Olen 22 vuotias uskossa elävä nainen. Luen kotona usein Raamattua ja Pyhä Henki on alkanut avautua minulle. Hän jakaa armolahjoja halunsa mukaan, ne on seurakunnan rakentamiseksi, eli Jeesuksen avuksi.Niitä on parantamisen, ymmärtämisen, pitää innostavia puheita, ja puhua kielillä ja näin rakentaa itseään.
Katson usein TV7, jossa ihmiset parantuvat ja lähtevät kävelemään?Isoja juttuja, mutta miksi se ei toimi meillä?Kukaan ei puhu kielillä.
Kysyin vielä Mummoni eläessä, että tunteeko Hän asiaa. Mummo innostui kovasti ja kertoi Hänellä olleen vielä -50/60 luvulla niitä useita ja samoin oli muillakin hartailla seurakuntalaisilla.
Mutta silloin alkoi ne riidat, ja niin meni lahjatkin useilta. Voiko joku vastata RY,n puolesta, mikä on tilanne.
Onko meidät hyllytetty.
Katson usein TV7, jossa ihmiset parantuvat ja lähtevät kävelemään?Isoja juttuja, mutta miksi se ei toimi meillä?Kukaan ei puhu kielillä.
Kysyin vielä Mummoni eläessä, että tunteeko Hän asiaa. Mummo innostui kovasti ja kertoi Hänellä olleen vielä -50/60 luvulla niitä useita ja samoin oli muillakin hartailla seurakuntalaisilla.
Mutta silloin alkoi ne riidat, ja niin meni lahjatkin useilta. Voiko joku vastata RY,n puolesta, mikä on tilanne.
Onko meidät hyllytetty.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tutki asiaa. Matti A. Miettinen teki 1980 väitöskirjan uskonnollisista ihmeparantumisista. Mitään konkreettista ei löytynyt, vain kokijoiden uskonnollinen tunne. Myöhemmin kaksi helluntailaista opiskelijaa teki tutkimuksen ihmeparantumisista. Molemmat luopuivat uskostaan.
On meillä armolahjoja, mullakin. Ne toimii varsinkin uusilla lähetystyön alueilla. Pakistanissa nuori tyttö parantaa ihmisiä, saarnaa kyllä ensin syntejä anteeksi.
Puhutaan asioista suoraan. Tietämättömiä vain kusetetaan. Miksi ihmeparantumisia tapahtuisi vain uusilla lähetystyön alueilla mutta ei muualla?
Monta kertaa todettua, aivopestyä porukkaa.
oot kyyninen, oot raskasta seuraa :).
Mitä olet mieltä Kielillä puhumisen armolahjasta, Ap. t. 2:4 He tulivat täyteen Pyhää Henkeä ja alkoivat puhua eri kielillä sitä mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.
he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi:
Paavali 1 kor 12;28 Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä.
Apt 10
29 Eivät kai kaikki ole apostoleja? Tai profeettoja? Tai opettajia? Tai ihmeiden tekijöitä?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta?
31 Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.
Apostolisena aikana Jumala vahvisti ihmeillä ja merkeillä Sanansa.
Mark. 16:20: Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
2 Kor. 12:12: Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.
Kun Jumala on jo vahvistanut Sanansa, meidän ei tule vaatia uusia merkkejä voidaksemme uskoa, vaan meidän tulee uskoa ja pitäytyä apostoliseen Raamatun sanaan ja sen mukaiseen saarnaan ristiinnaulitusta Herrasta Kristuksesta. Erityiset merkit ja ihmeet eivät ole siis oikean kirkon tuntomerkki, vaan oikean kirkon ainoat pettämättömät tuntomerkit ovat puhdas Jumalan sanan saarna ja oikein jaetut sakramentit.
1 Kor. 1:21-23: Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus.
Luuk. 16:29-31: Mutta Aabraham sanoi: "Heillä on Mooses ja profeetat, kuulkoot niitä." Niin hän (rikas mies) sanoi: "Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen." Mutta Aabraham sanoi hänelle: "Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös."
Luther: "Jos vielä ruvettaisiin vaatimaan sellaisia merkkejä, se olisi samaa, kuin jos sanottaisiin: Epäilen, liekö kaste, Herran ehtoollinen ja koko evankeliumin oppi oikea. Sillä nämä ovat olleet voimassa jo kauan ja voimallisesti vahvistetut niin, että sellaiset ihmeet ja merkit ovat lakanneet." (Saarna Matt. 8:1-13:n johdosta vuodelta 1535).
6.
Voiko yhä vielä tapahtua ihmeitä?
Vaikka ihmeet eivät ole kirkon tuntomerkki ja vaikka meillä ei ole lupaa vaatia niitä, Jumala voi hyvyydessään nähdä hyväksi kuulla rukouksemme ja auttaa meitä lapsiaan välistä suoranaisen ihmeen kautta, sillä kaikki on hänen vallassaan. Esimerkiksi Luther kirjoitti vuonna 1540 kuolemansairaana maanneelle ystävälleen Friedrich Mykoniukselle: "Käsken sinua Jumalan nimessä elämään, koska olet minulle hyvin tarpeen kirkon parantamiseksi" (uskonpuhdistuksen toteuttamisessa). Kun kirje saapui, Mykonius oli kuolemaisillaan eikä voinut enää puhua. Kun kirje oli luettu, hän tervehtyi ja eli vielä kuusi vuotta ja kuoli vasta uskonpuhdistajan jälkeen, kuten Luther oli Jumalalta pyytänyt.
7.
Saako ihmeitten toivossa hylätä luonnolliset avun saamisen keinot?
Ei saa, vaan meidän tulee kiitollisina käyttää kaikkea sitä apua, jota Jumala antaa meille luonnollisin keinoin. Esimerkiksi työllä ja uutteruudella saamme toimeentulon, ruokaa laittamalla ja syömällä saamme ravinnon, terveitä elintapoja noudattaen varjeltuu terveys ja sairauksia voidaan parantaa lääketieteen keinoin. On Jumalan kiusaamista hylätä nämä luonnolliset keinot ja vaatia Jumalaa huolehtimaan meistä yliluonnollisin keinoin.
1 Tim. 5:23: Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.
Tähtiryhmä, väärässä opissa, ei ole kuin vääriä ihmeitä. Millaisia ovat ne armolahjat, joita Jumala antaa aina ja kaikkialla seurakunnalleen?
Esimerkiksi johtamisen, rukouksen, uhraamisen, Raamatun selittämisen (profetoimisen), opettamisen, henkien koettelemisen ja opin arvioimisen sekä rakkauden armolahjat ovat sellaisia, joita aina esiintyy Jumalan seurakunnassa, vaikkakaan ei jokaisella kristityllä yhtä suuressa määrin. Kukaan ei niillä saa itselleen syntien anteeksiantamusta eikä taivasosuutta, mitkä yksin Herramme Kristus on meille hankkinut. Jumala antaa näitä armolahjoja Raamatun tuntemuksen ja uskossa kasvamisen myötä. Näiden avulla Jumala rakentaa ja varjelee seurakuntaansa ja niistä on siis paljon hyötyä.
Room. 12:6-12: Meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu. Jos jollakulla on profetoimisen (Raamatun selittämisen, "profetoida" sanan ensimmäinen merkitys) lahja, käyttäköön sitä uskon mukaisesti (alkutekstin ja Lutherin mukaan). Jos virka, pitäköön virastaan vaarin. Jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan. Jos kehottaa, niin kehottamisessaan. Joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä. Joka on johtaja, johtakoon toimellisesti. Joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten. Olkoon rakkaus vilpitön... olkaa rukouksessa kestävät.
Joh. 10:27 ja 10:5: Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. - Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä.
1 Joh. 4:1: Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Jumala ei enään puutu juttuihimme, Jeesus on kaikkivaltias Herra, ja toisaalta, Henki itse päättää, kenelle niitä armolahjoja Hän antaa.
Jumala on ainoastaan kaikkivaltias. Jeesuskin opetti rukoilemaan Jumalaa.
Äitis sen sijaan anto armolahjoja melkein kelle vaan. Mutta kun antaa niin saa itsekkin
Niin, ennekuin sai vallan, sen jälkeen ei.
Laita esimerkki?
Ei ollut Vellu, sekoitat kai johonkin niihin, mutta niilläkään ei ollut näitä lahjoja.
HEH, ne ihmeparantumiset ovat aina jossain kaukana muualla. On helpompi väittää mitä haluaa kun on vaikea muille tarkistaa tapahtuiko yleensäkään mitään ihmettä.
Mitkä mahtaa olla kriteerit lahjojen suhteen niin osaa olla varuillaan...
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5 ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Siinäpä se.
Minäkään en ole saanut kielillä puhumisen lahjaa, vaikka parikertaa olen yrittänyt sitä opetuksen mukaan. Mutta olen saanut muutaman profetian tulevaisuudesta ja ne toteutuivat pienintä yksityiskohtaa myöten. Pyytämällä en ole saanut profetioita, ne tulevat näköjään vain Jumalan tahdosta ja aiheesta. Tunnen myös Pyhän Hengen johdatuksen silloin, kun Jumalan kunnian julistus sitä vaatii. Maallisissa asioissa olen enemmänkin omillani. Kiitän näistä lahjoistani Taivaan Isää, Jeesusta ja Pyhää Henkeä riemuiten, sillä ne antavat yliluonnollisen ilon ja rauhan mieleeni. Tiedän myös erään henkilön, jolla on selvä palvelun lahja. Minulla on myös avustajan lahja aluillaan, sillä avustan köyhiä sukulaisiani taloudellisesti. Kun annan, niin Jeesus antaa minulle, enkä köyhdy. Tämä vaikuttaa yliluonnolliselta, koska en tiedä, miten Hän sen tekee, mutta en ole köyhtynyt yhtään, sen jälkeen, kun aloitin massiivisen avustamisen.
.
Onko myös valheellisia ihmeitä?
On, ja varsinkin lopun aikana niitä on paljon. Väärien ihmeitten avulla kiusaaja yrittää saada Jumalan lapset eksytysten valtaan.
Matt. 7:22-23: Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut. Menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
2 Tess. 2:9-10: Jonka (paavillisen Antikristuksen) tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta vaiheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen.
10.
Miten väärät ihmeet voi erottaa oikeista?
Väärät ihmeet voivat olla niin taitavasti naamioituja ja ne saattavat tapahtua niin suuren ulkonaisen hurskauden myötä, että niiden valheellisuuden havaitseminen voi olla ylivoimaisen vaikeaa.
Matt. 24:4,24: Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
11.
Miten voimme sitten välttyä eksytyksiltä?
Meidän ei tule juosta ihmeitten perässä, vaan meidän tulee etsiä puhdasta Jumalan sanan oppia ja pysyä siinä. Samalla meidän tulee karttaa toisoppisia, vaikka heidän ihmeensä vaikuttaisivatkin aidoilta.
Mun kaveri sai "kielilläpuhumisen lahjan" Helluntailaisten tilaisuudessa, kun puhuja oli pumpannut ja sanonut, että kaverin tulee hokea "Kiitos Jeesus", kaveri sanoi, että kielet menivät solmuun, kun hän hoki satoja kertoja "kiitos Jeesus". Kielillä voi puhua kuka vaan, eikä ymmärrä mitään. Niitä voidaan matkia tai keksiä päässä ja ei ymmärrä mitään. Esim näin: "a kaalika moo, det riisima, petsavi peela,,. Oi kiitos, kiitos Jeesus kiitos, on noita hokemia. Kaikki on suurta satua.
Armolahjasta pitäisi kai olla jotakin hyötyä. Mitä hyötyä tuollaisesta kielillä puhumisesta on, kun siitä ei kukaan ymmärrä mitään?
Puhdas Jumalan oppi on Jeesus, sieltä tulee kaikki hyvä.
Miksi Uusi Testamentti pyytää tavoittelemaan armolahjoja; 1. Kor. 14:1
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
Myös, onko tuttua; Ap. t. 2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
Uskonnollisesksi puheeksi harvinaisen järkevää siis. Ei tule edes valehdeltua.
Vastaa eräänlaista epilepsiakohtaista, uskonkiihkon orgasmi.
TV7 on vapaitten suuntien harhamedia.
Bone sai armolahjaksi pettämättömän bisnesnenän. Toyotalla painelee pitkin lakeuksia ja imuroi löysän rahan pois.
Nimimerkki 22 vuotias nainen. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä lähellekään samaan. Raamattu puhuu paljon nyt lopunajan vääristä ihmeistä, esim Matt.24:24 "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." On vakavia varoituksia; Meidän on pysyttävä Raamatun sanassa, eikä huuhaa hengissä. Olet ilmeisesti saanut vaikutuksia hurmoksellisista hengistä, jotka opettavat Raamattua väärin, ja kieltävät sakramentit armonvälineinä. Jo ihan apostolinen uskontunnustus sanoo, että "uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi" (apt.22:16. Hurmahenget eivät tuota usko, vaan muodollisesti väpättävät huuliaan, kun se luetaan. Luetaan niinkuin on kirjoitettu. Ei ole tarkoitettu, että puhutaan seurakunnassa kieltä, jota kukaan ei ymmärrä ja jos ei ole edes vieraskielistä paikalla: 1.kor.14:8 "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?". Höpö, kieliä mahtuu, mutta ne innostavat vain ihmisen lihaa, liha tykkää. Rukoile Jumalaa, että voisit pysyä selkeässä Raamatun opissa ja hyljätä väärät ihmeet ja opit. Kristus tulee pian, väärät opit vain kasvavat.
Mainitse se paikka Raamatussa, missä Abrahamin jälkeen Jumala on puhunut pakanoille, Jeesus on nyt kaikkivaltias Herra.
Raamattuhan kertoo Jumalan puhuvan, ei suoraan, mutta:
2. Kor. 5:20
Me olemme siis Kristuksen lähettiläitä, ja Jumala puhuu teille meidän kauttamme. Pyydämme Kristuksen puolesta: suostukaa sovintoon Jumalan kanssa. [1. Kor. 4:1]
1. Piet. 4:11
Joka puhuu, puhukoon Jumalan antamin sanoin, ja joka palvelee, palvelkoon voimalla, jonka Jumala antaa, jotta Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti. Aamen. [Room. 12:6-8; 1. Kor. 10:31]
Niiin, mutta.
Jeesustelija hämillään.
Minäkö hämillään, Kirjoittaja selittelee "kautta, kautta", vailla kontekstia.
Teidän "jeesuksenne" käyttöalue on vain Hänen "kauttansa" ja jo ulostullut veri, ja kuitenkin nousette Jeesuksen yläpuolelle, pidättämään ja antamaan muka syntejä anteeksi.
Olisi mielenkiintoista nähdä ne puhvelit, jolle Jeesus sanoo jonossa, - menkää pois en tunne teitä, mutta se ei mahdollistu, Pyhät on Jeesuskin omassa jonossa.
Kysele lisää vaan?
Sairaalla on erikoiset unelmat.
mitään sakramentteja ei ole olemassakaan muualla kuin katkismuksen sisällä ja hyvä jos ne siellä pysyvätkin.
lutteri itse ei koskaan uudestisyntynyt, tämä munkki oli paavin munkki loppuun asti ja kaikki mitä hän kiivaili oli oman opin kiivaikua vailla mitään Henkeä ja Hengen valoa.
Jos ei uskonpuhdistaja ymmärrä Jaakobin kirjettä voiko odottaa paljoa muutakaan ymmärrystä olkoot niin korkea hattu kuin onkin ettei puheilinlankoihin vastaa, pimeäksi jää.
kuolinvuoteellaan mies sanoo !; olen kastettu olen pelastuva..:!!?? mikä pimeyden määrä!
Mikä sairaus Sinulla on? Onko unelmat jotenkin perverssejä, vai ihan itse hoidettavissa? Harmi vain, kun ne iski Sinuun,
50-luvulla mummos oli vetreä muikki, jolla oli paljonkin annettavaa. Ymmärsi myös että kielillä voi tehdä jotain paljon nautinnollisempaa kuin puhua.
sinä taidat olla sellainen heti jo vauvana pelastunut, miksi et ole kasvanuty muuta kuin alaspäin kuin lehmän häntä, oletk omiettinyt asiaa?
Armolahjoja tulee Kelapäivinä.
Se on omituinen joukko ihmisiä jotka veivaavat näillä sivuilla vain irvaillakseen kaikelle totuudelle, mitä te täällä teette, menkää omienne sakkiin ja pitkää hauskaa keskenänenne niinkauan kuin sitä aikaa teille annetaan tulee tilipäivä joskus ja sitten ei enää naurata eikä naarata.
järkäensä kadottamaton iloitsee jos joku opettaa ihan ilmaiseksi Raamatun totuuksia, tyhmä pilkkaa kaikkea paitsi itseään, joka todella olisi s epilkan aihe ja kohde.
Jos Raamattu kehottaa hankkimaan armolahjoja, niin miksi sellaista pilkataan, kertokaa!?
Jeesuksen vastaisuus on heillä hyvin voimakasta.
Yksi tärkeimmistä armolahjoista, on henkien erottamisen lahja. Teillä ns. vapailla suunnilla on väärä oppi, monella tapaa, koskien vanhurskauttamista, kastetta, ehtoollista ja ilmestyskirjaa. Niin ihmeet ovat silloin vääriä, vaikka niitä olisi. Room:16:17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. [2. Tess. 3:6; 2. Tim. 3:5; Tit. 3:10; 2. Joh. 1:10]
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet. [Fil. 3:18,19; 2. Piet. 2:3].
Kyllä tuossa totuutta on ,että monet srkt menevät riitoihin ja kateellisuuksiin mukaan.
Kun armonlahjat tulee niin sitten jollain nousee se perkeleen armonlahja eli arvostelijan lahja.
Sitä se on monin paikoin.
Armonlahjat on eläväksi elämäksi ,mutta kuten raamattu ilmaisee lopunsukupolvesta ,että on ulkoinen jumalinen ulkomuoto ,mutta voimavaikutusta eivät tunnusta ja se samalla paljastaa paljon.
Jumalan voima kun on Hengessä ja se joka Hengessä vaeltaa voi käyttää saamaansa elävöittävää armon lahjaa ,mutta kuten sanottua kyllä siellä joku on erimieltä.
Niin kävi itselläkin.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Matt.7: 16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
No se on niin kuin huippu-urheilu. Täytyy treenata kovaa. Yks mikä pisti silmään oli toi 40 :nen vuorokauden vesipaasto. Kaikki parantaja saarnamiehet ovat olleet pitkässä paastossa. Yli-vainio tais olla 41 päivää. Pisti paremmaks kuin mestari. Jeesushan aloitti myös pitkällä paastolla ja ihmeitä alkoi tapahtumaan.
minä paastosin vuorokauden ja lotossa vain kaksi oikein
Sulla olikin väärät motiivit. Vaikka Jumala tietääkin lottonumerot niin ei se niitä kerro.
Nuorempana tuli kalasteltua niin keväällä riitti naapureillekin armolahnoja.
Nykyään niitä saa lähibaarista.