Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Osakkeiden valinta ja ostojen ajoitus

Anonyymi

Kuulee paljon sellaista akateemista jauhamista ja myös asiasta todella vähän ymmärtävien arvailua sijoittamisesta osakkeisiin. Akateemiset tärkeilevät ihmiset ylianalysoivat taloutta. Jotkut amatöörit taas lähinnä arvailevat osakkeiden liikettä ja perustavat tietonsa joídenkin toimittajien tai analyytikkojen ostosuosituksiin ja näiden sijoittajien toiminta muistuttaakin lähinnä uhkapeliä tai harrastusta. Pitäisi vain katsoa kurssigraafeista www.tradingview.comissa nouseeko osakkeen hinta ja sen tuloksenteko on kunnosssa. Yleensä nopeasti nousevat kurssi kertoo hyvästä tuloksenteosta.

Osakkeiden valinnasta sananen. Kaikki osakkeet eivät tuota hyvin, vaan osa polkee paikallaan vuosikausia. Osakkeen hinta nousee jos yritys tekee voittoa ja kasvattaa voittoa vuosi vuodelta. Liian pieni yrityksen markkina-arvo (market cap) voi olla huono asia, koska silloin sen osakkeilla ei tehdä paljoakaan kauppaa päivässä ja laskun aikana osakkeesta voi olla hankala päästä eroon. Sanoisin, että markkina-arvon pitäisi olla vähintään 50 miljoona euroa.

Tradingview.comissa tai vaikka Kauppalehden osakkeista voi etsiä nämä osakkeet helposti. Tradingview ja finance.yahoo.com ja https://finance.yahoo.com/screener ovat englanninkielisiä, mutta niistä löytyvä stock screener on osakkeiden kätevä suodatustyökalu. Sillä voi suodattaa huonot osakkeet pois.

Yritys voi olla velkainen, mutta yleensä on parempi suosia velattomia. Pääasia kuitenkin, että yrityksen liikevoitto (net income) on plussalla ja se kasvaa kvartaali kvartaalilta kuten myös liikeaihtokin (revenue tai sales)
Omavaraisuusaste pitää olla alle 100% (debt to equity alle 1)
Quick ratio ja current ratio yli 1 molemmat
Liikevoittoprosentti (net margin) vähintään 10 %.
Arvostuskertoimista p/e tai p/b ym ei tarvitse välittää. On hyviä firmoja joiden kertoimet ovat matalalla ja huonoja firmoja joiden korkealla. Pääasia on, että firma tekee hyvää tulosta.

Osinkoa ei yritysen tarvitse maksaa ja usein kasvuyhtiö onkin sellainen joka mielellään sijoittaa liikevoittonsa kasvuun eikä jaa sitä osakkeenomistajille.

Hyvä yritys on sellainen joka kasvattaa liikevoittoaan ja liikevaihtoaan joka vuosi ja tuplaa ne noin viidessä vuodessa jolloin liikevoiton ja liikevaihdon kasvu on vuosittain sellaista 20%. Todella harva firma pystyy tähän, mutta kyllä sellaisia löytyy Suomestakin. Pitää kuitenkin muistaa, että valtaosa firmoista on tuskaisen hitaasti kasvavia tai ei kasva ollenkaan tai sitten kasvu on sellaista, että kerran kymmenessä vuodessa se on nopeampaa. Ei kannata laittaa rahojaan esim. Kemiraan, UPM:ään tai Fortumiin. Joillain firmoilla nopea kasvu on alkanut vasta vuosi tai muutama takaperin. Sellaisilla firmoilla kasvuvaraa tuotteiden puskemisessa markkinoille on reilusti, mutta harvemmin joku kymmeniä vuosia pörssissä ollut hidas kasvaja alkaa yhtäkkiä tekemään suurta voittoa, ellei yrityksessä tapahdu selkeää liiketoimintastategian muutosta kuten kävi Nokiassa joka alkoi tekemään matkapuhelimia.

Nopeat kasvajat löytyvät yleensä toimialoilta:
Teknologia
Kestotavarahyödykkeet ja palvelut
Lääketieteellinen teknologia ja bioteknogia

Huonoja toimialoja yleensä
Kulutustavarat
Materiaalit ts. perusteollisuus
Energia
Kiinteistöt

Neutraaleja:
Teolilsuustuotteet ja palvelut
Finanssiala

Listaan tähän muutaman pohjoismaisen firman jonka osakkeita omistan ja joiden kurssit nousevat vuodessa melkein 100% ja reilusti ylikin.
Harvia
Mips ab
Chemometec
Talenom
Revenio

Ostojen ajoituksesta.
Ostot vain nouseviin kursseihin. Jos indeksit omx helsinki, dax, nasdaq tai nyse ovat laskussa niin silloin pitäisi vasta ostaa kun ne kääntyvät nousuun.
Tradingviewiin saa kurssikäppyröihin lisättyä liukuvat keskiarvot MA moving average. Niistä kannattaa käyttää 20, 50, 100 ja 500 keskiarvoja päiväkartoilla.
Parhaiten ajoitus onnistuu kun kaikki liukuvat keskiarvot ovat nousussa. Joskus käy niin, että kaikki osakkeet laskevat samaan aikaan rytinällä. Silloin kannattaa myydä jos kurssit tippuvat alle ostohinnan tai esimerkiksi 10-15% huipuista niin kuin koronalaskun aikana 2/2020. Ostaa sitten vain takaisin kun kurssit lähtevät uudelleen nousuun. Tämä on varotoimenpide mahdolliselle pidemmälle laskulle joka voi pahimmassa tapauksessa kestää vuosia. Myöskin jos on sattunut ostamaan osakkeita kurssihuipulta, niiden ei arvon halua sulavan murto-osaan ostohinnasta. Ostopaikkoja riittää aina, muttei kannata pitkäksi aikaa jäädä odottelemaan vaan aloittaa heti mahdollista. Voi olla, että osakkeet laskevat pian sen jälkeen ja on pakko myydä ostohintaan, mutta yleensä osakkeilla on taipumus nousta ja silloin kannattaa pitää ne salkussa eikä myydä. Pitää vain valita ne tuloksentekijät joiden kurssit nousevat. Toivottavasti tästä oli apua sijoituspäätöksiä tekevälle. Homma on helppoa, mutta pitää osata etsiä tietoa ja seurata markkinoita ainakin kerran viikossa, mutta edes päivittäiseen kurssien tsekkaamiseen esim. Nordnetissä ei kulu aikaa minuuttia enempää.

19

756

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Korjauksena vielä omavaraisuusasteesta, ettei yrityksellä ole hyvä olla velkaa yli tasearvon. Debt to equity alle 1, mutta omavaraisuusaste yli 0%.

    • Anonyymi

      Harvia markkina-arvo jaettuna liikevaihdolla (P/S) on 8,8 ja Tulikiven P/S 1,4. Inderesin keskustelufoorumilla Harvia-analyytikko Petri Kajaani sovittelee jo Harvian osakkeelle 100 euron hintaa, jolloin P/S olisi 14,6, eli vähän yli 10-kertaa Tulikiveä enemmän. Tulikiven osake maksaa nyt 0,69€. Kun Tulikivi nousee pois senttikerhosta, rahastotkin saavat ostaa sen osakkeita sääntöjensä mukaan. 2,51 eurossa Tulikivi siirtyy pienten yritysten (small cap) ryhmästä keskisuurten yritysten (mid cap) ryhmään ja rahastojen kiinnostus lisääntyy Tulikeä kohtaan entisestään.

      • Anonyymi

        Tulikivi voi olla seuraava tähti, mutta sen liikevaihdon on parannuttava huomattavasti. Samalla voluumilla myytävistä tuotteista ei nimittäin pysty repimään määräänsä enempää hintaa olivat ne sitten miten kysyttyjä tahansa. Nyt liikevaihto on vielä vuoden 2017 tasolla eli 29 miljonaa euroa. Harvian liikevaihto on tuplannut kolmessa vuodessa.

        Harvian p/s p/b tai p/e eivät ole edes korkeita verrattuna esimerkiksi Teslaan, ja yleensä korkeat arvostuskertoimet kertovat vakaasta ja nopeasta kasvusta josta sijoittajat ovat valmiita maksamaan enemmän elleivät ne ole ihan mahdottomia suhteessa kasvuun.

        Tulikiven osake on volatiili. Kurssin heilunta on niin suurta, että muutamassa päivässä osakkeen hinnasta on voinut hävitä 50%, mutta jos uskaltaa pysyä kyydissä niin tuottokin voi olla nopealla aikataululla 50% ja vuodessahan tuo on 5-kertaistunut. Tulikivellä on paljon velkaa eikä liikevoittomarginaalit ja muut kannattavuuslukemat esim ROE, ROIole kummoisia. Velkaa pitäisi pystyä käyttämään tehokkaasti kasvuun, sillä muuten se on vain turha kuluerä. Aika näyttää miten käy...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulikivi voi olla seuraava tähti, mutta sen liikevaihdon on parannuttava huomattavasti. Samalla voluumilla myytävistä tuotteista ei nimittäin pysty repimään määräänsä enempää hintaa olivat ne sitten miten kysyttyjä tahansa. Nyt liikevaihto on vielä vuoden 2017 tasolla eli 29 miljonaa euroa. Harvian liikevaihto on tuplannut kolmessa vuodessa.

        Harvian p/s p/b tai p/e eivät ole edes korkeita verrattuna esimerkiksi Teslaan, ja yleensä korkeat arvostuskertoimet kertovat vakaasta ja nopeasta kasvusta josta sijoittajat ovat valmiita maksamaan enemmän elleivät ne ole ihan mahdottomia suhteessa kasvuun.

        Tulikiven osake on volatiili. Kurssin heilunta on niin suurta, että muutamassa päivässä osakkeen hinnasta on voinut hävitä 50%, mutta jos uskaltaa pysyä kyydissä niin tuottokin voi olla nopealla aikataululla 50% ja vuodessahan tuo on 5-kertaistunut. Tulikivellä on paljon velkaa eikä liikevoittomarginaalit ja muut kannattavuuslukemat esim ROE, ROIole kummoisia. Velkaa pitäisi pystyä käyttämään tehokkaasti kasvuun, sillä muuten se on vain turha kuluerä. Aika näyttää miten käy...

        Myin tulikivet 15 vuotta sitten kympillä


    • Anonyymi

      Kiitos, hyviä ajatuksia.
      Periaatteessa jätän näin syvälliset pohdinnat analyytikoille:

      https://www.inderes.fi/fi/osakevertailu

      Joskus kyllä vähän nyreksin Inderesin suositusten lyhytjänteisyyttä.
      Esim. tylsänvakaa Elisa oli pitkään myyntisuosituksella...

    • Anonyymi

      On tämä hurjaa. Pientalojen rakennusluvat kasvavat 46 %:a ja sähkön hinta kasvaa 100 %:a. Tulikivi hyötyy vahvasti näistä molemmista.

      Lisäksi "Sähkön pörssihinta on tuplaantunut viime kesästä – suomalaiset maksavat nyt sähkölaskussaan myös muun Euroopan päästöistä"

      Jo Q1/2021 Tulikiven liikevaihto kasvoi 12,7 %:a. 5.5.2021 annettua posaria (liikevaihto kasvaa 6-13%) täytyy tarkastaa ylöspäin ennen 20.8.2021 olevaa Q2/2021-katsausta.

      • Anonyymi

        Kaikki uutiset voi selittää parhain päin, tai sitten toisinpäin:
        Pientalojen rakennusluvat ovat kasvussa, mutta samalla nousevat rakennuskustannukset ennen kuulumatonta vauhtia. Normaalitilanteessa tavallisen perheasunnon 300 000€ rakennusbudjetista käytetään 4 000 -10 000 € tulisijan ja siihen liittyvän savuhormin hankintaan. Mutta kun budjetti muuttuukin 340 000€ todellisiksi kuluiksi jo ilman tulisijaa, saattaa kalliinpuoleinen Tulikiven takka jäädä ostamatta. Sen tilalle ehkä valitaan 549€ hintainen terästakka.
        Sähkön pörssihinta tuskin ajaa ketään ostamaan Tulikivitakkaa, Viime vuonna pörssihinta kävi miinuksella hetkellisesti (10.2.2020).
        Liikevaihdon kasvu on tietysti positiivinen asia, mutta vaikka nyt eletään mökki ja omakoti-buumin keskellä, on kasvuvauhti silvi hieman rakennusmarkkinaa hitaampaa....


    • Anonyymi

      Tulikivi tekee "Harviat" ja sille on erittäin hyvät perusteet:

      1.1.2022 tulee voimaan Ecodesing-direktiivi. Tulikivi, jonka uudet mallistot täyttävät tuon direktiivin hyötyy, eikä Suomeen enää muita valmistajia kuin Tulikivi jääne. Modulaarisuus tekee sen, että 1.1.2022 Tulikivi voi myydä samoja takkoja Eurooppaan ja Suomeen, joten pääomaa sitoutuu vähemmän. Ei taida muiden suomalaisten valmistajien kuin Tulikiven mallistot olla testattu 1.1.2022-kelpoisiksi. Tulikiven ja Jøtulin liitto oli nerokas.

      Tulikivi on kasvanut Saksassa noin 20%/v viimeiset kaksi vuotta ja on erittäin hyvissä asemissa hyökkäämään Saksassakin uusilla Karelia- ja Pielinen-mallistoillaan. Saksassa joudutaan vaihtamaan 31.12.2024 mennessä 6-7 miljoonaa takkaa, eli tasaisella taulukolla noin 150 000 takkaa joka ikinen k u u k a u s i vuoden 2024 loppuun saakka. Ymmärrättekö kuinka iso mahdollisuus tässä Tulikivelle on?

    • Anonyymi

      Kuulostaa ihan mahdolliselta bisnekseltä ellei Saksan ja meidän ikioma vihervasemmistohallitus saa päähänsä kieltää puunpolttoa kokonaan. Sellaista on ollut ilmassa ja takkamyyntiä ajatellen se olisi huono juttu. En sitten tiedä onko Tulikivellä sähkökäyttöisiä takkoja mallistossa tai tulossa..

      • Anonyymi

        Näin on. Ohisalo sanoi keväällä/kesällä, että pyrkimys on ettei mitään polteta ja ovat onnistunut jo hyvin pyrkimyksissä, joten itse en kyllä suosi tulikiveä tai vastaavaa sijoitusta.


    • Anonyymi

      Suomessa Tulikiven tilanne on erittäin hyvä:

      1.1.2022 tulee voimaan Ecodesing-direktiivi. Tulikivi, jonka uudet mallistot täyttävät tuon direktiivin hyötyy, eikä Suomeen enää muita valmistajia kuin Tulikivi jääne. Modulaarisuus tekee sen, että 1.1.2022 Tulikivi voi myydä samoja takkoja Eurooppaan ja Suomeen, joten pääomaa sitoutuu vähemmän. Ei taida muiden suomalaisten valmistajien kuin Tulikiven mallistot olla testattu 1.1.2022-kelpoisiksi. Tulikiven ja Jøtulin liitto oli nerokas.

    • Anonyymi

      ...Saksassakin homma edistyy:

      Tulikivi on kasvanut Saksassa noin 20%/v viimeiset kaksi vuotta ja on erittäin hyvissä asemissa hyökkäämään Saksassakin uusilla Karelia- ja Pielinen-mallistoillaan. Saksassa joudutaan vaihtamaan 31.12.2024 mennessä 6-7 miljoonaa takkaa, eli tasaisella taulukolla noin 150 000 takkaa joka ikinen k u u k a u s i vuoden 2024 loppuun saakka. Ymmärrättekö kuinka iso mahdollisuus tässä Tulikivelle on?

    • Anonyymi

      Voisiko vaihteeksi rauhoittaa ketjuja Tulikivi-jankutuksilta?

    • Anonyymi

      mitä vähemmän uskoo analyytikkoja niin enemmän tienaa piensijoittaja

      analyytikot palvelee suurta rahaa

      • Anonyymi

        Analyytikkojen suosituksilla tienaa.

        Inderesin mallisalkun kehityksen voisit tsekata...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Analyytikkojen suosituksilla tienaa.

        Inderesin mallisalkun kehityksen voisit tsekata...

        Kauppalehden selvityksen mukaan tuottavin analyytikoiden suositus oli "vähennä", siis jos ei vähentänyt vaan osti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Analyytikkojen suosituksilla tienaa.

        Inderesin mallisalkun kehityksen voisit tsekata...

        Inderes osti Sampoa mallisalkkuun 26 eurolla. Arveli kurssin nousevan.

        Väärinkö arveli? Toissailtana yli 40½ euroa.


    • Anonyymi

      Ei tarvi kavereilta kysellä.

    • Anonyymi

      Tulikiven Q2/2021-osavuosikatsaus on 8 pörssipäivän kuluttua (20.8.2021). Tuolloin suuri yleisökin tulee löytämään Tulikiven ja osake tulee poistumaan vihdoin senttikerhosta.

      * Marraskuusta 2020 lähtien pientalojen rakennusluvat ovat kasvaneet kappaleina yhteensä 23 %:a. Pientalojen tuoreimmat rakennusluvat (toukokuu 2021) 46 %
      * Pörssisähkön hinta nousi koko alkuvuonna 112 %:a ja heinäkuussa 251 %:a
      * Suomessa 1.1.2022 alkaen voimaan (EcoDesign-direktiivi). Tulikiven uudet mallistot täyttävät direktiivin, suomalaisten kilpailijoiden ei. Lisäksi Tulikiven ja Jøtulin liitto oli erinomainen
      * Saksassa BimSchV tulee voimaan asteittain: 31.12.2024 mennessä vaihdettava 6. - 7.000.000 kpl tulisijaa. Tulikivi kasvanut Saksassa viimeiset pari vuotta 20%/v.
      * Tulikiveltä on saatu posarit 18.12.2020 ja 5.5.2021, joten ei kahta ilman kolmatta.
      * Tulikiven parhaat kvartaalit ovat aina Q2-Q4.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      81
      2067
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1773
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1644
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1460
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      64
      1394
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      19
      1331
    7. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      76
      1318
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1292
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1274
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      11
      1245
    Aihe