ja ylipäätään tuon ikäluokan 700-sarjan autot, miksi ovat suunnilleen samoissa hinnoissa
500-sarjalaisten kanssa, kannattaako pitää näppinsä erossa ja keskittyä samanikäiseen ja hintaiseen 500-sarjaan eli johtuuko 700-sarjan alhainen hinta yleisellä tasolla kalliista huolloista vai mistä oikeastaan?!
Tuntuvat jopa houkuttelevan edullisilta, esimerkkinä vaikkapa 730i 3.0 vm.-89 ja hintalapussa 8500€ (km ei tiedossa), samaan hintaan saa 300tkm ajetun 520i mallin, ihmetyttää..
Valaiskaa!
500-sarjalaisten kanssa, kannattaako pitää näppinsä erossa ja keskittyä samanikäiseen ja hintaiseen 500-sarjaan eli johtuuko 700-sarjan alhainen hinta yleisellä tasolla kalliista huolloista vai mistä oikeastaan?!
Tuntuvat jopa houkuttelevan edullisilta, esimerkkinä vaikkapa 730i 3.0 vm.-89 ja hintalapussa 8500€ (km ei tiedossa), samaan hintaan saa 300tkm ajetun 520i mallin, ihmetyttää..
Valaiskaa!
Vastaukset 45
Vanhimmat
Ehkä siinä suurin syy vanhan 700-sarjan välttämiseen. Osat/huollot ja vakuutusmaksut hillittömän kalliita.
Mersun vastaava W126 korinen S-mersu on yhtä edullinen pitää, kun pienempi taxikoppa W124 malli. Ellei jopa edullisempi, ainakin joidenkin kulutusosien kohdalla.
Outoa, jos bemarissa vastaavien mallien kustannuserot olisivat isot.
Jostain kuulin semmoista että pakoputki maksaisi 700-sarjan Bemariin yli 20-tuhatta vanhaa valuuttaa, lieneekö totta?
mikä malli. Minulle se maksaisi n. 40000 vanhaa (750iL), mutta ovat ne kyllä erittäin kestäviksi tehtyjä. Kohta 800tkm, ja alkuperäinen putkisto.
Vanhaan 735 bemuuni putkisto olisi maksanut 8500 mk, ja niiden putkistot pehmenivät vielä aivan normaalisti.
Kannattaisikohan kumminkin tarkistaa noiden juttujen todenperäisyys, ennenkuin niitä menee levittelemään? On kohtuullisen helppoa näin internet-aikana, varsinkin jos tyytyy tarvikelaatuun. Onhan tuo väite huhuna ihan kiva, varsinkin jos naapurilla sattuu tuollainen auto olemaan. "Kunpa se ajaisi pakoputkensa kiveen..." ;-)
Nykypäivänä BMW:n alkuperäisosien hinnoittelu on jo aika inhimillisellä tasolla verrattuna maahantuoja Vehon aikoihin. Tuolloin BMW sai, varsinkin varaosahinnoittelussa, "kärsiä" ollessaan vakava kilpailija saman talon ykkösmerkille Mersulle. Toki siitä alkuperäisosien laadusta saa maksaa tänäkin päivänä. Ei ne osat ilmaisia ole.
Ainakin vanhempien 300-sarjalaisten varaosat ovat kuitenkin jopa halvempia merkkiliikkeessä kuin tarvikemyyjillä. Ja mitä ei löydy hyllystä, tilataan. Ja hauskinta tässä on se, että merkkiliikkeestä saa sellaisia osia yli 20 vuotta vanhaan autoon, joita ei koskaan ole tarvikeliikkeistä edes voinut kuvitella löytävänsä. Esim kaikkia pakoputkiston osia ei edes saa tarvikeliikkeistä.
"Kunpa se ajaisi pakoputkensa kiveen..." ;-)
HHAHAHAHAHAH!!!!!!! Tosi hyvä!!!! Ja totta!!!
Tuosta Vehosta... On totta, että Veho on nykyään kilpailukykyinen esim. KL-varaosiinkin nähden.
Nykyään KL-varaosassa käydessäni tingin aina tyyliin: "Veholla tämä on tingittynä xx:n verran, kai te nyt parempaan pystytte?". Samoissa hinnoissa on nykyään saman merkkiset tavarat merkkiliikkeessä ja laadukkaissa tarvikemyymälöissä. Ainakin Mersun osissa.
KL-varaosasta varmaan kannatta kysäistä niitä 700-sarjan BMW:n osien hintojakin ja onhan niillä nettisivukin. http://www.kl-varaosat.fi Sieltä löytyy sellainen keskihinta laadukkaalle osalle. Tinkimisen varaa aina muutama egudo on, mutta sellanen vertailuhinta löytyy.
Muuten: En ole varma, onko KL:n nettilistoilla 700-sarjan BMW:llw mitään hinnastoa, W126 sarjan S-mersulle ei meinaan ole. Silti S-mersun osia on aina kuitenkin liikkeestä saatavilla.
Keskustelun aloittaneelle:
Osta ihmeessä 700-sarjan BMW, jos samalla hinnalla saisit 500-sarjalaisen... Älä kuitenkaan osta 8-koneella, niissä voi tulla kalliita koneongelmia. Iso on kaunista ja mahtavaa... Asennetta se vaatii, mutta takaan, että et tule katumaan.
Älä kuitenkaan osta sikaa säkissä. Etsi rauhassa hyväkuntoinen, ruosteeton peli.
Toisaalta: Osta ennemmin 126 sarjan mersu. Uudempi, kuin -85 mallinen, jos sinulla ei ole aivan älyttömän kovaa BMW-kuumetta. Osta, vaikka 8-koneella niissä ei tule kalliita ongelmia. Se on edullinen pitää ja loppujen lopuksi hakkaa BMW:n 700-sarjalaisen kaikessa mahdollisessa.
PS. Tiedän, että viimeisellä kommentillani sain monta teiniä kimppuuni, mutta menköön... :))
Ei taida teinejä 700 sarjan Bemut kiinnostaa, mutta pakkohan minun on kysyä, että missähän se mese Bemun hakkaa? Kokeilin aikoinaan useita mesen malleja, enkä tykännyt edes tuosta kuussatasesta, no makuasia.
Ne kymmenvuotiaat 700 sarjan Bemut eivät ole edes kovin herkkiä ruostumaan, korit on sinkitty ja pakoputkistot on just niin lujia, kuin mainitsin.
Minulla on 750 iL (5.0 V12) ja kohta siis 800tkm ajettu (on myös toinen, mutta uudempi ja vähän ajettu), eikä autolle ole tehty juuri mitään remontteja (olen täällä kertonut niistä aiemmin), jouset, iskarit ja pakoputkistokin ovat vielä alkuperäiset. Moottorille ja voimansiirrolle ei ole tehty mitään. Sitten tietysti jos jotain sattuu, niin osat maksaa, kun mitään korjaussarjaa ei moneen paikkaan ole saatavana.
Vaikka auto on iso, niin se on yllättävän näppärä käsitellä, pysäköintikin ahtaaseen paikkaan tuntuu helpommalta, kuin esim. Passatilla, joka oli minulla hetken. No, jos ei heti sopivaa Bemua löydy, niin voihan sitä väliajan ajella mersullakin.
nooh... eipä nuo kulutusosatkaan e32:seen niin kalliita ole, moottorin osat samoissa hinnoissa e34:sen kanssa. Ainoastaan pakoputkiston uusiminen voi tulla kalliiksi..
Vakuutusmaksut kieltämättä ovat hulppeita koska vakuutusluokka on korkein mahdollinen ;)
Itselläni pyöri vakuutusmaksut siinä 1700 € paikkeilla vuodessa, täyskaskolla....
Niinhän sitä sanotaan, että kysyntä määrää hinnan ja kun nyt on jo kohta vuoden verran toitotettu uutisissa tuontiautojen verotuksen alentamista, joka vaikuttaa eniten kalliiden autojen hintoihin, ihmiset eivät uskalla ostaa k.o. autoja...
P.S. Kattelin yksi päivä, että 10v vanhoja e32:sia saa saksasta 1000-2000 eurolla.. :D
Olin aikeissa päivittää e30 farkkuni e34:seen kunnes huomasin että seiskoja saa viitosten hinnalla ja väliin halvemmallakin.
Ostin sitten V-12 myllyn saman tien kun vauhtiin pääsin.
Osat maksaa AIVAN SAIRAASTI tuohon e30 verrattuna mutta eipä ne e34sessa juuri halvempia ole.
Alkuperäinen vesipumppu termostaatilla maksoi 1300 mk ja asentamisessa meni koko helvetin päivä kun sai purkaa puoli autoa (5.0 V-12 -myllyn lisäksi konehuoneeseen mahtuu puolikas kenkälusikka jos sen voitelee vaseliinilla), iskarit maksoivat hirveän tinkaamisen jälkeen yli 800mk/kpl ja mikä eniten jurppi oli 2 virranjakajan kantta ja pyörijät BMW-liikkeestä: 1600mk!!! Vaihteistoremonttiin paloi myös kymppitonni.
Vaan nuo nyt olivat niitä ikävimpiä esimerkkejä, yleisesti ottaen isot Bemut ovat varsin järeää tekoa ja pahimpia Akilleen kantapäitä ovat juuri jäähdytysjärjestelmä (huom e34 sama syyläri) ja kaikissa yli 10-vuotiaissa autoissa (merkkiin ja malliin katsomatta) vaihtamisen tarpeessa olevat alustan kumit ja nivelet. Sähköjärjestelmässä on muutama kohta jotka saa siinä 10 vuoden jälkeen kolvata uusiksi mutta se nyt ei mitään maksa. Jos vaihteistosta on vaihdettu öljyt 40tkm välein niinkuin kuuluisi niin sekin on ikuinen.
Plussana auto on parempi ajaa kuin mikään ajamani kärry mukaanlukien Mersut, Vettet ja Porchet, mikään vauhti ei tunnu YHTÄÄN miltään oli sitten millaista mutkaista syheröä tahansa, mukaan mahtuu koko suku matkatavaroineen ja kaikki "herkut" ovat vakiona.
Suorituskyky on tolkuton melkein kahden tonnin painoiselle vakioautolle: 0-100 6,5 sek, huiput n. 260km/h (Turun moottoritiellä) rajoittimen vuoksi ja matkakulutus silti maltilliset 10 l/100tkm.
Pahoin pelkään että joudun myymään tämän työsuhdeauton vuoksi, liian kallis peli vaimon kauppakassiksi. Ikävä tulee ja firmalta ei taida uutta 700sta saada...
Henkka
1990 750i 5.0 V-12
H&R, SACHS, Bilstein, lukkoperä, täysi nahkasisusta, 17" M5 evoII "heittotähdet" 255 läskeillä
Jos osaa itse jotain tehdä, niin säästää melkoisesti. Se konehuone on tosiaan täysi.
Onkohan autossas ollut liian laimeat pakkasnesteet, kun vesipumppu on mennyt?
Paljonko autollas on ajettu, kun olet jo iskarit joutunut vaihtamaan? Virranjakajan kannet ja pyörijät minäkin uusin tuohon vanhukseeni, ja kannet maksoi n. 340 mk/kpl ja pyörijät 150mk/kpl.
Tulpanjohtosarjat onkin sitten sairaan kalliit (haussa), tarvikeliikkessä sanoivat hinnaksi n.700 €.
Vielä vaihteistoremppakin? Ei ole varmaankaan niitä öljyjä vaihdettu koskaan, minulla ei ole onneksi ollut vaihteiston kanssa mitään ongelmia.
Se ajo-ominaisuus onkin sitten sellainen, kuin kerroit, jokaisen pitäis käydä kokeileen. Auto tuntuu vaan paremmalta, mitä lujempaa sillä ajaa. Nopeusrajoitukset tuntuvat lapsellisilta.
Ei yli 10-vuotiaalla autolla yleensäkään ole järkevää ajaa jollei sitä osaa huoltaa ja korjata itse; autossa jossa on enemmän sähköjohtoa kuin avaruussukkulassa ja hmmm ainakin seitsemän tietokonetta, on paljon kaikkea "kivaa" mikä voi myös mennä särki eivätkä ne siellä BMW-riistämöllä monastikaan osaa muuta tehdä kuin vaihtaa palikkaa toisensa jälkeen kunnes alkaa toimia taas. Netti on korvaamaton apu vianmäärityksessä ja Bentleyn 800-sivuinen manuaali auttaa myös asiaa :-D
Jees, autolla on ajettu vasta 200th mutta vaihteistokorjaamon mukaan askilla on joskus ajettu liian kuivana.
Lopullisesti se paukahti kun jumituin talvella kotipihalleni loivaan mäkeen (jäätä alla ja märkää lunta päällä, pohja otti hankeen kiinni) ja sudittelin autoa irti. Meni pakki päälle kun renkaat pyörivät vielä eteenpäin... PUM. No nyt on kaikki liikkuvat osat uusittu!
Toinen etuBilsteineistä vuoti, siksi vaihdoin iskarit. Nyt alla SACHSit ja ihan mukava ajotuntuma.
Auto on "etelän hetelmä" tekniikaltaan joten en yhtään epäile etteikö siellä olisi ollut liian vesipitoista jäähdytysnestettä. Tuntuu kyllä että jengi joutuu muutenkin jatkuvasti vaihtelemaan noita pumppuja ja etenkin syyläreitä yli 8-vuotiaisiin e32- ja e34- Bemuihin.
Auton huono puoli on että siitä luopuminen on tosi hankalaa; kun on tottunut ylivoimaiseen suorituskykyyn ja mukavuuteen niin mikä alle 35K€ uusi auto enää tuntuu miltään?
Niin ja kisaaminen on ihan turhaa kun ei kenestäkään ole vastusta. Melkein tekee mieli päästää teinicorollat ja Sierrat ohi ettei niille tule paha mieli tai etteivät aja metsään yrittäessään pysyä vauhdissa.
Nehän rupeaa vuotamaan päädyistä ja ovat korjattavissa. Tiivisteenä on vaan "kuminauha", jonka voi vaihtaa. Jäähdytinkorjaamoilla maksaa n.85 €, ja jos taas itse osaa, niin ei juuri mitään. Ei uusikaan syyläri kallis ole, markoissa se oli n.1300. Ne pumput kyllä kestää, jos pakkasnestettä on riittävästi, mutta jos syyläri vuotaa, niin siinä käy helposti niin, että vettä sinne tulee kesällä lisättyä ja ensimmäiset pakkaset tekee pumpusta selvää.
Minä muuten survaisin kerran omastani 80:n vauhdissa pakin päälle, kone sammui, mutta laatikko kesti.
Joo syyläri oli yksi niistä edullisista osista. Samoin tiivisteitä, letkuja ja remmejä on saanut hyvinkin kohtuulliseen hintaan ihan merkkiliikkeestä ja 20% alennusta kun vain viitsii kerjätä.
Vaihteistokin olisi todennäköisesti kestänyt pakin päälle jysäyttämisen mutta juuri tuon joskus kuivana jamisen vuoksi peruutusvaihteen pakka oli tosi kulunut ja meni pirstaleiksi samassa hötäkässä.
PAskamaisempi homma V-12 on toki että noita vahvistettuja laatikoita (ZF4HP24 eikä 22 kuten muissa bemuissa) ei ole suomessa oikein missään ja korjaussarjat ja uusi pakin sylinteri jouduttiin tilaamaan saksasta.
Perjantaina Metro-Auto säätää vielä laatikosta paineet niin saan kulta"pienoiseni" taas tien päälle.
En edelleenkään usko että olet samalla vesipumpulla päässyt 800tkm vaikka olisi mitä tavaraa jäähdytysnesteenä :-) vai oletko? KAikki nettikamut ovat joutuneet vaihtamaan omansa siinä 180-300 tonnin välillä.
Sulla on iL, onko automaattinen takajousituksen korkeudensäätö aiheuttanut ongelmia?
Tuolla ois pari kuvaa "Christinestä" : http://www.henkka.bmwe30.net/c_pics.htm
korkeudensäädössä, mutta hydraulinestettä vuoti jostain ja sen vian löytäminen oli hankalaa, kun tuonne konehuoneeseen ei oikein pääse näkemään. Jarrutehostajasta sitä tihkuu, eikä korjaussarjaa ole saatavana, pitää vissiin hankkia koko tehostaja (yli 500 €). Vesipumppua ei ole vaihdettu, olen kyllä odotellut, että milloin loppuu.
Kuvat tuli katseltua, ihan siisti, mutta miksi rekkarissa -735? Mulla oli joskus 735:nen jonka rekkarenumero oli mallin mukainan.
Auto on Bouncer Servicellä muutettu (alkuperäistekniikan vedeltyä viimeisiään)750seksi. Tekniikanvaihto 750nen siis. En ole vielä löytänyt 750 numeroisia eurokilpiä :-)
Belgialainen 750i luovutti mottorin, vaihteiston, kardaanin, perän, kaikki alustan ja jousituksen osat ja jarrut, konepellin, maskin jne jne.
Ja nahkasisustuksen :-)
OStin hiukan vajaakuntoisena ja olen sitä rakennellut tässä vuoden päivät (no siis on se toiminut jokapäiväisenä käyttöautona koko ajan mutta kun on perfektionisti niin laitettavaa löytyy jatkuvasti) ja nyt kun se alkaa tulla valmiiksi niin joutunee luopumaan siitä... *snif*
EML, eli elektroninen moottoritehon rajoitin, tuo on minulle mysteeri, enkä ole onnistunut löytämään siitä mitään tietoa, kun kieletkin on vähän huonosti hallinnassa.
ASC on elektroninen "luistonesto" joka toimii rajoittamalla tehoja. ASC T uudemmissa malleissa käyttää myös jarruja.
EML on moottorin ongelmien sensori, se ei saisi koskaan vilkkua tai palaa käynnistyksen jälkeen.
Moottorin maadoituksien putsaaminen voi monasti auttaa ja sähköiset kaasuläpätkin voivat kai aiheuttaa EML-ongelmia jos ovat pahasti juntturassa.
Sain omani kerran päälle kun ajoin tankin liian tyhjäksi ja toiseen sylinterilohkoon ei tullut bensaa :-) hups :-)
Voinemme jatkaa tätä keskustelua sähköpostitse tai ICQ 15479211 kun ei nämä hommat varmaan paljon muita kiinnosta.
Olen oppinut e32sista valtavasti osoitteesta http://www.bimmer.org/e32/messages ja Bentleyn ohjekirjasta, suosittelen kumpaakin lämpimästi jos englannin kieli ei ole ongelma.
Sähköposti olis ehkä paras, kun tuo ICQ juttu on mulle ihan outo. Lukijoita näyttäis kuitenkin olevan.
Ei tuo EML ole mulla kummitellut ollenkaan, ihmettelin vaan että mikä se on, kun ohjekirjassakaan siitä ei paljoa tietoa ole.
Jos kerran lukijoilla milenkiintoa riittää niin ensimmäinen kun lyö pöytään 17,000 euroa on superlatiivintäyteisen pirssin onnellinen uusi omistaja :-)
Tuskin paljon vikoja tulossa kun olen korjannut kaikki näissä esiintyvät tyyppiviat...
Ainoana edellytyksenä ostajalta oikea asenne; en tosiaan halua lukea ilta-sanomista miten "nuori mies ajoi itsensä hengiltä moottoritiellä, poliisin arvio kolarin vauhdista 250km/h" tai "myydään bmw 750i ilman moottoria nimim. unohdin lisätä öljyä" :-)
Autosta laitettu mm. iskarit, jarrut, koko jäähdytysjärjestelmä, vino pino puslia ja niveliä, muutama sähköongelma kuten ajotietokone ja automaatti-ilmastoinnin ohjausjärjestelmä korjattu, kardaanin tukilaakeri vaihdettu ja kardaani tasapainoitettu, vaihteistosta vaihdettu kaikki liikkuvat osat, kaasuläpät putsattu ja venttiilikammioiden paineentasausventtiilit vaihdettu, moottorin kulutusosia kuten virranjakajan kannet, pyörijät, remmit etc. uusittu, plus pino sekalaista pikkutilpehööriä.
Talvirenkaat siedettävässä kunnossa 15" aluilla ja kesärenkaista takimmaiset uudet (255/35/17") M5 vanteilla.
Mukaan Bentleyn korjausopas ja BMW ETK CD.
ZF:n laatikothan on tavallisimpia mitä
automaailma tuntee, www.zf-lemfoerder.de
Jos 4HP24:n kanssa tulee onkelmia, käytä autosi
Special Mechanicsissa Tuusulassa (Sulan teoll.
alueella). Laittavat monenkinlaisia automaatteja
ja 24 on tuttu Jaguareista vm. -90 -97.
V. -90 4-litrainen kone vaati 22:n vaihtamisen,
kun se ei kestä yli 340Nm vääntöä.
(Siis SpecMec on pääosin Jaguar-putiikki, mutta
mm. ent. Vehon asentajia töissä ja mikään
erikoismerkki ei ole heille vieras.)
Älkääkä siirtäkö keskustelua muihin foorumeihin,
tätä vartenhan tämä on ja tietoa tulee kerrankin
roppakaupalla, kun noita vanhojen 700:sten
potentiaalisia ostajia tuntuu kaveripiirissä
olevan ja ne kysyy minulta neuvoja.
Juu laatikon ehti "ehjäämään" US-Motorsin Vainio Kiskosta. Jamppa on laittanut automaatteja jo 30 vuotta niin tuntui menevän varsin ammattitaidolla tuo laatikkoremontti.
Laatikosta täytyy säätää paineet BMW:n huollon "isolla tietokoneella" ennen käyttöönottoa ja siihen on aika varattu perjantaille.
Toki mulle sopii jorista bemareista täällä(kin), ihan kiva päästä välillä puhumaan seiskoista suomeksikin :-)
Henkka
Juu laatikon ehti "ehjäämään" US-Motorsin Vainio Kiskosta. Jamppa on laittanut automaatteja jo 30 vuotta niin tuntui menevän varsin ammattitaidolla tuo laatikkoremontti.
Laatikosta täytyy säätää paineet BMW:n huollon "isolla tietokoneella" ennen käyttöönottoa ja siihen on aika varattu perjantaille.
Toki mulle sopii jorista bemareista täällä(kin), ihan kiva päästä välillä puhumaan seiskoista suomeksikin :-)
Henkka
Minkälaista tehoa tuo 750:n laatikko kestää?
Kiinnostaa kovasti, en ole vielä ehtinyt sitä selvittää.
Ihan fiksun näköinen autohan tuo oli noista sivuilla olleista kuvista päätellen. Pari kuvaa sisustasta ja konehuoneestakin olisi kyllä ollut paikallaan.
Mutta sitten tähän asiaan, jota harrastetaan aika yleisesti, ja johon en malta olla puuttumatta oman perfektionistisen luonteeni vuoksi. ;-)
Nimittäin eihän se 735i 750i:ksi muutu vaikka siihen vaihtaisi kaikki osat jälkimmäisestä, eihän. Sama pätee muissakin malleissa. Parhaimmat ilmoittavat e30 316 (1,8 m10-koneisen) malliksi 318. HÖH!!!
Mielestäni oikea ilmaisu tässä tapauksessa olisi esim. 735i 5.0i koska auton mallihan on 735i ja siinä 5.0 litranen ruiskutekniikka. Alusta ja muut on tietty päivitetty vastaamaan isompaa tekniikka, joka on sinänsä aivan oikein.
Vai mitä siinä autosi rekisteriotteessa lukee kohdissa malli ja valmistenro? Uskoisin että 735i ja valmistenumero täsmää tuon kanssa...
Kaksipiippuinen asia tosiaan, jos laitat kärryni ja "tehdastekoisen" 750i:n vierekkäin ja purat molemmat atomeiksi niin et eroa löydä kuin valmistenumerosta joka luonnollisesti, auton oltua tehtaalta lähteissään puolikkaalla koneella varustettu :-) on blahblah735blahblah jotakin.
Samoin rekisteriotteessa lukee että auto on 735i joka on "muutettu vastaamaan mallia 750i".
Paha sitä on 735seksikaan kutsua.
Edellinen pirssini oli 324d:n rempattu suomi-tekniikka saksalaisen 325i Touringin korissa. Kutsuin sitä nimellä 324d Touring joskin tietääkseni kaikki dieselfarkut lähtivät tehtaalta turbolla höystettynä eli moista mallia ei "virallisesti" edes ollut. Oliko se auto sitten sedan?
:-)
Henkka
Tehdas tekee ja suomipojat rukkaa uuteen uskoon :-)
Vois tehdä vaimolle kauppakassiks e28:n jollain e36 koneella ja vaihteistolla...
Kaverilla oli "M6" eli 600-sarjan coupe (original 628 muistaakseni) jossa M5 kone, aski ja jarrut. Taas kerran malli jota ei ole valmistettukaan (M635CSi oli ihan eri auto) ja joka nostaa puristien niskavillat pystyyn - ja hotrodkansalta pystyyn jotain ihan muuta, näin bemaristien tapauksessa kuulemma jotain hyvin lyhyttä ellei surkastunutta ;-D
Nehän on saksanmaalla lyöneet e30-koriin S70 koneen eli 850CSi:n 48-venttiilisen 380hp 5.4 V-12 myllyn 6-lovisella manuaalilla... Ei ihan taitais mennä läpi suomen katsastusviranomaisilta...
Tästä asiasta voitaisiin tietty väitellä vaikka koko loppuikä, mutta perustelen kuitenkin kantaani hieman:
Mielestäni noissa tekniikanvaihto jutuissa kuvio on ihan selkeä. Olkoonkin että aito ja tekniikanvaihto olisivat muuten lähes identtisiä, niin se on se valmistenumero, joka kertoo auton mallin. Se on sen auton identiteetti, jonka se on tehtaalla "syntyessään" saanut. Joistain yksilöistä nyt sattuu tulemaan erikoisempia kuin toisista.
Yritän kuitenkin olla sen verran avarakatseinen noiden tekniikanvaihtojen suhteen, että yritän hyväksyä ainakin osan niistä. Ainakin ne joissa auton aluperäisyyttä on muuten kunnioitettu, ja jossa auton oma moottori on korvattu isommalla samanlaisella. Ja jopa nekin jossa auton oma tekniikka on korvattu samaan mallisarjaan kuuluvalla, mutta erilaisella tekniikalla (esim 4 -> 6 syl), kunhan ei ole menty pilaamaan mitään harvinaisuutta. E30 316 ei todellakaan ole siis harvinaiuus. ;-)
Tekniikanvaihdot, jossa auton oma tekniikka on korvattu jollain mallisarjaan kuulumattomalla tekniikalla tahtovat nostaa niskavillat pystyyn. Olkoonkin että M3 M5 tekniikalla tai E34 750i tekniikalla olisi varmaankin aika hauska laite...
Mielestäni autosi kutsuminen 735i:ksi ei alenna sen arvoa yhtään. Päinvastoin. Ja onhan se tekniikanvaihtokin loppujen lopuksi osa auton historiaa.
Tuohon korinvaihto juttuun en haluaisi ottaa kantaa, kun tuntuu että saan ihottumaa koko ajatuksesta. Niitä kutsuttakoon vaikka veropommeiksi... ;-)
"M6" Mutta mutta, M635CSi:tähän muistaakseni myytiin jenkeille mallina M6, tosin hivenen heikompitehoisena kuin eurooppalaista M635CSi:tä, jossa on kyllä käsittääkseni sama 3.5 litranen, 24-venttiilinen, 286 hevosvoimainen tekniikka, kuin E28 M5:ssä.
Piti eilen oikein pysähtyä miettimään, että miksihän tuo vesipumppu on minulla niin pitkään kestänyt, jos kerran kaikilla muilla on hajonnut paljon aikaisemmin. Voiskohan se selittyä sillä, että kone on ollut lähes aina lämmin, nesteet vaihdettu ja ajan paljon pitkiä matkoja, vieläkin ajan sillä 12000-15000 km/kk.
No siinä se taas todistetaan että paitsi huolellinen ylläpito niin matka-ajo on se mikä autoa säästää.
Nää "seiskapätkät" kulkee matka-ajossa parin tonnin kierroksilla ja kun 12 sylinteriä tekee työtahteja järjettömällä väännöllä (350Nm@2000rpm) niin se ei tosiaan rasita konetta ihmeemmin (paitsi kun klikkaat "Sport"-moden päälle ja teet 3 rekan ohituksia kierrokset tapissa).
Joku saksalaienn taksikuski oli ajanut miljoonan täyteen 750iL:llä.
Uskomattomasti sulle tulee ajoa, ajoin itse entisellä e30 dieselfarkullani yli 60,000km vuodessa ja luulin että se on paljon :-)
Henkka
Niin, siis jos se on ZF4HP24, kestää se 450Nm
vääntöä tehtaan speksien mukaan.
Kysymys ei automaateissa ole tehon vaan väännön
kestosta.
Siis onko tässä kirjoitusvirhe: 12000-15000km/kk?
Mitä HELVATTUA sinä oikein työksesi teet, jos
ajat 750iL:llä tuollaisia kilsoja?
Ja MILLÄ Henkka saa autonsa kulkemaan 10l/100km
maantiellä?
Mulla on 3,6-litrainen Jagge ja kyllä se kulkee
alle 10l/100 mutta ei motarilla ja se on "vaan"
6-sylinterinen (sama ZF4HP22 laatikko kuin
monessa muussa, 1900r/min 80 km/h ja 2200r/min
100km/h, noin suurin piirtein).
Tuli tässäkin välissä 250 km:n reissu heitettyä ja minä sentään olen pitänyt nämä 2 arkipäivää vähän vapaata (harvinaista herkkua). Työstäni en viitsi kertoa enempää, mutta joudun ajamaan jatkuvasti kaikkialla Suomessa ja Ruotsissakin.
Minun mielestäni tuo Henkan ilmoittama kulutus on aika kohdillaan, lienee maantieajon keskikulutus.
Itse olen päässyt maantiellä 100 km:n pätkän alimmillaan ajotietokoneen mukaan 7,9 litralla, mutta nopeus oli vain 90, keli oli sellainen, ettei lujempaa viitsinyt ajaa.
No leikki leikkinä... ;-) Mikäs siinä jos tykkää asua autossa.
En alentuis moiseen, sitäpaitsi se ei ole hyvä bisnes. Eräs täällä netissä kysyi "kulkukauppiasko", se kävis paremmin, yrittäjä kuitenkin. Tuo oli kuitenkin hauska, nauratti oikeasti.
Millaista vikaa niissä venttiilikammioiden paineentasausventtiileissä oli? Entäs ajotietokoneessa ja automaatti-ilmastoinnissa?
No, tuo selittää paljon.
Lienet tietoinen siitä, miten tuollaista autoa
verotetaan työsuhdeautona, se on aika halpaa.
624E/kk vapaalla autoedulla ja käyttöetuautona
444E/kk, jolloin voi nostaa kilometrikorvauksia
10c/km, tosin bensat täytyy maksaa itse.
Tällöin myös huollot ja osat menevät firman
piikkiin, ellen väärin muista, alv-vähennys-
kelposina.
Vai nostatko kilometrejä omasta autosta;
sillähän tuollaista kulkuneuvoa elättää jo
kivasti.
Mitä muuten maksaa vakuutus täyskaskolla
(isokasko)?
Auto on tosiaan oma ja siinä on vaan pakollinen liikennevakuutus. Loppukesästä olen ajatellut laittaa tuon seisomaan ja kunnostukseen (taidan entisöidä sen jo nyt). Samalla otan työautoksi tuon uudemman 750 i:n, pitääkin laskea miten tuo kannattaa tehdä.
Vanhassa 735 mallissa mulla oli joku osakasko ja maksut tais olla jotain 8500 mk/v. En kyllä tarkkaan muista, kun mun aika kuluu aika paljon kaikkialla (niinkuin kilometreistä voi päätellä) ja ikävät paperihommat tekee joku toinen.
Joo, sitä vääntöä kyllä tarkoitinkin, mutta kestääkö se yhtään enempää kuin 450Nm? Tuohan on sama, kuin tuon V12 koneen maksimi vääntö vakiona. Mistä vielä vahvempi laatikko, kun sekä väännöt, että tehot ovat alkuperäistä korkeammat jo nyt ja vielä olis lisääkin tarvittaessa.
Juu siinä on monen naama venähtänyt kun kuulevat kulutuslukemia. 5 litran sylinteritilavuuden ja 2 tonnin painon vuoksi kuvittelevat että kulutus pitäis olla sama kuin vanhassa Cadillacissa... Vaan 12-pisteruisku, 3 tietokonetta ohjaamassa koneen toimintaa sähköisillä kaasuläpillä ja hienostuneella elektroniikalla (mm. sytytyksen ja seoksen säätö sylinterikohtaisesti) ja muheva vääntö alakierroksilta asti varmistavat taloudellisen toiminnan.
Ennätys mulla on 9 litraa tasan, vauhtia oli alle 90, jumalattoman ruuhkaisella Kustavin tiellä lounaisrannikolla. Ohittelu ei olis auttanut yhtään mitään koska ilmeisesti koko suomi oli menossa Kustaviin mökkeilemään joten ei kun cruise päälle ja kattoluukku auki ja selkänojaa vielä ina taaksepäin... tuo lukema yllätti jo itsenikin.
Normaali matkakulutus on siinä 10,5-11,5 paikkeilla. Jos ohittelen timmi tiskissä jatkuvasti niin menee jo 14 paikkeilla.
MAtka-ajoa mottoritiellä 170km/h taittuu samoin siinä 14 litran paikkeilla.
Kaupunkikulutus on sellainen ettei paljon viitsi ajotietokonetta vilkuilla. Oliskohan keskiverto kaupunkikulutus 22-24 litraa. Kerran ajoin turun hiljaisen laitakaupungin halki "vähän" vauhdikkaammin ja kulutus oli 35 litraa satasella :-)
Matka-ajossahan tuo e32 on eniten kotonaan vaikka kyllä sitä nyt mielellään sompailee kaupungissakin.
BTW kyseinen ZF:n aski (4HP24) on käytössä myös jossakin Audin nelivetoisessa V-8 -mallissa. Siinä on vaihteiston ja koneen väliin lyöty joku "adapteri" joka ottaa voimaa etupyörille. Kaikkea sitä kuulee :-)
Henkka
Kun paineentasausventtiilit tukkeutuvat niin auto alkaa syödä reippaasti öljyä; venakoppiin kohdistuva ylipaine purkautuu jostakin; osittain sylinteriin aiheuttaen etenkin kierroksilla rajua öljyn kulutusta, ja tiivisteitten läpi aiheuttaen vuotoja.
Venttiileitä ei olisi pakko vaihtaa; ne voi putsatakin; mutta perfektionistina ostin uudet etenkin kun hinta oli pitkälti alle satasen vanhaa rahaa.
Automaatti-ilmastoinnin ohjauslaitteesta (kutsuvat maailmalla nimellä "sword" koska se on vähän miekan näköinen palikka) tahtoo iän myötä mennä konkkia sököksi ja siinä kohtaa alkaa puhaltimen nopeudet toimia miten sattuu tai lakata puhallin toimimasta muuta kuin täysillä.
Rehellisyyden nimissä ajotietokone saatiin toimimaan "properly" kolmen polttimon ja parin anturin vaihdolla.
Henkka
Samaa on mietitty toisaallakin, vaikea sanoa,
paljonko laatikko viimeiseltään kestää. Tietoni
pohjautuu ZF:n kotisivulla olevaa tuote-
taulukkoon.
Sen mukaan 5-vaihteinen 5HP30 kestäisi 560Nm,
mutta käykä se tuohon malliin? Voi vaatia
modifikaatiota eli tulla hieman kalliiksi.
GM:n laatikkoa on käytetty paljonkin, mm. Rolls
ja Bentley ahdetuissakin malleissa sekä Jaguar
6-litraisessa V12:ssa (joka korvasi 5,3-litraisen
ja sen Borg Warnerin, joka oli 3-lovinen).
RR Silver Seraphissa on (ollut?) ZF:n 5-
vaihteinen.
GM4LH80:stä on vain Jaggessa ollut pajon kesto-
ongelmia, vääntöä moottorissa on 480Nm ja siksi
siirtyivät pois ZF:stä.
Myöhemmin ahdettuihin malleihin on tullut Mersun
laatikot, jotka kestävät yli 500Nm vääntöä.
Niissä ei tietääkseni ole ollut kesto-ongelmia.
Että mitä opimme? Kysy automaatti-liikkeestä...
No niin, nyt kuulostaa uskottavalta.
Vaikka silti: V12 ja 9 litraa, oma enkka Jaggen
6-sylinterisellä on samaa luokkaa ja
kaupungissa n. 16, keskikulutus n. 11-12 litraa.
Jaggen 5,3l V12 vie kuulemma n. 18-20 litraa ja
uudempi 6-litrainen n. 14 litraa. Että silleen.
Jenkkilässä tutuilla harrastajilla on parillakin ilokaasut ruuvattuna 750iL:ään normaalien lastu ja putkistovirityksien ohella. Jos en ihan väärin musita niin toisella tais olla vielä nokka-akselit vaihdettu tai hiottu.
Toinen meni lunnaiksi kiitos amerikkalaisen "No cop, no stop" -liikennekulttuurin (Fordin pickup pelkääjän ovesta sisälle) mutta kyllä sillä ehti auto olemaan virivirikunnossa pitkän aikaa ilman vaihteisto-onglemia - ja vakiolaatikolla.
Todennäköisesti laatikko ei tuollaista tehoa kestä useita vuosia jollei tehtaallakaan ole specsattu kuin 560Nm saakka.
Henkka
Olen nimittäin vähän kokeillut jo tollasella systeemillä. Voit varmaan kuvitella miten lähtee.
Eikös suomessa ollut aika tiukka laki nitron suhteen; ei saa olla katkaisijaa sisällä ohjaamossa vaan erikseen nitro päälle kiihdytyskisoissa takaluukusta tai jotain siihen suuntaan.
Vai oliko se peräti niin että nitroa ei saa katuautossa olla, piste. Tai ettei ajossa säiliötä mukana tai jotain?
PAhus kun ei ole enää linkkiä, löysin joskus netistä kuvat joissa oli pojat autotallissa USA:ssa rakentaneet kilpuria ja sen nitropurkki posahti.
Autotallin ovestakaan ollut oikein mitään jäljellä puhumattakaan siitä autosta; olisko se ollut Mustang; hiiltynyt aivan solmuun vääntynyt runko jäljellä, takaluukku, konepelti ja katto kadonneet jne.
Autotallin ovesta oli mennyt muistaakseni konepelti tai takaluukku tai joku semmoinen läpi ja räjähdyksen jälki oli kyllä sellaista että Al-Qaidankin jäsenet tulisivat kateellisiksi :-)
Kyllä tuon 560Nm speksien mukaan lodju kestää hyvin jos sen nyt chippaa ja jotain pientä piristystä tekee.
Itse olen usein hekumoinut ajatuksella remmiahdetusta tai tuplaturbotetusta koneesta. Saksalaiset ja jenkit ovat ainakin 850i- ja 850CSi -malleihin tuplaturboja ruuvanneet. Niinkuin ei olisi konehuoneessa valmiiksi ahdasta....
Mitä tarkkaan ottaen olet innostunut mammutillesi tekemään?
Henkka
750i kiihtyy muuten hiukan paremmin kuin vakio iL, lällällää ;-)
Eihän sitä saisi olla, mutta pakkohan sitä oli kokeilla, kun mahdollisuus oli.
Niin, minullahan on kaksi 750 mallia, molemmat alkuperäisiä ja tämä vanha, josta ollaan keskusteltu, on se pitkä ja uudempi on normaali malli. Tuota vanhaa on "viilattu" silleen, että nopeusrajoitin ei tule heti vastaan ja moottorin ilmansaantia on parannettu (ilmamäärämittarien sisällä olevat jäähdytysrivat poistettu ja ne verkot, virtaukset paranee huomattavasti) myös polttoainetta se saa normaalia enemmän.
Tätä vanhusta alan siis palauttamaan alkuperäiseksi ja tuo uudempi on tulossa työautoksi, joten sille on tehtävä pientä piristystä. Ilokaasuja se ei kuitenkaan tarvi, pitää keksiä jotain muuta. Turboja en ala sinne värkkäämään, liian ahdasta. Tukholmassa se pitää kuitenkin käyttää chipattavana, kun en noista suomalaisista alan yrittäjistä tiedä.
Oli muuten parilla M5 fanilla näkemisen arvoiset ilmeet, kun kävivät kyydissä. Eivät tiedä vieläkään mitään, enkä kerro.