Aika tarkkaan merivalvonta seuraa veneitä. Nehän olisi voineet soittaa sille ja sanoa, ettei mahdu.
"Meriliikenteen teknisen valvonnan avulla selvisi, että Viroon rekisteröity purjealus oli kulkenut kyseiseen aikaan kyseisellä väylällä. Alusrekisterin tietojen mukaan aluksen masto ei ole mahtunut alittamaan verkkojohtoa, kertoo poliisi."
https://yle.fi/uutiset/3-12048837
"Meriliikenteen teknisen valvonnan avulla selvisi, että Viroon rekisteröity purjealus oli kulkenut kyseiseen aikaan kyseisellä väylällä. Alusrekisterin tietojen mukaan aluksen masto ei ole mahtunut alittamaan verkkojohtoa, kertoo poliisi."
https://yle.fi/uutiset/3-12048837
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tuskinpa ne jokaista AISin omistajaa livenä seuraa. Jälkeenpäin "jälki"tarkastettu.
Ei ne ihan joka paikkaa vahdi, mutta aluevesirajoja tarkemmin. Eräskin purjehtiva kippari, joka helteisenä lähes tyynenä kesäpäivänä tyhjällä merialueella teki virkistävän alastonpulahduksen mereen eikä heti sittloodassa pukenut itseään, kuuli aluevesirajan ylittäessään rajavartiolaitoksen "housut jalkaan" kehotuksen radiossa. Että on niillä kamerat ja kaukoputket. Ehkä tässä virolaisveneessä oli jotain seuraamisen arvoista joka vei kipparinkin huomion?
Ei pidä paikkaansa. Vene on kotirauhan suojaama paikka ja jos et esittele muniasi, niin voit aivan huoleti olla ilman huosuja vaikka kauppatorin rannassa.
Tarina on tosi. Mene sinä kauppatorin rantaan ilman housuja. Sanomista tulee ellei sinulla sitten ole hametta, pyyhettä tai jotain muuta näkösuojaa.
Tuskin on totta. Ellei jollain vahtimikolla ole sattunut huumoripäivä. Laillista merkitystä tai perustetta komennolla ei ole.
Totta se on. Pointti oli siinä, että valvonta toimii ja erottaa riittävästi yksityiskohtia. Vahtivuorossa ollut oli kipparin tuttava.
Ei tule sanomista. Et taida oikein ymmärtää taikka sitten ymmärrät tahallisesti väärin. Jos istumalaatikko on suojaisiaeikä sinne näe rannalta hyvin, niin voi olla aivan hyvin ilman housuja kauppatorin rannassa. Jos nouset seisomaan taikka kiipeät kannelle, niin asia muuttuu samantien. Eli, jos et esittele itseäsi, niin kukaan ei pysty puuttumaan asiaan. Kaikki riippuu ypäristöstä ja näkyvyydestä, joten esim. keskellä porkkalan selkää voit kiivetä mastoon vaikka alasti. Kauppatorilla tämä ei ole sallittua.
Eihän viranomaiset, tai kukaan muukaan vieras, voi soittaa tietämättä puhennumeroa. Siksi merellä käytetään VHF:ää. Jos ei ole, taise ei ole päällä, niin voi voi.
Kyllä viranomainen saa numeron helposti jos tietää veneen nimen, rekkarin, VHF-tunnuksen, MMSI-tunnuksen, AIS-datan........
"Kyllä viranomainen saa numeron helposti jos tietää veneen nimen, rekkarin, VHF-tunnuksen, MMSI-tunnuksen, AIS-datan......"
Yksikään noista ei kerro kuka veneessä on juuri sillä hetkellä. Ennen vanhaan olisi jopa voinut onnistua kun matkapuhelimet asennettiin kiinteästi autoon tai veneeseen. Siitä on kuitenkin jo kolmekymmentä vuotta aikaa ja enemmän.
Ja mikäli veneessä on VHF, niin kanavaa 16 pitää lakisääteisesti kuunnella koko ajan, eli miksi viranomainen edes yrittäisi selvittää jotain kipparin kännykkänumeroa, kun pelkkä radiokutsu riittää??
Saattaa auttaa asiaa kuitenkin jos soittaa omistajalle?
Höpötät omiasi. Tuo päivystys ei koske suurinta osaa veneilijöitä. Ja toiseksi kanava voi olla myös 71.
Totta,että kanavaa 16 pitää kuunnella, mutta nykyisin 71 kelpaa myös...
Siis tuo 71 on Helsinki VTS. Kuka sitä kuuntelee esim Saaristomerellä?
Myös Archipelago VTS on kanavalla 71
Huviveneilijällä ei ole VELVOLLISUUTTA seurata mitään kanavaa, vaikka VHF olisikin.
Tästä ketjusta puuttuu kuitenkin se kaikkein tärkein seurantaväline eli tutka.
Olisi käytetty kaikkein tärkeintä seurantavälinettä (silmää) niin ei tätä ketjua olisi syntynyt.
Sitä tarvitaan myös tutkan seuraamiseen, vaikka olisi arpa.
Aikanaan navigointikurssilla opettaja sanoi että merellä on kolme tärkeää asiaa. Tähystys, tähystys ja tähystys. Järjestyksen voi valita vapaasti, mutta jos joku noista kolmesta asiasta puuttuu, voi käydä huonosti.
Tsekkasin eilen kolmesta digikartasta (Loisto, Navionics ja Maastokartat) tilanteen ja ainoastaan Maastokartta -appissa oli mekrkintä ilmajohdosta, mutta ei alituskorkeutta. Loistosta ja Navinonicsistä puuttui merkintä kokonaan merkintä ilmajohdosta.
Mikä muuten on alituskorkeus tuossa?
Ei siellä mitään ilmakaapelia ole. Virolainen Heidi 567 oli seikkailut väylien ulkopuolella ja osunut kartoissa näkyvään 12 m korkeudella olevaan johtoon. Tai onhan se kaspeli reilusti korkeammalla, mutta Hanse 400:n masto ulottuu 19 metriin.
Paikka pari mailia luoteeseen ko. salmesta. Lapposta Parattulaan meni oikoen.
Siis Lökholmenin ja Grisslesklobbenin välistä oli mennyt ja jatkanut siitä Halsholmenin ja Granskärin luoteispuolelta.
Niin no siellä on joo. Mutta Iniön ja Keistiön välistä uutisoitiin.
No siinä välissä on alituskorkeus ääretön. Ei ole ilmakaapelia, ehkä joskus ollut.
Maastossa pitäisi myös olla merkinnät, jos on paikka, jossa on liikennettä. Siitäpä voidaan sitten riidellä oikeudessa, olisiko pitänyt olla merkinnät, jos ei ollut.
On ne kaapelit yleensä aika tunnollisesti merkattu, vaikka olisi 16m alituskorkeus kaapelille ja alle veneenmitan päässä silta alle kahden metrin alituskorkeudella. Eri asia sitten jos myrsky on vienyt kyltin.
Olisi mukava nähdä miten juuri tuo kaapeli oli merkitty. Sateliittikuvassa näkyy kaapelit ja mastot (eivät vaikuta erityisen suurilta ja helposti näkyviltä), mutta kylttejä en huomannut. Ei tietysti ylöspäin tarvitsekaan näkyä.
Kaapeleita ei välttämättä huomaa, mutta kyltit toki pitäisi.
Merikartta on avain vastaus, sieltä löytyy tarvittavat tiedot.
Ja sinä päällikönä vastaat siitä, että ne on päivitetty.
No ei se ole vastaus kysymykseeni, joka koski juuri näkyvyyttä luonnossa.
Niinpä, jos on puutteita merkinnöissä, voi jäädä kustannukset Carunalle. Ja eikö täällä juuri kivenkovaan väitetty, että paperikarttoja ei edes tarvitse olla mukana.
Ei tarvitse olla paperikarttoja. Asianmukaiset kartat täytyy olla kun ei olla tutuilla vesillä. Useimmille asianmukainen kartta on hinnan määrittelemänä paperikartta koska huviveneilyssä yleiset plotterikartat eivät täytä vaatimuksia. On niitä hyväksyttyjäkin sähköisiä karttoja, mutta hinta on hieman eri.
Ajelinpa tuossa pari viikkoa sitten Ruotsalaistenaukon suunnilla. Tullin paatti tuli pysäyttämään. Halusivat nähdä merkinantolaitteen ja paperikartan. Minulla on paatissa plotteri ja kännykässä Loisto. Ei riitä, kuulemma kotiranta pitää olla näkyvissä jos ajelee ilman fyysistä karttaa. Myöskään pelkkä aerosolitöötti ei riittänyt, pitää olla puhallettava. Entäs kun puhaltaja voipuu...
Kyllä sen verran pitää tähystää että näkee voimalinjan varsinkin kun purjeveneellä ajelee. Tää on nykyajan hössötystä, mistään ei oteta vastuuta vaan syytetään muita. Silmät auki jumaliste!!!!
Kuka nyt on syyttänyt jotain?
Onnettumuuksista on hyvä ottaa oppia. Tulisiko tällaisesta peräti Otkesin raportti?
Onnettomuuden synnyn kannalta olisi mielenkiintoista kuitenkin tietää miten oli merkitty luontoon. Merikartoissa merkintä ei ehkä ole erityisen selvä ajatellen virolaisia, joilla ei ehkä tule edes mieleen, että ilmakaapeleitakin voi olla saarten välillä.
Varmasti katsoivat tarkastikin karttaa, luultavasti plotterilta, kun menivät väylien ulkopuolella aika karikkoista ja matalaa reittiä. Oliko sitten plotterissa selkeä merkintä kaapelista?
0100100 Merellä näyttää jostain ihme syystä ilmakaapelit vasta aivan viimeisellä zoomaustasolla. Pohjakaapelit näkyvät paljon aiemmin. Luulisi olevan toisin päin!
En uskaltaisi suunnitella meneväni tuosta välistä tai mistään muualtakaan merkityn väylän ulkopuolella millään veneellä sillä zoomaustasolla jolla ilmakaapeli katoaa Loisto Marinerin kartalta. (Samalla häipyy merikaapelit ja pienet saaret häipyy jo aiemmin.)
Virolaisilla tuskin oli loistoa. Mikähän niillä oli? Tuo 0100100 näyttää tosiaan ikävän myöhään ilmakaapelin, mutta samalla tulee kyllå myös tarkimmat syvyyskäyrät.
Yleensä ne, joilla on liitua, osaa myös kirjoittaa.
Osaatko tosiaan nähdä ilmajohtojen korkeuden veneen kannelta?
Kyllä tuossa tapauksessa riittävällä tarkkuudella.
Ne piirtää joilla on liitua, enimmäkseen töherröksiä eikä taideteoksia. En menisi yleistämään kirjoitustaidosta mitään.
Kyttäättekö plotterista onko ilmakaapeleita? Mitä jos katsetta nostaa horisontista, se on paras tapa nähfä kaapelit!
Riippuu siitä mistä se roikkuu. Yö, sumu, vasta-aurinko...
Teetkö reittisuunnitelman vasta paikan päällä?
"Riippuu siitä mistä se roikkuu. Yö, sumu, vasta-aurinko..."
Jolloin et voi ajaa metriäkään pelkän plotterin varassa. Plotteri ei ole tutka, ymmärrä se v***un R****ri!
Ei tarvitse tutkaa eikä plotteria. Ei sitä sokkona ajeta vaikkei pienessä sumussa tai kesäyössä näe korkealla olevaa kapeaa piuhaa. Aurinkokin paistaa vastaan vähän eri kulmasta kuin missä rantaviiva ja muu liikenne näkyy. Ota nyt lääkkeesi.
Kannattaiskohan hieman siivota tuota kirjallista tuotosta.
Kyllä mua 15m mastolla hirvitti ensimmäisen kerran mennä 19 m ilmakaapelin alta. Veneen kannelta on tosiaan vaikea hahmottaa topin ja kaapelin etäisyyttä. Mulla ihan kikulista nippas, vaikka tiesin että hätää ei ole.
Mikä ei mahdu minne? Onko kyse venäläisestä perseenpäristimestä joka ei pärise eikä mahdu mihinkään?
Ymmärrän yskäsi. Typerälle aloitukselle pitääkin vastata typerästi!