Onko Petri Paavola töissä?

Se ei todista mitään, että Petri Paavola ymmärsi Herzogin olevan eksyttäjä. Petri Paavola on itsekkin eksyttäjä ja rokotevastainen salaliittoteoreetikko. Ei Stalin ollut mikään hyvis, vaikka tajusi, että Hitler oli pahis.

Tuohon aikaan minäkin pidin vielä Petri Paavolaa luotettavana opettajana. Ei hän ollut kuitenkaan läheskään ainoa, joka varoitti David Herzogista.
Petri Paavola on nyt mennyt pahasti eksyksiin monine raamatunvastaisine uskomuksineen, harhaoppeineen ja salaliittoteorioiden levittämisineen.
Suosittelen olemaan kuuntelematta häntä, sillä jos levität hänen uskomuksiaan ja harhaoppejaan, tulet osalliseksi hänen synteihinsä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon aikaan minäkin pidin vielä Petri Paavolaa luotettavana opettajana. Ei hän ollut kuitenkaan läheskään ainoa, joka varoitti David Herzogista.
Petri Paavola on nyt mennyt pahasti eksyksiin monine raamatunvastaisine uskomuksineen, harhaoppeineen ja salaliittoteorioiden levittämisineen.
Suosittelen olemaan kuuntelematta häntä, sillä jos levität hänen uskomuksiaan ja harhaoppejaan, tulet osalliseksi hänen synteihinsä.

Lue lisää

Tämä on totta.

Pasi Turunen kritisoi voimakkaasti ja kritiikki osuu nimenomaan Petri Paavolaan.

Pasi Turunen arvostelee rokotevastaisia salaliittoteoreetikkoja. Hän on huomannut, miten heidän oma toimintansa liittyy noituuteen ja spiritismiin. Koronarokotteen lääkeaineella ei ole mitään tekemistä myöskään sellaisella lääkemyrkyllä, mistä Raamattu varoittaa, kertoo Pasi Turunen. Turusen kritiikki osuu erityisesti salaliittoteoreetikko Petri Paavolaan:

"Koronarokotteet ja noituuden paluu lääketieteeseen

On vaikea nähdä mitä tekemistä Ilmestyskirjan 18 luvun noituutta tarkoittavalla kreikankielisellä sanalla (myös Gal. 5:20 ja Ilm. 9:21) on nykypäivän lääketieteen ja lääketeollisuuden, tai edes koronarokotteiden kanssa. Tällainen yhteys on lähinnä vilkkaan mielikuvituksen tuotosta, ja nousee siitä, että Ilmestyskirjassa esiintyvä sana etymologialtaan muistuttaa nykyään ihan eri käytössä olevaa lääketieteeseen ja lääkkeiden valmistukseen viittaavaa kreikkalaisperäistä sanaa farmakologia – lääkeaineoppi.

Jos tarkoitus on leimata nykypäivän lääketieteellinen lääkkeiden ja rokotteiden valmistus noituudeksi tämän jakeen perusteella, silloin ei voi valikoiden hylätä ainoastaan koronarokotteita, vaan kaikki nykyisin käytössämme olevat lääkkeet ja lääkevalmisteet aspiriinista syöpähoitoihin.

Tämän takia kyseinen sananselitys on tässä kohden mielivaltaisen epäuskottavaa poimiessaan mielivaltaisesti vain yhden nykylääketieteen keksinnön, koronarokotukset, farmakeia -sanan alle.

Mistä Ilm. 18:23 farmakeiassa oikein oli kyse?

Joitakin aikoja sitten Israelin arkeologit löysivät muinaisesta Tel Aradin kaupungista 2700 vuotta vanhan epäjumalille rakennetun temppelin rauniot. Mielenkiintoiseksi löydön teki se, että temppelin alttarilta löydettiin alttarilla poltetun suitsukkeen tuhkaa. Kun sitä analysoitiin, huomattiin, että tämä “suitsuke” sisälsi eläimen lantaan sekoitettua kannabista! Epäjumalia palveltiin kirjaimellisesti ”pilvessä”, rituaalisessa kannabispöllyssä. Löydöstä uutisoi muun muassa Times of Israel -verkkolehti 1st high: Ancient Israelites at Biblical shrine used cannabis to spark ‘ecstasy’ (30.5.2021)

Nämä epäjumalia palvelleet papit pyrkivät huumaavien aineiden avulla laajentamaan tietoisuuttaan ja avasivat itsensä näin itsensä epäjumalille, joita Raamattu pitää demonisina. Tämä on lähempänä sitä farmakeiaa, josta Ilmestyskirja varoittaa.

Jos sillä tahdotaan nähdä jotain yhteyttä nykypäivään, se varoittaa huumekaupasta ja huumaavien aineiden käytöstä. Nykypäivänäkin saa aika ajoin lukea ihmisistä, jotka hakevat yhteyttä henkimaailmaan laajentamalla tietoisuuttaan huumaavilla aineilla.

Jokaisella on syynsä ottaa tai olla ottamatta rokotetta. Ilmestyskirjan 18:23 ei kuitenkaan ole mitään tekemistä nykyaikaisten lääkkeiden tai koronarokotteiden kanssa. Tällainen on edesvastuutonta pelottelua, joka ei tule yhtään uskottavammaksi sillä, että puhuja esiintyy Jumalan nimessä ja puhuu uskottavan oloisesti puutaheinää hymyssä suin."

https://www.patmos.fi/blogit/koronarokotteet-ja-noituuden-paluu-laaketieteeseen/

Paavolan salaliittoteoriat eivät rajoitu vain koronarokotteisiin ja viruksen alkuperään ja uuteen mystiseen maailmanjärjestykseen. Hän keksii satua myös Jerusalemin temppelistä ja sen sijainnista jyrkällä etelärinteellä, Golgatan ihmeellisestä sijainnista Öljymäellä, USA:n vaalihuijjauksesta yms. Paavolassa vaikuttaa eksyttävä valheen henki.

Tämä hyvä kommentti.

Nyt ei mennyt ihan oikein tämä kommenttisi.

Mietit vain itseäsi, etkä Seurakuntaa ja nuorempia uskovia, jotka eivät kykene vielä arvostelemaan / koettelemaan näiden "opettajien" opetusta.

Siis "opettajista" siksi, että he ovat itse itsensä nostaneet "opettajiksi", vaikka ei vielä ainakaan kyvyt ja ymmärrys siihen todellakaan riitä.

Siis jos esiintyy opettajana, niin on suurempi vastuu, kun opettaja siis voi viedä ja vie kaikki muut häneen uskovat monessa kohtaa pieleen.

Jumalan edessä siis "opettajilla" on Sanan mukaan suurempi vastuu, eikä todellisen, siis Jumalan valitseman ja kouluttaman ja opettaman opettajan tulisi opettaa yhtään mitään, mistä ei ole täysin varma.

Eli 1 eksynyt "opettaja" vie mukanaan eksytyksiin koko muun lauman, ja se lauma ja sen jäsenet eivät siis vielä kykene koettelemaan saamaansa "opetusta".

Otan esimerkin tästä, jotta ymmärrät mistä tässä on oikeasti kyse:

Koulussa on opettaja joka opettaa koulukirjasta tietoa lapsille !

No, yksikään lapsista ei vielä kykene arvostelemaan sitä, että onko opetus totta vai valhetta, he siis vain ikäänkuin sokeasti luottavat opettajaan.

Eli käytännössä lapsille ja nuorille / oppimattomille / yhä ymmärtämättömille, voi syöttää ihan mitä vain valhetta, eivätkä he kykene siis millään arvioimaan opetuksen oikeellisuutta.

Vasta kun se lapsi on itse käynyt koko opetus ketjun läpi ja on itse tavallaan opettanansa tasolla, voi ja kykenee hän arvioimaan saamansa opetuksen oikeellisuuden !

Aivan samoin on siis Hengellisellä puolella, joten ei pidä pitää väärin ja kevyesti yhtään ketään väärin opettavaa "harmittomana" !!!

Ja molemmilla herroilla on yhä paljon itse opettavaa, eivätkä ole vielä oikeasti kykeneviä opettajiksi !

Siis monessa kohtaa yhä erehtyvät, eikä nähdäkseni sellainen ole todellakaan vielä kykenevä / pätevä opettajaksi eikä siis oikeasti mikään Jumalan kouluttama / opettama / asettama ja valmistama opettaja, vaan yhä yksi oppilaista.

Kumpikaan herroista ei edes tiennyt sitäkään, että mikä on oikeasti Jumalan valitseman todellisen opettajan ensisijainen ja tärkein tehtävä opetus asiassa.

Tämän pahan puutteen vuoksi he käytännön tasolla kiinnittävät oppilaansa omaan itseensä / oppiinsa / uskoonsa, eivätkä Herraan / Sanaan.

Viinipuun oksa ei siis kiinnitykkään itse Viinipuuhun, vaan toiseen oksaan, eikä siten tuota itse hedelmää.

4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

Tämä on siis vakava asia !

Asia on niin, että Petri Paavolaa ja Mauno Mattilaa ei voi edes verrata keskenään.
Mauno on opetuksessaan hyvinkin raitis, kun taas Petri on pahasti hakoteillä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei mennyt ihan oikein tämä kommenttisi.

Mietit vain itseäsi, etkä Seurakuntaa ja nuorempia uskovia, jotka eivät kykene vielä arvostelemaan / koettelemaan näiden "opettajien" opetusta.

Siis "opettajista" siksi, että he ovat itse itsensä nostaneet "opettajiksi", vaikka ei vielä ainakaan kyvyt ja ymmärrys siihen todellakaan riitä.

Siis jos esiintyy opettajana, niin on suurempi vastuu, kun opettaja siis voi viedä ja vie kaikki muut häneen uskovat monessa kohtaa pieleen.

Jumalan edessä siis "opettajilla" on Sanan mukaan suurempi vastuu, eikä todellisen, siis Jumalan valitseman ja kouluttaman ja opettaman opettajan tulisi opettaa yhtään mitään, mistä ei ole täysin varma.

Eli 1 eksynyt "opettaja" vie mukanaan eksytyksiin koko muun lauman, ja se lauma ja sen jäsenet eivät siis vielä kykene koettelemaan saamaansa "opetusta".

Otan esimerkin tästä, jotta ymmärrät mistä tässä on oikeasti kyse:

Koulussa on opettaja joka opettaa koulukirjasta tietoa lapsille !

No, yksikään lapsista ei vielä kykene arvostelemaan sitä, että onko opetus totta vai valhetta, he siis vain ikäänkuin sokeasti luottavat opettajaan.

Eli käytännössä lapsille ja nuorille / oppimattomille / yhä ymmärtämättömille, voi syöttää ihan mitä vain valhetta, eivätkä he kykene siis millään arvioimaan opetuksen oikeellisuutta.

Vasta kun se lapsi on itse käynyt koko opetus ketjun läpi ja on itse tavallaan opettanansa tasolla, voi ja kykenee hän arvioimaan saamansa opetuksen oikeellisuuden !

Aivan samoin on siis Hengellisellä puolella, joten ei pidä pitää väärin ja kevyesti yhtään ketään väärin opettavaa "harmittomana" !!!

Ja molemmilla herroilla on yhä paljon itse opettavaa, eivätkä ole vielä oikeasti kykeneviä opettajiksi !

Siis monessa kohtaa yhä erehtyvät, eikä nähdäkseni sellainen ole todellakaan vielä kykenevä / pätevä opettajaksi eikä siis oikeasti mikään Jumalan kouluttama / opettama / asettama ja valmistama opettaja, vaan yhä yksi oppilaista.

Kumpikaan herroista ei edes tiennyt sitäkään, että mikä on oikeasti Jumalan valitseman todellisen opettajan ensisijainen ja tärkein tehtävä opetus asiassa.

Tämän pahan puutteen vuoksi he käytännön tasolla kiinnittävät oppilaansa omaan itseensä / oppiinsa / uskoonsa, eivätkä Herraan / Sanaan.

Viinipuun oksa ei siis kiinnitykkään itse Viinipuuhun, vaan toiseen oksaan, eikä siten tuota itse hedelmää.

4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

Tämä on siis vakava asia !

Lue lisää

Eikö jokainen pieni vauva ja lapsi, saa kolhuja kun lähtee kontaamaan ja sitten hoipertelee pyötien ja seiniä pitkin etsien, missä se äiti on.

ei vauvaa ja lasta voi (toki voi) laittaa pumpuli laatikkoon, niin ettei opi itse kävelemään.

Se että, kuka sitten on lapsen "isä" ja "äiti", hengellisessä mielessä tulee myös ohjata ja opettaa.

ja jos ei ole "isää eikä äitä" Jumala varjelee.

Luonnollisessa vauvassa ja lapsessaon, äidin rintamaidon kautta, hyvin "pitkä" aika äidin ja samalla isän, vastustuskyke eli immunitetti, ulkopuolelta tulevia "bakteereja" ja muuta vastaan.
itselläni ei ole lapsia, mutta toki olen hoitanut, pieniä, pienen eli nuorin oli 8 päivää kun hänet syllin eli käsiini otin.
Joten vauvat ja lapset laittavat kaiken suuhnsa mitä löytävät, eli hyvä on pitää lattiat puhtaina.
joten niinkaun kuin lapsi saa. äidin maitoa, on siinä leva äidin vastustus kyky myös heti lapsella.

Tiesitkö, ja tottahan tiedät
Jumalan NIMI, El'Saddai on suomeksi: Eli Kaikkivaltias:
"Äidin rinta joka on täynnä maitoa"

Nyt mitä sanoo Pietari:
1. Piet. 2:2
ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

Eli Jumalan Sanaa! eli maitoa ja leipää ja vettä.
ja siinä maidossa on, "Jumalan oma vastustuskyky eli immuniteetti" joka tulee siis maidon eli Jumalan Sanan kautta.

Hepr. 5:13
Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
eli
Kokematon, miten jo pieni taapero, joka osaa, horjuen kävellä, sitten saa kokemusta?

Mistä lapsi oppii että koiran jätös ei ole sitä hyvää suklaata!
(tämä ilmiö on muuten myös vanhuksilla, JOILLAKIN, jotka eivät enää osaa eikä kykene, tekemään järkeviä päätöksiä, eli syövät omaa jätöstä kuin suklaata!)

Ja
Hepr. 5:14
mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

aistit eli nenä, suu, korvat ja silmät ja tunto.

eli lapsi ei voi olla pumpulissa!

vanhempien tehtävä on varjella ja suojella.

Nyt, ketjun henkilö ja henkilöt, P.P ja M.M,
ovat harmittomia, ja jos heitä lukee, kuuntelee, niin on monta juttua mikä ei ole oikein tahi heidän tulkintasa on omasta mielestäni väärä ja vähän omituinen, mutta
jos ja kun kuuntelee, niin
PARAS ja AINOA Opettaja ja Puolustaja kyllä tekee oman tehtävänsä:

Päivän sana:
Joh. 16:13
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

ja vähän laajemmin:
7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
ja
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

eli Opettaja
Puolustaja
Totuuden Henki

Joten ,jos joku on uudesti syntynyt, Herrasta, niin hänellä on Jumalan Henki:
eli monet Johanneksen paikat:
se että sitten joskus, Herran aikataulun mukaan tulee, Täyttyä Hengellä, mielummin jatkvasti ja koko ajan, mitä edes Paavali ei "kyennyt", niin on Jumalan Lapsessa, jatkuvasti.

eli on "kaksi" Pyhän Hengen, "tuloa", "saamista".
ensimmäinen kun Syntyy Jumalan Pyhästä Hengestä, ja
Kun saa armon Hengen eli tulee kastetuksi, Pyhästä Hengestä.

Saitteko Pyhän Hengen, kysyy Paavali.
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Tämä on vanhempien, tehtävä kysyä ja pyrkiä siihen että, tämä mahdollisesti, ARVOKKAIN Rukous tulisi nopeasti täytettyä!

ja Jeesus sanoo:
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Joten toisestan:
he ovat harmittomia, eikä tahallaan eksytä eikä pyri ohjaamaan harhaa.

Joten vaikka heidän opetus on omalaatuista, se ei ole väärä mutta vähän omituista.

ja alussa on hengellisten vanhempien ja Seurakunnan Paimenen ja muiden vanhimmosto veljien, jos on vauva/lapsi on tyttö, niin seurakunnassa olevien sisarien siis iäkkäiden tehtävä, varjella ja opettaa lasta.

eli, itse en tiedä helsingin seudulla, ensimmäistäkää hyvää eli puhdasta seurakuntaa, Herran Huonetta, johon uskaltaisin lähettää, uuden uskovan eli vauvan/lapsen!

mutta, P.P ja M.M, hoiviin voisin antaa, kuitenkin tarkkaa, seuraten ettei tulee liikaa "kokemusta".

Tästä olen antanut, Jumalalle suoraan ja kovaa palautetta!
Minä kurja ihminen, "nuhtelee" ja soimaa ja mitä lie,Jumalaa Kaikkivaltiasta!
Mutta Jumala tietää mitä tekee, joten Odotan Häntä!

Anonyymi kirjoitti:

Asia on niin, että Petri Paavolaa ja Mauno Mattilaa ei voi edes verrata keskenään.
Mauno on opetuksessaan hyvinkin raitis, kun taas Petri on pahasti hakoteillä.

Paavali ja puupää Pietari oli monessa eri mieltä!
mutt
Heillä OLI Hengen yhteys ja side.

Nyt jos "olisin Jumala", niin laittaisin heille isot reput selkään ja viikon eväät sekä retki varusteet mukaan, ja onki ja ritsat ja mitä siellä retkellä tarvitaan,
ja veisin heidät autiolle saarelle, niin että olisi pakko olla kahden Jumalan edessä, aj sitten toimia yhdessä.

Joten, se olisi että he löytäisivät, Hengen yhteyden, en tiedä onko heillä, ja sitten sen mistä voivat olla samaa mieltä ja mistä eivät, yhdessä sitten Jumalan Edessä tutkisivat miten on.

joten sieltä tulis takaisin, kaksi kaveria ja työ-toveria!

saattaa olla, en tiedä, että heillä on "Vääränlainen kateus" toisiaan kohtaan.
jso havaitsevat että heillä on SAMA työnantaja sekä päämäärä, sielujen voittaminen, niin kyllä se siitä:)

en tiedä, onko heillä sama, kuulija kunta, mutta oli niin tai näin, tässä
lopunajassa, kyllä sitten sekin,m itä lie, on tasaantuu ja sitten menee uhholaan.

sillä se mitä tulee, on että Herran omat ovat kuin sillitpurkissa ja yhdessä auttavat toisiaan.

joten oppi riidat ja muut, jäävät sivuun!
se mikä tämä tekee, ei vain heille vaan kaikille on se, mikä tulee ja mitä Herra sanoo.
koko Matt 24!

eli, se vähän tahi paljo, mitä heillä on yhteistä, tulee vahvistumaan ja se mikä ei vahvistu poistuu.

eli
Rohkaiskaa toisianne!
ja lohduttakaa toisianne!

Kukaan ei selviä, yksin,
hhmm ellei Herra anna Suurta ARMOA, ja ole ARMOLLINEN, itkee se yksinäinen jolla ei ole muuta, mutta paras, lohduttaja; Jumala Kaikkivaltias ja Herra.

no se on Herran murhe, mitä ja miten minulle, käy ja siitä olen monesti suurta valitusta Jumalalle antanut.
no samase.
Herra olkoon meidän kansamme.
aamen.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö jokainen pieni vauva ja lapsi, saa kolhuja kun lähtee kontaamaan ja sitten hoipertelee pyötien ja seiniä pitkin etsien, missä se äiti on.

ei vauvaa ja lasta voi (toki voi) laittaa pumpuli laatikkoon, niin ettei opi itse kävelemään.

Se että, kuka sitten on lapsen "isä" ja "äiti", hengellisessä mielessä tulee myös ohjata ja opettaa.

ja jos ei ole "isää eikä äitä" Jumala varjelee.

Luonnollisessa vauvassa ja lapsessaon, äidin rintamaidon kautta, hyvin "pitkä" aika äidin ja samalla isän, vastustuskyke eli immunitetti, ulkopuolelta tulevia "bakteereja" ja muuta vastaan.
itselläni ei ole lapsia, mutta toki olen hoitanut, pieniä, pienen eli nuorin oli 8 päivää kun hänet syllin eli käsiini otin.
Joten vauvat ja lapset laittavat kaiken suuhnsa mitä löytävät, eli hyvä on pitää lattiat puhtaina.
joten niinkaun kuin lapsi saa. äidin maitoa, on siinä leva äidin vastustus kyky myös heti lapsella.

Tiesitkö, ja tottahan tiedät
Jumalan NIMI, El'Saddai on suomeksi: Eli Kaikkivaltias:
"Äidin rinta joka on täynnä maitoa"

Nyt mitä sanoo Pietari:
1. Piet. 2:2
ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

Eli Jumalan Sanaa! eli maitoa ja leipää ja vettä.
ja siinä maidossa on, "Jumalan oma vastustuskyky eli immuniteetti" joka tulee siis maidon eli Jumalan Sanan kautta.

Hepr. 5:13
Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
eli
Kokematon, miten jo pieni taapero, joka osaa, horjuen kävellä, sitten saa kokemusta?

Mistä lapsi oppii että koiran jätös ei ole sitä hyvää suklaata!
(tämä ilmiö on muuten myös vanhuksilla, JOILLAKIN, jotka eivät enää osaa eikä kykene, tekemään järkeviä päätöksiä, eli syövät omaa jätöstä kuin suklaata!)

Ja
Hepr. 5:14
mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

aistit eli nenä, suu, korvat ja silmät ja tunto.

eli lapsi ei voi olla pumpulissa!

vanhempien tehtävä on varjella ja suojella.

Nyt, ketjun henkilö ja henkilöt, P.P ja M.M,
ovat harmittomia, ja jos heitä lukee, kuuntelee, niin on monta juttua mikä ei ole oikein tahi heidän tulkintasa on omasta mielestäni väärä ja vähän omituinen, mutta
jos ja kun kuuntelee, niin
PARAS ja AINOA Opettaja ja Puolustaja kyllä tekee oman tehtävänsä:

Päivän sana:
Joh. 16:13
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

ja vähän laajemmin:
7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
ja
13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

eli Opettaja
Puolustaja
Totuuden Henki

Joten ,jos joku on uudesti syntynyt, Herrasta, niin hänellä on Jumalan Henki:
eli monet Johanneksen paikat:
se että sitten joskus, Herran aikataulun mukaan tulee, Täyttyä Hengellä, mielummin jatkvasti ja koko ajan, mitä edes Paavali ei "kyennyt", niin on Jumalan Lapsessa, jatkuvasti.

eli on "kaksi" Pyhän Hengen, "tuloa", "saamista".
ensimmäinen kun Syntyy Jumalan Pyhästä Hengestä, ja
Kun saa armon Hengen eli tulee kastetuksi, Pyhästä Hengestä.

Saitteko Pyhän Hengen, kysyy Paavali.
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Tämä on vanhempien, tehtävä kysyä ja pyrkiä siihen että, tämä mahdollisesti, ARVOKKAIN Rukous tulisi nopeasti täytettyä!

ja Jeesus sanoo:
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Joten toisestan:
he ovat harmittomia, eikä tahallaan eksytä eikä pyri ohjaamaan harhaa.

Joten vaikka heidän opetus on omalaatuista, se ei ole väärä mutta vähän omituista.

ja alussa on hengellisten vanhempien ja Seurakunnan Paimenen ja muiden vanhimmosto veljien, jos on vauva/lapsi on tyttö, niin seurakunnassa olevien sisarien siis iäkkäiden tehtävä, varjella ja opettaa lasta.

eli, itse en tiedä helsingin seudulla, ensimmäistäkää hyvää eli puhdasta seurakuntaa, Herran Huonetta, johon uskaltaisin lähettää, uuden uskovan eli vauvan/lapsen!

mutta, P.P ja M.M, hoiviin voisin antaa, kuitenkin tarkkaa, seuraten ettei tulee liikaa "kokemusta".

Tästä olen antanut, Jumalalle suoraan ja kovaa palautetta!
Minä kurja ihminen, "nuhtelee" ja soimaa ja mitä lie,Jumalaa Kaikkivaltiasta!
Mutta Jumala tietää mitä tekee, joten Odotan Häntä!

Lue lisää

Pitkää ja turhaa jaaritusta vainen !

Et näytä sinäkään ymm'ärtävän oikeasti opettajan / vanhemman vastuuta omasta toiminnastaan ja opetuksestaan, siis Jumalan edessä, on eri asia olla riviuskova, kuin olla tai esiintyä opettajana / vanhempana, varsinkaan kun sitä ei ole, eikä Jumala varmasti ole heitä siihen tehtävään asettanut, kun heiltä puuttuu opetus ja tieto jopa siitä, että mitä opettajan tehtävä oikeasti on, ja mikä siinä on se tärkein ydin asia.

Ei pitäisi yrittää esittää vanhempaa, jos sitä ei ole, eikä kumpikaan sitä Hengellisessä mielessä ole vielä ainakaan.

Jos siis lapsi laitetaan huolehtimaan toisesta lapsesta, niin siitä ei hyvää seuraa.

Nämä kaksi veijaria ovat ITSE paisuneisuudessaan korottaneet itsensä, ei vain opettajiksi, vaan myös ylemmäs kuin apostoli.

Siis Paavali opetti ja ohjasi vain niitä seurakuntia, jotka oli itse perustamassa.

Nämä paisuneet pojat sen sijaan ovat alkaneet koko valtakunnan, siis koko Suomen ja sen seurakuntien ja uskovien opettajiksi ja ohjaajiksi.

He siis ovat itse itsensä korottaneet toiminnallaan jopa Jeesuksen asemaan, ja sitähän se touhu ja toiminta onkin, eli he keräävät siis seuraajia ITSELLEEN tuolla omalla toiminnallaan.

On siis vain ja ainoastaan Yksi Opettaja, mutta nuo paisuneet pojat ovat itse itsensä korottaneet Jeesuksen asemaan Opettajiksi !

Mutta tämäkin lienee turhaa kirjoittelua, kun et edellisenkään sanomaa näköjään käsittänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Pitkää ja turhaa jaaritusta vainen !

Et näytä sinäkään ymm'ärtävän oikeasti opettajan / vanhemman vastuuta omasta toiminnastaan ja opetuksestaan, siis Jumalan edessä, on eri asia olla riviuskova, kuin olla tai esiintyä opettajana / vanhempana, varsinkaan kun sitä ei ole, eikä Jumala varmasti ole heitä siihen tehtävään asettanut, kun heiltä puuttuu opetus ja tieto jopa siitä, että mitä opettajan tehtävä oikeasti on, ja mikä siinä on se tärkein ydin asia.

Ei pitäisi yrittää esittää vanhempaa, jos sitä ei ole, eikä kumpikaan sitä Hengellisessä mielessä ole vielä ainakaan.

Jos siis lapsi laitetaan huolehtimaan toisesta lapsesta, niin siitä ei hyvää seuraa.

Nämä kaksi veijaria ovat ITSE paisuneisuudessaan korottaneet itsensä, ei vain opettajiksi, vaan myös ylemmäs kuin apostoli.

Siis Paavali opetti ja ohjasi vain niitä seurakuntia, jotka oli itse perustamassa.

Nämä paisuneet pojat sen sijaan ovat alkaneet koko valtakunnan, siis koko Suomen ja sen seurakuntien ja uskovien opettajiksi ja ohjaajiksi.

He siis ovat itse itsensä korottaneet toiminnallaan jopa Jeesuksen asemaan, ja sitähän se touhu ja toiminta onkin, eli he keräävät siis seuraajia ITSELLEEN tuolla omalla toiminnallaan.

On siis vain ja ainoastaan Yksi Opettaja, mutta nuo paisuneet pojat ovat itse itsensä korottaneet Jeesuksen asemaan Opettajiksi !

Mutta tämäkin lienee turhaa kirjoittelua, kun et edellisenkään sanomaa näköjään käsittänyt.

Lue lisää

Ensimmäinen viestini tähän ketjuun, mutta: sinähän pyrit oikein opettajaksi asettumaan. Oikein koko Suomen laajuisesti tässä. 😏🤔🙂

Anonyymi kirjoitti:

Pitkää ja turhaa jaaritusta vainen !

Et näytä sinäkään ymm'ärtävän oikeasti opettajan / vanhemman vastuuta omasta toiminnastaan ja opetuksestaan, siis Jumalan edessä, on eri asia olla riviuskova, kuin olla tai esiintyä opettajana / vanhempana, varsinkaan kun sitä ei ole, eikä Jumala varmasti ole heitä siihen tehtävään asettanut, kun heiltä puuttuu opetus ja tieto jopa siitä, että mitä opettajan tehtävä oikeasti on, ja mikä siinä on se tärkein ydin asia.

Ei pitäisi yrittää esittää vanhempaa, jos sitä ei ole, eikä kumpikaan sitä Hengellisessä mielessä ole vielä ainakaan.

Jos siis lapsi laitetaan huolehtimaan toisesta lapsesta, niin siitä ei hyvää seuraa.

Nämä kaksi veijaria ovat ITSE paisuneisuudessaan korottaneet itsensä, ei vain opettajiksi, vaan myös ylemmäs kuin apostoli.

Siis Paavali opetti ja ohjasi vain niitä seurakuntia, jotka oli itse perustamassa.

Nämä paisuneet pojat sen sijaan ovat alkaneet koko valtakunnan, siis koko Suomen ja sen seurakuntien ja uskovien opettajiksi ja ohjaajiksi.

He siis ovat itse itsensä korottaneet toiminnallaan jopa Jeesuksen asemaan, ja sitähän se touhu ja toiminta onkin, eli he keräävät siis seuraajia ITSELLEEN tuolla omalla toiminnallaan.

On siis vain ja ainoastaan Yksi Opettaja, mutta nuo paisuneet pojat ovat itse itsensä korottaneet Jeesuksen asemaan Opettajiksi !

Mutta tämäkin lienee turhaa kirjoittelua, kun et edellisenkään sanomaa näköjään käsittänyt.

Lue lisää

jaa ja vain niin ja joopa joo
miten on Paavalin lapset, Tiitus ja Timoteus.

Tit. 2:15
7 Aseta itsesi kaikessa hyvien tekojen esikuvaksi, olkoon opetuksesi puhdasta ja arvokasta
8 ja puheesi tervettä ja moitteetonta, että vastustaja häpeäisi, kun hänellä ei ole meistä mitään pahaa sanottavana.

Esikuvaksi?

15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.

eli viittaus ikää`?

1. Tim. 4:
6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.

16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.

Jos joku ei alvo omaa opetusta toki muut voivat sitten valvoa.
mitä se tuo jos valvoo omaa opetus, Jumalan Sanan ja Hengen johdosta, ihmisten mielipiteistä välittämättä:
"olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat."

joten turhat kalan ruodot voi heittää pois ja syödä sen mikä on hyvää.

Toki Jeesus myös perkasi kalasta turhat ruodot pois vai söi nekin? :)

1. Tim. 3:
6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.

No, tuskin Timoteuksella ja Tiituksella sitten oli kovin paljon ikää ja sitten kokemusta ja harjoitusta Jumalalisuuteen.
eräs tieto sanoo että 30:n on sitten valmis palvelemaan Herra, joka sanoo 25. ja toinen 20 eli sotakuntoinen.
no sa,ase

ja sitten naula arkkuun:
1. Tim. 4:12
Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa

- nuoruuttasi katsoko ylen
- uskovaisten esikuva
- puheessa ( opetuksessa)
- vaelluksessa
- rakkaudessa
- uskossa
- puhtaudessa

mitä joku räkänokka jolla ei edes parta kasva, on sitten muita opettamaa!

eli sisi Timoteus ja Tiitus!

"Timoteus oli vielä hieman ujo, mutta nuorukaisen innokkuus ilahdutti häntä. Timoteus, joka oli varsin nuori, ehkä parissakymmenissä,"

en löytänyt :( Tiituksen ikää, joku kuolin vuosi, mutta sekään ei ollut varma, joten sitä eiv voi siitä laskea ku ei tiedetä koska ja missä jne jne.

eli, he olivat kuitenkin huomattavasti Nuorenpia kuin esim P.P ja M.M
ja se tosi-asia mikä ei ole kuitenkaan hyvä peruste, mutta jotain kuintenkin.

Heillä ei ollut OMAA RAAMATTUA!
se ei tietenkää estä, tietämästä, Timoteus, jo polven mittaisena sai Jumalan Sanaa, mutta on se suuri etu jos on oma Raamattu.

no samase.
Ohi meni ei maalia, yritä uudelleen!

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ja puupää Pietari oli monessa eri mieltä!
mutt
Heillä OLI Hengen yhteys ja side.

Nyt jos "olisin Jumala", niin laittaisin heille isot reput selkään ja viikon eväät sekä retki varusteet mukaan, ja onki ja ritsat ja mitä siellä retkellä tarvitaan,
ja veisin heidät autiolle saarelle, niin että olisi pakko olla kahden Jumalan edessä, aj sitten toimia yhdessä.

Joten, se olisi että he löytäisivät, Hengen yhteyden, en tiedä onko heillä, ja sitten sen mistä voivat olla samaa mieltä ja mistä eivät, yhdessä sitten Jumalan Edessä tutkisivat miten on.

joten sieltä tulis takaisin, kaksi kaveria ja työ-toveria!

saattaa olla, en tiedä, että heillä on "Vääränlainen kateus" toisiaan kohtaan.
jso havaitsevat että heillä on SAMA työnantaja sekä päämäärä, sielujen voittaminen, niin kyllä se siitä:)

en tiedä, onko heillä sama, kuulija kunta, mutta oli niin tai näin, tässä
lopunajassa, kyllä sitten sekin,m itä lie, on tasaantuu ja sitten menee uhholaan.

sillä se mitä tulee, on että Herran omat ovat kuin sillitpurkissa ja yhdessä auttavat toisiaan.

joten oppi riidat ja muut, jäävät sivuun!
se mikä tämä tekee, ei vain heille vaan kaikille on se, mikä tulee ja mitä Herra sanoo.
koko Matt 24!

eli, se vähän tahi paljo, mitä heillä on yhteistä, tulee vahvistumaan ja se mikä ei vahvistu poistuu.

eli
Rohkaiskaa toisianne!
ja lohduttakaa toisianne!

Kukaan ei selviä, yksin,
hhmm ellei Herra anna Suurta ARMOA, ja ole ARMOLLINEN, itkee se yksinäinen jolla ei ole muuta, mutta paras, lohduttaja; Jumala Kaikkivaltias ja Herra.

no se on Herran murhe, mitä ja miten minulle, käy ja siitä olen monesti suurta valitusta Jumalalle antanut.
no samase.
Herra olkoon meidän kansamme.
aamen.

Lue lisää

Jos osaisit sanoa sanottavasi lyhyesti ja ytimekkäästi, joku ehkä jaksaisi lukea kommenttejasi.

Anonyymi kirjoitti:

Ensimmäinen viestini tähän ketjuun, mutta: sinähän pyrit oikein opettajaksi asettumaan. Oikein koko Suomen laajuisesti tässä. 😏🤔🙂

Etkö tuon vertaa käsitä ?

Minä en kirjoita omalla nimelläni, joten en kerää mitään seuraajia itselleni, kuten nuo kaksi poikasta.

He siis keräävät seuraajia ja lakejoita ITSELLEEN, minä taas en sitä tee.

Minä en myöskään juokse seurakunnissa "opettajana" opettamassa miten tulee toimia ja uskoa.

Eli on siis kohdallani aivan eri asiasta kyse, kuin noiden itse itsensä korottaneiden kohdalla.

Mutta tätähän sinä et tajunnut ollenkaan, sokea kun itsekin olet näille asioille.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö tuon vertaa käsitä ?

Minä en kirjoita omalla nimelläni, joten en kerää mitään seuraajia itselleni, kuten nuo kaksi poikasta.

He siis keräävät seuraajia ja lakejoita ITSELLEEN, minä taas en sitä tee.

Minä en myöskään juokse seurakunnissa "opettajana" opettamassa miten tulee toimia ja uskoa.

Eli on siis kohdallani aivan eri asiasta kyse, kuin noiden itse itsensä korottaneiden kohdalla.

Mutta tätähän sinä et tajunnut ollenkaan, sokea kun itsekin olet näille asioille.

Lue lisää

No joo. Oli vaan pakko kommentoida besserwisser-asennettasi. 😃

Anonyymi kirjoitti:

No joo. Oli vaan pakko kommentoida besserwisser-asennettasi. 😃

Ei se ole mikään asenne !

Jos ja kun on itse saanut opetusta Herralta jostakin asiasta, ja sen vain kirjoittaa, niin ei ole kyse todellakaan mistään asenteesta.

Siis jos silmät on Herra avannut näkemään ja siten kykenee asioita oikein arvioimaan, niin ei ole kyse mistään asennevammasta.

Mutta jos sinä itse et vielä näe, ja koet noin, niin sinun asenteessasi on korjaamisen varaa paljon.

Minä siis olen kirjoittanut ja kertonut vain sen, minkä minä jo tiedän oikeaksi.

Sinun tehtäväsi olisi koetella se Raamatun Sanalla Herrasi edessä, että olenko minä oikeassa vai väärässä.

Mutta jos omassa ylpeydessäsi et sitä tee, vaan syyttelet minua LUULEMASI asenteen vuoksi, niin ongelma ei ole minussa vaan sinussa itsessäsi.

Noiden kahden poikasen, (sanon "poikasen" siis siksi, että he eivät selvästikkään ole kasvaneet vielä ainakaan Hengelliseen aikuisuuteen), toimintaa voimme ja sinunkin tulisi siis arvoida Raamatun Sanalla, niin sitten itsekin näksist sen vääräksi.

He siis ovat innolla alkaneet opettaa KAIKKIA Suomen seurakuntia, mutta tutkitaan nyt sitten sitä toimintaa todellisen apostolin, eli Paavalin sanojen ja toiminnan kautta ja avulla, että onko poikasten toiminta sen mukaista:

Roomalaiskirje 15
17 Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18 sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
19 tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
!!!
20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,
!!!

APOSTOLI Paavali siis opetti ja ohjasi vain niitä seurakuntia, jotka hän itse oli perustanut / synnyttänyt, ei muita !

Mutta esim. PP juoksee suurella innolla eri seurakunnissa opettamassa, vaikka ei ole niiden opettaja ,eikä ole niitä perustanut.

Eli siitä näemme sen, että hän on selvästi ITSE korottanut itsensä suuressa ylpeydessään ja paisuneisuudessaan jopa apostolia korkeampaan asemaan, eli suomeksi sanottuna siis Herran ja Opettajan asemaan, opettamaan kaikkia seurakuntia.

Niin ja jos et sitä vielä tiedä, niin PP:kin opettaa niin, että paimen /opettaja on yksi tehtävä, paimen / opettaja toimii paikallisen seurakunnan opettajana ja paimenena ja hänen tehtävänsä on huolehtia siitä PAIKALLISESTA laumasta KAIKIN PUOLIN.

Mutta nämä 2 "opettajaa" siis eivät toimi todellakaan näin, vaan heillä on PP:nkin mukaan paljon muita ja tärkeämpiä tehtäviä kuin huolehtia laumasta ja sen paimentamisesta, joka ei siis hänelle maistu, sen olen nähnyt ja kuullut häneltä itseltään suoraan.

Eli tämäkin kertoo sen selvästi, että ei ole mistään opettajasta kyse, vaan paisuneesta / ylpistyneestä Herrasta vain !

Ja kun nämä 2 eivät tämän vertaa itse tiedä vielä opettaja /paimenen tehtävästä, niin eivät he voi millään olla Jumalan valmistamia ja valitsemia opettajia eli siis paimenia, vaan ovat POIKASIA vain yhä !

Joko sinullekin alkaa selvitä se, että Raamatulla koettelemalla paljastuvat nämä "opettajat" paisuneiksi ja ylpistyneiksi poikasiksi hyvin helposti ja nopeasti.

Anonyymi kirjoitti:

jaa ja vain niin ja joopa joo
miten on Paavalin lapset, Tiitus ja Timoteus.

Tit. 2:15
7 Aseta itsesi kaikessa hyvien tekojen esikuvaksi, olkoon opetuksesi puhdasta ja arvokasta
8 ja puheesi tervettä ja moitteetonta, että vastustaja häpeäisi, kun hänellä ei ole meistä mitään pahaa sanottavana.

Esikuvaksi?

15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.

eli viittaus ikää`?

1. Tim. 4:
6 Kun tätä veljille opetat, niin olet hyvä Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka ravitset itseäsi uskon ja sen hyvän opin sanoilla, jota olet noudattanut.

16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.

Jos joku ei alvo omaa opetusta toki muut voivat sitten valvoa.
mitä se tuo jos valvoo omaa opetus, Jumalan Sanan ja Hengen johdosta, ihmisten mielipiteistä välittämättä:
"olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat."

joten turhat kalan ruodot voi heittää pois ja syödä sen mikä on hyvää.

Toki Jeesus myös perkasi kalasta turhat ruodot pois vai söi nekin? :)

1. Tim. 3:
6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.

No, tuskin Timoteuksella ja Tiituksella sitten oli kovin paljon ikää ja sitten kokemusta ja harjoitusta Jumalalisuuteen.
eräs tieto sanoo että 30:n on sitten valmis palvelemaan Herra, joka sanoo 25. ja toinen 20 eli sotakuntoinen.
no sa,ase

ja sitten naula arkkuun:
1. Tim. 4:12
Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa

- nuoruuttasi katsoko ylen
- uskovaisten esikuva
- puheessa ( opetuksessa)
- vaelluksessa
- rakkaudessa
- uskossa
- puhtaudessa

mitä joku räkänokka jolla ei edes parta kasva, on sitten muita opettamaa!

eli sisi Timoteus ja Tiitus!

"Timoteus oli vielä hieman ujo, mutta nuorukaisen innokkuus ilahdutti häntä. Timoteus, joka oli varsin nuori, ehkä parissakymmenissä,"

en löytänyt :( Tiituksen ikää, joku kuolin vuosi, mutta sekään ei ollut varma, joten sitä eiv voi siitä laskea ku ei tiedetä koska ja missä jne jne.

eli, he olivat kuitenkin huomattavasti Nuorenpia kuin esim P.P ja M.M
ja se tosi-asia mikä ei ole kuitenkaan hyvä peruste, mutta jotain kuintenkin.

Heillä ei ollut OMAA RAAMATTUA!
se ei tietenkää estä, tietämästä, Timoteus, jo polven mittaisena sai Jumalan Sanaa, mutta on se suuri etu jos on oma Raamattu.

no samase.
Ohi meni ei maalia, yritä uudelleen!

Lue lisää

Höpö höpö !

Sinä et tiedä OIKEASTI Timoteuksen, etkä Tiituksenkaan oikeaa ikää.

Joten koko sepustuksesi perustuu sinun omiin LUULOIHISI !

Jumala ei aseta ketään, siis EI KETÄÄN opettajan tehtävään, jos Hän ei ole heitä kyllin opettanut ja valmistanut ja sitten asettanut.

Mutta tätä asiaa sinä et näy käsittävän ollenkaan.

Eikä Jumalan opetus ole mitään muutaman vuoden koulu opiskelua / raamattuopistoa, vaan se on kasvamista ymmärtämään asiat syvällisesti kokemusten ja niiden kautta oppimisen kautta.

Eli samoin kuin henkisesti saavutetaan vihdoin luonnollinen aikuisuus / vanhemmuus, niin samoin on Hengellisen aikuisuuden / täysi-ikäisyyden kohdalla.

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
!!!
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
!!!
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Ja tämä ei siis toteudu muutamassa vuodessa, saati jossain raamattuopistossa / teologisessa tiedekunnassa, ei todellakaan.

Mutta näille asioille sinä näyt olevan umpi sokea, ikävä kyllä.

Eli ei mennyt ohi, paitsi siis sinun omalla kohdallasi, sokea ja ymmärtämätön kun yhä itse olet, sinulta menee näköjään kaikki ohi.

Rakentelet omiin kuvitelmiisi perustuen oppeja kuten tuo "nuoruus asia" selvästi näyttää toteen !

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö !

Sinä et tiedä OIKEASTI Timoteuksen, etkä Tiituksenkaan oikeaa ikää.

Joten koko sepustuksesi perustuu sinun omiin LUULOIHISI !

Jumala ei aseta ketään, siis EI KETÄÄN opettajan tehtävään, jos Hän ei ole heitä kyllin opettanut ja valmistanut ja sitten asettanut.

Mutta tätä asiaa sinä et näy käsittävän ollenkaan.

Eikä Jumalan opetus ole mitään muutaman vuoden koulu opiskelua / raamattuopistoa, vaan se on kasvamista ymmärtämään asiat syvällisesti kokemusten ja niiden kautta oppimisen kautta.

Eli samoin kuin henkisesti saavutetaan vihdoin luonnollinen aikuisuus / vanhemmuus, niin samoin on Hengellisen aikuisuuden / täysi-ikäisyyden kohdalla.

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
!!!
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
!!!
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Ja tämä ei siis toteudu muutamassa vuodessa, saati jossain raamattuopistossa / teologisessa tiedekunnassa, ei todellakaan.

Mutta näille asioille sinä näyt olevan umpi sokea, ikävä kyllä.

Eli ei mennyt ohi, paitsi siis sinun omalla kohdallasi, sokea ja ymmärtämätön kun yhä itse olet, sinulta menee näköjään kaikki ohi.

Rakentelet omiin kuvitelmiisi perustuen oppeja kuten tuo "nuoruus asia" selvästi näyttää toteen !

Lue lisää

Niin ja tämä kirjoittamasi on myös ihan puuta ja heinää:

--------------------

" eli on "kaksi" Pyhän Hengen, "tuloa", "saamista".
ensimmäinen kun Syntyy Jumalan Pyhästä Hengestä, ja
Kun saa armon Hengen eli tulee kastetuksi, Pyhästä Hengestä. "

---------------------

Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä, ei ole kahta Hengellä kastamista !

Tämäkin kertoo sinun syvän ymmärtämättömyytesi !

Anonyymi kirjoitti:

Etkö tuon vertaa käsitä ?

Minä en kirjoita omalla nimelläni, joten en kerää mitään seuraajia itselleni, kuten nuo kaksi poikasta.

He siis keräävät seuraajia ja lakejoita ITSELLEEN, minä taas en sitä tee.

Minä en myöskään juokse seurakunnissa "opettajana" opettamassa miten tulee toimia ja uskoa.

Eli on siis kohdallani aivan eri asiasta kyse, kuin noiden itse itsensä korottaneiden kohdalla.

Mutta tätähän sinä et tajunnut ollenkaan, sokea kun itsekin olet näille asioille.

Lue lisää

Vai niin
Ottipa koville!

Luuletko että se minun kirjoittamani:
"Pitkää ja turhaa jaaritusta vainen !"
On joko P.P tahi M.M kirjoittama?

etkö järjetön tomppeli, edes tunnista, koska minä kirjoitan!
no samase.

Joten se mitä Enkeli sanoi Danielille on totta:
Dan. 12:10
Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.

no samae

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole mikään asenne !

Jos ja kun on itse saanut opetusta Herralta jostakin asiasta, ja sen vain kirjoittaa, niin ei ole kyse todellakaan mistään asenteesta.

Siis jos silmät on Herra avannut näkemään ja siten kykenee asioita oikein arvioimaan, niin ei ole kyse mistään asennevammasta.

Mutta jos sinä itse et vielä näe, ja koet noin, niin sinun asenteessasi on korjaamisen varaa paljon.

Minä siis olen kirjoittanut ja kertonut vain sen, minkä minä jo tiedän oikeaksi.

Sinun tehtäväsi olisi koetella se Raamatun Sanalla Herrasi edessä, että olenko minä oikeassa vai väärässä.

Mutta jos omassa ylpeydessäsi et sitä tee, vaan syyttelet minua LUULEMASI asenteen vuoksi, niin ongelma ei ole minussa vaan sinussa itsessäsi.

Noiden kahden poikasen, (sanon "poikasen" siis siksi, että he eivät selvästikkään ole kasvaneet vielä ainakaan Hengelliseen aikuisuuteen), toimintaa voimme ja sinunkin tulisi siis arvoida Raamatun Sanalla, niin sitten itsekin näksist sen vääräksi.

He siis ovat innolla alkaneet opettaa KAIKKIA Suomen seurakuntia, mutta tutkitaan nyt sitten sitä toimintaa todellisen apostolin, eli Paavalin sanojen ja toiminnan kautta ja avulla, että onko poikasten toiminta sen mukaista:

Roomalaiskirje 15
17 Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18 sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
19 tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
!!!
20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,
!!!

APOSTOLI Paavali siis opetti ja ohjasi vain niitä seurakuntia, jotka hän itse oli perustanut / synnyttänyt, ei muita !

Mutta esim. PP juoksee suurella innolla eri seurakunnissa opettamassa, vaikka ei ole niiden opettaja ,eikä ole niitä perustanut.

Eli siitä näemme sen, että hän on selvästi ITSE korottanut itsensä suuressa ylpeydessään ja paisuneisuudessaan jopa apostolia korkeampaan asemaan, eli suomeksi sanottuna siis Herran ja Opettajan asemaan, opettamaan kaikkia seurakuntia.

Niin ja jos et sitä vielä tiedä, niin PP:kin opettaa niin, että paimen /opettaja on yksi tehtävä, paimen / opettaja toimii paikallisen seurakunnan opettajana ja paimenena ja hänen tehtävänsä on huolehtia siitä PAIKALLISESTA laumasta KAIKIN PUOLIN.

Mutta nämä 2 "opettajaa" siis eivät toimi todellakaan näin, vaan heillä on PP:nkin mukaan paljon muita ja tärkeämpiä tehtäviä kuin huolehtia laumasta ja sen paimentamisesta, joka ei siis hänelle maistu, sen olen nähnyt ja kuullut häneltä itseltään suoraan.

Eli tämäkin kertoo sen selvästi, että ei ole mistään opettajasta kyse, vaan paisuneesta / ylpistyneestä Herrasta vain !

Ja kun nämä 2 eivät tämän vertaa itse tiedä vielä opettaja /paimenen tehtävästä, niin eivät he voi millään olla Jumalan valmistamia ja valitsemia opettajia eli siis paimenia, vaan ovat POIKASIA vain yhä !

Joko sinullekin alkaa selvitä se, että Raamatulla koettelemalla paljastuvat nämä "opettajat" paisuneiksi ja ylpistyneiksi poikasiksi hyvin helposti ja nopeasti.

Lue lisää

"Jos ja kun on itse saanut opetusta Herralta jostakin asiasta, ja sen vain kirjoittaa, niin ei ole kyse todellakaan mistään asenteesta.

Siis jos silmät on Herra avannut näkemään ja siten kykenee asioita oikein arvioimaan, niin ei ole kyse mistään asennevammasta."

"Noiden kahden poikasen, (sanon "poikasen" siis siksi, että he eivät selvästikkään ole kasvaneet vielä ainakaan Hengelliseen aikuisuuteen), toimintaa voimme ja sinunkin tulisi siis arvoida Raamatun Sanalla, niin sitten itsekin näksist sen vääräksi."

ja taas, siis Herra avasi silmäsi ja antoi sitten tietää että jompi kumpi, näistä poikasista kirjoitti sen:
"Pitkää ja turhaa jaaritusta vainen !"

joten Herra sitten opetti sinua väärin?

nosama se!

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö !

Sinä et tiedä OIKEASTI Timoteuksen, etkä Tiituksenkaan oikeaa ikää.

Joten koko sepustuksesi perustuu sinun omiin LUULOIHISI !

Jumala ei aseta ketään, siis EI KETÄÄN opettajan tehtävään, jos Hän ei ole heitä kyllin opettanut ja valmistanut ja sitten asettanut.

Mutta tätä asiaa sinä et näy käsittävän ollenkaan.

Eikä Jumalan opetus ole mitään muutaman vuoden koulu opiskelua / raamattuopistoa, vaan se on kasvamista ymmärtämään asiat syvällisesti kokemusten ja niiden kautta oppimisen kautta.

Eli samoin kuin henkisesti saavutetaan vihdoin luonnollinen aikuisuus / vanhemmuus, niin samoin on Hengellisen aikuisuuden / täysi-ikäisyyden kohdalla.

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
!!!
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
!!!
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Ja tämä ei siis toteudu muutamassa vuodessa, saati jossain raamattuopistossa / teologisessa tiedekunnassa, ei todellakaan.

Mutta näille asioille sinä näyt olevan umpi sokea, ikävä kyllä.

Eli ei mennyt ohi, paitsi siis sinun omalla kohdallasi, sokea ja ymmärtämätön kun yhä itse olet, sinulta menee näköjään kaikki ohi.

Rakentelet omiin kuvitelmiisi perustuen oppeja kuten tuo "nuoruus asia" selvästi näyttää toteen !

Lue lisää

1. Tim. 4:12
Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa

Okei, suuri opettaja, mitä tämä sanoo sinulle ja Millä perusteella?

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja tämä kirjoittamasi on myös ihan puuta ja heinää:

--------------------

" eli on "kaksi" Pyhän Hengen, "tuloa", "saamista".
ensimmäinen kun Syntyy Jumalan Pyhästä Hengestä, ja
Kun saa armon Hengen eli tulee kastetuksi, Pyhästä Hengestä. "

---------------------

Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä, ei ole kahta Hengellä kastamista !

Tämäkin kertoo sinun syvän ymmärtämättömyytesi !

Lue lisää

"Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä, ei ole kahta Hengellä kastamista !"

kompuroit omissa sanoissasi!

siis, kyllä, me saamme OIKEUDEN olla ja tulla Jumalan Lapsiksi kun tulemme uskoon.
joh 1
ja
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Nyt järjetön tomppeli, pyri miettimään tätä ja edellistä kohtaa.

eli he ovat nyt uskossa?
ja kuitenkin Paavali joka varmasti tunsi Kirjoitukset ja oli saanut OPPINSA suoraa Jumalalta, tiesi mitä ja ja miten tämä menee.

Nyt
Koska puupää Pietari ja muut opetuslapset tulivat uskoon?
Helluntaina, Pyhän Hengen kasteen kautta ja ajalla vai ennen?

Ap. t. 2:1
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.

Koska Paavali tuli uskoon?
Damoskoksen tiellä vai sen jälkeen kun sai Pyhän Hengen?
Ap. t. 9

Eikö kirjaimellisesti, valo eli kirkaus tullut pimeyteen?
1 Moos 1
Tulkoon valo, (pimeyteen)
ja siis, Paavali uskoi Herraa ja rukoili.

aj kolmen päivän päästä sai sitten Pyhän Hengen ja viran.

no samase

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole mikään asenne !

Jos ja kun on itse saanut opetusta Herralta jostakin asiasta, ja sen vain kirjoittaa, niin ei ole kyse todellakaan mistään asenteesta.

Siis jos silmät on Herra avannut näkemään ja siten kykenee asioita oikein arvioimaan, niin ei ole kyse mistään asennevammasta.

Mutta jos sinä itse et vielä näe, ja koet noin, niin sinun asenteessasi on korjaamisen varaa paljon.

Minä siis olen kirjoittanut ja kertonut vain sen, minkä minä jo tiedän oikeaksi.

Sinun tehtäväsi olisi koetella se Raamatun Sanalla Herrasi edessä, että olenko minä oikeassa vai väärässä.

Mutta jos omassa ylpeydessäsi et sitä tee, vaan syyttelet minua LUULEMASI asenteen vuoksi, niin ongelma ei ole minussa vaan sinussa itsessäsi.

Noiden kahden poikasen, (sanon "poikasen" siis siksi, että he eivät selvästikkään ole kasvaneet vielä ainakaan Hengelliseen aikuisuuteen), toimintaa voimme ja sinunkin tulisi siis arvoida Raamatun Sanalla, niin sitten itsekin näksist sen vääräksi.

He siis ovat innolla alkaneet opettaa KAIKKIA Suomen seurakuntia, mutta tutkitaan nyt sitten sitä toimintaa todellisen apostolin, eli Paavalin sanojen ja toiminnan kautta ja avulla, että onko poikasten toiminta sen mukaista:

Roomalaiskirje 15
17 Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
18 sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
19 tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
!!!
20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,
!!!

APOSTOLI Paavali siis opetti ja ohjasi vain niitä seurakuntia, jotka hän itse oli perustanut / synnyttänyt, ei muita !

Mutta esim. PP juoksee suurella innolla eri seurakunnissa opettamassa, vaikka ei ole niiden opettaja ,eikä ole niitä perustanut.

Eli siitä näemme sen, että hän on selvästi ITSE korottanut itsensä suuressa ylpeydessään ja paisuneisuudessaan jopa apostolia korkeampaan asemaan, eli suomeksi sanottuna siis Herran ja Opettajan asemaan, opettamaan kaikkia seurakuntia.

Niin ja jos et sitä vielä tiedä, niin PP:kin opettaa niin, että paimen /opettaja on yksi tehtävä, paimen / opettaja toimii paikallisen seurakunnan opettajana ja paimenena ja hänen tehtävänsä on huolehtia siitä PAIKALLISESTA laumasta KAIKIN PUOLIN.

Mutta nämä 2 "opettajaa" siis eivät toimi todellakaan näin, vaan heillä on PP:nkin mukaan paljon muita ja tärkeämpiä tehtäviä kuin huolehtia laumasta ja sen paimentamisesta, joka ei siis hänelle maistu, sen olen nähnyt ja kuullut häneltä itseltään suoraan.

Eli tämäkin kertoo sen selvästi, että ei ole mistään opettajasta kyse, vaan paisuneesta / ylpistyneestä Herrasta vain !

Ja kun nämä 2 eivät tämän vertaa itse tiedä vielä opettaja /paimenen tehtävästä, niin eivät he voi millään olla Jumalan valmistamia ja valitsemia opettajia eli siis paimenia, vaan ovat POIKASIA vain yhä !

Joko sinullekin alkaa selvitä se, että Raamatulla koettelemalla paljastuvat nämä "opettajat" paisuneiksi ja ylpistyneiksi poikasiksi hyvin helposti ja nopeasti.

Lue lisää

Arvelet vain asennettani... 🤔

En ole Petriä niin paljoa viitsinyt seurata, että minun tarvitsisi häneen kovin paljoa ottaa kantaa. Sen verran voin sanoa, että mielestäni hän tukeutuu liikaa omaan järkeensä ja ymmärrykseensä. Mutta se on minun näkemykseni.

Muutoin ajattelen efesolaiskirjeen ja Apostolien tekojen perusteella, että opettajan tehtävä voi olla laajempi kuin yhtä seurakuntaa koskettava. Pikaisesti kun mietin, niin ei kai Apollosta sanota missään profeetaksi tai apostoliksi? Hän oli kai opettaja. Hänen opetustehtävänsä kosketti enempää kuin yhtä seurakuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

1. Tim. 4:12
Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa

Okei, suuri opettaja, mitä tämä sanoo sinulle ja Millä perusteella?

Lue lisää

80 vuotiaalle 60v. on nuorukainen !

Et selvästkkään tätäkään tajua, kun sinulla ei taida vielä olla kyllin ikää....

Anonyymi kirjoitti:

1. Tim. 4:12
Älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen, vaan ole sinä uskovaisten esikuva puheessa, vaelluksessa, rakkaudessa, uskossa, puhtaudessa

Okei, suuri opettaja, mitä tämä sanoo sinulle ja Millä perusteella?

Lue lisää

Niin ja se pitää sanoa, että juutalaisuudessa vanhimmat olivat oikeasti vanhimpia, eivät nuorukaisia.

Lue ja tutki edes hieman enemmän sitä Raamattuasi.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä, ei ole kahta Hengellä kastamista !"

kompuroit omissa sanoissasi!

siis, kyllä, me saamme OIKEUDEN olla ja tulla Jumalan Lapsiksi kun tulemme uskoon.
joh 1
ja
Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Nyt järjetön tomppeli, pyri miettimään tätä ja edellistä kohtaa.

eli he ovat nyt uskossa?
ja kuitenkin Paavali joka varmasti tunsi Kirjoitukset ja oli saanut OPPINSA suoraa Jumalalta, tiesi mitä ja ja miten tämä menee.

Nyt
Koska puupää Pietari ja muut opetuslapset tulivat uskoon?
Helluntaina, Pyhän Hengen kasteen kautta ja ajalla vai ennen?

Ap. t. 2:1
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.

Koska Paavali tuli uskoon?
Damoskoksen tiellä vai sen jälkeen kun sai Pyhän Hengen?
Ap. t. 9

Eikö kirjaimellisesti, valo eli kirkaus tullut pimeyteen?
1 Moos 1
Tulkoon valo, (pimeyteen)
ja siis, Paavali uskoi Herraa ja rukoili.

aj kolmen päivän päästä sai sitten Pyhän Hengen ja viran.

no samase

Lue lisää

Uuden liiton aikana Ilman Pyhää Henkeä ei ole Uskoa, eli Usko on Jumalan synnyttämä uudestisyntymässä, jolloin saadaan luvattu Pyhä Henki, eli ihminen tulee kastetuksi Pyhällä Hengellä.

Ihminen ei ole uskova, ennen kuin Jumala sen Uskon synnyttää ja samalla Herra kastaa Pyhällä Hengellä eli uudestisyntyvä saa Pyhän Hengen, eli Pyhä Henki täyttää temppelin, eli uudestisyntyvästä tulee Jumalan temppeli Pyhän Hengen uskovassa asumisen kautta ja vuoksi !

Mutta sinä olet näköjään uskonut omien "vanhimpiesi" oppeja, etkä siis tätäkään perus asiaa vielä käsitä !

Voi voi !

Anonyymi kirjoitti:

Arvelet vain asennettani... 🤔

En ole Petriä niin paljoa viitsinyt seurata, että minun tarvitsisi häneen kovin paljoa ottaa kantaa. Sen verran voin sanoa, että mielestäni hän tukeutuu liikaa omaan järkeensä ja ymmärrykseensä. Mutta se on minun näkemykseni.

Muutoin ajattelen efesolaiskirjeen ja Apostolien tekojen perusteella, että opettajan tehtävä voi olla laajempi kuin yhtä seurakuntaa koskettava. Pikaisesti kun mietin, niin ei kai Apollosta sanota missään profeetaksi tai apostoliksi? Hän oli kai opettaja. Hänen opetustehtävänsä kosketti enempää kuin yhtä seurakuntaa.

Lue lisää

Sori mutta en vain arvele asennettasi, vaan se tuli jo vietistäsi hyvin selvästi ilmi.

Sinun kannattaa oikeasti tutkia sitä, että mitä Raamattu opettaa paimenen ELI opettajan tehtävästä.

Apostolin tehtävä on laajempi, sen voimme selvästi Paavalin kirjeistä nähdä, mutta paimen / opettaja on paikallis seurakunnan "äidin/ isän" tehtävä, eli huolehtia "kotona" "lapsista".

Apollos toimi lähinnä evankelistana, eli todisti Jumalasta, hän ei ollut eikä toiminut opettajana/ paimenena, sen voit itse helposti lukea ja tutkia.

Anonyymi kirjoitti:

Sori mutta en vain arvele asennettasi, vaan se tuli jo vietistäsi hyvin selvästi ilmi.

Sinun kannattaa oikeasti tutkia sitä, että mitä Raamattu opettaa paimenen ELI opettajan tehtävästä.

Apostolin tehtävä on laajempi, sen voimme selvästi Paavalin kirjeistä nähdä, mutta paimen / opettaja on paikallis seurakunnan "äidin/ isän" tehtävä, eli huolehtia "kotona" "lapsista".

Apollos toimi lähinnä evankelistana, eli todisti Jumalasta, hän ei ollut eikä toiminut opettajana/ paimenena, sen voit itse helposti lukea ja tutkia.

Lue lisää

Kun kirjoitin eilen sinulle muutaman sanan, niin minusta näytti jo siltä, että olet muutaman kuukauden (poissaolon?) aikana päässyt eroon loputtomasta vänkäänisen tarpeestasi. Mutta kun muutaman viestin vaihtaa, niin se sama vanha Vänkä Oikeassaolija näyttää taas nousevan pintaan. 😮🤔

No, tietysti voisi pohtia efesolaiskirjeen kohtaa, jossa mainitaan erikseen paimenet ja opettajat. Ja onhan Jumala nykypäivinäkin nostanut sellaisia palvelijoita, joiden erityisenä tehtävänä on nimenomaan opettaa uskovia, tehdäkseen pyhät valmiiksi palveluksen työhön. Sellaisia, joiden kutsumus ei rajoitu yhteen seurakuntaan.

Oma ajatukseni on, että Apolloksesta kirjoitettu sopii paremmin opettajan kuin evankelistan tehtävään. Mutta ymmärrän kyllä sinunkin näkemystäsi, että olisi ollut enemmän evankelistan armoituksella varustettu.

Anonyymi kirjoitti:

Kun kirjoitin eilen sinulle muutaman sanan, niin minusta näytti jo siltä, että olet muutaman kuukauden (poissaolon?) aikana päässyt eroon loputtomasta vänkäänisen tarpeestasi. Mutta kun muutaman viestin vaihtaa, niin se sama vanha Vänkä Oikeassaolija näyttää taas nousevan pintaan. 😮🤔

No, tietysti voisi pohtia efesolaiskirjeen kohtaa, jossa mainitaan erikseen paimenet ja opettajat. Ja onhan Jumala nykypäivinäkin nostanut sellaisia palvelijoita, joiden erityisenä tehtävänä on nimenomaan opettaa uskovia, tehdäkseen pyhät valmiiksi palveluksen työhön. Sellaisia, joiden kutsumus ei rajoitu yhteen seurakuntaan.

Oma ajatukseni on, että Apolloksesta kirjoitettu sopii paremmin opettajan kuin evankelistan tehtävään. Mutta ymmärrän kyllä sinunkin näkemystäsi, että olisi ollut enemmän evankelistan armoituksella varustettu.

Lue lisää

Taas sinun oma asenteesi näkyy.

Jos ja kun vain kerron sen, minä oikeaksi ymmärrän, niin sinun mielestäsi se olen siis " Vänkä Oikeassaolija", eli et tutki sitä, että mikä on Totuus, vaan kisailet itse oikeassa olemisesta.

Etkö itse tajua tätä sinun omaa toimintatapaasi ?

Jos tutkisit edes vähän enemmän esim. tätä Apolloksen tapausta, niin tajuaisit, että Apollos ei voinut millään, siis ei millään olla mikään opettaja, siis SEURAKUNNAN opettaja, eikä oikeasti edes evankelista, vaan hän vain evankelioi niillä vähäisillä tiedoilla, kirjoitukseen perustuen, mitä hänellä itsellään oli.

Kirjoitin siis itse huolimattomasti, eli ei ole kyse mistään evankelistasta vaan evankelioivasta henkilöstä, näiden kahden tapauksen kohdalla on SUURI ero.

Siis toinen on vasta mahdollisesti evankelistan kutsumuksen omaava, mutta yhä kovasti keskeneräinen.

Toinen eli todellinen evankelista on Jumalan opettama ja valmistama ja kouluttama ja siten valmis ja Jumalan itseänsä asettama EVANKELISTA.

Sinulla nämä asiat ja erot ovat selvästi yhä pahasti kateissa, eli olet näissäkin sokea yhä.

Niin ja Jumala on SAMA eilen ja tänään ja ainiaasti.

Jes. 48:12 Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.

Jumala ja Hänen säätämyksensä ja asettamisensa eivät muutu, vaikka sinä niin väitätkin ja vaikka nykyaikana paljon opetetaan ja väitetään.

Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Anonyymi kirjoitti:

Taas sinun oma asenteesi näkyy.

Jos ja kun vain kerron sen, minä oikeaksi ymmärrän, niin sinun mielestäsi se olen siis " Vänkä Oikeassaolija", eli et tutki sitä, että mikä on Totuus, vaan kisailet itse oikeassa olemisesta.

Etkö itse tajua tätä sinun omaa toimintatapaasi ?

Jos tutkisit edes vähän enemmän esim. tätä Apolloksen tapausta, niin tajuaisit, että Apollos ei voinut millään, siis ei millään olla mikään opettaja, siis SEURAKUNNAN opettaja, eikä oikeasti edes evankelista, vaan hän vain evankelioi niillä vähäisillä tiedoilla, kirjoitukseen perustuen, mitä hänellä itsellään oli.

Kirjoitin siis itse huolimattomasti, eli ei ole kyse mistään evankelistasta vaan evankelioivasta henkilöstä, näiden kahden tapauksen kohdalla on SUURI ero.

Siis toinen on vasta mahdollisesti evankelistan kutsumuksen omaava, mutta yhä kovasti keskeneräinen.

Toinen eli todellinen evankelista on Jumalan opettama ja valmistama ja kouluttama ja siten valmis ja Jumalan itseänsä asettama EVANKELISTA.

Sinulla nämä asiat ja erot ovat selvästi yhä pahasti kateissa, eli olet näissäkin sokea yhä.

Niin ja Jumala on SAMA eilen ja tänään ja ainiaasti.

Jes. 48:12 Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.

Jumala ja Hänen säätämyksensä ja asettamisensa eivät muutu, vaikka sinä niin väitätkin ja vaikka nykyaikana paljon opetetaan ja väitetään.

Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa !

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Lue lisää

Muutama ajatus.

>>> Jos ja kun vain kerron sen, minä oikeaksi ymmärrän, niin sinun mielestäsi se olen siis " Vänkä Oikeassaolija", eli et tutki sitä, että mikä on Totuus, vaan kisailet itse oikeassa olemisesta.

Olen nähnyt ja monet meistä olemme jo aiemmilla kerroilla, kun olet täällä ollut, että haluat vain loputtomasti vängätä, vängätä ja vängätä. Olet itse oikeassa ihan kaikessa, et koskaan voi ottaa vastaan minkäänlaista muiden tekemää huomiota Raamatusta, ja huidot tuomioitasi sinne tänne.

>>> Jos tutkisit edes vähän enemmän esim. tätä Apolloksen tapausta, niin tajuaisit, että Apollos ei voinut millään, siis ei millään olla mikään opettaja, siis SEURAKUNNAN opettaja, eikä oikeasti edes evankelista, vaan hän vain evankelioi niillä vähäisillä tiedoilla, kirjoitukseen perustuen, mitä hänellä itsellään oli.

Olen samaa mieltä, että Apollos lähti liikkeelle melko puutteellisista perustiedoista evankeliumia kertoessaan. Etkö kuitenkin ajattele, että Apostolien teot ja Korinttolaiskirje piirtävät kuvan miehestä, joka kasvoi Jumalan kutsussa? Paavali mainitsee Korintin suhteen, että hän itse istutti ja Apollos kasteli. Sitä ennen Paavali oli kuitenkin ollut Korintissa puolitoista vuotta "istuttamassa", joten Apolloksen "kastelutyö" sen jälkeen tuskin oli enää kovin haparoivaa. Osoitti kyllä kirjoituksista vahvasti sen, että Jeesus on Kristus, mutta "kastelun" on pakostakin täytynyt olla opetuksellista.

>>> Kirjoitin siis itse huolimattomasti, eli ei ole kyse mistään evankelistasta vaan evankelioivasta henkilöstä, näiden kahden tapauksen kohdalla on SUURI ero. Siis toinen on vasta mahdollisesti evankelistan kutsumuksen omaava, mutta yhä kovasti keskeneräinen. Toinen eli todellinen evankelista on Jumalan opettama ja valmistama ja kouluttama ja siten valmis ja Jumalan itseänsä asettama EVANKELISTA.

Tästä olemme samaa mieltä.

>>> Sinulla nämä asiat ja erot ovat selvästi yhä pahasti kateissa, eli olet näissäkin sokea yhä.

Ei, tuo on sinun väärä johtopäätöksesi. Teit väärän johtopäätöksen siitä, mihin uskon, ja sen johtopäätöksen pohjalta teit tuomiosi.

>>> Niin ja Jumala on SAMA eilen ja tänään ja ainiaasti. Jes. 48:12 "Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen." Jumala ja Hänen säätämyksensä ja asettamisensa eivät muutu, vaikka sinä niin väitätkin ja vaikka nykyaikana paljon opetetaan ja väitetään.

En ole sellaista millään tavalla väittänyt. Puhut nyt jostain muusta henkilöstä.

>>> Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa ! Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tämä totta. Tosin en tiedä, oliko tuon tarkoitus liittyä johonkin yllä kirjoittamaasi.

Anonyymi kirjoitti:

Muutama ajatus.

>>> Jos ja kun vain kerron sen, minä oikeaksi ymmärrän, niin sinun mielestäsi se olen siis " Vänkä Oikeassaolija", eli et tutki sitä, että mikä on Totuus, vaan kisailet itse oikeassa olemisesta.

Olen nähnyt ja monet meistä olemme jo aiemmilla kerroilla, kun olet täällä ollut, että haluat vain loputtomasti vängätä, vängätä ja vängätä. Olet itse oikeassa ihan kaikessa, et koskaan voi ottaa vastaan minkäänlaista muiden tekemää huomiota Raamatusta, ja huidot tuomioitasi sinne tänne.

>>> Jos tutkisit edes vähän enemmän esim. tätä Apolloksen tapausta, niin tajuaisit, että Apollos ei voinut millään, siis ei millään olla mikään opettaja, siis SEURAKUNNAN opettaja, eikä oikeasti edes evankelista, vaan hän vain evankelioi niillä vähäisillä tiedoilla, kirjoitukseen perustuen, mitä hänellä itsellään oli.

Olen samaa mieltä, että Apollos lähti liikkeelle melko puutteellisista perustiedoista evankeliumia kertoessaan. Etkö kuitenkin ajattele, että Apostolien teot ja Korinttolaiskirje piirtävät kuvan miehestä, joka kasvoi Jumalan kutsussa? Paavali mainitsee Korintin suhteen, että hän itse istutti ja Apollos kasteli. Sitä ennen Paavali oli kuitenkin ollut Korintissa puolitoista vuotta "istuttamassa", joten Apolloksen "kastelutyö" sen jälkeen tuskin oli enää kovin haparoivaa. Osoitti kyllä kirjoituksista vahvasti sen, että Jeesus on Kristus, mutta "kastelun" on pakostakin täytynyt olla opetuksellista.

>>> Kirjoitin siis itse huolimattomasti, eli ei ole kyse mistään evankelistasta vaan evankelioivasta henkilöstä, näiden kahden tapauksen kohdalla on SUURI ero. Siis toinen on vasta mahdollisesti evankelistan kutsumuksen omaava, mutta yhä kovasti keskeneräinen. Toinen eli todellinen evankelista on Jumalan opettama ja valmistama ja kouluttama ja siten valmis ja Jumalan itseänsä asettama EVANKELISTA.

Tästä olemme samaa mieltä.

>>> Sinulla nämä asiat ja erot ovat selvästi yhä pahasti kateissa, eli olet näissäkin sokea yhä.

Ei, tuo on sinun väärä johtopäätöksesi. Teit väärän johtopäätöksen siitä, mihin uskon, ja sen johtopäätöksen pohjalta teit tuomiosi.

>>> Niin ja Jumala on SAMA eilen ja tänään ja ainiaasti. Jes. 48:12 "Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen." Jumala ja Hänen säätämyksensä ja asettamisensa eivät muutu, vaikka sinä niin väitätkin ja vaikka nykyaikana paljon opetetaan ja väitetään.

En ole sellaista millään tavalla väittänyt. Puhut nyt jostain muusta henkilöstä.

>>> Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa ! Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tämä totta. Tosin en tiedä, oliko tuon tarkoitus liittyä johonkin yllä kirjoittamaasi.

Lue lisää

En puhunut toistesta henkilöstä.

Sinä itse kirjoitit nimittäin näin:

" Pikaisesti kun mietin, niin ei kai Apollosta sanota missään profeetaksi tai apostoliksi? Hän oli kai opettaja. Hänen opetustehtävänsä kosketti enempää kuin yhtä seurakuntaa. "

Keskenkasvuinen ja yhä opissa kovin vajavainen ei ole mikään Jumalan asettama opettaja.

Eli Jumala ei käytä ns. "lapsityövoimaa" vaan Hän ensin siis kasvattaa ja kouluttaa ja opettaa, ja vasta sitten kun oppilas on valmis, sitten vasta Jumala asettaa palvelutehtävää.

Eli ENSIN pitää saavuttaa se Kristuksen täyteyden täyden iän määrä, ja vasta sitten voi palvella vanhempana palvelutehtävässä.

Kirjoituksesi siis soti pahasti tätä perus asiaa vastaan.

Vanhan liiton "kuva ja varjo" todistaa tämän asian:

Leeviläinen poika oli jo syntyjään valittu pappis palvelusta suorittamaan, mutta hänen vihittiin papiksi vasta aikaisintaan 27v. iässä, ei siis ennen, sitä ennen poika oli kasvatettu ja opetettu ja koulutettu tehtävää varten ja oli siten vasta silloin valmis palvelemaan palvelutehtävässään.

Luonnollinen mies on kaikin puolin täydessä miehuudessa niin fyysisesti kuin psyykkisesti / älyllisesti tuossa iässä.

Tämä kuva kertoo meille sen, että uudessa liitossa pitää siis saavuttaa "täysi-ikäisyys" tai "miehuus" ensin, ja vasta sitten on aika palvella.

Nykyään kun näitä ei ymmärretä, niin laitetaan "lapsia" palvelemaan palvelutehtävissä, vaikka he eivät ole siihen millään tapaa vielä valmiita.

Nämä poikaset tämän vuoksi ovat liian monessa kohtaa yhä ymmärtämättömiä ja tietämättömia ja siksi opettavat jopa ihan silkkaa valhetta.

Lisäksi he kypsymättöminä aiheuttavat vain enemmän ongelmia seurakunnissa, kuin että ratkaisisivat niitä, eli siinäkin asiassa menee ihan pieleen.

Komas asia on sitten näiden poikasten loppuun palaminen, ja pahimmillaan se jothtaa uskosta luopumiseen, siis poikanen ei kestä Hengellisellä sotatantereella etulinjassa, vaan hajoaa usein.

Eli tuo Apollos tapaus ja sinun oma tulkintasi kertoi minulle sen, että et tätäkään perus asiaa selvästikkään käsitä, eli ei Apollos voinut millään olla mikään opettaja, kun ei ymmärtänyt edes evankeliumin ydintä vielä.

Apostolien teot 18
24 Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

Anonyymi kirjoitti:

Muutama ajatus.

>>> Jos ja kun vain kerron sen, minä oikeaksi ymmärrän, niin sinun mielestäsi se olen siis " Vänkä Oikeassaolija", eli et tutki sitä, että mikä on Totuus, vaan kisailet itse oikeassa olemisesta.

Olen nähnyt ja monet meistä olemme jo aiemmilla kerroilla, kun olet täällä ollut, että haluat vain loputtomasti vängätä, vängätä ja vängätä. Olet itse oikeassa ihan kaikessa, et koskaan voi ottaa vastaan minkäänlaista muiden tekemää huomiota Raamatusta, ja huidot tuomioitasi sinne tänne.

>>> Jos tutkisit edes vähän enemmän esim. tätä Apolloksen tapausta, niin tajuaisit, että Apollos ei voinut millään, siis ei millään olla mikään opettaja, siis SEURAKUNNAN opettaja, eikä oikeasti edes evankelista, vaan hän vain evankelioi niillä vähäisillä tiedoilla, kirjoitukseen perustuen, mitä hänellä itsellään oli.

Olen samaa mieltä, että Apollos lähti liikkeelle melko puutteellisista perustiedoista evankeliumia kertoessaan. Etkö kuitenkin ajattele, että Apostolien teot ja Korinttolaiskirje piirtävät kuvan miehestä, joka kasvoi Jumalan kutsussa? Paavali mainitsee Korintin suhteen, että hän itse istutti ja Apollos kasteli. Sitä ennen Paavali oli kuitenkin ollut Korintissa puolitoista vuotta "istuttamassa", joten Apolloksen "kastelutyö" sen jälkeen tuskin oli enää kovin haparoivaa. Osoitti kyllä kirjoituksista vahvasti sen, että Jeesus on Kristus, mutta "kastelun" on pakostakin täytynyt olla opetuksellista.

>>> Kirjoitin siis itse huolimattomasti, eli ei ole kyse mistään evankelistasta vaan evankelioivasta henkilöstä, näiden kahden tapauksen kohdalla on SUURI ero. Siis toinen on vasta mahdollisesti evankelistan kutsumuksen omaava, mutta yhä kovasti keskeneräinen. Toinen eli todellinen evankelista on Jumalan opettama ja valmistama ja kouluttama ja siten valmis ja Jumalan itseänsä asettama EVANKELISTA.

Tästä olemme samaa mieltä.

>>> Sinulla nämä asiat ja erot ovat selvästi yhä pahasti kateissa, eli olet näissäkin sokea yhä.

Ei, tuo on sinun väärä johtopäätöksesi. Teit väärän johtopäätöksen siitä, mihin uskon, ja sen johtopäätöksen pohjalta teit tuomiosi.

>>> Niin ja Jumala on SAMA eilen ja tänään ja ainiaasti. Jes. 48:12 "Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen." Jumala ja Hänen säätämyksensä ja asettamisensa eivät muutu, vaikka sinä niin väitätkin ja vaikka nykyaikana paljon opetetaan ja väitetään.

En ole sellaista millään tavalla väittänyt. Puhut nyt jostain muusta henkilöstä.

>>> Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa ! Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Tämä totta. Tosin en tiedä, oliko tuon tarkoitus liittyä johonkin yllä kirjoittamaasi.

Lue lisää

Eli lisään vielä sen, että tämä koskee siis tässä asiassa sinuakin:

" >>> Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa ! Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä. "

Nykyään siis laitetaan / asetetaan srk palvelutehtäviin laajalti poikasia, vaikka niin ei tulisi Sanan mukaan tehdä, eli olet mukautunut tämän maailmanajan mukaan, etkä ole selvästikkään tutkinut ja saanut opetusta tästä asiasta.

Niin ja sitten pitää kommentoida tämä taas:

" Olen nähnyt ja monet meistä olemme jo aiemmilla kerroilla, kun olet täällä ollut, että haluat vain loputtomasti vängätä, vängätä ja vängätä. Olet itse oikeassa ihan kaikessa, et koskaan voi ottaa vastaan minkäänlaista muiden tekemää huomiota Raamatusta, ja huidot tuomioitasi sinne tänne. "

Tässä näkyy sinun oma asenteesi TAAS, eli minä siis yksin muka vänkään, enkä muka ota vastaa muiden huomioita !

Pahasti pieleen !

Minä otan kaiken huomioon, mitä muut kirjoittavat, mutta jos kuten nytkin minulla on enemmän tietoa asiasta, niin ihan kuten nytkin, minä tuon sen tiedoksi, ja kumoann Sanalla sinukin vääristyneet tulkintasi.

Sinä ITSE vain et suostu huomioimaan minun kirjoituksiani. etkä siis itse ala tutkia Sanasta syvemmin, että onko oma tulkintasi väärä, vaan sinä kuten nytkin vain vänkäät ITSE vastaan.

No, se pitää myöntää, että ennen olin itsekin turhaan vänkääjä, mutta nyttemmin en enää jatka, kun asiat olen kertonut ja näyttänyt Sanasta.

Joten tämä keskusteluni lakaa siten olla päätöksessä, turha on jankata, jos ei sinulle maistu ja vain vastustat vastustamista, niin ei sitten, sinuakaan ei voi silloin auttaa, olen sen siis jo oppinut näissä väännöissä.

Anonyymi kirjoitti:

En puhunut toistesta henkilöstä.

Sinä itse kirjoitit nimittäin näin:

" Pikaisesti kun mietin, niin ei kai Apollosta sanota missään profeetaksi tai apostoliksi? Hän oli kai opettaja. Hänen opetustehtävänsä kosketti enempää kuin yhtä seurakuntaa. "

Keskenkasvuinen ja yhä opissa kovin vajavainen ei ole mikään Jumalan asettama opettaja.

Eli Jumala ei käytä ns. "lapsityövoimaa" vaan Hän ensin siis kasvattaa ja kouluttaa ja opettaa, ja vasta sitten kun oppilas on valmis, sitten vasta Jumala asettaa palvelutehtävää.

Eli ENSIN pitää saavuttaa se Kristuksen täyteyden täyden iän määrä, ja vasta sitten voi palvella vanhempana palvelutehtävässä.

Kirjoituksesi siis soti pahasti tätä perus asiaa vastaan.

Vanhan liiton "kuva ja varjo" todistaa tämän asian:

Leeviläinen poika oli jo syntyjään valittu pappis palvelusta suorittamaan, mutta hänen vihittiin papiksi vasta aikaisintaan 27v. iässä, ei siis ennen, sitä ennen poika oli kasvatettu ja opetettu ja koulutettu tehtävää varten ja oli siten vasta silloin valmis palvelemaan palvelutehtävässään.

Luonnollinen mies on kaikin puolin täydessä miehuudessa niin fyysisesti kuin psyykkisesti / älyllisesti tuossa iässä.

Tämä kuva kertoo meille sen, että uudessa liitossa pitää siis saavuttaa "täysi-ikäisyys" tai "miehuus" ensin, ja vasta sitten on aika palvella.

Nykyään kun näitä ei ymmärretä, niin laitetaan "lapsia" palvelemaan palvelutehtävissä, vaikka he eivät ole siihen millään tapaa vielä valmiita.

Nämä poikaset tämän vuoksi ovat liian monessa kohtaa yhä ymmärtämättömiä ja tietämättömia ja siksi opettavat jopa ihan silkkaa valhetta.

Lisäksi he kypsymättöminä aiheuttavat vain enemmän ongelmia seurakunnissa, kuin että ratkaisisivat niitä, eli siinäkin asiassa menee ihan pieleen.

Komas asia on sitten näiden poikasten loppuun palaminen, ja pahimmillaan se jothtaa uskosta luopumiseen, siis poikanen ei kestä Hengellisellä sotatantereella etulinjassa, vaan hajoaa usein.

Eli tuo Apollos tapaus ja sinun oma tulkintasi kertoi minulle sen, että et tätäkään perus asiaa selvästikkään käsitä, eli ei Apollos voinut millään olla mikään opettaja, kun ei ymmärtänyt edes evankeliumin ydintä vielä.

Apostolien teot 18
24 Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

Lue lisää

Niin, Apostolien tekojen 18. luvussa Apolloksesta kerrotaan tuolla tavalla. Mutta Apolloksestahan kerrotaan Apostolien teoissa sen jälkeenkin.

Ja sitten kirjeessään Korintin seurakunnalle Paavali puhuu siitä, kuinka hän itse istutti ja Apollos kasteli. Paavali kirjoittaa itsestään ja Apolloksesta näin: "Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus."

Selvästi Apollos oli vuosien aikana kasvanut erityisesti Jumalan työtoveriksi. Apostolien tekojen 18. luvussa hän ei vielä tuntenut Herran tietä kokonaisuudessaan, mutta myöhemmin Paavali kutsui itseään ja Apollosta samassa lauseessa Jumalan työtovereiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Eli lisään vielä sen, että tämä koskee siis tässä asiassa sinuakin:

" >>> Älä hyvä ihminen mukaudu tämän maailman ajan mukaan, vaan tutki Sanasta se, mitä Jumala OIKEASTI ON ja mitä Hän on tässäkin ajassa ! Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä. "

Nykyään siis laitetaan / asetetaan srk palvelutehtäviin laajalti poikasia, vaikka niin ei tulisi Sanan mukaan tehdä, eli olet mukautunut tämän maailmanajan mukaan, etkä ole selvästikkään tutkinut ja saanut opetusta tästä asiasta.

Niin ja sitten pitää kommentoida tämä taas:

" Olen nähnyt ja monet meistä olemme jo aiemmilla kerroilla, kun olet täällä ollut, että haluat vain loputtomasti vängätä, vängätä ja vängätä. Olet itse oikeassa ihan kaikessa, et koskaan voi ottaa vastaan minkäänlaista muiden tekemää huomiota Raamatusta, ja huidot tuomioitasi sinne tänne. "

Tässä näkyy sinun oma asenteesi TAAS, eli minä siis yksin muka vänkään, enkä muka ota vastaa muiden huomioita !

Pahasti pieleen !

Minä otan kaiken huomioon, mitä muut kirjoittavat, mutta jos kuten nytkin minulla on enemmän tietoa asiasta, niin ihan kuten nytkin, minä tuon sen tiedoksi, ja kumoann Sanalla sinukin vääristyneet tulkintasi.

Sinä ITSE vain et suostu huomioimaan minun kirjoituksiani. etkä siis itse ala tutkia Sanasta syvemmin, että onko oma tulkintasi väärä, vaan sinä kuten nytkin vain vänkäät ITSE vastaan.

No, se pitää myöntää, että ennen olin itsekin turhaan vänkääjä, mutta nyttemmin en enää jatka, kun asiat olen kertonut ja näyttänyt Sanasta.

Joten tämä keskusteluni lakaa siten olla päätöksessä, turha on jankata, jos ei sinulle maistu ja vain vastustat vastustamista, niin ei sitten, sinuakaan ei voi silloin auttaa, olen sen siis jo oppinut näissä väännöissä.

Lue lisää

Pari kommenttia.

>>> Nykyään siis laitetaan / asetetaan srk palvelutehtäviin laajalti poikasia, vaikka niin ei tulisi Sanan mukaan tehdä, eli olet mukautunut tämän maailmanajan mukaan, etkä ole selvästikkään tutkinut ja saanut opetusta tästä asiasta.

Ehkä olemme tästä jokseenkin samaa mieltä. Sinä vaan jotenkin oletit minusta jotain, mitä en ole tässä sanonut enkä ajatellut.

>>> Tässä näkyy sinun oma asenteesi TAAS, eli minä siis yksin muka vänkään, enkä muka ota vastaa muiden huomioita ! Pahasti pieleen ! Minä otan kaiken huomioon, mitä muut kirjoittavat, mutta jos kuten nytkin minulla on enemmän tietoa asiasta, niin ihan kuten nytkin, minä tuon sen tiedoksi, ja kumoann Sanalla sinukin vääristyneet tulkintasi. Sinä ITSE vain et suostu huomioimaan minun kirjoituksiani. etkä siis itse ala tutkia Sanasta syvemmin, että onko oma tulkintasi väärä, vaan sinä kuten nytkin vain vänkäät ITSE vastaan.

Olen keskustellut kuukausia sitten kanssasi useita kertoja. Itse saatoin myöntää useita kertoja, että näkökulmasi voi olla totta yms. Sinä et koskaan yhtään mistään pienimmästäkään asiasta nähnyt mitään mahdollisuutta, että pienimmässäkään asiassa joku muu olisi voinut tajuta jostain kohdasta enemmän kuin sinä. Kuitenkin mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut, niin kyllä sinä Raamattua osaat, ja olet antanut Jumalan sinulle sitä opettaa. Mutta koska tiedän oman historiani, niin en välttämättä näissä asioissa sinulle "häviä".

Anonyymi kirjoitti:

Pari kommenttia.

>>> Nykyään siis laitetaan / asetetaan srk palvelutehtäviin laajalti poikasia, vaikka niin ei tulisi Sanan mukaan tehdä, eli olet mukautunut tämän maailmanajan mukaan, etkä ole selvästikkään tutkinut ja saanut opetusta tästä asiasta.

Ehkä olemme tästä jokseenkin samaa mieltä. Sinä vaan jotenkin oletit minusta jotain, mitä en ole tässä sanonut enkä ajatellut.

>>> Tässä näkyy sinun oma asenteesi TAAS, eli minä siis yksin muka vänkään, enkä muka ota vastaa muiden huomioita ! Pahasti pieleen ! Minä otan kaiken huomioon, mitä muut kirjoittavat, mutta jos kuten nytkin minulla on enemmän tietoa asiasta, niin ihan kuten nytkin, minä tuon sen tiedoksi, ja kumoann Sanalla sinukin vääristyneet tulkintasi. Sinä ITSE vain et suostu huomioimaan minun kirjoituksiani. etkä siis itse ala tutkia Sanasta syvemmin, että onko oma tulkintasi väärä, vaan sinä kuten nytkin vain vänkäät ITSE vastaan.

Olen keskustellut kuukausia sitten kanssasi useita kertoja. Itse saatoin myöntää useita kertoja, että näkökulmasi voi olla totta yms. Sinä et koskaan yhtään mistään pienimmästäkään asiasta nähnyt mitään mahdollisuutta, että pienimmässäkään asiassa joku muu olisi voinut tajuta jostain kohdasta enemmän kuin sinä. Kuitenkin mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut, niin kyllä sinä Raamattua osaat, ja olet antanut Jumalan sinulle sitä opettaa. Mutta koska tiedän oman historiani, niin en välttämättä näissä asioissa sinulle "häviä".

Lue lisää

Kun ei oikeasti ole kyse mistään häviämisestä, saati sitten voittamisesta .

Kyse on siitä vain, että Tieto ja Ymmrrys lisääntyisi, mutta se ei voi lisääntyä, jos on vahva muutosvastarinta ja tarve olla oikeassa.

Sinä luulet minulla olevan kovan tarpeen olla oikeassa, vaikka niin ei todellakaan ole, olen todella iloinen ja kiitollinen, jos joku kykenee minulle antamaan yhä lisää tietoa, mutta ikävä kyllä sellaiseen törmään nykyään ihan liian harvoin.

Niin ja minä tiedän omat puutteeni hyvin, en osaa siis kehua toista, enkä itselleni halua todellakaan mitään kehuja myöskään, koen sellaisen kiusalliseksi, varsinkin kun kaikki todellinen ymmärrys ja Tieto on Herralta saatu silkasta armosta.

Mutta kyllä minä osaan silti tunnustusta antaa, jos siis jollain on uutta hyvää Tietoa minulle, mutta kuten sanoin, niin käy hyvin hyvin harvoin, enemmän on juurikin selvästi omia rakennelmia, jotka paljastuvat jo pienelläkin tutkimisella vääriksi.

Sanoit, että olemme jokseenkin samaa mieltä tuosta asiasta, mutta oma kirjoituksesi Apolloksesta kyllä todisti ihan muuta, ikävä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Kun ei oikeasti ole kyse mistään häviämisestä, saati sitten voittamisesta .

Kyse on siitä vain, että Tieto ja Ymmrrys lisääntyisi, mutta se ei voi lisääntyä, jos on vahva muutosvastarinta ja tarve olla oikeassa.

Sinä luulet minulla olevan kovan tarpeen olla oikeassa, vaikka niin ei todellakaan ole, olen todella iloinen ja kiitollinen, jos joku kykenee minulle antamaan yhä lisää tietoa, mutta ikävä kyllä sellaiseen törmään nykyään ihan liian harvoin.

Niin ja minä tiedän omat puutteeni hyvin, en osaa siis kehua toista, enkä itselleni halua todellakaan mitään kehuja myöskään, koen sellaisen kiusalliseksi, varsinkin kun kaikki todellinen ymmärrys ja Tieto on Herralta saatu silkasta armosta.

Mutta kyllä minä osaan silti tunnustusta antaa, jos siis jollain on uutta hyvää Tietoa minulle, mutta kuten sanoin, niin käy hyvin hyvin harvoin, enemmän on juurikin selvästi omia rakennelmia, jotka paljastuvat jo pienelläkin tutkimisella vääriksi.

Sanoit, että olemme jokseenkin samaa mieltä tuosta asiasta, mutta oma kirjoituksesi Apolloksesta kyllä todisti ihan muuta, ikävä kyllä.

Lue lisää

Kiitos, tuossa oli ihan hyvää asennetta.

>>> Sanoit, että olemme jokseenkin samaa mieltä tuosta asiasta, mutta oma kirjoituksesi Apolloksesta kyllä todisti ihan muuta, ikävä kyllä.

Jaa, tiivistin vain, mitä kaikkea Apolloksesta Raamatussa kerrotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kun ei oikeasti ole kyse mistään häviämisestä, saati sitten voittamisesta .

Kyse on siitä vain, että Tieto ja Ymmrrys lisääntyisi, mutta se ei voi lisääntyä, jos on vahva muutosvastarinta ja tarve olla oikeassa.

Sinä luulet minulla olevan kovan tarpeen olla oikeassa, vaikka niin ei todellakaan ole, olen todella iloinen ja kiitollinen, jos joku kykenee minulle antamaan yhä lisää tietoa, mutta ikävä kyllä sellaiseen törmään nykyään ihan liian harvoin.

Niin ja minä tiedän omat puutteeni hyvin, en osaa siis kehua toista, enkä itselleni halua todellakaan mitään kehuja myöskään, koen sellaisen kiusalliseksi, varsinkin kun kaikki todellinen ymmärrys ja Tieto on Herralta saatu silkasta armosta.

Mutta kyllä minä osaan silti tunnustusta antaa, jos siis jollain on uutta hyvää Tietoa minulle, mutta kuten sanoin, niin käy hyvin hyvin harvoin, enemmän on juurikin selvästi omia rakennelmia, jotka paljastuvat jo pienelläkin tutkimisella vääriksi.

Sanoit, että olemme jokseenkin samaa mieltä tuosta asiasta, mutta oma kirjoituksesi Apolloksesta kyllä todisti ihan muuta, ikävä kyllä.

Lue lisää

Ja kommenttini samanmielisyyteen liittyi tähän:

>>> Nykyään siis laitetaan / asetetaan srk palvelutehtäviin laajalti poikasia, vaikka niin ei tulisi Sanan mukaan tehdä, eli olet mukautunut tämän maailmanajan mukaan, etkä ole selvästikkään tutkinut ja saanut opetusta tästä asiasta.

Siihen totesin näin: Ehkä olemme tästä jokseenkin samaa mieltä. Sinä vaan jotenkin oletit minusta jotain, mitä en ole tässä sanonut enkä ajatellut.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos, tuossa oli ihan hyvää asennetta.

>>> Sanoit, että olemme jokseenkin samaa mieltä tuosta asiasta, mutta oma kirjoituksesi Apolloksesta kyllä todisti ihan muuta, ikävä kyllä.

Jaa, tiivistin vain, mitä kaikkea Apolloksesta Raamatussa kerrotaan.

Lue lisää

Unohtuiko jo kokonaan sinun oma kommenttisi ?

" Hän oli kai opettaja. Hänen opetustehtävänsä kosketti enempää kuin yhtä seurakuntaa. "

Mutta en jää enempiä jankkaamaan, olisi vain kiva, jos pysyttäisiin siinä, mitä on edellä kirjoitettu, eikä muunneltaisi asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Unohtuiko jo kokonaan sinun oma kommenttisi ?

" Hän oli kai opettaja. Hänen opetustehtävänsä kosketti enempää kuin yhtä seurakuntaa. "

Mutta en jää enempiä jankkaamaan, olisi vain kiva, jos pysyttäisiin siinä, mitä on edellä kirjoitettu, eikä muunneltaisi asioita.

Lue lisää

Aa, joo, tämä tuli siitä, että Apollos esiintyy muuallakin. Paavalin kirjeessä Tiitukselle Apollos on Kreetassa mm. Tiituksen kanssa. Epäilemättä hän oli siellä Jumalan asioilla. Ja Ensimmäisen Korinttolaiskirjeen kirjoittamisaikana Apollos oli Efesoksessa. Ei ole vaikeaa päätellä, että hän näilläkin paikkakunnilla "kasteli" sitä, minkä joku toinen oli istuttanut.

Anonyymi kirjoitti:

Aa, joo, tämä tuli siitä, että Apollos esiintyy muuallakin. Paavalin kirjeessä Tiitukselle Apollos on Kreetassa mm. Tiituksen kanssa. Epäilemättä hän oli siellä Jumalan asioilla. Ja Ensimmäisen Korinttolaiskirjeen kirjoittamisaikana Apollos oli Efesoksessa. Ei ole vaikeaa päätellä, että hän näilläkin paikkakunnilla "kasteli" sitä, minkä joku toinen oli istuttanut.

Lue lisää

Selityksiä, selityksiä...

Eikö ylpeys anna periksi myöntää omaa erehdystä?

Olemme keskustelleet siitä, että oliko Apollos opettaja, emme siitä, että: "oliko Apollos Jumalan asialla".

On 2 ihan eri asiaa, eli:

1) Toimiiko joku Jumalan tahdossa.

Ja sitten toinen asia kokonaan on se, että:

2) Onko ja toimiiko uskova opettaja / paimenen palvelutehtävässä.

Siis kuka uskova vaan, voi esim. evankelioida, mutta se ei tee hänestä evankelistaa Seurakuntaan.

Eli olen kaiken aikaa puhunut opettaja / paimenen palvelutehtävästä, ja kuka ja millä perusteella siihen on kelvollinen Jumalan mukaan.

Mutta tämä perus asia näyttää sinulta olevan kaiken aikaa yhä hukassa.

Siis päätellen näistäkin selityksistäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Selityksiä, selityksiä...

Eikö ylpeys anna periksi myöntää omaa erehdystä?

Olemme keskustelleet siitä, että oliko Apollos opettaja, emme siitä, että: "oliko Apollos Jumalan asialla".

On 2 ihan eri asiaa, eli:

1) Toimiiko joku Jumalan tahdossa.

Ja sitten toinen asia kokonaan on se, että:

2) Onko ja toimiiko uskova opettaja / paimenen palvelutehtävässä.

Siis kuka uskova vaan, voi esim. evankelioida, mutta se ei tee hänestä evankelistaa Seurakuntaan.

Eli olen kaiken aikaa puhunut opettaja / paimenen palvelutehtävästä, ja kuka ja millä perusteella siihen on kelvollinen Jumalan mukaan.

Mutta tämä perus asia näyttää sinulta olevan kaiken aikaa yhä hukassa.

Siis päätellen näistäkin selityksistäsi.

Lue lisää

Ajattelen, että todennäköisesti Apollos oli opettaja. Todennäköisesti. Pidän sitä todennäköisenä mutten varmana niiden Raamatun kohtien perusteella, mitä hänestä on Raamatussa kerrottu.

Siitä olen samaa mieltä, että Apostolien tekojen 18. luvun ensimmäisessä kohdassa hän ei ole vielä opettaja, koska hänellä oli jopa puutteelliset tiedot evankeliumin perusteista. Mutta Korintissa hän oli jo Jumalan työtoveri yhdessä Paavalin kanssa. (1.Kor.3:6-9).

Lienee myös selvää, että nimenomaan Paavali on ollut aloitteellinen jättämään myös Apolloksen Kreetaan yhdessä Tiituksen ja muiden kanssa tekemään Jumalan valtakunnan työtä. Toimimaan siellä Jumalan työtovereina. Ja sitten Apollos oli mukana työssä myös Efesossa.

Ajattelen, että opettajan tehtävä oli todennäköisin tehtävä Apolloksella. Mutta saattoihan se tehtävä tietysti olla joku muukin. Ja useimmiten tietysti seurakunnassa opettajan ja paimenen tehtävät kytkeytyvät toisiinsa. Toisaalta joku voi olla samaan aikaan myös profeetta ja paimen. Sitten joskus näkee sellaisia, kotka ovat erityisesti paimenia, mutta eivät juuri ollenkaan opettajia. Sitten harvemmin on niin, että joku on opettaja mutta vain vähän paimen. Tosin voi olla, että tällaisen henkilön pitäisi "kasvaa" enemmän paimenuuteen: ehkä siihen on Jumalan kutsu, mutta se ei vielä kunnolla toteudu?

Sitten on niitä, joilla on erityinen opettajan lahja tai tehtävä, ja Jumala lähettää heidät opettamaan useisiin seurakuntiin. Voi olla, että he ovat omassa seurakunnissaan sekä paimenia että opettajia. Jumalan lähettäminä seurakuntia kiertäessään opettajan tehtävä ehkä korostuu, mutta tietysti se paimenellinen sävy näkyy heidän opetuksessaan, vaikka he eivät olekaan nimenomaan sen seurakunnan paimenia, johon tulevat vierailulle. Esimerkiksi helluntaiseurakunnissa on aiemmin ollut paljonkin tällaisia Jumalan valtuuttamia työntekijöitä, jotka ovat tulleet seurakuntiin pitämään viikon tai kahden mittaisia Sananopetuspäiviä, Raamattupäiviksi aiemmin kutsuttuja.

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelen, että todennäköisesti Apollos oli opettaja. Todennäköisesti. Pidän sitä todennäköisenä mutten varmana niiden Raamatun kohtien perusteella, mitä hänestä on Raamatussa kerrottu.

Siitä olen samaa mieltä, että Apostolien tekojen 18. luvun ensimmäisessä kohdassa hän ei ole vielä opettaja, koska hänellä oli jopa puutteelliset tiedot evankeliumin perusteista. Mutta Korintissa hän oli jo Jumalan työtoveri yhdessä Paavalin kanssa. (1.Kor.3:6-9).

Lienee myös selvää, että nimenomaan Paavali on ollut aloitteellinen jättämään myös Apolloksen Kreetaan yhdessä Tiituksen ja muiden kanssa tekemään Jumalan valtakunnan työtä. Toimimaan siellä Jumalan työtovereina. Ja sitten Apollos oli mukana työssä myös Efesossa.

Ajattelen, että opettajan tehtävä oli todennäköisin tehtävä Apolloksella. Mutta saattoihan se tehtävä tietysti olla joku muukin. Ja useimmiten tietysti seurakunnassa opettajan ja paimenen tehtävät kytkeytyvät toisiinsa. Toisaalta joku voi olla samaan aikaan myös profeetta ja paimen. Sitten joskus näkee sellaisia, kotka ovat erityisesti paimenia, mutta eivät juuri ollenkaan opettajia. Sitten harvemmin on niin, että joku on opettaja mutta vain vähän paimen. Tosin voi olla, että tällaisen henkilön pitäisi "kasvaa" enemmän paimenuuteen: ehkä siihen on Jumalan kutsu, mutta se ei vielä kunnolla toteudu?

Sitten on niitä, joilla on erityinen opettajan lahja tai tehtävä, ja Jumala lähettää heidät opettamaan useisiin seurakuntiin. Voi olla, että he ovat omassa seurakunnissaan sekä paimenia että opettajia. Jumalan lähettäminä seurakuntia kiertäessään opettajan tehtävä ehkä korostuu, mutta tietysti se paimenellinen sävy näkyy heidän opetuksessaan, vaikka he eivät olekaan nimenomaan sen seurakunnan paimenia, johon tulevat vierailulle. Esimerkiksi helluntaiseurakunnissa on aiemmin ollut paljonkin tällaisia Jumalan valtuuttamia työntekijöitä, jotka ovat tulleet seurakuntiin pitämään viikon tai kahden mittaisia Sananopetuspäiviä, Raamattupäiviksi aiemmin kutsuttuja.

Lue lisää

... Se, että puhun erikseen opettajan tehtävästä, tulee ihan suoraan Efesolaiskirjeestä. Siinä on viisi tehtävää, ja paimenet ja opettajat on mainittu erikseen. Vaikka useimmiten nämä kytkeytyvätkin toisiinsa, niin näen tämän Efesolaiskirjeen maininnan selkeästi tukevan sitä, että joku voi olla (ensisijaisesti) jompaakumpaa. Ja kuitenkin: kun Antiokian seurakunnassa oli "profeettoja ja opettajia", niin melko täydellä varmuudella he kaikki toimivat seurakunnassa myös paimenen tehtävässä.

Anonyymi kirjoitti:

... Se, että puhun erikseen opettajan tehtävästä, tulee ihan suoraan Efesolaiskirjeestä. Siinä on viisi tehtävää, ja paimenet ja opettajat on mainittu erikseen. Vaikka useimmiten nämä kytkeytyvätkin toisiinsa, niin näen tämän Efesolaiskirjeen maininnan selkeästi tukevan sitä, että joku voi olla (ensisijaisesti) jompaakumpaa. Ja kuitenkin: kun Antiokian seurakunnassa oli "profeettoja ja opettajia", niin melko täydellä varmuudella he kaikki toimivat seurakunnassa myös paimenen tehtävässä.

Lue lisää

Siinä ei ole mainuttu erikseen opettajaa ja paimenta, se on vain väärä tulkinta !

Lue pilkutus:

Ef. 4:11

Ja hän antoi muutamat apostoleiksi,
toiset profeetoiksi,
toiset evankelistoiksi,
toiset paimeniksi ja opettajiksi,

Ei siis " ,toiset opettajiksi " eli erikseen.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä ei ole mainuttu erikseen opettajaa ja paimenta, se on vain väärä tulkinta !

Lue pilkutus:

Ef. 4:11

Ja hän antoi muutamat apostoleiksi,
toiset profeetoiksi,
toiset evankelistoiksi,
toiset paimeniksi ja opettajiksi,

Ei siis " ,toiset opettajiksi " eli erikseen.

Lue lisää

Mahdollista tuollainenkin tulkinta. Oma UT:n kreikan taitoni ei riitä siihen, että pystyisin alkukielen pohjalta sanomaan, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita. Sen verran olen kreikkaa aikanaan lukenut, että tuo suomenkielinen käännös on aika tarkka. Mutta millä tavoilla asioita ja luetteloita kreikassa voidaan ilmaista, sitä en osaa sanoa. Enkä juuri nyt ala asiaa tutkia.

Anonyymi kirjoitti:

Mahdollista tuollainenkin tulkinta. Oma UT:n kreikan taitoni ei riitä siihen, että pystyisin alkukielen pohjalta sanomaan, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita. Sen verran olen kreikkaa aikanaan lukenut, että tuo suomenkielinen käännös on aika tarkka. Mutta millä tavoilla asioita ja luetteloita kreikassa voidaan ilmaista, sitä en osaa sanoa. Enkä juuri nyt ala asiaa tutkia.

Lue lisää

Ei ole kyse mistään alkukielen tulkinnoista !

Kyse on siitä vain, että et näköjään ymmärrä sitä perus asiaa, että srk vanhemman / vanhimman tehtävään kuuluu aina niin opetus kuin paimentaminen.

Paavali on siitä erittäin hyvä esimerkki, hän siis opetti ja paimensi, eli piti kuria ja järjestystä.

Koulussakaan opettaja ei voi millään toimia muuten kuin "paimentamalla" eli pitämällä kuria ja järjestystä.

Ne siis kuuluvat todella tiiviisti yhteen, eli yliopistossa opetaan tulevia opettajia opettamaan, SEKÄ pedagogiaa, eli kuinka juurikin kasvattaa lapsia, tässä pieni lainaus:

" Opettajan pedagogiset opinnot :
Opintokokonaisuuden tavoitteena on antaa opiskelijalle valmiudet itsenäiseen toimintaan aineenopettajana ja KASVATTAJANA..... "

Anonyymi kirjoitti:

Mahdollista tuollainenkin tulkinta. Oma UT:n kreikan taitoni ei riitä siihen, että pystyisin alkukielen pohjalta sanomaan, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita. Sen verran olen kreikkaa aikanaan lukenut, että tuo suomenkielinen käännös on aika tarkka. Mutta millä tavoilla asioita ja luetteloita kreikassa voidaan ilmaista, sitä en osaa sanoa. Enkä juuri nyt ala asiaa tutkia.

Lue lisää

Eli peimenuutta ja opettajuutta ei voi millään erottaa erillisiksi, molemmat kyvyt tarvitaan myös seurakunnassa !

Eli on YKSI tehtävä jossa on nuo 2 puolta, mutta esim. PP on kieltäyntynyt tuosta kasvattajan /paimenen tehtävästä, koska siinä oma rokki ryvettyy, eikä voi vain kaveerata kaikkien opetettavien kanssa, vaan joutuu vääjäämättä' pitämään kuria ja järjestystä ja selvittelemään uskovien välisiä riitoja ja arvosteluja jopa itseä ja omaa toimintaa kohtaan.

Siis kyse on ns. vanhemmuuden vastuun kantamisesta, jota lapset eivät halua tehdä, moni aikuinekaan ei siihen kykene / halua.

Kun " se ei ole kivaa ja tulee riitoja ja kahnauksia " !

On niin paljon kivempaa vain antaa oneglmien olla, tai antaa muiden vaan huolehtia niistä, esim. PP toimi näin, ja väisti itse, laittaen muut tekemään "ikävät hommat" .

Sekin kertoo siitä, että ei olla edes kasvettu kantamaan aikuisuuden vastuuta, mutta silti siis esiinnytään opettajana, ja jopa siis apostoli Paavalia korkeampana sellaisena.

Paavali sen sijaan oli oikea aito vanhempi, joka piti kuria ja nuhteli, ja sai runsain mitoin siitä rapaa silmilleen, kuten Sana hyvin kertoo, esim. Korinttolis kirjeissä.

Anonyymi kirjoitti:

Mahdollista tuollainenkin tulkinta. Oma UT:n kreikan taitoni ei riitä siihen, että pystyisin alkukielen pohjalta sanomaan, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita. Sen verran olen kreikkaa aikanaan lukenut, että tuo suomenkielinen käännös on aika tarkka. Mutta millä tavoilla asioita ja luetteloita kreikassa voidaan ilmaista, sitä en osaa sanoa. Enkä juuri nyt ala asiaa tutkia.

Lue lisää

Niin ja minä siis itse en ole opettaja / paimen !

Jumala ei ole minua sellaiseksi asettanut, minä vain kerron sen, mitä itse olen opetusta saanut, ihan kuten täälläkin.

Se tässä myös suuresti ihmetyttää, että MM ja PP esiintyvät opetajina, eivätkä he näitä asioita vielä tiedä, eivätkä siten osaa edes toimia opettajina, mutta minä, joka taas en ole opettaja ne olen jo oppinut Herran opetuksessa.

On noilla pokkaa, ei päätä palella heillä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kyse mistään alkukielen tulkinnoista !

Kyse on siitä vain, että et näköjään ymmärrä sitä perus asiaa, että srk vanhemman / vanhimman tehtävään kuuluu aina niin opetus kuin paimentaminen.

Paavali on siitä erittäin hyvä esimerkki, hän siis opetti ja paimensi, eli piti kuria ja järjestystä.

Koulussakaan opettaja ei voi millään toimia muuten kuin "paimentamalla" eli pitämällä kuria ja järjestystä.

Ne siis kuuluvat todella tiiviisti yhteen, eli yliopistossa opetaan tulevia opettajia opettamaan, SEKÄ pedagogiaa, eli kuinka juurikin kasvattaa lapsia, tässä pieni lainaus:

" Opettajan pedagogiset opinnot :
Opintokokonaisuuden tavoitteena on antaa opiskelijalle valmiudet itsenäiseen toimintaan aineenopettajana ja KASVATTAJANA..... "

Lue lisää

Joo, siis tietysti seurakunnan vanhimman tehtävä on aina paimentehtävä. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä minulla ollut. En tiedä, mistä keksit, että se olisi minulle epäselvää.

Ja lähes aina vanhimman tehtävään kuuluu myös opettaminen. Sanon lähes aina, koska Paavali kirjoittaa Timoteukselle myös näin:

1. kirje Timoteukselle 5:17

Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.

Tosin aiemmin Paavali oli todennut, että vanhimman tulisi olla taitava opettamaan. Kuitenkin tuon 5:17 perusteella näyttää siltä, että aina vanhimmat eivät opeta.

... PP:aan ja MM:aan en ota kantaa, kun en ole heitä juuri seurannut.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, siis tietysti seurakunnan vanhimman tehtävä on aina paimentehtävä. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä minulla ollut. En tiedä, mistä keksit, että se olisi minulle epäselvää.

Ja lähes aina vanhimman tehtävään kuuluu myös opettaminen. Sanon lähes aina, koska Paavali kirjoittaa Timoteukselle myös näin:

1. kirje Timoteukselle 5:17

Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.

Tosin aiemmin Paavali oli todennut, että vanhimman tulisi olla taitava opettamaan. Kuitenkin tuon 5:17 perusteella näyttää siltä, että aina vanhimmat eivät opeta.

... PP:aan ja MM:aan en ota kantaa, kun en ole heitä juuri seurannut.

Lue lisää

... Ja mitä asiaa mietin, niin tunnen Jumalan asettamia vanhimpia, jotka ovat todellisia paimenia, mutta jotka eivät sillä tavalla opeta, että opettaisivat seurakuntaa "edestä" puhuen. Mutta heillä on todellinen paimenen sydän, ja heidän elämänsä voi opettaa, ja kenties ruokapöytäkeskusteluissa heiltä tulee viisauden sanoja, jotka "opettavat" kuulijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, siis tietysti seurakunnan vanhimman tehtävä on aina paimentehtävä. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä minulla ollut. En tiedä, mistä keksit, että se olisi minulle epäselvää.

Ja lähes aina vanhimman tehtävään kuuluu myös opettaminen. Sanon lähes aina, koska Paavali kirjoittaa Timoteukselle myös näin:

1. kirje Timoteukselle 5:17

Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.

Tosin aiemmin Paavali oli todennut, että vanhimman tulisi olla taitava opettamaan. Kuitenkin tuon 5:17 perusteella näyttää siltä, että aina vanhimmat eivät opeta.

... PP:aan ja MM:aan en ota kantaa, kun en ole heitä juuri seurannut.

Lue lisää

Oletpa melkoinen tuuliviiri !

Lue nyt edes 2 viimeisintä viestiäsi, niin ei tarvitse mitään enää ihmetellä:

" .. Se, että puhun erikseen opettajan tehtävästä, tulee ihan suoraan Efesolaiskirjeestä. Siinä on viisi tehtävää, ja paimenet ja opettajat on mainittu erikseen. Vaikka useimmiten nämä kytkeytyvätkin toisiinsa, niin näen tämän Efesolaiskirjeen maininnan selkeästi tukevan sitä, että joku voi olla (ensisijaisesti) jompaakumpaa. Ja kuitenkin: kun Antiokian seurakunnassa oli "profeettoja ja opettajia", niin melko täydellä varmuudella he kaikki toimivat seurakunnassa myös paimenen tehtävässä. "

" Mahdollista tuollainenkin tulkinta. Oma UT:n kreikan taitoni ei riitä siihen, että pystyisin alkukielen pohjalta sanomaan, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita. Sen verran olen kreikkaa aikanaan lukenut, että tuo suomenkielinen käännös on aika tarkka. Mutta millä tavoilla asioita ja luetteloita kreikassa voidaan ilmaista, sitä en osaa sanoa. Enkä juuri nyt ala asiaa tutkia. "

Anonyymi kirjoitti:

Oletpa melkoinen tuuliviiri !

Lue nyt edes 2 viimeisintä viestiäsi, niin ei tarvitse mitään enää ihmetellä:

" .. Se, että puhun erikseen opettajan tehtävästä, tulee ihan suoraan Efesolaiskirjeestä. Siinä on viisi tehtävää, ja paimenet ja opettajat on mainittu erikseen. Vaikka useimmiten nämä kytkeytyvätkin toisiinsa, niin näen tämän Efesolaiskirjeen maininnan selkeästi tukevan sitä, että joku voi olla (ensisijaisesti) jompaakumpaa. Ja kuitenkin: kun Antiokian seurakunnassa oli "profeettoja ja opettajia", niin melko täydellä varmuudella he kaikki toimivat seurakunnassa myös paimenen tehtävässä. "

" Mahdollista tuollainenkin tulkinta. Oma UT:n kreikan taitoni ei riitä siihen, että pystyisin alkukielen pohjalta sanomaan, miten tätä kohtaa pitäisi tulkita. Sen verran olen kreikkaa aikanaan lukenut, että tuo suomenkielinen käännös on aika tarkka. Mutta millä tavoilla asioita ja luetteloita kreikassa voidaan ilmaista, sitä en osaa sanoa. Enkä juuri nyt ala asiaa tutkia. "

Lue lisää

En tiedä. Minusta tuntuu, että ymmärrät jatkuvasti muita ihmisiä ja heidän kirjoituksiaan väärin. 🤔 Ja sen takia sinulla on jatkuvat riidat kaikkien niidenkin kanssa, jotka ovat asioista jotakuinkin samaa mieltä kuin sinä olet, koska luulet ja tulkitset kaikkien muiden olevan aina ihan eri mieltä kuin sinä itse olet. 😮🤔

... Eihän noissa lainaamissasi viesteissä ollut mitään ristiriitaa.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä. Minusta tuntuu, että ymmärrät jatkuvasti muita ihmisiä ja heidän kirjoituksiaan väärin. 🤔 Ja sen takia sinulla on jatkuvat riidat kaikkien niidenkin kanssa, jotka ovat asioista jotakuinkin samaa mieltä kuin sinä olet, koska luulet ja tulkitset kaikkien muiden olevan aina ihan eri mieltä kuin sinä itse olet. 😮🤔

... Eihän noissa lainaamissasi viesteissä ollut mitään ristiriitaa.

Lue lisää

Siis sinä itse et näe niissä mitään ristiriitaa, kun et ymmärrä kyllin näitä asioita.

Et nimittäin näköjään tajua edes sitä, että paimen/opettaja on srk VANHIN.

Eli siis tälle vanhimmalle siis kuuluvat niin opettaminen kuin paimentaminen / kurinpito.

Mutta silti sinä ensin väitit, että et ota vastaan sellaista "tulkintaa", että AINA on kyseessä peimenuus ja opettaminen YHDESSÄÖ EROTTAMATTOMINA, vaan yritit erottaa ne erillisiksi tehtäviksi.

Niin ja TAAS sinä mokasit senkin, että tulkitset asioita nykykäytäntöjen mukaan, eli aloit selittelemään niin, että on opettajia, ilman tehtävään asettamista.

Sellainen uskova ei ole opettaja, jota Jumala ei ole asettanut tehtävään !

Minä joudun nytkin sinua opettamaan näissä asioissa, mutta se ei tee minusta mitään opettajaa !!!

Milloin tämä menee vihdoin perille ?

Anonyymi kirjoitti:

Siis sinä itse et näe niissä mitään ristiriitaa, kun et ymmärrä kyllin näitä asioita.

Et nimittäin näköjään tajua edes sitä, että paimen/opettaja on srk VANHIN.

Eli siis tälle vanhimmalle siis kuuluvat niin opettaminen kuin paimentaminen / kurinpito.

Mutta silti sinä ensin väitit, että et ota vastaan sellaista "tulkintaa", että AINA on kyseessä peimenuus ja opettaminen YHDESSÄÖ EROTTAMATTOMINA, vaan yritit erottaa ne erillisiksi tehtäviksi.

Niin ja TAAS sinä mokasit senkin, että tulkitset asioita nykykäytäntöjen mukaan, eli aloit selittelemään niin, että on opettajia, ilman tehtävään asettamista.

Sellainen uskova ei ole opettaja, jota Jumala ei ole asettanut tehtävään !

Minä joudun nytkin sinua opettamaan näissä asioissa, mutta se ei tee minusta mitään opettajaa !!!

Milloin tämä menee vihdoin perille ?

Lue lisää

Niin ja tämä jäi tuosta pois, eli sinun perus ongelmasi:

Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

Eli älä tulkitse Sanaa nykykäytäntöjen mukaan, vaan:

Tutki nykykäytäntöjä Sanalla, että ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia.

Esimerkiksi PP:n ja MM:n kohdalla siis niin ei ole Sanan mukaan, vaan he toimivat väärin näissäkin asioissa.

He ovat irroittaneet opettajuuden paimenuudesta, ja nauttivat vain parhaat palat itsekkyydessään.

Anonyymi kirjoitti:

Siis sinä itse et näe niissä mitään ristiriitaa, kun et ymmärrä kyllin näitä asioita.

Et nimittäin näköjään tajua edes sitä, että paimen/opettaja on srk VANHIN.

Eli siis tälle vanhimmalle siis kuuluvat niin opettaminen kuin paimentaminen / kurinpito.

Mutta silti sinä ensin väitit, että et ota vastaan sellaista "tulkintaa", että AINA on kyseessä peimenuus ja opettaminen YHDESSÄÖ EROTTAMATTOMINA, vaan yritit erottaa ne erillisiksi tehtäviksi.

Niin ja TAAS sinä mokasit senkin, että tulkitset asioita nykykäytäntöjen mukaan, eli aloit selittelemään niin, että on opettajia, ilman tehtävään asettamista.

Sellainen uskova ei ole opettaja, jota Jumala ei ole asettanut tehtävään !

Minä joudun nytkin sinua opettamaan näissä asioissa, mutta se ei tee minusta mitään opettajaa !!!

Milloin tämä menee vihdoin perille ?

Lue lisää

En tiedä, mistä tämä väite nyt tuli:

>>> Niin ja TAAS sinä mokasit senkin, että tulkitset asioita nykykäytäntöjen mukaan, eli aloit selittelemään niin, että on opettajia, ilman tehtävään asettamista. Sellainen uskova ei ole opettaja, jota Jumala ei ole asettanut tehtävään !

En ole tällaista missään vaiheessa väittänyt tai uskonut. Tosin voi olla, että seurakunta ei joskus tunnista Jumalan antamaa kutsua. Silloin voi olla, että Jumalan kutsun omaava ei saa ihmisiltä siunausta tehtäväänsä.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, mistä tämä väite nyt tuli:

>>> Niin ja TAAS sinä mokasit senkin, että tulkitset asioita nykykäytäntöjen mukaan, eli aloit selittelemään niin, että on opettajia, ilman tehtävään asettamista. Sellainen uskova ei ole opettaja, jota Jumala ei ole asettanut tehtävään !

En ole tällaista missään vaiheessa väittänyt tai uskonut. Tosin voi olla, että seurakunta ei joskus tunnista Jumalan antamaa kutsua. Silloin voi olla, että Jumalan kutsun omaava ei saa ihmisiltä siunausta tehtäväänsä.

Lue lisää

Minä lopettelen tämän kirjottelun kanssasi turhana ja hyödyttömänä.

En jaksa rustalangasra vääntää sinulle asioita, joita et itse tajua, etkä siten käsitä edes sitä, mitä sinä itse kirjoitat ja mitä kirjoituksesi oikeasti tarkoittaa ja mitä taas ei tarkoita.

Herra sinua siunatkoon ja auttakoon.

Anonyymi kirjoitti:

Minä lopettelen tämän kirjottelun kanssasi turhana ja hyödyttömänä.

En jaksa rustalangasra vääntää sinulle asioita, joita et itse tajua, etkä siten käsitä edes sitä, mitä sinä itse kirjoitat ja mitä kirjoituksesi oikeasti tarkoittaa ja mitä taas ei tarkoita.

Herra sinua siunatkoon ja auttakoon.

Lue lisää

En tiedä. Sinähän tunnut vääntelevän minun kirjoitukseni toisenlaisiksi, jotta voit aina sanoa, etten tajua jotain. Miksi? 🤔

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä. Sinähän tunnut vääntelevän minun kirjoitukseni toisenlaisiksi, jotta voit aina sanoa, etten tajua jotain. Miksi? 🤔

Älä nyt viitsi enää, en jaksisi oikeasti enää.

Olen usean kerran näyttänyt sinun ensin kirjoittaneen ihan muuta ja sitten selittelet hetken päästä, että et muka sitä tarkoittanutkaan.

Tämä oli ja on yhä siitä hyvä esimerkki:

" ... Se, että puhun erikseen opettajan tehtävästä, tulee ihan suoraan Efesolaiskirjeestä. Siinä on viisi tehtävää, ja paimenet ja opettajat on mainittu erikseen. "

Tämän jälkeen olet yrittänyt kaiken aikaa selitellä sanojasi muuksi.

Mutta nyt oikeasti en jaksa kanssasi jankata.

En muuten yhtään enää ihmettele sitä, että sinä itse syytit minua jankkaamisesta, kun keskustelu sinun itsesi kanssa on tätä luokkaa, eli et suoraan kykene myöntämään erehtyneesi, vaan selittelet loputtomasti ja väännät ja selität ja selität ja väännät.

Kanssasi on siis mahdotonta keskustella asiallisesti.

Tämä siis on minun vahva näkemykseni.

Anonyymi kirjoitti:

Älä nyt viitsi enää, en jaksisi oikeasti enää.

Olen usean kerran näyttänyt sinun ensin kirjoittaneen ihan muuta ja sitten selittelet hetken päästä, että et muka sitä tarkoittanutkaan.

Tämä oli ja on yhä siitä hyvä esimerkki:

" ... Se, että puhun erikseen opettajan tehtävästä, tulee ihan suoraan Efesolaiskirjeestä. Siinä on viisi tehtävää, ja paimenet ja opettajat on mainittu erikseen. "

Tämän jälkeen olet yrittänyt kaiken aikaa selitellä sanojasi muuksi.

Mutta nyt oikeasti en jaksa kanssasi jankata.

En muuten yhtään enää ihmettele sitä, että sinä itse syytit minua jankkaamisesta, kun keskustelu sinun itsesi kanssa on tätä luokkaa, eli et suoraan kykene myöntämään erehtyneesi, vaan selittelet loputtomasti ja väännät ja selität ja selität ja väännät.

Kanssasi on siis mahdotonta keskustella asiallisesti.

Tämä siis on minun vahva näkemykseni.

Lue lisää

En minä tuota efesolaiskirjeen kohtaa ole yrittänyt muuksi selitellä. Olen kyllä todennut, että sinun selityksesi on ihan mahdollinen selitys. Onko se väärin sanottu? Onko väärin myöntää, että jonkun toinen selitys voisi olla oikea? Olemme vain sen jälkeen puhuneet useammasta muustakin asiasta kuin tuosta efesolaiskirjeen kohdasta.

>>> Olen usean kerran näyttänyt sinun ensin kirjoittaneen ihan muuta ja sitten selittelet hetken päästä, että et muka sitä tarkoittanutkaan.

Uskon kuitenkin tietäväni, mitä tarkoitan. Ja syytöksesi eivät kyllä ole tavanneet osua oikeaan. Muutaman kerran olen ihan selkeästi todennut, että en ole sanonut sellaista, mitä olet sanonut minun sanoneen. En tiedä, onko tämän osalta kyse kuitenkin enemmän suomenkielen erilaisesta ymmärtämisestä kuin hengellisestä asiasta?

>>> Kanssasi on siis mahdotonta keskustella asiallisesti. Tämä siis on minun vahva näkemykseni.

No, se on sinun näkemyksesi. En muista, onko kukaan koskaan aiemmin ollut tuota mieltä. Mutta sen kyllä muistan muutaman kuukauden takaa, että sinun riidanhaluasi ihmetteli useampi henkilö. 🤔 Mikäli en nyt ole erehtynyt henkilöstä. 🤔

Anonyymi kirjoitti:

En minä tuota efesolaiskirjeen kohtaa ole yrittänyt muuksi selitellä. Olen kyllä todennut, että sinun selityksesi on ihan mahdollinen selitys. Onko se väärin sanottu? Onko väärin myöntää, että jonkun toinen selitys voisi olla oikea? Olemme vain sen jälkeen puhuneet useammasta muustakin asiasta kuin tuosta efesolaiskirjeen kohdasta.

>>> Olen usean kerran näyttänyt sinun ensin kirjoittaneen ihan muuta ja sitten selittelet hetken päästä, että et muka sitä tarkoittanutkaan.

Uskon kuitenkin tietäväni, mitä tarkoitan. Ja syytöksesi eivät kyllä ole tavanneet osua oikeaan. Muutaman kerran olen ihan selkeästi todennut, että en ole sanonut sellaista, mitä olet sanonut minun sanoneen. En tiedä, onko tämän osalta kyse kuitenkin enemmän suomenkielen erilaisesta ymmärtämisestä kuin hengellisestä asiasta?

>>> Kanssasi on siis mahdotonta keskustella asiallisesti. Tämä siis on minun vahva näkemykseni.

No, se on sinun näkemyksesi. En muista, onko kukaan koskaan aiemmin ollut tuota mieltä. Mutta sen kyllä muistan muutaman kuukauden takaa, että sinun riidanhaluasi ihmetteli useampi henkilö. 🤔 Mikäli en nyt ole erehtynyt henkilöstä. 🤔

Lue lisää

Eli yhä vain selittelet mustaa valkoiseksi !

Paljastat vain itse itsesi yhä selvemmin.

Ja minä siis muka jankkaan ja riitelen, vaikka sinä se loputtomasti yrität peitellä virheitäsi.

Onneksi olkoon vain sinulle valitsemallesi tielle.

Annan enää yhden neuvon sinulle, joka piti jo aiemmin kirjoittaa, mutta unohtui.

Raamatun sanoman ymmärtäminen EI VAADI alkukielen osaamista, eli ei hebrean eikä kreikan kielen.

Vain ns. "kirjanoppineet" turvautuvat kaiken aikaa niihin sanan selityksiin ja eksyvät OMISSA tulkinnoissaan yhä pahemmin vain.

Jumala ei ole suunnitellut Raamatun sanomia siten, että meidän pakenoidenkin tulisi osata monia kieliä ymmärtääksemme jotakin.

Sellainen koko ajatus ja käsitys on aivan syvättä pimeydestä.

Pyhän Hengen tulee opettaa uskovaa eli Jumalan lasta ja Jumalan lapsen tulee tulla Jumalan opettamaksi eikä kirjanoppineisuuden sanan selitysten !

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Eli EI HYÖTYÄ, sillä Jumalan Sana on KOKONAISUUS, eli yhden kohdan tai sanan perusteella ei tule tehdä mitään opillisia tulkintoja, sellainen on eksyttänyt todella monia Suomenkin uskovia ja näitä "opettajia" jotka siis ovat eksyneet sanoista kiistelyyn.

Jumala / Pyhä Henki on varmasti kykenevä avaamaan Sanaa jokaiselle Jumalan lapselle, joka vain on Hengen opetuksessa !!!

Jos tämän perusasian kiistää ja väittää muuta, on jo pahasti eksyksissä omassa toiminnassaan.

Eli sinun kommenttisi paljasti sinun suuren ymmärtämättömyytesi !

Siis minä en edes ollut kiinnostunut YHDESTÄ Sanan kohdasta, vaan avasin asiaa monien Raamatunpaikkojen kautta ja niiden sanoman kautta.

Oli siis HETI selvää se, että sinulta puuttui tästäkin asiasta laajempi Raamatun tietämys, koska takerruit pelkästään siihen, että mitähän "alkukielessä" sanotaan tuossa kohtaa.

Hengen opetuksessa oleva Uskova ei ole koskaan YHDEN jakeen tai sanan / sanojen ja merkityksien varassa, vaan laajemman opetuksen kautta ymmärtää enemmän.

Joten minä en ole puhunut pehmeitä ja omiani vain kun olen sanonut sen, että et vain käsitä kyllin vielä voidaksesi edes keskustella näsitä opillisista asioista.

MUTTA !

Sinä itse siis kuvittelet jo paljon ymmärtäväsi, vaikka et oikeasti ymmärrä.

Siksi sinä siis pidät minua riitelijänä, kun en suostu sinun ymmärtämättömiin selityksiisi ja tuollaiseen "alkukielen pelleilyyn", joka ei siis oikeasti ole kistään kotoisin, vaan kuten Sana siis sanoo :

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Anonyymi kirjoitti:

Eli yhä vain selittelet mustaa valkoiseksi !

Paljastat vain itse itsesi yhä selvemmin.

Ja minä siis muka jankkaan ja riitelen, vaikka sinä se loputtomasti yrität peitellä virheitäsi.

Onneksi olkoon vain sinulle valitsemallesi tielle.

Annan enää yhden neuvon sinulle, joka piti jo aiemmin kirjoittaa, mutta unohtui.

Raamatun sanoman ymmärtäminen EI VAADI alkukielen osaamista, eli ei hebrean eikä kreikan kielen.

Vain ns. "kirjanoppineet" turvautuvat kaiken aikaa niihin sanan selityksiin ja eksyvät OMISSA tulkinnoissaan yhä pahemmin vain.

Jumala ei ole suunnitellut Raamatun sanomia siten, että meidän pakenoidenkin tulisi osata monia kieliä ymmärtääksemme jotakin.

Sellainen koko ajatus ja käsitys on aivan syvättä pimeydestä.

Pyhän Hengen tulee opettaa uskovaa eli Jumalan lasta ja Jumalan lapsen tulee tulla Jumalan opettamaksi eikä kirjanoppineisuuden sanan selitysten !

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Eli EI HYÖTYÄ, sillä Jumalan Sana on KOKONAISUUS, eli yhden kohdan tai sanan perusteella ei tule tehdä mitään opillisia tulkintoja, sellainen on eksyttänyt todella monia Suomenkin uskovia ja näitä "opettajia" jotka siis ovat eksyneet sanoista kiistelyyn.

Jumala / Pyhä Henki on varmasti kykenevä avaamaan Sanaa jokaiselle Jumalan lapselle, joka vain on Hengen opetuksessa !!!

Jos tämän perusasian kiistää ja väittää muuta, on jo pahasti eksyksissä omassa toiminnassaan.

Eli sinun kommenttisi paljasti sinun suuren ymmärtämättömyytesi !

Siis minä en edes ollut kiinnostunut YHDESTÄ Sanan kohdasta, vaan avasin asiaa monien Raamatunpaikkojen kautta ja niiden sanoman kautta.

Oli siis HETI selvää se, että sinulta puuttui tästäkin asiasta laajempi Raamatun tietämys, koska takerruit pelkästään siihen, että mitähän "alkukielessä" sanotaan tuossa kohtaa.

Hengen opetuksessa oleva Uskova ei ole koskaan YHDEN jakeen tai sanan / sanojen ja merkityksien varassa, vaan laajemman opetuksen kautta ymmärtää enemmän.

Joten minä en ole puhunut pehmeitä ja omiani vain kun olen sanonut sen, että et vain käsitä kyllin vielä voidaksesi edes keskustella näsitä opillisista asioista.

MUTTA !

Sinä itse siis kuvittelet jo paljon ymmärtäväsi, vaikka et oikeasti ymmärrä.

Siksi sinä siis pidät minua riitelijänä, kun en suostu sinun ymmärtämättömiin selityksiisi ja tuollaiseen "alkukielen pelleilyyn", joka ei siis oikeasti ole kistään kotoisin, vaan kuten Sana siis sanoo :

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat.

Lue lisää

Pieni korjaus, kun tulee noita kirjoitusvirheitä:

" Siksi sinä siis pidät minua riitelijänä, kun en suostu sinun ymmärtämättömiin selityksiisi ja tuollaiseen "alkukielen pelleilyyn", joka ei siis oikeasti ole mistään kotoisin, vaan kuten Sana siis sanoo :

2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat. "

Anonyymi kirjoitti:

En minä tuota efesolaiskirjeen kohtaa ole yrittänyt muuksi selitellä. Olen kyllä todennut, että sinun selityksesi on ihan mahdollinen selitys. Onko se väärin sanottu? Onko väärin myöntää, että jonkun toinen selitys voisi olla oikea? Olemme vain sen jälkeen puhuneet useammasta muustakin asiasta kuin tuosta efesolaiskirjeen kohdasta.

>>> Olen usean kerran näyttänyt sinun ensin kirjoittaneen ihan muuta ja sitten selittelet hetken päästä, että et muka sitä tarkoittanutkaan.

Uskon kuitenkin tietäväni, mitä tarkoitan. Ja syytöksesi eivät kyllä ole tavanneet osua oikeaan. Muutaman kerran olen ihan selkeästi todennut, että en ole sanonut sellaista, mitä olet sanonut minun sanoneen. En tiedä, onko tämän osalta kyse kuitenkin enemmän suomenkielen erilaisesta ymmärtämisestä kuin hengellisestä asiasta?

>>> Kanssasi on siis mahdotonta keskustella asiallisesti. Tämä siis on minun vahva näkemykseni.

No, se on sinun näkemyksesi. En muista, onko kukaan koskaan aiemmin ollut tuota mieltä. Mutta sen kyllä muistan muutaman kuukauden takaa, että sinun riidanhaluasi ihmetteli useampi henkilö. 🤔 Mikäli en nyt ole erehtynyt henkilöstä. 🤔

Lue lisää

Niin ja ymmärrän hyvin siis sen, että sinä ja muut voivat pitää minua riitelijänä !

Sitä en ihmettele, en yhtään.

Onhan se aina ikävää, jos ja kun sinäkin KUVITTELET ITSE paljon ymmärtäväsi, mutta sitten selviää se ikävä totuus, että et ymmärräkkään vielä kyllin.

Mutta minä en kiistele sinunkaan kanssasi, kerron vain sen sinulle ikävän totuuden, että et ymmärrä, ja se ei varmasti maistu sinulle, vaan syytät minua siitä, että kuitenkin paljastan vain sinusta totuuden ja samalla pakjastan sinun ymmärtämättömyytesi.

Mutta Totuudesta en lähde tinkimään, usko se jo.

Niin ja tätäkin keskustelua olen jo useamman kerran yrittänyt lopettaa, mutta sinä et siihen kykene näköjään.

Mutta !

NYT SE ON LOPULLISESTI LOPPU !

Lällättelet ja selittelet sitten ihan mitä vain, sinä vastaat toimistasi nyt yksin Herralle, minä siirryn sivuun, sillä olen parhaani yrittänyt, mutta se vain ei näytä hyödyttävän yhtään mitään, ikävä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja ymmärrän hyvin siis sen, että sinä ja muut voivat pitää minua riitelijänä !

Sitä en ihmettele, en yhtään.

Onhan se aina ikävää, jos ja kun sinäkin KUVITTELET ITSE paljon ymmärtäväsi, mutta sitten selviää se ikävä totuus, että et ymmärräkkään vielä kyllin.

Mutta minä en kiistele sinunkaan kanssasi, kerron vain sen sinulle ikävän totuuden, että et ymmärrä, ja se ei varmasti maistu sinulle, vaan syytät minua siitä, että kuitenkin paljastan vain sinusta totuuden ja samalla pakjastan sinun ymmärtämättömyytesi.

Mutta Totuudesta en lähde tinkimään, usko se jo.

Niin ja tätäkin keskustelua olen jo useamman kerran yrittänyt lopettaa, mutta sinä et siihen kykene näköjään.

Mutta !

NYT SE ON LOPULLISESTI LOPPU !

Lällättelet ja selittelet sitten ihan mitä vain, sinä vastaat toimistasi nyt yksin Herralle, minä siirryn sivuun, sillä olen parhaani yrittänyt, mutta se vain ei näytä hyödyttävän yhtään mitään, ikävä kyllä.

Lue lisää

Jaaha taas. Sinä koko ajan oletat, oletat ja oletat toisen kirjoituksista sellaisia asioita, joita niissä ei ole. Ja niiden perusteella jakelet sitten tuomioitasi. Eivät ne tuomiot silloin osu oikeaan.

Sinänsä noissa kolmessa viestissäsi oli jälleen hyvin paljon sellaista, mihin sanon "Amen". Paljon sellaista, mistä olemme hyvin samaa mieltä, vaikka luuletkin, että sinä vain ajattelet sillä tavalla, ja jostain syystä luulet minun ajattelevan eri tavalla.

Petri Paavola kirjoittaa paljon pelkkää eksytystä. Hänen kirjoituksistaan on helppo havaita suuri määrä olennaisia virheitä.

Anonyymi kirjoitti:

Petri Paavola kirjoittaa paljon pelkkää eksytystä. Hänen kirjoituksistaan on helppo havaita suuri määrä olennaisia virheitä.

oletko katolilainen? Petri teidät paljasti.

Anonyymi kirjoitti:

oletko katolilainen? Petri teidät paljasti.

En todellakaan ole. Petri Paavola on rokotevastainen salaliittoteoreetikko ja eksyttäjä, joka opettaa Raamattua väärin.

Anonyymi kirjoitti:

En todellakaan ole. Petri Paavola on rokotevastainen salaliittoteoreetikko ja eksyttäjä, joka opettaa Raamattua väärin.

Petri Paavolan salaliittoteoriat eivät rajoitu vain koronarokotteisiin ja viruksen alkuperään ja uuteen mystiseen maailmanjärjestykseen. Hän keksii satua myös Jerusalemin temppelistä ja sen sijainnista jyrkällä etelärinteellä, Golgatan ihmeellisestä sijainnista Öljymäellä, USA:n vaalihuijjauksesta yms. Petri Paavolassa vaikuttaa eksyttävä valheen henki.

Anonyymi kirjoitti:

Petri Paavola kirjoittaa paljon pelkkää eksytystä. Hänen kirjoituksistaan on helppo havaita suuri määrä olennaisia virheitä.

jaa
ja Paavali sanoo:
ME, eli myös hän tekee virheitä!

eli miksi ei sitten vai ota sitä hyvää kalan (eli siika ja savusiika on oikea kalaa, kaikki muut on sitten muille!)
ja jätä ruotoja pois!

eikö Mooses tehnyt "virheitä"
joten AINOA JOKA EI TEE VIRHEITÄ ON, Jeesus eli Jumala ja Jumalan Poika!

Jos joku sanoo en tee virheitä on se jo virhe!
eli valhe.
Jumala on Täydellinen ja Poika.
Yksikään ihminen ei ole!

Eikö Daavid ollut Jumalan lemmikki ja Sydämen mukainen mies?
ja teki virheitä ja syntiä ja vääryyttä enenmmän kuin "kaikki" muut yhteensä!

Mutta Jumalalle Rakas, jota Jeesus siteeraa eli lainaa!

joten ei maalia, ohi meni.
yritä uudelleen!

Anonyymi kirjoitti:

Petri Paavolan salaliittoteoriat eivät rajoitu vain koronarokotteisiin ja viruksen alkuperään ja uuteen mystiseen maailmanjärjestykseen. Hän keksii satua myös Jerusalemin temppelistä ja sen sijainnista jyrkällä etelärinteellä, Golgatan ihmeellisestä sijainnista Öljymäellä, USA:n vaalihuijjauksesta yms. Petri Paavolassa vaikuttaa eksyttävä valheen henki.

Lue lisää

" Hän keksii satua myös Jerusalemin temppelistä ja sen sijainnista jyrkällä etelärinteellä, Golgatan ihmeellisestä sijainnista Öljymäellä, USA:n vaalihuijjauksesta yms"

ja so that!
eli
mitä sitten, hienolla käännöksellä, jos englannin kielen opettajani olisi varmaa ylpeä:)

Nyt Jos olet heitä kuunnellut, usein ellei aina antaa mahdollisuuden ottaa Herran Jeesuksen vastaan Pelastaja.
se missä Jerusalemin temppeli tahi mitä salomo on tehnyt, (kaikkien salaliittojen äiti ja isä) ja onko jenkeissä vaalit vääryyttä tahi ei.

NIILLÄ ei ole mitään vaikutusta PELASTUKSEEN mitä tarjovat!

eli ne ovat kuin sukuluetteloita, hyvä ja monesti tarpeellinen tutkimus, mutta pelastuksen kannalta turha.

ei temppeli tahi trump tahi muut seikat vähääkään merkitse sen rinnalla, jos antavat PELASTAA itsensä.

ja sitten päästää taas samaa mitä on edellä, vauvoista ja lapsista ja vanhemmista!

Joten
Ohi meni, ei maalia!
Yritä uudelleen!Q

Paavola kirjoitti joitain vuosi sitten, että eräät suomalaiset seurakuntien johtajat saavat kuolemantuomion. Syntiin langenneet seurakuntien johtajat surmataan. Tämän asian Petri Paavola kertoo artikkelissaan 'Ajatuksia Raamatullisesta paimenuudesta'.

Petri Paavola sanoo seuraavaa: "Tulevina päivinä jotkut kehnot paimenet tullaan tuomitsemaan sellaisella tavalla, että Herra ottaa heidät pois tästä ajasta kuoleman kautta, koska he eivät halunneet tehdä parannusta pahoista teoistaan." Paavola uhkaa seurakuntien johtajia myös sillä, että he sairastuvat.

Kun lukee Paavolan artikkelin kokonaan, niin siitä saa sellaisen kokonaiskäsityksen, että iso osa suomalaisista seurakunnista on langennut sellaiseen syntiin, että niiden paimenet surmataan syntien takia.

Oli Petri Paavolan puhe oikeaa tai väärää, niin herää kysymys, millä valtuuksilla Petri Paavola moista puhuu? Millä valtuuksilla Petri Paavola jatkaa ankaraa muiden arvostelua, vaikka Petri Paavola on todistettu olevan itse väärä profeetta? Mitäs jos Petri Paavola itse kuolee muiden syntisten pappien joukossa?

Jumalan oikea profeetta Elia voitti ja jäi itse henkiin sekä nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa. Karmel-vuori oli paikka, jossa selvisi, kuka on oikea ja kuka väärä profeetta. Petri Paavolan ankara arvostelun linja on koventunut. Petri Paavola on kutsunut seurakuntien johtajat kamppailuun Karmel-vuorelle.

Anonyymi kirjoitti:

Paavola kirjoitti joitain vuosi sitten, että eräät suomalaiset seurakuntien johtajat saavat kuolemantuomion. Syntiin langenneet seurakuntien johtajat surmataan. Tämän asian Petri Paavola kertoo artikkelissaan 'Ajatuksia Raamatullisesta paimenuudesta'.

Petri Paavola sanoo seuraavaa: "Tulevina päivinä jotkut kehnot paimenet tullaan tuomitsemaan sellaisella tavalla, että Herra ottaa heidät pois tästä ajasta kuoleman kautta, koska he eivät halunneet tehdä parannusta pahoista teoistaan." Paavola uhkaa seurakuntien johtajia myös sillä, että he sairastuvat.

Kun lukee Paavolan artikkelin kokonaan, niin siitä saa sellaisen kokonaiskäsityksen, että iso osa suomalaisista seurakunnista on langennut sellaiseen syntiin, että niiden paimenet surmataan syntien takia.

Oli Petri Paavolan puhe oikeaa tai väärää, niin herää kysymys, millä valtuuksilla Petri Paavola moista puhuu? Millä valtuuksilla Petri Paavola jatkaa ankaraa muiden arvostelua, vaikka Petri Paavola on todistettu olevan itse väärä profeetta? Mitäs jos Petri Paavola itse kuolee muiden syntisten pappien joukossa?

Jumalan oikea profeetta Elia voitti ja jäi itse henkiin sekä nousi taivaaseen näkemättä kuolemaa. Karmel-vuori oli paikka, jossa selvisi, kuka on oikea ja kuka väärä profeetta. Petri Paavolan ankara arvostelun linja on koventunut. Petri Paavola on kutsunut seurakuntien johtajat kamppailuun Karmel-vuorelle.

Lue lisää

"Kun lukee Paavolan artikkelin kokonaan, niin siitä saa sellaisen kokonaiskäsityksen, että iso osa suomalaisista seurakunnista on langennut sellaiseen syntiin, että niiden paimenet surmataan syntien takia."

jaa
ja mitä Ilmestyskirja sanoo?
ja Profeetat?

eli se mitä, jos P.P on näin sanonut, niin sehän on kuin vitsalla kituilel verrattuna, mitä on tuleva!

eli Ananias, oli mahdollisesti, ensimmäinen mutta 100% varmuudella ei viimeinen!

miten on, kun kaksi todistajaa tulee, niin he sitten silittävät seurakuntien, toimijoiden päätä?
vai miten mahtaa toimia!

eli lue, mitä Jumala on luvannut lopun ajan uskoville, eli niille jotka eivät tahdo tehdä parannusta!

Paavali oli armollinen ja luovutti heidät perkeleen haltuu kuritettavaksi, (Muista Job)
ja kuolemaan asti eli saakka.

Tiedä ja käsitä, kun Herra, Jumala Kaikkivaltias, Herra Seboat, "alkoittaa" toimia, siitä on leikki kaukana!

Jos nöin tehdään tuoreelle puulle, mitä mahtaa olla kuiva ja väärä!

nosama se.
sitä saa mitä tilaa!

Anonyymi kirjoitti:

"Kun lukee Paavolan artikkelin kokonaan, niin siitä saa sellaisen kokonaiskäsityksen, että iso osa suomalaisista seurakunnista on langennut sellaiseen syntiin, että niiden paimenet surmataan syntien takia."

jaa
ja mitä Ilmestyskirja sanoo?
ja Profeetat?

eli se mitä, jos P.P on näin sanonut, niin sehän on kuin vitsalla kituilel verrattuna, mitä on tuleva!

eli Ananias, oli mahdollisesti, ensimmäinen mutta 100% varmuudella ei viimeinen!

miten on, kun kaksi todistajaa tulee, niin he sitten silittävät seurakuntien, toimijoiden päätä?
vai miten mahtaa toimia!

eli lue, mitä Jumala on luvannut lopun ajan uskoville, eli niille jotka eivät tahdo tehdä parannusta!

Paavali oli armollinen ja luovutti heidät perkeleen haltuu kuritettavaksi, (Muista Job)
ja kuolemaan asti eli saakka.

Tiedä ja käsitä, kun Herra, Jumala Kaikkivaltias, Herra Seboat, "alkoittaa" toimia, siitä on leikki kaukana!

Jos nöin tehdään tuoreelle puulle, mitä mahtaa olla kuiva ja väärä!

nosama se.
sitä saa mitä tilaa!

Lue lisää

Et käsitä näköjään yhtään mitään.

Kun PP lähti tuolle tuomioiden julistamis linjalle, hän samalla tuomitsi omilla sanoillaan myös itse itsensä !

Hän itse esiintyy srk vanhempana, jopa korkeampana ,kuin apostoli Paavali, !

Lisäksi hän on siis ITSE itsensä "opettajaksi" korottanut, mutta toimii väärin siinä tehtävässään ja samoin opettaa myös ihan valhettakin eli vastoin Totuutta, joten tuomion PP langetti siis myös itselleen.

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

No, eihän PP asiaa itse tajua, kun on umpisokea omille synneilleen ja valheilleen ja väärille opeilleen, kun ei itse ole koskaan koetellut omien "vanhempiensa" syöttämiä oppeja kunnolla ja perin pohjin Sanalla, vaan pitää niitä totena omien "vanhempiensa" väärän kunnioitamisen vuoksi.

Tämäkin asia paljastaa sen, että on yhä poikasesta kyse, sillä aikuisuuteen kasvaminen vaatii sen, että nuori käsittelee oman lapsuutensa ja vanhempiensa toimet ja opetukset ja tutkii sen, että mikä niissä oli väärää, ja sitten pyrkii itse korjaamaan omalla kohdallaan ne asiat ja hylkää väärät opetukset ja ohjeet !

Mutta tätähän ei esim PP ole tehnyt, vaan on keskittynyt vain muiden väärien oppien ja opetusten loputtomaan penkomiseen ja tonkimiseen.

Muutoksen pitäisi lähete ENSIN itsestä, ja vasta kun on siis käsitellyt jo omat vanhempien syöttämät "äidinmaidosta" asti saadut opit, kykenee oikein arvoimaan muiden oppien oikeellisuutta !

Mutta onhan se paljon kivempi varmaan tonkia muiden virheitä ja oppimattomuuksia ja niistä johtuvia vääriä oppeja.

Vaikka oikeasti siis tulisi ENSIN perata ne itse nuorena uskovana omaksumansa opit, joita ei ollut nuorena vielä kykenevä arvostelemaan millään, kun tieto ja oma Raamatun tuntemus oli yhä olematonta.

Anonyymi kirjoitti:

Et käsitä näköjään yhtään mitään.

Kun PP lähti tuolle tuomioiden julistamis linjalle, hän samalla tuomitsi omilla sanoillaan myös itse itsensä !

Hän itse esiintyy srk vanhempana, jopa korkeampana ,kuin apostoli Paavali, !

Lisäksi hän on siis ITSE itsensä "opettajaksi" korottanut, mutta toimii väärin siinä tehtävässään ja samoin opettaa myös ihan valhettakin eli vastoin Totuutta, joten tuomion PP langetti siis myös itselleen.

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

No, eihän PP asiaa itse tajua, kun on umpisokea omille synneilleen ja valheilleen ja väärille opeilleen, kun ei itse ole koskaan koetellut omien "vanhempiensa" syöttämiä oppeja kunnolla ja perin pohjin Sanalla, vaan pitää niitä totena omien "vanhempiensa" väärän kunnioitamisen vuoksi.

Tämäkin asia paljastaa sen, että on yhä poikasesta kyse, sillä aikuisuuteen kasvaminen vaatii sen, että nuori käsittelee oman lapsuutensa ja vanhempiensa toimet ja opetukset ja tutkii sen, että mikä niissä oli väärää, ja sitten pyrkii itse korjaamaan omalla kohdallaan ne asiat ja hylkää väärät opetukset ja ohjeet !

Mutta tätähän ei esim PP ole tehnyt, vaan on keskittynyt vain muiden väärien oppien ja opetusten loputtomaan penkomiseen ja tonkimiseen.

Muutoksen pitäisi lähete ENSIN itsestä, ja vasta kun on siis käsitellyt jo omat vanhempien syöttämät "äidinmaidosta" asti saadut opit, kykenee oikein arvoimaan muiden oppien oikeellisuutta !

Mutta onhan se paljon kivempi varmaan tonkia muiden virheitä ja oppimattomuuksia ja niistä johtuvia vääriä oppeja.

Vaikka oikeasti siis tulisi ENSIN perata ne itse nuorena uskovana omaksumansa opit, joita ei ollut nuorena vielä kykenevä arvostelemaan millään, kun tieto ja oma Raamatun tuntemus oli yhä olematonta.

Lue lisää

"Et käsitä näköjään yhtään mitään.

Kun PP lähti tuolle tuomioiden julistamis linjalle, hän samalla tuomitsi omilla sanoillaan myös itse itsensä !"

vai niin
ja miten on "kaikki" Profeetat, eli he jotka puhuvat lopuajoista sitten julistavat tuomiota?

miten oli kun puupää Pietari ei ainostaan, julisa tuomiota vaan laittaa sen täytentöön?
Ananias!

Mitä Paavali sanoo, emmek me tuomitse niitä jotka ovat sisällä eli uskovia?
vai maailma edessä tulee sitten tuomita eli maallinen tuomari?

nyt uskovat, keille Herran sen antaa, voivat tuomita, uskovia!

Nyt miten on, voiko profeetta, (P.P tahi M.M ei ole profeetta!)
tuomita myös sekä ne jotka ovat sisällä ja ne jotka ovat ulkona, eli uskovia ja uskomattomia?

Joten Jumalalle ei ole muita työtekijöitä, kuin me.
Herra itse Jumala ei tule alas, julistamaan ilosanomaa tahi tuomitsemaan!
eikä Jeesus!

joskus enkelit kyllä lyövät kuoliaaksi.
nyt ensijainen Herran Sanan ja ilmotuksen täyttäjä on uskova ja kenet sitten Herra siihen laittaa!

Se että me emme saa, esim tuomita enkeleitä on totta, mutta me saamme sitoa niitä,
samoin ihmisiä.

eli jos sinulla on uskoa ja Jumalan antama valta tahi virka, voit sitoa enkelin eli pahan hengen esim lapisssa olevaan kannonnokkaan, ja siellä se on!

mutta jos sinulla ei ole uskoa ja varsinkaan valtaa ja virkaa on se vaarallisa kuten monet, suomessa ja varsinkin jenkeisssä ovat tehneet.
Ap. t. 19:

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

Paavali oli Jumalan valmistama ase, nämä eivät olleet vaikka Herran nimessä pyrkivät toimimaan.

nyt jos julistat ihmiselle tuomion, uskovalla, niin Jumala joko täyttää sen tahi ei.
monet ovat jopa kuolleita pyrkineet herättämään, mutta ovat vain saaneet Herran pahaa maineeseen.

Sitä en tiedä, mitä P. P on sanonut, mutta sen tiedän että, tämä ei ole pois-suljettu eli Herra tekee mitä tekee ja kenen kautta tahtoo.

odotas vaan kun tulee ne kaksi todistajaa, miten mahdat suhtautua heihin.
Kun he tappava paljon ihmisiä, sekä uskovia että uskotattomia, monella tavalla ja vaivaavat kaikkia ihmisiä!

Monet uskovat eivät usko että he ovat Jumalan Palvelijoita, Profeettoja, heidän tekojen takia.

eli he kyllä tuomitsevat ja samalla istumalla rangaisevat eli antavat tuomion joka tulee heti

Joten lue, uudelleen monia Jumalan Profeettoja ja ihmettele.

Anonyymi kirjoitti:

"Et käsitä näköjään yhtään mitään.

Kun PP lähti tuolle tuomioiden julistamis linjalle, hän samalla tuomitsi omilla sanoillaan myös itse itsensä !"

vai niin
ja miten on "kaikki" Profeetat, eli he jotka puhuvat lopuajoista sitten julistavat tuomiota?

miten oli kun puupää Pietari ei ainostaan, julisa tuomiota vaan laittaa sen täytentöön?
Ananias!

Mitä Paavali sanoo, emmek me tuomitse niitä jotka ovat sisällä eli uskovia?
vai maailma edessä tulee sitten tuomita eli maallinen tuomari?

nyt uskovat, keille Herran sen antaa, voivat tuomita, uskovia!

Nyt miten on, voiko profeetta, (P.P tahi M.M ei ole profeetta!)
tuomita myös sekä ne jotka ovat sisällä ja ne jotka ovat ulkona, eli uskovia ja uskomattomia?

Joten Jumalalle ei ole muita työtekijöitä, kuin me.
Herra itse Jumala ei tule alas, julistamaan ilosanomaa tahi tuomitsemaan!
eikä Jeesus!

joskus enkelit kyllä lyövät kuoliaaksi.
nyt ensijainen Herran Sanan ja ilmotuksen täyttäjä on uskova ja kenet sitten Herra siihen laittaa!

Se että me emme saa, esim tuomita enkeleitä on totta, mutta me saamme sitoa niitä,
samoin ihmisiä.

eli jos sinulla on uskoa ja Jumalan antama valta tahi virka, voit sitoa enkelin eli pahan hengen esim lapisssa olevaan kannonnokkaan, ja siellä se on!

mutta jos sinulla ei ole uskoa ja varsinkaan valtaa ja virkaa on se vaarallisa kuten monet, suomessa ja varsinkin jenkeisssä ovat tehneet.
Ap. t. 19:

13 Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
14 Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa;
15 mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?"
16 Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

Paavali oli Jumalan valmistama ase, nämä eivät olleet vaikka Herran nimessä pyrkivät toimimaan.

nyt jos julistat ihmiselle tuomion, uskovalla, niin Jumala joko täyttää sen tahi ei.
monet ovat jopa kuolleita pyrkineet herättämään, mutta ovat vain saaneet Herran pahaa maineeseen.

Sitä en tiedä, mitä P. P on sanonut, mutta sen tiedän että, tämä ei ole pois-suljettu eli Herra tekee mitä tekee ja kenen kautta tahtoo.

odotas vaan kun tulee ne kaksi todistajaa, miten mahdat suhtautua heihin.
Kun he tappava paljon ihmisiä, sekä uskovia että uskotattomia, monella tavalla ja vaivaavat kaikkia ihmisiä!

Monet uskovat eivät usko että he ovat Jumalan Palvelijoita, Profeettoja, heidän tekojen takia.

eli he kyllä tuomitsevat ja samalla istumalla rangaisevat eli antavat tuomion joka tulee heti

Joten lue, uudelleen monia Jumalan Profeettoja ja ihmettele.

Lue lisää

PP ei ole mikään Jumalan profeetta !

Eikä hän ole mitään profetoinut, vaan puhunut omiaan ja varoittanut vain mahdollisesta vaarasta.

Joten pieleen menee taas...

Työmies on palkansa ansainnut!

Herra lisätköö heille kymmen/satakartaisesti sen mitä normaalisti ovat saanneet ja Herra avatkoon taivaan akkunat ja antakoo heille kaikkea hyvää ylenmäärin!
Jeesuksen nimessä aamen, aamen.
Kuitenki Herra, tutki heidät ja jos osaavat rahaa eli varallisuutta hyvin käytttää eikä siitä tule harmia, muuten saakoon vain vähän mitä tarvitsevat joka päiväiseen leipään.

Onhan se hyvä mainostaa?
Mitä sanot:

Sen voi juostessa lukea?
eli tulee olla aika isot ja näkyvät kirjoitukset että sen voi juostessa lukea!

Hab. 2:2
Ja Herra vastasi minulle ja sanoi: "Kirjoita näky ja piirrä selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessa lukea".

Täysin asiaton kommentti.

Häpeä !

Näetkö sinä muka sen tuosta aloittajan lyhyestä viestistä, että hän on esim. kalju ?

No, et varmasti, vaan herjaat vain omien kuvitelmiesi ja luulojesi perusteella.

Minä siis en ole aloittaja, mutta viestisi kertoo paljon sinusta itsestäsi, eli se mistä toista syytit, sitä näyt itse olevan, eli:

Lue tuo oma viestisi siis ihan vain itsellesi.

Käytöksesi ja toimintasi ja asenteesi on hyvin pitkälti sitä, mistä itse toista syytät , mutta niinhän se usein Sanan mukaan meneekin:

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Jumala ei ole asettanut Petri Paavolaa vartijaksi eikä myöskään profeetaksi. Paavola on väärä profeetta ja salaliittoteoreetikko.

Mauno Mattila on arvostellut voimakkaasti Petri Paavolaa. He eivät ole enää yhteistyössä keskenään ja käytännössä heidän välinsä on poikki.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16826119/mauno-mattilan-lausunto-petri-paavolasta#comment-106840684

Mauno Mattila on kirjoittanut toisessa yhteydessä myös Petri Paavolasta seuraavaa:

Ingenjör_81
06.09.2020 18:08

"Kun Paavola opettaa, ettei Jeesus Kristus ole lihaan tullut vaan siinä käynyt ja siitä lähtenyt lakannut olemasta ihminen, niin se tulee antikristuksen hengestä."

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16546741/petri-paavola-kieltaa-uskonsa-jeesukseen-kristukseen#comment-104042136

Mauno Mattila arvostelee kovin sanoin Petri Paavolaa:

"Kun katsoo mitä Petri Paavola on julistanut viimeiset kuukaudet, niin se on ollut kuin pornoa, joka kiehtoo, kietoo ja kuolettaa. Ja monet uskovaiset ovat langenneet tähän, että kohta ollaan kaikki mukamas virusasiantuntijoita. En usko, että tämä on ollut sattumaa mitä, että pornovideo on lataantunut hänen kanavalleen."

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16811611/petri-paavolan-kanavalla-julkaistu-pornoelokuva#comment-106831726

Vankiloita ei tarvittaisi eikä ovia lukita. Jos vaan jumalattomia ei päästetä maahan varastamaan ja rikoksia tekemään? Kyllä se näin olisi?

Commandohauis