Tervehdys. Matkaveneilemme tällä hetkellä perheen kanssa (2 2) noin kymmenmetrisellä moottoriveneellä. Nyt tekisi mieli kokeilla, miltä purjeveneily voisi maistua. Ajatuksena olisi harjoitella (Helsingin) lähialueilla pienehköllä veneellä, jolla olisi kiva purjehtia ja oppia hiukan syvällisemmin lajia. Tuntien itseni on mahdollista, että jossain vaiheessa voisi osallistua johonkin (ei-niin-vakaviin) kerhokisoihin tms, jos taidot kehittyvät riittävästi. Eli olisi varmaankin hyvä jos veneessä olisi purjehdusominaisuudet jollain lailla kohdillaan.
Lisäksi olisi kiva, jos veneessä voisi mahdollisesti olla yön tai kaksi. Mitään pitkän matkan asuttavaa matkavenettä emme kuitenkaan ole tässä kohdin hakemassa. Pisimmäksi matkaksi voisi ehkä ajatella piipahdusta Tallinnaan. Varsinainen matkailu tehdään ainakin toistaiseksi moottoriveneellä.
Toivoisin myös, että vene olisi laadukas ja tietty kivan näköinen ja tuntuinen. Mieluummin vähemmän ja parempaa kuin toisin päin. Tällä hetkellä ajateltu budjetti olisi max 20-30k€, mutta mitä halvemmalla selviää sitä parempi. Kuvittelisin, että optimivene olisi noin 20-28 jalkainen. Myös mitä helppo- ja halpahuoltoisempi sitä parempi.
Mitä pitäisi huomioida, mitä veneitä suosittelisitte? Onko budjetti riittävä tai selviäisikö halvemmalla?
Lisäksi olisi kiva, jos veneessä voisi mahdollisesti olla yön tai kaksi. Mitään pitkän matkan asuttavaa matkavenettä emme kuitenkaan ole tässä kohdin hakemassa. Pisimmäksi matkaksi voisi ehkä ajatella piipahdusta Tallinnaan. Varsinainen matkailu tehdään ainakin toistaiseksi moottoriveneellä.
Toivoisin myös, että vene olisi laadukas ja tietty kivan näköinen ja tuntuinen. Mieluummin vähemmän ja parempaa kuin toisin päin. Tällä hetkellä ajateltu budjetti olisi max 20-30k€, mutta mitä halvemmalla selviää sitä parempi. Kuvittelisin, että optimivene olisi noin 20-28 jalkainen. Myös mitä helppo- ja halpahuoltoisempi sitä parempi.
Mitä pitäisi huomioida, mitä veneitä suosittelisitte? Onko budjetti riittävä tai selviäisikö halvemmalla?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tuossa budjetissa on kyllä kylliksi...valinnanvara on melkoinen
Ensin ehkä kannattaa pyrkiä muutama kerta jonkun kyytiin että saa jonkinlaisen tuntuman onko purjehdus oma juttu. Jos on niin seuraavaksi kannattaa käydä purjehduskurssi jolloin ei tarvitse opetella kaikkea kantapään kautta ja oppii heti oikeat toimintatavat. Navigointiinkin tulee pieni lisämauste kun vastatuuleen pitää luovia eikä voi ajaa suoraan.
Tämän jälkeen jos vielä tuntuu hyvältä niin sitten ruvetaan harkitsemaan omaa venettä. 25-28 jalkaa on aloittelijalle sopiva kokoluokka. Vene on helppo hallita ja voimat eivät ole kovin suuria. Sisämoottori olisi suositeltava koska veneen käsittely satamassa on sillä helpompaa ja voima ei yleensä lopu kesken. Avance 245 tai finn 26 voisi olla hyvä lähtökohta. Niillä pärjää avomerelläkin ja ovat helppoja purjehtia.
Kilpailut jos alkavat kiinnostaa niin ensin kannattaa hakeutua gastiksi muutamaan kisaan. Se on oma maailmansa ja vaatii aika paljon perehtymistä ihan sääntöjenkin osalta ennen kuin omalla veneellä kannattaa startata.
Vastatuuleen pääsee hyvin kun käynnistää moottorin. Se on nykytyyli.
Purjeveneissä on paljon eroja. Jos aloittaa harrastuksen huonosti purjehtivalla ja tunnottomalla veneellä, voi olla että kiinnostus purjehdukseen lopahtaa. Sitten voikin liittyä maamme runsaslukuiseen purjeveneillä mootoriveneilevien joukkoon.
Suomen suvessa korostuu kevyen tuulen ominaisuudet. Purjepinta-alaa suhteessa painoon on oltava riittävästi. Ylirikatulla veneellä opit myös veneen hallinnan kovassa tuulessa paremmin. Älä kuitenkaan aloittelijana sorru liian monimutkaiseen veneeseen, vaan hae simppeliä nykyaikaista rikiä. Ehdottomana vaatimuksena myös pinnaohjaus, jotta opit peräsintuntuman merkityksen. Siitä sitten selaamaan Nettiveneen valikoimia.
Mielipiteitä on monia. Itse suosittelisin ennemmin alirikattua kuin ylirikattua. On enemmän varaa kämmäillä ilman että pelästyy pois koko lajista, ja viime kesät on tuulia kuvannut ennemminkin puuskittaisuus ja arvaamattomuus. Jäykkä vene antaa enemmän aikaa funtsia, eikä ensimmäisellä veneellä harjotellessa kuitenkaan kiire mihinkään ole. Kilpapurjehtijaksi jos aikoo niin ei silloin perheen kanssa purjehdita. Mieluummin minä lähden perhepurjehdukselle perusteita opettelemaan (vaikka ilman moottoria) esim. vanhalla (hyväkuntoisella) Finn 26:lla kuin uudella First 27:lla, yhtälailla korpitaipaleelle mieluummin vanhalla dieselmersulla tai tojotalla kuin uudella Giulia Quadrifogliolla tai Audi e-tron GT:llä . Pinnaohjaus on se oleellisin kriteeri jolla tulee automaattisesti riittävän pieni ensivene.
Miksei kilpapurjehtija purjehtisi perheen kanssa lomalla tai kisatkin?
Tottakai kilpapurjehtija. Nyt oli kyse kilpapurjehtijaksi aikovasta. Ellei koko perheellä ole aikomusta kilpailla on paras pitää kilpaharjoitukset eri miehistöllä tai saa "perhepurjehtia" yksin. Jos vasta aloittelee harrastusta ei perhepurjehduksellakaan välttämättä halua tai pysty hallitsemaan venettä yksin, vaan se tapahtuu yhteistyössä perheen kanssa. Purjehdus ei ole demokraattinen prosessi, mutta taas saattaa havahtua purjehtivansa yksin jos kippari luulee olevansa ainoa jolla on sanavaltaa perhepurjehduksella.
Toisaalta, hyvin liikkuva vene järjen kanssa on myös hyvä opetteluun. Itse opettelin fokalla ja iso ykkösreivissä, ja hyvin mentiin keveissäkin tuulissa 4-5 solmua, ja kovemmassa tuulessa 6 solmun vauhteja ja puuska kirit päälle. Mukavampi on hyvin purjehtivalla vedellä reivattuna, kuin alirikatulla. Illasta voi nostaa ison kokonaan ja jopa heittää eteen Genuan, jos tuulet oikein kuolee. Ja ihan on vakaa perhevene mulla eikä mikään oikukas raaseri, joita en ekaks veneeks suosittele muillekaan.
Ei alirikattu ole huonosti purjehtivan synonyymi. Paljon mukavampi on ilman reivejä ja genuan saa siihenkin.
Huonostipurjehtiva nimenomaan on alirikatun synonyymi.
Eihän kukaan oikeasti purjehtiva voi tuollaisesta perusasiasta olla eri mieltä, joten ilmeisesti trollaat?
No kun ei se ole synonyymi. Tulkintasi mukaan myös ylirikattu olisi huonosti purjehtivan synonyymi. Kaikki veneet ovat useimmissa keleissä joko ali- tai ylirikattuja ja vain poikkeusolosuhteissa optimaalisesti rikattuja. Eli kaikki purjehtii enimmäkseen tai aina huonosti, mutta joissain olosuhteissa hyvin purjehtiva purjehtii hyvin. Ne olosuhteet, jossa hyvin purjehtiva purjehtii hyvin, ovat erilaiset ali- ja ylirikatuille. Huonosti purjehtiva purjehtii kaikissa olosuhteissa huonosti.
Ei kai kukaan oikeasti purjehtiva voi tosissaan esittää tuollaista väitettä.
Follari on kyllä hyvä ja hauska vene. Vähän jopa jollamainen mutta kuitenkin vakaa ja turvallisen oloinen. Oma kokemus on vanhemmasta veteraanista jossa skuuttipiste oli laidalla joten kateellisena katsoin h-veneiden nousukulmaa. Iästä johtuen vaikka riki olikin uusi niin aika usein reivattuna mentiin jos tuuli enempi. Kompassi oli ainoa mittari ja sillä pärjäsi hyvin. Edes kaikua ei kaivannut kun oli matala syväys ja pitkä köli. Uudemmilla eväköliveneillä tulee liika stressiä suuren syväyksen ja kölin rakenteen takia.
Ylirikatun purjeita voi aina pienentää sopiviksi. Alirikattua et muuksi millään muuta. Suurimman osan ajasta alirikattu purjehtii huonosti. Tämä on ihan oikeasti purjehtivan kokemus.
Reivattu purje toimii aina huonommin kuin reivaamaton. Suurimman osan ajasta ylirikattu purjehtii huonosti. Parhaiten purjehtiva ei välttämättä ole paras harjoitteluun vaan se voi olla tarkkuutta vaativa ja anteeksi antamaton.
Miksi reivattu purje toimisi huonommin?
Harjoitteluun paras on jolla eli mahdollisimman tarkkuutta vaativa ja anteeksiantamaton. Nopea palaute = nopea oppiminen.
Noin pieniä veneitä ei ole hinnalla pilattu. Hyviä 20-28 jalkaisia saa muutamasta tonnista jonnekin 15-20 tonniin.
Ei oikeastaan ole mitään järkisyytä ostaa niitä ihan pienimpiä, vaan katsella sitä 25-28 jalan kokoluokkaa.
Toimiva sisäkone on etu, mutta tietysti myös potentiaalinen raha- ja aikasyöppö.
Kisoissa ei juuri 20-25 -jalkaisia nykyään ole. Kivempaa on kisata saman koko- ja nopeusluokan veneiden kanssa.
Budjetti riittää hyvin 30-jalkaiseenkin, vaikkapa Inferno 31:een. Tietysti siinä alkaa jo purjeet olla isoja ja niiden uusiminen kallista.
Kun ei ole tarkoituskaan siirtyä matkaveneilyssä purjeveneeseen. Voisi tietysti harkita yleistä kisavenettä. Monella paikkakunnalla on jonkinlainen kisafleetti 606ia tai H-veneitä. Noita saa muutamalla tonnilla. Oppiminen on nopeampaa, varsinkin 606:lla, kuin raskaammilla. Halpoja ylläpitää ja helppoja myydä. 606:lla en Tallinnaan lähtisi. H:lla se onnistuu säävarauksella.
Jos suinkin taipuu, niin suosittaisin aloittamaan purjehduksen jollalla!
Ensi alkuun vaikka joku kerta yksipurjeisella jollalla. Sitten kun se on hanskassa, niin jatko jollain kevytveneellä.
Näillä kevyillä veneillä oppii paljon paremmin "haistelemaan" veneen kulkua.
Kun tuo kevytvene purjehdus on hanskassa, niin noilla ehdotetuilla venemalleilla purjehdus on kuin lasten leikkiä :)
Ihan pari kertaa jollailua riittää antamaan tuon "tuntuman".
Kiitos kaikille hyvistä kommenteista ja pohdiskelusta! Vielä ei ole venettä tullut hankittua, mutta asia ei ole unohtunut. Sen verran voin tarkentaa omaa taustaa, että matkapurjehtiminen gastina on jossain määrin tuttua touhua ja purjehduskurssi tuli joskus käytyä, mutta tästä kaikesta on jo jonkin verran aikaa. Päällikkönä en ole purjeveneessä ikinä ollut. Nyt olisi siis tarkoitus tutustua 'uudestaan' lajiin siitä näkökulmasta ja katsoa mihin suuntaan lähtee innostus kehittymään, jos mihinkään. Tarkoituksena myös mennä kokeilemaan ja harjoittelemaan pienemmillä veneillä (esim 606 tai vaikka jolla), kunhan tilaisuus tarjoutuu :)
Harkittavien/tutkittavian veneiden lista on tällä hetkellä seuraavanlainen:
- Tempo 28
- Albin express
- Inferno 29
- Avance 245
- Bavaria B/One (ehkä vähän pieni?)
Minkälaisia ajatuksia ylläolevat herättävät?
T: Aloittaja
Tempo voi olla vähän turhan sporttinen jos ei ole kokemusta. Lisätään listaan maxi fenix, sunwind 27 ja finn express 83. Avance 245 on kyllä hyvä vaihtoehto. H-325 voisi olla myös hyvä. Vähän pidempi mutta ominaisuuksiltaan tasapainoinen ja helppo käsitellä.
Jos lähdetään siitä että kyse on kokeilusta ja purjehduksen opettelusta niin asumisominaisuuksiin ei kannata välttämättä panostaa kun on toinen vene pidemmille reissuille. Silloin jeanneau sun 2000, perinteinen h-vene sekä lasikuituinen hai tai folkkari voisi olla harkinnan arvoisia. Näillä pääsee hyvin alkuun kustannustehokkaasti ja pääsee nauttimaan purjehduksen iloista. Suomessa ei oikein ole ns. päiväpursia tarjolla valitettavasti.
Ensimmäinen vuosi menee opetellassa, toisena ruvetaan totuttelemaan kovempaan tuuleen ja pidennetään päivämatkoja. Kolmantena vuonna homma alkaa toimia ja voi alkaa miettiä mitä oikeasti haluaa tulevaisuudessa. Jos nälkää riittää niin seuraava vene n. 30-33 jalkaa. Veneen käsittely vaikeutuu huomattavasti koon kasvaessa joten kokoa kannattaa kasvattaa maltilla.
Ei Tempo erityisen sporttinen ole. B/One ja Inferno 29 ovat sporttisempia, ehkä myös Express
Minä ehkä nostaisin Tempon jopa ykkössijalle noista. Tasapainoinen vene, joka tuli markkinoille väärään aikaan ja keskeneräisenä. Keskeneräisyydet korjattiin, mutta sen kokoluokan markkinat sulivat alta pois.
Joo Tempo on oikein kiva vene, olen omistanut. Mutta noita ei montaa tehty ja niiden laatu vaihteli. Mutta nuohan ovat 15-22 vuotta vanhoja, joten mahdolliset puutteet on varmasti jo korjattu. Ainakin omani oli oikein hyvässä kunnossa 10 v sitten, kun korjailin puutteet.
Rakenteellisesti tuo on varsin hyvä, samoin purjehtii erinomaisesti. Mutta hyvän vauhdin hintana on herkkyys broachailla kryssillä, vaikka vene ei mitenkään ylirikattu ole.
Eikö tuo Inferno 29 oo hiukan vikurin maineessa? Ehdottaisin tilalle Albin Deltaa, asuttavuutta tulisi kaupan päälle nopeuden ja vakauden ohella. On ttakakajuutta ja kaikkee. Nettiveneessä yksi myynnissä, ja Torissa yksi vuokrattavana.
Avance purjehtii hyvin.
Yksi kysymys on että minkä ikäisiä ovat nämä 2? Jos ovat niin pieniä että pitää paimentaa aktiivisesti niin harjoittelu on parempi aloittaa aikuisten kesken ja jos mahdollista yksi aikuinen lisäkäsipari mukaan ensimatkoille. Alussa on niin paljon uutta opittavaa että kädet ei tahdo riittää ja navigoidakin pitäisi. Tutuilla vesillä se ei ole ongelma mutta pitää huomioida myös kasvanut syväys.