Kokemäen Wilma-skandaali

Rokotevastustajat ovat levittäneet väitettä, että Suomessa olisi kuollut sata henkilö rokotteiden vaikutuksesta ja tuhansia saanut vakavia haittavaikutuksia - Todellisuus on kuitenkin toisenlainen:

Länsi-Uusimaa 30.7.2021 haastattelee FIMEA:n edustajaa:

AVAINKOHDAT:
- "– Tällä hetkellä meillä on kaiken kaikkiaan vain yksi ainoa tapaus, jossa katsotaan, että kuolema on johtunut rokotteen aiheuttamasta haitasta."

- "Valtaosa ilmoituksista tulee tavallisilta kansalaisilta ... Ihminen voi ajatella, että käsi on todella kipeä, se on todella vakava haitta. Silloin se listautuu vakaviin ... Fimea ei voi muuttaa vakavuusastetta, vaikka luokitus olisi sen mielestä väärä ... Oikeasti vakavia on todella pieni osa"

LÄHDE: https://www.lansi-uusimaa.fi/paikalliset/4241499

- - -

Yleisimpiä VAKAVIKSI raportoituja haittavaikutuksia olivat:
- kipu pistoskohdassa
- päänsärky
- kuume
- väsymys

Todellisia FIMEAN mukaan vakavia haittavaikutusia on haastatellun mukaan ollut erittäin vähän

LÄHDE: FIMEAN internet-sivu

- - -

Tämän sama ongelma on myös jenkkien vastaavassa VAERS-haittavaikutusraportointijärjestelmässä, johon joku irvileuka oli jopa ilmoittanut muuttuneensa sarjakuvien vihreäksi HULK hirviöksi rokotteen jälkeen osoittaakseen raportointijärjestelmän ongelman : kuka tahansa voi ilmoittaa mitä tahansa, eikä sen tarvitse liittyä mitenkään rokotteeseen tai olla mitenkään järjellinen oire.

- - -

Paras turva koronaa vastaa on rokote ja paras "rokote" valheita vastaan on luottaa perinteisiin instituutioihin, koska nykyään internet on uusi kylmän sodan ja kyberterrorismin väline, jossa valtiolliset toimijat ja poliittiset ääriliikkeet ajavat omia agendojaan. Siinä tavallisen kansalainen ajautuu helposti valheiden verkkoon.
282311
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Vanha viisaus on tässäkin kohtaa pätevä.
Älä luota lääkäreihin, älä koskaan ota rokotteita joista et mitään tiedä.
Kaikki lääkkeet ovat elimistölle myrkkyä. Jopa Aspiriini.r

Äänestä
  • "Vanha viisaus on tässäkin kohtaa pätevä.
    Älä luota lääkäreihin, älä koskaan ota rokotteita joista et mitään tiedä.
    Kaikki lääkkeet ovat elimistölle myrkkyä. Jopa Aspiriini.r"

    Juuri näin toimi esimerkiksi Donald Pereyra, joka hoitavan lääkärin sijaan uskoi nykyään "rokote-ja koronakriittisyydestään" tunnetun George Zabreckyn ohjeita ja kemoterapian sijaan kokeilin Zabreckyn hoitoa, johon ei pahojen lääke- ja rokotefirmojen "myrkkyjä" laitettu. No valitettavati tämäm johti siihen että Pereyra kuoli kun hänen maksansa tuhoutui Zabreckyn lääkkeistä. Tohtori Zabrecky taas oli kieltänyt Pereyraa kertomasta hoitavalle lääkärille, että tämä saa tällaista "spesiaalihoitoa".

    Joku voisi jopa väittää, että siihen on syy, miksi sairaalat ja viranomaiset suosittelevat tiettyjä hoitoja ja lääkkeitä, mutta eivät toisia - siis vähän kuin että rokotteita suositellaan, mutta ei vaikka näiden tohtorien suurta suosikkia, hydroksiklorokiinia...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Vanha viisaus on tässäkin kohtaa pätevä.
    Älä luota lääkäreihin, älä koskaan ota rokotteita joista et mitään tiedä.
    Kaikki lääkkeet ovat elimistölle myrkkyä. Jopa Aspiriini.r"

    Juuri näin toimi esimerkiksi Donald Pereyra, joka hoitavan lääkärin sijaan uskoi nykyään "rokote-ja koronakriittisyydestään" tunnetun George Zabreckyn ohjeita ja kemoterapian sijaan kokeilin Zabreckyn hoitoa, johon ei pahojen lääke- ja rokotefirmojen "myrkkyjä" laitettu. No valitettavati tämäm johti siihen että Pereyra kuoli kun hänen maksansa tuhoutui Zabreckyn lääkkeistä. Tohtori Zabrecky taas oli kieltänyt Pereyraa kertomasta hoitavalle lääkärille, että tämä saa tällaista "spesiaalihoitoa".

    Joku voisi jopa väittää, että siihen on syy, miksi sairaalat ja viranomaiset suosittelevat tiettyjä hoitoja ja lääkkeitä, mutta eivät toisia - siis vähän kuin että rokotteita suositellaan, mutta ei vaikka näiden tohtorien suurta suosikkia, hydroksiklorokiinia...

    Kannattaa muistaa myös tämä ilmastonmuutos... Maailmassa on 3 miljardia ihmistä liikaa ja nyt "koe" mielessä annetaan lapsille plaseboa myös. Eli jokaisesta ikäluokasta säästyy joku...

    Äänestä

jo on taas Kokemäjen älymystö asijalla

Äänestä
  • LÄHDE:+https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev-publhealth-090419-102240+Tutkijoiden+havainto+rokotevastaisten+tavasta+luoda+"ongelmia",+joita+ei+ole+olemassakaan:"Most+of+the+arguments+can+be+summarized+under+five+key+tactics:"-+"use+of+conspiracy+theories"-+",+reference+to+fake+experts"-+",+selectivity+in+evidence+used+to+criticize+vaccines+(i.e.,+cherry-picking+evidence+from+published+studies)"-+",+impossible+expectations+(e.g.,+a+vaccine+that+is+100%+safe)"-+",+and+misrepresentation+or+false+logic.+"Eli+rokotevastaisten+väitteet+voidaan+jakaa+viiteen+osaan:1-+Salaliittojen+viljeleminen2-+Vedotaan+vale-ekspertteihin3-+Ei+kerrota+koko+totuutta,+vaan+valitaan+yksityiskohtia+sieltä+täältä,+jotka+saavat+rokotteet+näyttämään+huonoilta4-+Asetetaan+mahdottomia+vaatimuksia,+kuten+että+jonkin+pitää+olla+100%+turvallinen5+Tulkitaan+tarkoituksella+asioita+väärin+ja+vedetään+järjenvastaisia+johtopäätelmiäVerrataanpa+kotimaisiin+rokotevastustajiin:1+"Salaliittojen+viljelminen":+Bill+Gates+ostaa+maailman+pellot+ja+näännyttää+kaikki+nälkään,+Bill+Gates+saa+kaikista+rokotteista+provikat,+pandemia+on+suunniteltu+uuden+maailman+järjestön+salajuoni,+uutisvideot+kiireisistä+koronaosastoista+ovat+näyteltyjä,+rokotteista+vammautuneita+piilotellaan+sairaaloiden+salaisilla+osastoilla,+sairaaloissa+ei+oikeasti+ole+koronapotilaita,+rokotteet+sisältävät+mielenhallintasiruja,+maskit+tekevät+ihmisistä+helpompia+hallita2+Vedotaan+vale-ekspertteihin:+"yli+20+lääkärin+allekirjoittama+adressi",+jossa+oli+ehkä+16+lääkäriä,+joista+moni+vaihtoehtohoitoihin+hurahtaneita,+osa+jo+eläkkeellä,+osa+kristallipuolueen+jäseniä,+5G-tornien+vastustajia+ja+vastaavia.+"Etulinjan+lääkärit+vaativat+rokotusten+lopettamista",+mutta+näihin+"etulinjan"+lääkäreihin+kuuluu+mm.+alienien+DNA:sta+ja+demoneista+höpiseviä+sekopäitä.+"maailman+lääkäri+allianssi",+johon+kuuluu+reilu+kourallinen+vaihtoehtohoitoihin+hurahtaneita+"tohtoreita"3+Ei+kerrota+koko+totuutta,+vaan+valitaan+yksityiskohtia+sieltä+täältä,+jotksa+saavat+rokotteet+näyttämään+huonoilta:VÄITE:+"Israelin+sairaaloissa+on+enemmän+rokotettuja+kuin+rokottamattomia"TODELLISUUS:+Jos+100%+olisi+rokotettu,+niin+kaikki+sairaalaankin+joutuvat+olisivat+rokotettuja.+Israelissa+>90%+väestöstä+on+rokotettu,+mutta+silti+tuo+pieni+rokottamaton+<10%+osa+väestöstä+muodostaa+sairaaloiden+väestöstä+noin+puolet.+Tähän+vielä+se,+että+rokottamattomat+yleensä+pikkulapsia,+nuoria+ja+perusterveitä,+joka+vain+lisää+sitä,+kuinka+tehokkaasti+rokotukset+ovat+Israelissa+toimineetToinen+esimerkki+samasta+olisi+se,+miten+rokotevastaiset+esittävät+VAERS+ja+FIMEA+-lukuja,+vaikka+he+tietävät+itsekin,+että+oikeita+tapauksia+ei+ole+kuin+pieni+osuus+raportoiduista,+joka+käy+ilmi+kyseisiltä+nettisivuilta,+haastatteluista+ja+muusta4+Asetetaan+mahdottomia+vaatimuksia:-+Rokotteita+on+syytetty+siitä,+että+"myös+rokotettuja+sairastuu",+eli+vaaditaan+100%+tehokkuutta,+mitä+kukaan+ei+ole+koskaan+luvannut-+Joku+on+saanut+haittavaikutuksen+rokotteesta,+eli+vaaditaan+100%+haitattomuus,+vaikka+rokotteiden+haitat+ovat+olleet+ennätyksellisen+harvinaisia+rokotusten+valtavaan+määrään+nähden5+Tulkitaan+tarkoituksella+asioita+väärin+ja+vedetään+järjenvastaisia+johtopäätelmiä-+Bill+Gates+on+sanonut,+että+maapallolla+on+liikaa+väestöä,+niinpä+hän+selvästi+on+osoittanut+halunsa+aloittaa+kansanmurha+maailman+väestöä+kohtaan-+Koska+PCR:n+syklit+monistavat+viruksen+perimää,+väitetään+että+syklien+korkea+määrä+johtaisi+vääriin+positiivisiin,+vaikka+asia+ei+todellakaan+ole+näin+yksinkertainen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    LÄHDE:+https://www.annualreviews.org/doi/10.1146/annurev-publhealth-090419-102240+Tutkijoiden+havainto+rokotevastaisten+tavasta+luoda+"ongelmia",+joita+ei+ole+olemassakaan:"Most+of+the+arguments+can+be+summarized+under+five+key+tactics:"-+"use+of+conspiracy+theories"-+",+reference+to+fake+experts"-+",+selectivity+in+evidence+used+to+criticize+vaccines+(i.e.,+cherry-picking+evidence+from+published+studies)"-+",+impossible+expectations+(e.g.,+a+vaccine+that+is+100%+safe)"-+",+and+misrepresentation+or+false+logic.+"Eli+rokotevastaisten+väitteet+voidaan+jakaa+viiteen+osaan:1-+Salaliittojen+viljeleminen2-+Vedotaan+vale-ekspertteihin3-+Ei+kerrota+koko+totuutta,+vaan+valitaan+yksityiskohtia+sieltä+täältä,+jotka+saavat+rokotteet+näyttämään+huonoilta4-+Asetetaan+mahdottomia+vaatimuksia,+kuten+että+jonkin+pitää+olla+100%+turvallinen5+Tulkitaan+tarkoituksella+asioita+väärin+ja+vedetään+järjenvastaisia+johtopäätelmiäVerrataanpa+kotimaisiin+rokotevastustajiin:1+"Salaliittojen+viljelminen":+Bill+Gates+ostaa+maailman+pellot+ja+näännyttää+kaikki+nälkään,+Bill+Gates+saa+kaikista+rokotteista+provikat,+pandemia+on+suunniteltu+uuden+maailman+järjestön+salajuoni,+uutisvideot+kiireisistä+koronaosastoista+ovat+näyteltyjä,+rokotteista+vammautuneita+piilotellaan+sairaaloiden+salaisilla+osastoilla,+sairaaloissa+ei+oikeasti+ole+koronapotilaita,+rokotteet+sisältävät+mielenhallintasiruja,+maskit+tekevät+ihmisistä+helpompia+hallita2+Vedotaan+vale-ekspertteihin:+"yli+20+lääkärin+allekirjoittama+adressi",+jossa+oli+ehkä+16+lääkäriä,+joista+moni+vaihtoehtohoitoihin+hurahtaneita,+osa+jo+eläkkeellä,+osa+kristallipuolueen+jäseniä,+5G-tornien+vastustajia+ja+vastaavia.+"Etulinjan+lääkärit+vaativat+rokotusten+lopettamista",+mutta+näihin+"etulinjan"+lääkäreihin+kuuluu+mm.+alienien+DNA:sta+ja+demoneista+höpiseviä+sekopäitä.+"maailman+lääkäri+allianssi",+johon+kuuluu+reilu+kourallinen+vaihtoehtohoitoihin+hurahtaneita+"tohtoreita"3+Ei+kerrota+koko+totuutta,+vaan+valitaan+yksityiskohtia+sieltä+täältä,+jotksa+saavat+rokotteet+näyttämään+huonoilta:VÄITE:+"Israelin+sairaaloissa+on+enemmän+rokotettuja+kuin+rokottamattomia"TODELLISUUS:+Jos+100%+olisi+rokotettu,+niin+kaikki+sairaalaankin+joutuvat+olisivat+rokotettuja.+Israelissa+>90%+väestöstä+on+rokotettu,+mutta+silti+tuo+pieni+rokottamaton+<10%+osa+väestöstä+muodostaa+sairaaloiden+väestöstä+noin+puolet.+Tähän+vielä+se,+että+rokottamattomat+yleensä+pikkulapsia,+nuoria+ja+perusterveitä,+joka+vain+lisää+sitä,+kuinka+tehokkaasti+rokotukset+ovat+Israelissa+toimineetToinen+esimerkki+samasta+olisi+se,+miten+rokotevastaiset+esittävät+VAERS+ja+FIMEA+-lukuja,+vaikka+he+tietävät+itsekin,+että+oikeita+tapauksia+ei+ole+kuin+pieni+osuus+raportoiduista,+joka+käy+ilmi+kyseisiltä+nettisivuilta,+haastatteluista+ja+muusta4+Asetetaan+mahdottomia+vaatimuksia:-+Rokotteita+on+syytetty+siitä,+että+"myös+rokotettuja+sairastuu",+eli+vaaditaan+100%+tehokkuutta,+mitä+kukaan+ei+ole+koskaan+luvannut-+Joku+on+saanut+haittavaikutuksen+rokotteesta,+eli+vaaditaan+100%+haitattomuus,+vaikka+rokotteiden+haitat+ovat+olleet+ennätyksellisen+harvinaisia+rokotusten+valtavaan+määrään+nähden5+Tulkitaan+tarkoituksella+asioita+väärin+ja+vedetään+järjenvastaisia+johtopäätelmiä-+Bill+Gates+on+sanonut,+että+maapallolla+on+liikaa+väestöä,+niinpä+hän+selvästi+on+osoittanut+halunsa+aloittaa+kansanmurha+maailman+väestöä+kohtaan-+Koska+PCR:n+syklit+monistavat+viruksen+perimää,+väitetään+että+syklien+korkea+määrä+johtaisi+vääriin+positiivisiin,+vaikka+asia+ei+todellakaan+ole+näin+yksinkertainen

    Älä viitti iso ihminen kiertää selvää asiaa. Koronapiikki tappaa joitakin,sairastuttaa joitakin, toiset selviää toiset ei.
    Kuitenkin jos puhutaan rokotteesta niin se ei saisi aiheuttaa mitään ongelmia eikä riskejä. Jos näin on, tällöin ei voida puhua lääkkeestä vaan terveydelle vaarallisesta kemikaalista. Myöskään THL ei saisi tällaisen rokotteen puolesta valehdella

    Äänestä

  • THL:n+sivulta:"Jotkut+ovat+kaupallisen+hyödyn+perässä:+he+yrittävät+myydä+hoitoja+ja+parannuskeinoja,+joilla+ei+ole+lääketieteellistä+pohjaa."Tähän+törmää+hyvin+paljon+kun+yrittää+oikaista+erilaisten+vaihtoehtopillerikauppiaiden+väitteitä+ja+lupauksia+netissä.+Samalla+sekä+huvittavinta,+että+raivostuttavinta+noissa+on+se,+että+myyntipuheissa+he+samalla+leimaavat+lääketeollisuuden+ahneeksi+rahastajaksi+ja+samalla+myyvät+itse+käytännössä+kalkkipillereitä+tuhansien+prosenttien+katteella."Toiset+levittävät+harhaanjohtavaa+terveystietoa+muista+syistä.+Se+voi+liittyä+heidän+omiin+vilpittömiin+uskomuksiinsa,+eivätkä+he+useinkaan+ajattele+levittävänsä+valheita."Mitä+tulee+rokotevastaisiin+(jotka+eivät+aina+tunnista+itseään+sellaisiksi),+uskon+että+he+ovat+useimmiten+näitä+-+hyväntahtoisia+hölmöjä,+jotka+luulevat+tekevänsä+tärkeää+työtä+varoittaessaan+muita+rokotteiden+vaaroista.+Valitettavasti+heillä+on+energiaa+päivystää+levittämässä+väitteitä+päivästä+toiseen,+mutta+ei+taitoja+tai+energiaa+ottaa+asioista+selvää.+Käytännössä+kaiken+mitä+he+sanovat,+voi+kumota+alle+viiden+minuutin+googlehaulla."Toisinaan+taas+väärää+tietoa+levitetään+poliittisista+tai+aatteellisista+syistä.+Esimerkiksi+koronavirukseen+liittyviä+vääriksi+todistettuja+terveysväittämiä+on+yhdistetty+poliittisiin+tarkoitusperiin."Venäjä+jäikin+jo+kiinni+siitä,+että+yrittivät+lahjoa+some-vaikuttajia+levittämään+perättömiä+väitteitä+rokotteista.+Ilmeisesti+P-Korealla+ja+Kiinallakin+on+tällaisia+tavoitteita.+Mitä+alhaisemmaksi+rokotekattavuus+jää+länsimaissa,+sitä+pidempään+ja+sitä+enemmän+taloushaittoja+muodostuu+ja+näiden+"kilpailevien"+maiden+suhteellinen+vaikutusvalta+kasvaa.+Venäjä+aloitti+länttä+vastaan+poliittisen+kampanjan+jo+kylmän+sodan+varhaisissa+vaiheissa,+eikä+se+ole+loppunut+vieläkään.+Esimerkiksi+QAnonit+ja+vastaavat+ovat,+hyvinkin+mahdollisesti+tietämättään,+Neuvostovenäjän+ajan+poliittisten+tavoitteiden+"lapsia".+Venäjän+tavoite+oli+ja+on+heikentää+länsimaiden+välisiä+suhteita+ja+kasvattaa+maiden+sisällä+eri+väestöryhmien+välisiä+ristiriitoja+ja+kylvää+riitaa+maiden+heikentämiseksi."On+usein+vaikeaa,+joskus+jopa+mahdotonta,+selvittää,+kuka+on+laittanut+valheet+tai+huhut+liikkeelle.+Harhaanjohtavan+tiedon+taustalla+voi+olla+esimerkiksi+jokin+valtio,+yritys,+järjestö,+poliittinen+puolue+tai+ryhmä.+Useimmiten+väärää+tietoa+levittävät+kuitenkin+yksittäiset+henkilöt."USA:ssa+on+noin+tusina+henkilöitä,+joiden+arvellaan+olevan+vastuussa+noin+65%:sta+kaikesta+rokotevastaisesta+materiaalista,+jota+levitetään.+Joukkoa+kutsutaan+USA:ssa+muun+muassa+nimellä+"Disinformation+Dozen".+Yksi+heistä+on+Sherri+Tenpenny,+joka+muun+muassa+väittää,+että+kaikki+koronarokotuksen+saaneet+kuolevat+42-365+päivää+rokotuksesta.+Hän+on+myös+yksi+niistä,+jotka+levittivät+väitettä,+että+rokote+muuttaa+ihmiset+magneettisiksi.+Koulutukseltaan+hän+on+osteopaatti+(kuten+monet+jenkkiläiset+rokotevastaiset+ja+muita+vaihtoehtohoitoja+kauppaavat).Jos+joku+haluaa+tietää,+mikä+motivoi+näitä+tyyppejä+levittämään+valheita,+mainittakoon+että+Sherri+Tenpennyn+kirjaa+myydään+yli+200+dollarin+kappalehintaan+mm.+Amazonissa.+Mitä+useamman+hän+kykenee+vakuuttamaan+salaliitoista,+sitä+useampi+potentiaalinen+ostaja+hänen+kirjalleen+on+ja+levittämällä+näitä+satuja,+hänen+nimensä+tulee+niissä+piireissä+tutuksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    THL:n+sivulta:"Jotkut+ovat+kaupallisen+hyödyn+perässä:+he+yrittävät+myydä+hoitoja+ja+parannuskeinoja,+joilla+ei+ole+lääketieteellistä+pohjaa."Tähän+törmää+hyvin+paljon+kun+yrittää+oikaista+erilaisten+vaihtoehtopillerikauppiaiden+väitteitä+ja+lupauksia+netissä.+Samalla+sekä+huvittavinta,+että+raivostuttavinta+noissa+on+se,+että+myyntipuheissa+he+samalla+leimaavat+lääketeollisuuden+ahneeksi+rahastajaksi+ja+samalla+myyvät+itse+käytännössä+kalkkipillereitä+tuhansien+prosenttien+katteella."Toiset+levittävät+harhaanjohtavaa+terveystietoa+muista+syistä.+Se+voi+liittyä+heidän+omiin+vilpittömiin+uskomuksiinsa,+eivätkä+he+useinkaan+ajattele+levittävänsä+valheita."Mitä+tulee+rokotevastaisiin+(jotka+eivät+aina+tunnista+itseään+sellaisiksi),+uskon+että+he+ovat+useimmiten+näitä+-+hyväntahtoisia+hölmöjä,+jotka+luulevat+tekevänsä+tärkeää+työtä+varoittaessaan+muita+rokotteiden+vaaroista.+Valitettavasti+heillä+on+energiaa+päivystää+levittämässä+väitteitä+päivästä+toiseen,+mutta+ei+taitoja+tai+energiaa+ottaa+asioista+selvää.+Käytännössä+kaiken+mitä+he+sanovat,+voi+kumota+alle+viiden+minuutin+googlehaulla."Toisinaan+taas+väärää+tietoa+levitetään+poliittisista+tai+aatteellisista+syistä.+Esimerkiksi+koronavirukseen+liittyviä+vääriksi+todistettuja+terveysväittämiä+on+yhdistetty+poliittisiin+tarkoitusperiin."Venäjä+jäikin+jo+kiinni+siitä,+että+yrittivät+lahjoa+some-vaikuttajia+levittämään+perättömiä+väitteitä+rokotteista.+Ilmeisesti+P-Korealla+ja+Kiinallakin+on+tällaisia+tavoitteita.+Mitä+alhaisemmaksi+rokotekattavuus+jää+länsimaissa,+sitä+pidempään+ja+sitä+enemmän+taloushaittoja+muodostuu+ja+näiden+"kilpailevien"+maiden+suhteellinen+vaikutusvalta+kasvaa.+Venäjä+aloitti+länttä+vastaan+poliittisen+kampanjan+jo+kylmän+sodan+varhaisissa+vaiheissa,+eikä+se+ole+loppunut+vieläkään.+Esimerkiksi+QAnonit+ja+vastaavat+ovat,+hyvinkin+mahdollisesti+tietämättään,+Neuvostovenäjän+ajan+poliittisten+tavoitteiden+"lapsia".+Venäjän+tavoite+oli+ja+on+heikentää+länsimaiden+välisiä+suhteita+ja+kasvattaa+maiden+sisällä+eri+väestöryhmien+välisiä+ristiriitoja+ja+kylvää+riitaa+maiden+heikentämiseksi."On+usein+vaikeaa,+joskus+jopa+mahdotonta,+selvittää,+kuka+on+laittanut+valheet+tai+huhut+liikkeelle.+Harhaanjohtavan+tiedon+taustalla+voi+olla+esimerkiksi+jokin+valtio,+yritys,+järjestö,+poliittinen+puolue+tai+ryhmä.+Useimmiten+väärää+tietoa+levittävät+kuitenkin+yksittäiset+henkilöt."USA:ssa+on+noin+tusina+henkilöitä,+joiden+arvellaan+olevan+vastuussa+noin+65%:sta+kaikesta+rokotevastaisesta+materiaalista,+jota+levitetään.+Joukkoa+kutsutaan+USA:ssa+muun+muassa+nimellä+"Disinformation+Dozen".+Yksi+heistä+on+Sherri+Tenpenny,+joka+muun+muassa+väittää,+että+kaikki+koronarokotuksen+saaneet+kuolevat+42-365+päivää+rokotuksesta.+Hän+on+myös+yksi+niistä,+jotka+levittivät+väitettä,+että+rokote+muuttaa+ihmiset+magneettisiksi.+Koulutukseltaan+hän+on+osteopaatti+(kuten+monet+jenkkiläiset+rokotevastaiset+ja+muita+vaihtoehtohoitoja+kauppaavat).Jos+joku+haluaa+tietää,+mikä+motivoi+näitä+tyyppejä+levittämään+valheita,+mainittakoon+että+Sherri+Tenpennyn+kirjaa+myydään+yli+200+dollarin+kappalehintaan+mm.+Amazonissa.+Mitä+useamman+hän+kykenee+vakuuttamaan+salaliitoista,+sitä+useampi+potentiaalinen+ostaja+hänen+kirjalleen+on+ja+levittämällä+näitä+satuja,+hänen+nimensä+tulee+niissä+piireissä+tutuksi.

    Hirvittävän pitkä puolustuspuhe. Taitaa olla vähintään lääketieteen professori asialla, koska lähes kaikki puppu, mitä lääkiksestä on jäänyt mieleen, vuodatettiin juuri kuin pyhä henki golgatella vai mihnäseoli?
    Ei tarvitse luottaa jos epäilee että esitetty fakta ei olisikaan faktaa.
    Yksinkertainen ajatteleminen riittää.
    -mitä on tapahtunut
    -mitä ollaan tehty
    -mikä vaikutus
    -faktat ja todistamattomat
    väitteet
    -onko sairastumiset
    vähentyneet
    -onko jouduttu muuttamaan
    varmana pidettyä tietoa
    kesken matkan montakin
    kertaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    THL:n+sivulta:"Jotkut+ovat+kaupallisen+hyödyn+perässä:+he+yrittävät+myydä+hoitoja+ja+parannuskeinoja,+joilla+ei+ole+lääketieteellistä+pohjaa."Tähän+törmää+hyvin+paljon+kun+yrittää+oikaista+erilaisten+vaihtoehtopillerikauppiaiden+väitteitä+ja+lupauksia+netissä.+Samalla+sekä+huvittavinta,+että+raivostuttavinta+noissa+on+se,+että+myyntipuheissa+he+samalla+leimaavat+lääketeollisuuden+ahneeksi+rahastajaksi+ja+samalla+myyvät+itse+käytännössä+kalkkipillereitä+tuhansien+prosenttien+katteella."Toiset+levittävät+harhaanjohtavaa+terveystietoa+muista+syistä.+Se+voi+liittyä+heidän+omiin+vilpittömiin+uskomuksiinsa,+eivätkä+he+useinkaan+ajattele+levittävänsä+valheita."Mitä+tulee+rokotevastaisiin+(jotka+eivät+aina+tunnista+itseään+sellaisiksi),+uskon+että+he+ovat+useimmiten+näitä+-+hyväntahtoisia+hölmöjä,+jotka+luulevat+tekevänsä+tärkeää+työtä+varoittaessaan+muita+rokotteiden+vaaroista.+Valitettavasti+heillä+on+energiaa+päivystää+levittämässä+väitteitä+päivästä+toiseen,+mutta+ei+taitoja+tai+energiaa+ottaa+asioista+selvää.+Käytännössä+kaiken+mitä+he+sanovat,+voi+kumota+alle+viiden+minuutin+googlehaulla."Toisinaan+taas+väärää+tietoa+levitetään+poliittisista+tai+aatteellisista+syistä.+Esimerkiksi+koronavirukseen+liittyviä+vääriksi+todistettuja+terveysväittämiä+on+yhdistetty+poliittisiin+tarkoitusperiin."Venäjä+jäikin+jo+kiinni+siitä,+että+yrittivät+lahjoa+some-vaikuttajia+levittämään+perättömiä+väitteitä+rokotteista.+Ilmeisesti+P-Korealla+ja+Kiinallakin+on+tällaisia+tavoitteita.+Mitä+alhaisemmaksi+rokotekattavuus+jää+länsimaissa,+sitä+pidempään+ja+sitä+enemmän+taloushaittoja+muodostuu+ja+näiden+"kilpailevien"+maiden+suhteellinen+vaikutusvalta+kasvaa.+Venäjä+aloitti+länttä+vastaan+poliittisen+kampanjan+jo+kylmän+sodan+varhaisissa+vaiheissa,+eikä+se+ole+loppunut+vieläkään.+Esimerkiksi+QAnonit+ja+vastaavat+ovat,+hyvinkin+mahdollisesti+tietämättään,+Neuvostovenäjän+ajan+poliittisten+tavoitteiden+"lapsia".+Venäjän+tavoite+oli+ja+on+heikentää+länsimaiden+välisiä+suhteita+ja+kasvattaa+maiden+sisällä+eri+väestöryhmien+välisiä+ristiriitoja+ja+kylvää+riitaa+maiden+heikentämiseksi."On+usein+vaikeaa,+joskus+jopa+mahdotonta,+selvittää,+kuka+on+laittanut+valheet+tai+huhut+liikkeelle.+Harhaanjohtavan+tiedon+taustalla+voi+olla+esimerkiksi+jokin+valtio,+yritys,+järjestö,+poliittinen+puolue+tai+ryhmä.+Useimmiten+väärää+tietoa+levittävät+kuitenkin+yksittäiset+henkilöt."USA:ssa+on+noin+tusina+henkilöitä,+joiden+arvellaan+olevan+vastuussa+noin+65%:sta+kaikesta+rokotevastaisesta+materiaalista,+jota+levitetään.+Joukkoa+kutsutaan+USA:ssa+muun+muassa+nimellä+"Disinformation+Dozen".+Yksi+heistä+on+Sherri+Tenpenny,+joka+muun+muassa+väittää,+että+kaikki+koronarokotuksen+saaneet+kuolevat+42-365+päivää+rokotuksesta.+Hän+on+myös+yksi+niistä,+jotka+levittivät+väitettä,+että+rokote+muuttaa+ihmiset+magneettisiksi.+Koulutukseltaan+hän+on+osteopaatti+(kuten+monet+jenkkiläiset+rokotevastaiset+ja+muita+vaihtoehtohoitoja+kauppaavat).Jos+joku+haluaa+tietää,+mikä+motivoi+näitä+tyyppejä+levittämään+valheita,+mainittakoon+että+Sherri+Tenpennyn+kirjaa+myydään+yli+200+dollarin+kappalehintaan+mm.+Amazonissa.+Mitä+useamman+hän+kykenee+vakuuttamaan+salaliitoista,+sitä+useampi+potentiaalinen+ostaja+hänen+kirjalleen+on+ja+levittämällä+näitä+satuja,+hänen+nimensä+tulee+niissä+piireissä+tutuksi.

    Katsotaanpa rehellisesti kenttää, kuka tässä asiassa oikeasti ja todistettavasti puhuu valetta?
    THL puheet on selvästi osoitettu paikkaansapitämättömiksi. Heidän väitteensä, arvionsa, lupauksensa, kaikki ovat paikkansapitämättömiä höpinöitä. Mikään esitetty ei ole pitänyt paikkaansa.
    Lisäksi, vaikka se on tullut kaikille selväksi, THL ei edes halua myöntää mitään virhettä tehneensä.
    Aivan hölmöläisten touhua.

    Äänestä

Onko tää ope mies vai nainen

Äänestä
  • Ei tarvita amerikkalaisia julkaisuja, vakuuttamaan riittää ihan lähipiirissä tapahtuneet komplikaatiot jota koronarokote on aiheuttanut.
    Rokote on moninverroin suurempi riski ihmiselle kuin korona on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei tarvita amerikkalaisia julkaisuja, vakuuttamaan riittää ihan lähipiirissä tapahtuneet komplikaatiot jota koronarokote on aiheuttanut.
    Rokote on moninverroin suurempi riski ihmiselle kuin korona on.

    Viisi miljardia ihmistä saanut rokotteen ja sun kuviteltu lähipiiri on se, josta pitäisi vetää jotain johtopäätöksiä? Ei hitto te olette kyllä pihalla :D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Viisi miljardia ihmistä saanut rokotteen ja sun kuviteltu lähipiiri on se, josta pitäisi vetää jotain johtopäätöksiä? Ei hitto te olette kyllä pihalla :D

    Minä tiedän varmuudella läheisteni sairastuvuuden, mutta en tiedä yhtään jota rokote olisi auttanut, eikä Ylen uutisten vakuuttelu ole mitään uskottavaa varmaa tietoa.
    Yle suoltaa propagandaa myös.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Viisi miljardia ihmistä saanut rokotteen ja sun kuviteltu lähipiiri on se, josta pitäisi vetää jotain johtopäätöksiä? Ei hitto te olette kyllä pihalla :D

    Mistä tiedät että viisi miljardia on rokotettu? Oletko käynyt laskemassa? Uskot vaan kaiken mitä media suoltaa.
    Et tiedä todellisia rokotteeseen kuolleisen määrääkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mistä tiedät että viisi miljardia on rokotettu? Oletko käynyt laskemassa? Uskot vaan kaiken mitä media suoltaa.
    Et tiedä todellisia rokotteeseen kuolleisen määrääkään.

    Minulle riittää Suomen tiedot ja statistiikka.

    "THL:n tietojen mukaan kukaan kaksi rokotetta saanut ei ole Suomessa sairastunut koronaviruksesta vakavasti"

    https://www.talouselama.fi/uutiset/thln-tietojen-mukaan-kukaan-kaksi-rokotetta-saanut-ei-ole-suomessa-sairastunut-koronaviruksesta-vakavasti/9e00891d-c117-4d89-aa8d-8acbdde02a55

    Äänestä

Outoa että fimea kommentoi kuolemia noinkin tarkasti mutta thl ei kommentoi mitenkään. Niin kauan kun on tälläinen pakotus päällä median ja hallituksen kautta niin en piikkiä ota. missä on se keskustelu vaaroista ja muista asioista ihan vaan molemmista? Koronasta ja kokeellisesta injektiosta? Sitä öitäisi omla ei tälläistä ota, ota, ota pakotusta.

Kannattaa .uistaa että jokainen kuolee joskus. Kuolee sitten koronaan ni se on sit siinä.

Äänestä

Salaliittouskovaisen päätä ei voi kääntää millään faktoilla, koska faktat ovat se salaliitto ja vahva usko estää laatikon ulkopuolisen ajattelun.
Ei moniongelmaisia korona- ja rokoteharhaatikkoja tiede ja fakta kiinnosta, kunhan vaan pääsee ääliöitymään huuhaa-linkkejä ja mutu-juttuja jaellen🤡

Äänestä
  • Älä viitsi tehdä itseäsi naurettavaksi.
    Katso faktat, vain faktatieto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Älä viitsi tehdä itseäsi naurettavaksi.
    Katso faktat, vain faktatieto.

    Anna linkit äläkä lässytä. Öyh öyh öyh 🤡 - linkit ei sitten käy kun niissä e i ole sitä faktaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Anna linkit äläkä lässytä. Öyh öyh öyh 🤡 - linkit ei sitten käy kun niissä e i ole sitä faktaa.

    Sitä varten on ajatteluelimet ihmisellä.

    Äänestä

  • Sami Vähä-Herttua koukuttui salaliittoteorioihin mutta pääsi niistä irti ja järkyttyi hurahtamistaan – "Nyt ajattelen, että olin täysin hullu"

    https://yle.fi/uutiset/3-12124695

    Äänestä

On tutkittu sellaista, että jotkut pyrkivät hyötymään taloudellisesti levittämällä valheita ja dis-informaatiota. Siksi jotkut jallittavat ja kusettavat netissä, kun sellaisella on mahdollisuus tienata rahaa.

Älä usko mitään, minkä kuulet ja usko vain puolet siitä, mitä näet. Terve kriittisyys on järkevää.

Äänestä

Ei unohdeta tieteen ja ammattilaisten laajaa konsensusta: Korona ei ole pelkkä flunssa ja rokote kannattaa ottaa

"Rokottamattoman riski joutua sairaalaan 18 kertainen" https://www.sttinfo.fi/tiedote/rokottamattoman-riski-joutua-sairaalaan-on-todellinen-vain-rokote-suojaa-vakavalta-koronavirustaudilta-kun-yhteiskunta-avautuu?publisherId=69817778&releaseId=69920965
-
"Kuolleisuus on ollut koronan takia korkeampaa" https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/thumb/4/44/Weekly_deaths_in_EU_and_EFTA_countries,_2016-2021_F2_08-2021.png/800px-Weekly_deaths_in_EU_and_EFTA_countries,_2016-2021_F2_08-2021.png
-
Maskeja kannattaa käyttää. Tässä muutama ensimmäinen vastaan tullut tutkimus niiden tehosta:
https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
https://www.webmd.com/lung/news/20210907/masks-limit-covid-spread-study
https://www.economist.com/graphic-detail/2021/09/03/real-world-evidence-
shows-face-masks-reduce-covid-19s-spread
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7883189/
-
" FIMEAN Näveri pitää hyvin valitettavana, että Fimean tilastojen perusteella väitetään sadan suomalaisen kuolleen koronarokotukseen." kun vain yksi on.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4241499
-
USAF:n pilotit eivät irtisanoutuneet "rokotepakon takia" toisin kuin rokotevastaiset väittivät: https://www.techarp.com/internet/us-air-force-resign-vaccine/
-
Lentoyhtiöiden pilotit eivät ole kuolleet rokotteisiin, eikä mitään kieltoa lentäjillä ottaa koronarokote ole, eikä kieltoa rokotetuille matkustajille mietitty:

https://www.reuters.com/article/factcheck-coronavirus-aviation-idUSL2N2NZ1ZO
https://www.reuters.com/article/factcheck-airlines-clots-idUSL2N2NX252
https://www.reuters.com/article/factcheck-coronavirus-delta/fact-check-claims-a-covid-vaccinated-delta-pilot-died-during-a-flight-are-false-according-to-the-airline-and-faa-idUSL1N2RB150
https://apnews.com/article/fact-checking-822267110723
-
PCR testi toimii, eikä sen kehittäjä ole puhunut, ettei se toimisi koronan kanssa: https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-pcr-idUSKBN24420X

FDA ei vetänyt pois PCR-testejä, toisin kuin rokotevastaiset ovat väittäneet: https://www.reuters.com/article/factcheck-fda-pcr-test-idUSL1N2P51XC

Rokotevastaisten väite, ettei PCR erottaisi muka influenssaa ja koronaa toisistaan oli - yllätys, yllätys - valetta: https://www.reuters.com/article/factcheck-covid19-pcr-test-idUSL1N2P42U5

Rokotevastaisten väite, että WHO:n mukaan PCR syklejä on liikaa ja testit ovat merkityksettömiä, on perätön: https://www.reuters.com/article/factcheck-who-pcr-idUSL1N2M10ID
-
Rokote ei sisällä grafeenioksidia, grafeenioksidi ei ole metallia, eikä haitallista:
https://www.reuters.com/article/factcheck-grapheneoxide-vaccine-idUSL1N2OZ14F
https://www.reuters.com/article/factcheck-graphene-lipidvaccines-idUSL1N2PI2XH
https://fullfact.org/health/graphene-oxide-vaccines-oct-2021/
https://health-desk.org/articles/how-do-we-know-graphene-oxide-isn-t-used-in-covid-19-mrna-vaccines
https://www.thejournal.ie/debunked-covid-19-vaccines-lead-graphene-oxide-5533363-Aug2021/
https://www.forbes.com/sites/brucelee/2021/07/10/graphene-oxide-in-pfizer-covid-19-vaccines-here-are-the-latest-unsupported-claims/
https://apnews.com/article/fact-checking-430816913228
-
Koronarokotteet eivät vaikuta rokotettujen vereen tai verisoluihin:
https://today.rtl.lu/news/fact-check/a/1747440.html
https://www.reuters.com/article/factcheck-video-anomalies-idUSL1N2PX1T6
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/09/26/fact-check-covid-19-vaccines-dont-change-blood-color/5821288001/
https://factcheck.afp.com/http://doc.afp.com/9NA6BT-1
https://apnews.com/article/fact-checking-170435327923
-
Rokotteet toimivat niin teoriassa, kuin käytännössäkin koronaa vastaan rokotevastaisten väitteistä huolimatta.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2106599
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02183-8/fulltext
https://www.news-medical.net/news/20210929/A-review-of-COVID-19-vaccine-effectiveness.aspx
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/pfizerbiontech-covid-19-vaccine-effectiveness-drops-after-6-months-study-2021-10-04/
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-study-on-pfizer-biontech-vaccine-effectiveness-up-to-6-months/
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7037e3.htm
https://www1.racgp.org.au/newsgp/clinical/clearer-picture-emerges-of-long-term-vaccine-effic
https://www.bbc.com/news/health-58545548
https://www.ox.ac.uk/news/2021-08-19-vaccines-still-effective-against-delta-variant-concern-says-oxford-led-study-covid
https://www.gov.uk/government/news/covid-19-vaccines-have-prevented-7-2-million-infections-and-27-000-deaths
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33985964/
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7038e1.htm

Äänestä

Koronarokotteet ovat turvallisia raskaaksi aikoville, raskaana oleville, synnyttäneille ja lapsille. Sen sijaan rokottamattomuus saattaa sekä äidin, että lapsen vaaraan:

https://www.nbcnews.com/health/health-news/cdc-issues-urgent-alert-pregnant-women-need-covid-19-vaccine-rcna2422
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/recommendations/pregnancy.html
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2104983
https://www.rcog.org.uk/en/guidelines-research-services/coronavirus-covid-19-pregnancy-and-womens-health/covid-19-vaccines-and-pregnancy/covid-19-vaccines-pregnancy-and-breastfeeding/
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2784193
https://www.bbc.com/news/uk-wales-58905150
https://www.scientificamerican.com/article/vaccination-protects-pregnant-people-and-their-babies-from-severe-covid/
https://www.npr.org/2021/10/12/1045297847/vaccines-misinformation-and-pregnancy?t=1634497338858
https://www.nature.com/articles/s41577-021-00525-y
https://www.euronews.com/next/2021/08/27/do-covid-vaccines-affect-pregnancy-fertility-or-periods-we-asked-the-world-health-organiza

Äänestä
  • Miksi lässytät vain lapsista ja äideistä? On täällä maailmassa muitakin. Niitä jotka tekee työtä ja maksaa veroja, ja elättää kaltaisiasi siipeilijöitä, jotka käy teettämässä jälkikasvua lähibaarissa saadakseen sosiaaliedut ja lapsilisät, ja sitten lapsi mummulaan ja itse jatkamaan dokaamista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi lässytät vain lapsista ja äideistä? On täällä maailmassa muitakin. Niitä jotka tekee työtä ja maksaa veroja, ja elättää kaltaisiasi siipeilijöitä, jotka käy teettämässä jälkikasvua lähibaarissa saadakseen sosiaaliedut ja lapsilisät, ja sitten lapsi mummulaan ja itse jatkamaan dokaamista.

    Semmonen katkeruusoksennus sieltä sitten 😂

    Äänestä

Joko kaikki halukkaat on 4 piikkiä hakeneet ja olo on turvallinen, kun korona on piikeillä hävinnyt, eikä tarvitse enää suojautua ja nyt saadaan mennä ja juhlia???
Vai miten se oli...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Rokotevastustajat ovat levittäneet väitettä, että Suomessa olisi kuollut sata henkilö rokotteiden vaikutuksesta ja tuhansia saanut vakavia haittavaikutuksia - Todellisuus on kuitenkin toisenlainen:

Länsi-Uusimaa 30.7.2021 haastattelee FIMEA:n edustajaa:

AVAINKOHDAT:
- "– Tällä hetkellä meillä on kaiken kaikkiaan vain yksi ainoa tapaus, jossa katsotaan, että kuolema on johtunut rokotteen aiheuttamasta haitasta."

- "Valtaosa ilmoituksista tulee tavallisilta kansalaisilta ... Ihminen voi ajatella, että käsi on todella kipeä, se on todella vakava haitta. Silloin se listautuu vakaviin ... Fimea ei voi muuttaa vakavuusastetta, vaikka luokitus olisi sen mielestä väärä ... Oikeasti vakavia on todella pieni osa"

LÄHDE: https://www.lansi-uusimaa.fi/paikalliset/4241499

- - -

Yleisimpiä VAKAVIKSI raportoituja haittavaikutuksia olivat:
- kipu pistoskohdassa
- päänsärky
- kuume
- väsymys

Todellisia FIMEAN mukaan vakavia haittavaikutusia on haastatellun mukaan ollut erittäin vähän

LÄHDE: FIMEAN internet-sivu

- - -

Tämän sama ongelma on myös jenkkien vastaavassa VAERS-haittavaikutusraportointijärjestelmässä, johon joku irvileuka oli jopa ilmoittanut muuttuneensa sarjakuvien vihreäksi HULK hirviöksi rokotteen jälkeen osoittaakseen raportointijärjestelmän ongelman : kuka tahansa voi ilmoittaa mitä tahansa, eikä sen tarvitse liittyä mitenkään rokotteeseen tai olla mitenkään järjellinen oire.

- - -

Paras turva koronaa vastaa on rokote ja paras "rokote" valheita vastaan on luottaa perinteisiin instituutioihin, koska nykyään internet on uusi kylmän sodan ja kyberterrorismin väline, jossa valtiolliset toimijat ja poliittiset ääriliikkeet ajavat omia agendojaan. Siinä tavallisen kansalainen ajautuu helposti valheiden verkkoon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu