! Röh"
"Entä jos kerrankin lukisit ensin aiheesta ennen kuin kirjoitat kuviteltuja niitä näitä siitä?
"The notion that evolution has a goal/purpose is a widespread misconception that comes in several variations. Many people falsely believe that evolution was working towards humans as a final product. But from a biological perspective, there is really no reason to single out the human species specifically. Evolution produced a “tree of life”, with humans being an ordinary twig among many others. It did not produce a “ladder of life” where humans would throne at the top. Homo sapiens is one species out of many, and all currently existing organisms have an evolutionary history of the same length, leading back to the same origin most likely.
Even if one doesn’t view humans as some kind of “end product”, one might still believe that evolution is operating according to some higher purpose, or that it necessarily strives into a particular direction. More complexity, harmony, progress or some kind of plan that needs to be adhered to. But all of that, too, is mistaken. At most, evolution has certain tendencies – but no goal or purpose."
http://crucialconsiderations.org/science-and-philosophy/evolution/why-ev... ."
"
Ajattelin kommentoida tätä viimeisintä kohta kohdalta, mutta putosin niin syvälle tuohon älyvapaaseen sanapuuroon, että en jaksanut. Mutta pieninä nostoina:
- elektronin kuori !??
- massatapahtuma? (Andromedaan liittyen)
- Vähäinen pienuus?
- elon- ja/tai elottomuuden kerrokset?
- mitä tekemistä pituusmitakaavoilla on ohjelmistojen kanssa?
Hyvällä tahdolla luettunakin (outoudet ohittaen) teksti mystistää evoluutiota, joka oikeasti on erittäin hyvin tunnettu biologinen prosessi. Sitä vaan on vaikea ennustaa ja myös mallintaa, koska siihen vaikuttavat asiat ovat usein monimutkaisia ja vaikeita ennakoida. Mutta se ei tee prosessista sen maagisempaa kuin vaikka meteorologiasta, vaikka sään ennustaminen on yhtä lailla epävarmaa. Ohjalmistoon vertaaminen on huono analogia, koska se viittaa selkeisiin sääntöihin ja tavoitteellisuuteen. Kuten varmaan oli tekstin tavoitekin."
"Biologisen evoluution määritelmä on hyvin yksinkertainen: evoluutio on geenialleelien suhteellisten lukumäärien muuttumista populaatiossa. Evoluution keskeisimmät osaset kun ovat vaihtelu yksilöiden välillä, ominaisuuksien periytyminen sekä muutosta aiheuttavat voimat. Geeneissä vaihtelua aiheuttavat mutaatiot ja biologisessa evoluutiossa periytyvyyden mahdollistavat geneettiset mekanismit. Muutosvoimina toimii sattuma ja valinta. Luonnossa valinta ei ole tietoista,"
" ...
Ajattelitko painua Eusan tasolle tuossa termien uudellen määrityksessä ja keksiessäsi uusia termejä joita et suostu julkisesti määrittelemään? Pysyisit vain siellä Venäjän politiikassa, josta siitäkään et tiedä mitään."Evoluutiolla on oma tavoite - pysyä "hengissä"!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enemmän kuin sinä, osaat vain 'älämölöttää'. Ryhdy oikeasti kommentoimaan asiallisesti, kriittisesti sekä mielestäsi perustelukommentoinnein!
No ei ainakaan tuon aloituksen ja niiden tekstien perusteella mitä löytyi tuolta hänen postaaman linkin takaa.
"Ryhdy oikeasti kommentoimaan asiallisesti..."
Miten voin kommentoida asiallisesti jos toinen on näin pihalla puhuttavasta asiasta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutiolla on oma tavoite - pysyä "hengissä"!!!
Ei evoluutiolla ole edelleenkään mitään omia tavotteita. Ottaisit nyt selvää mitä tuo evoluutio on.
- Anonyymi
Homous on luonnotonta evoluution näkökulmasta, vaikka avauksen vihje evoluution tehtävistä on sangen kiintoisa!
T. evoluutiopsykologi K.H.- Anonyymi
"Homous on luonnotonta..."
Miten se voi olla luonnotonta jos sitä esiintyy luonnossa? Eikö se silloin ole luonnollista. Ja miten muka evoluutio voi olla mitään näkökulmaa? Etkö sinäkään tiedä mitä evoluutio on? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Homous on luonnotonta..."
Miten se voi olla luonnotonta jos sitä esiintyy luonnossa? Eikö se silloin ole luonnollista. Ja miten muka evoluutio voi olla mitään näkökulmaa? Etkö sinäkään tiedä mitä evoluutio on?Evoluutio loi eliöyhteisöt lisääntymään, homot eivät lisäänny.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutio loi eliöyhteisöt lisääntymään, homot eivät lisäänny.
Veditkö tötsyt ennen verbaalioksennustasi...?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutio loi eliöyhteisöt lisääntymään, homot eivät lisäänny.
Et osaa vastata kysymykseen? Tiedän kyllä että se on sinulle hieman noloa, mutta yrittäisit. :)
- Anonyymi
Yhteiskunnassa on KAIKILLA samat perusoikeudet. Eivätkä minun oikeuteni ole sinulta pois ja päinvastoin. Tervehenkinen yhteiskunta ei lakaise maton alle vammaisia. Miksi lgbt-yhteisön pitäisi lakaista?
Onko se lapsen vika, jos hän syntyy sellaisena, ettei sukupuolta voi vahvistaa? Tällaisia lapsia on syntynyt aina. Miettikää miltä tällaisesta lapsesta tuntuu, kun hän joutuu piilottelemaan itseään, eikä saa olla oma itsensä.
Miksi seksuaaliopetuksessa ei voi mainita, että sikiön kehitys ei aina mene kuin strömsössä. Joskus voi syntyä lapsia, joilla on kummankin sukupuolen tunnusmerkkejä tai kromosomeja. Tai joskus voi myös käydä niin, että psyyke edustaa toista sukupuolta kuin keho.
Asiallisen tiedon välityksen kieltäminen tai erityisryhmien tarpeiden huomiotta jättäminen on keskiaikaista mentaliteettia. Sivistynyt yhteiskunta ei piilottele elämän tosiasioita, koska ne ovat ehkä joillekin vaikeita ymmärtää.- Anonyymi
Bittivirheet ovat evoluution inhimillisyyksiä.
- Anonyymi
Vähemmällä teikäläisiä olisi suorempaa.
- Anonyymi
Ääliön kirjoittama ääliömäinen teksti - tässä esimerkki:
"Näyttäisi siltä, että itäiset valtakoneistot ovat enemmän evoluution kannattajia kuin yksilön inhimillisyyttä korostavia - sateenkaarien vastakkaisajattelijoina. Homous koetaan "idässä" luonnottomuutena, vastoin evoluution päämääriä, jopa uskonnollisena ilmiönä - Raamatunkin mukaisesti: "
Jos "itäisillä valtakoneistoilla" tarkoitetaan aasialaisia valtioita, niin homoseksualismi on täysin sallittua Thaimaassa, Kamputseassa, Vietnamissa, Kiinassa, Kirgisiassa, Kazastanissa, Japanissa....
Evoluutiolla ei ole päämäärää, eikä se johda välttämättä parempaan lopputulokseen
Idiootti mikä idiootti.- Anonyymi
Evoluutio on paljolti ihmiselle tuntematon ilmiö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutio on paljolti ihmiselle tuntematon ilmiö.
Jeps, asiantuntijatkin riitelevät sen määrityksistä ja "kielestä"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evoluutio on paljolti ihmiselle tuntematon ilmiö.
Vain sinulle Ilkka.
Luoman kirjoituksille on tyypillistä diktatuurien ihannointi ja demokraattisten arvojen halveksunta. Ihmisoikeuksia Luoma ei ole missään kirjoituksessaan osoittanut arvostavansa. Niitä voidaan polkea, kun tavoitellaan hänen arvostamiaan asioita: taloudellista kasvua ja sotilaallista voimaa.
- Anonyymi
Tarkoitettanee idän ja lännen välisen vastakkainasettelun tekijöitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitettanee idän ja lännen välisen vastakkainasettelun tekijöitä?
Juu - juuri tuota trolliarmeija yrittää valeuutisoida. Se taitaa olla jopa Venäjän hybridisodan pääagenda, jossa paha "länsi" uhkaa hyvää Venäjää ja sen jatkuva sotiminen olisikin puolustautumista.
- Anonyymi
Kilgore.Trout kirjoitti:
Luoman kirjoituksille on tyypillistä diktatuurien ihannointi ja demokraattisten arvojen halveksunta. Ihmisoikeuksia Luoma ei ole missään kirjoituksessaan osoittanut arvostavansa. Niitä voidaan polkea, kun tavoitellaan hänen arvostamiaan asioita: taloudellista kasvua ja sotilaallista voimaa.
Ilmeisesti kuuluu ns sateenkaari-ihmisiin, jossa hengailee Börjenja Håkanin kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeps, asiantuntijatkin riitelevät sen määrityksistä ja "kielestä"
Eivät riitele.
- Anonyymi
Homo, jolla on oma evoluutioteoria...niinkö?
- Anonyymi
Asiakirjoitus, ei mollaa homoja, mutta pyytää huomioimaan enemmistöt!
- Anonyymi
Ilkka Luoma tuli kaapista ulos.
- Anonyymi
Erinomainen avaus, tosin tuo yksi kommentoija koettaa sekoilla omillaan ketjua harhaan.
- Anonyymi
Totuus kirvelee sinua kuin kuiva k*rpä p*rseessäsi!
- Anonyymi
Herkästä aiheesta asiakirjoitus!
- Anonyymi
Valetta ja vääristelyä.
Lue ensimmäinen kommentti.
Keskustelupalstoilla on mahdollista esittää mielipiteitä myös niistä asioista joista ei tiedä yhtään mitään. Sitä mahdollisuutta Luoma käyttää halukkaasti.
Evoluutio ei ole "paljolti tuntematon ohjausjärjestelmä", vaan prosessi, jonka perusperiaatteet on tunnettu yli 150 vuotta. Evoluutiolla ei ole tavoitteita. Yhtä vähän kuin painovoima ei myöskään evoluutioteoria kerro mitään siitä mikä on oikein tai tavoiteltavaa, vaan ainoastaan siitä miten luonto toimii. Luonnontieteistä ei voi johtaa moraalia. Myös huolesi ihmiskunnan lisääntymiskyvystä on turha. Ongelma on ennemminkin päinvastainen. Vaikka syntyvyys on globaalisti laskenut se on edelleen liian korkealla tasolla.
Länsimainen demokratia ei ole enemmistön tyranniaa eikä se takaa erikseen vähemmistöille "vähimmäisoikeuksia", vaan KAIKILLE joukon perusoikeuksia. Esimerkiksi oikeus solmia avioliitto on KAIKKIEN oikeus. Ei enemmistön eikä erikseen vähemmistöjen.- Anonyymi
Minua hämmästyttää tuo avauksen satutarina ja sitä ylistävät kommentit.
Ovatko nämä jotain scientologeja?
- Anonyymi
Pervoilla ainakin on vaatimiksia. Joka pervouden muodolle pitäisi säätää omat lakinsa, jotka tottakai toisivat heille etuoikeuksia, siihenhän pervot pyrkivät.
Ja nyt kun sukupuolensa voi määrittää itse, ei sukupuolien määrä jää varmaankaan siihen noin 300:aan joita pervot ovat tähän mennessä havainneet.
Ja jokaiselle pitää siis säätää omat etuoikeuslait, koska heillähän pitää olla oikeus olla "minä". Muuten he ovat syrjittyjä ja ahdistuvat.
Se todellisuus, että pervot ovat vain luonnonoikkuja, siis säädöt menneet pieleen, ei tietenkään paina vaa'assa mitään. - Anonyymi
Raikas tuulahdus kiihkottomuudesta!
- Anonyymi
Tälle avaukselle täysi tuki!
- Anonyymi
Osaatko perustella huudahtelujasi kuten tuo "Tälle avaukselle täysi tuki!", "Raikas tuulahdus kiihkottomuudesta!", "Herkästä aiheesta asiakirjoitus!".....
Aika helppo arvata huutelija avaajaksi, joka hypettää omaa trollaustaan.
- Anonyymi
Avauksen ensimmäiseen kommenttiin kiteytyy totuus. Tässä on tuo kommentti:
"Voisitko edes ottaa selvää mikä evoluutio on, ennen kuin nolaat itsesi. ;)" - Anonyymi
Entä nämä?
... Tuhannet ihmiset marssivat lauantaina seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen puolesta Unkarissa: ”Olemme yhdessä solidaarisuuden symboli” ... -HS
Kuinka paljon prosenteissa unkarilaisista oli marssilla mukana?
--
... https://yle.fi/uutiset/3-12033532 - YLE-linkki
"Unkarin pääkaupungissa tuhannet marssivat seksuaalivähemmistöjen aseman heikentämistä vastaan
Unkari kielsi hiljattain seksuaalivähemmistöistä kertomisen esimerkiksi koulukirjoissa. Asia määriteltiin uudessa laissa, jota kutsutaan lastensuojelulaiksi."
--- - Anonyymi
Aloittajalle yksinkertaistettuna.
Evoluutio on sitä kun:
Eliön parhaiten elossa pitävät ominaisuudet siirtyvät dna:ssa jälkeläisille, koska vain elävät voivat siirtää dna:ssa olevia geenejään eteenpäin. - Anonyymi
Ilkka Luoma Taitaa olla kreationisti.
Mutta erehtyy.
Ei evoluutiolla ole päämäärää. - Anonyymi
Asiaa!
- Anonyymi
Miksi evoluutiostakin pitää keksiä omia jhuuhaa öyhötyksiä?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1353479Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382733Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302525Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631212475Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .382445- 1161865
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3151537Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741498Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3131390- 661248