Hoitokokoukset

Kuka kieltää?

Anonyymi kirjoitti:

Kuka kieltää?

SRK?

Anonyymi kirjoitti:

SRK?

Suomen "rauhan" yhdistys :D

Kuka tuon on keksinytkään niin on mennyt nimeäminen pahasti pieleen

Anonyymi kirjoitti:

SRK?

Höpö höpö. He eivät pääse nettiin seuraamaan, kuka kirjoittaa ja mitä. Mm tällä palstalla voi kirjoittaa anonyymisti.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö. He eivät pääse nettiin seuraamaan, kuka kirjoittaa ja mitä. Mm tällä palstalla voi kirjoittaa anonyymisti.

Jos SRK antaa luvan "vihollisen" tarkkailua varten?

Anonyymi kirjoitti:

Suomen "rauhan" yhdistys :D

Kuka tuon on keksinytkään niin on mennyt nimeäminen pahasti pieleen

Räihä yhdistys...on oikeampi kuvaus.

Anonyymi kirjoitti:

Räihä yhdistys...on oikeampi kuvaus.

Siis #räyhänyhdistys#.

Anonyymi kirjoitti:

Jos SRK antaa luvan "vihollisen" tarkkailua varten?

Älä viitsi esittää vainoharhaista.

Anonyymi kirjoitti:

Älä viitsi esittää vainoharhaista.

Uskollisiin lahkoihin kuuluu yksilön kontrollointi ja valvonta. Senhän voi tehdä monella tavalla....

Anonyymi kirjoitti:

Uskollisiin lahkoihin kuuluu yksilön kontrollointi ja valvonta. Senhän voi tehdä monella tavalla....

Hoitokokousaikojen muutamat tuntemani hoitajat todella säälittää. Suutarin lapsella ei ole kenkiä - sanonta pitää paikkansa tässäkin. Jos itsellä/hoitajalla ole uskonasioista minkäänlaista käsitystä ei kannata lähteä ketään neuvomaan. Näin kuitenkin tapahtui monissa "hoitamisissa" aikoinaan eikä "hoitajat"ole kyenneet korjaamaan näitä vääryyksiään tähän päivään menessä.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitokokousaikojen muutamat tuntemani hoitajat todella säälittää. Suutarin lapsella ei ole kenkiä - sanonta pitää paikkansa tässäkin. Jos itsellä/hoitajalla ole uskonasioista minkäänlaista käsitystä ei kannata lähteä ketään neuvomaan. Näin kuitenkin tapahtui monissa "hoitamisissa" aikoinaan eikä "hoitajat"ole kyenneet korjaamaan näitä vääryyksiään tähän päivään menessä.

Lue lisää

Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä.
Hoitajien mielestä ne oli hyvin siunauksellisia kokouksia.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä.
Hoitajien mielestä ne oli hyvin siunauksellisia kokouksia.

No, tietämäni tapaukset ovat niin törkeitä, että en ole missään vaiheessa pitänyt heitä yhteisöön kuuluvina/ uskovaisina. Valehtelija on valehtelija eikä sitä hoitajan oikeassaolemisen pakkomielle muuta miksikään.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä.
Hoitajien mielestä ne oli hyvin siunauksellisia kokouksia.

Kun nyt tiedän tapauksia, joissa "hoitsut" ovat käyneet päälle kuin "yleiset syyttäjät", mutta eivät ole kydsyttäessäkään kertoneet syytä useille puhutteluilleen. Puhuttelukokoonpanoja on laajennettu Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä käyttäen ja puhuteltavan ympärille on koottu aina vain isompi ja isompi porukkaa pilkkaamaan henkilöä ja hänen uskoaan -ei se ymmärrä periaatteella. Kydyttäessä mitä asia koskee on vastaus ollut mm., että mikä sinulle riittää , jos ei anteeksianto riitä. Aina papukaijasiunausta.

Kun nyt tunnut olevan hyvin tietoinen, että "hoitsut" katsovat tehneensä oikein, niin voit varmaan kertoa, mikä on se asia mitä he ovat ajaneet ja missä he katsovat olleensa oikeassa. Kiinnostaa todella.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt tiedän tapauksia, joissa "hoitsut" ovat käyneet päälle kuin "yleiset syyttäjät", mutta eivät ole kydsyttäessäkään kertoneet syytä useille puhutteluilleen. Puhuttelukokoonpanoja on laajennettu Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä käyttäen ja puhuteltavan ympärille on koottu aina vain isompi ja isompi porukkaa pilkkaamaan henkilöä ja hänen uskoaan -ei se ymmärrä periaatteella. Kydyttäessä mitä asia koskee on vastaus ollut mm., että mikä sinulle riittää , jos ei anteeksianto riitä. Aina papukaijasiunausta.

Kun nyt tunnut olevan hyvin tietoinen, että "hoitsut" katsovat tehneensä oikein, niin voit varmaan kertoa, mikä on se asia mitä he ovat ajaneet ja missä he katsovat olleensa oikeassa. Kiinnostaa todella.

Lue lisää

Kristuksella ei ole mitään kirkkolakia?

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä.
Hoitajien mielestä ne oli hyvin siunauksellisia kokouksia.

"Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä." Jos ei ole minkäänlaista käsitystä oikeasta ja väärädtä, niin miksi henkilö ryhtyy hoitajaksi - siinä kysymystä. On tapsuksia, joissa syyt ja seuraukset ovat edelleen käsittelemättä. Jotkut hoitajat hautovat (salaavat) tekojaan kuin jäärä muniaan. Teot eivät vanhene - ikävä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä.
Hoitajien mielestä ne oli hyvin siunauksellisia kokouksia.

Tiedätkö, että jo asian/asioiden salaaminen on hirvittävin valehtelemisen muoto. Siinäkäänkö hoitajat eivät näe mitään väärää?

Anonyymi kirjoitti:

SRK?

Melkein kaikki puhujat ovat hyväksyneet SRK:n harhaan menon salaamisen.

Anonyymi kirjoitti:

Melkein kaikki puhujat ovat hyväksyneet SRK:n harhaan menon salaamisen.

Jokaikinen hoitovääryyksien hyväksyjä/ hoitokokousmyönteinen puhuja tulisi vapauttaa tehtävästään.

Anonyymi kirjoitti:

Jokaikinen hoitovääryyksien hyväksyjä/ hoitokokousmyönteinen puhuja tulisi vapauttaa tehtävästään.

Kyllähän kieroilu alkaa näkyä kaikessa. Jopa vanhoissa on tekojensa ja käyttäytymisensä perusteella "feikkiuskovaisia".

Tottakai niistä saa ja pitääkin puhua. Keskustelu on hyvässä käynnissä ja ongelman/ongelmien ydin alkaa olla täydin selvillä.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai niistä saa ja pitääkin puhua. Keskustelu on hyvässä käynnissä ja ongelman/ongelmien ydin alkaa olla täydin selvillä.

Ongelma on lestat teissä!!!

Anonyymi kirjoitti:

Melkein kaikki puhujat ovat hyväksyneet SRK:n harhaan menon salaamisen.

SRK:n harhaan menoa salataan yhä 40 vuoden jälkeen.
SRK:n v.2019 julkaistun historiakirjan Myrskyjen keskellä, SRK:n historia 3 (1962-1980) mukaan Heikki Saari oli yksin vastuussa hoitokokousten vääryyksistä. Kuitenkin SRK:n koko johtokunta ja työvaliokunta hyväksyivät hänen toimintansa ja olivat siinä mukana.
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila kiitteli historiakirjan julkaisutilaisuudessa: ”On arvokasta, että myös nuorempi sukupolvi saa nyt objektiivista ja argumentoitua tietoa SRK:n historiasta 1960- ja 1970-luvuilta.” Voidaan kysyä, kuinka objektiivista tietoa hoitokokouksista saadaan sellaisesta kirjasta, jonka on kirjoittanut SRK:n kustannuspäällikkö ?
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila mainitsi haastattelussa Keskipohjanmaan suviseuraliitteessä 30.6.2021 70-luvun hoitokokoukset: ”Vanhoillislestadiolaisten puhujien kokous totesi jo 1989, että 70-luvun hoitokokouksissa esiintyi monia opillisia harhoja ja niiden seurauksena monissa tilanteissa toimittiin virheellisesti.” SRK:n vuosikirjassa 1989 myönnettiin, että ”....Hoitotilanteissa saattoi hoitajille tulla virheitäkin, sillä emme ole täydellisiä, erehtymättömiä.” Siis ei todettu, että esiintyi monia virheitä vaan joitakin.
SRK:n eläkkeelle siirtyneen pääsihteerin Aimo Hautamäen mukaan 1970-luvun kokoukset olivat pääosin rakentavia ja myönteisiksi koettuja, vaikka myös ”yksittäisiä ylilyöntejä ja taitamatonta menettelyä” tapahtui. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia. Mistään tällaisista vanhusten kiduttamis- ja nöyryyttämistilaisuuksista en ole tietoinen, ovat pelkkää uskovaisten pilkkaamista. SRK:lta on joskus pyydetty siioneihin keskusteluapua, jota sitten olemme tietenkin antaneet ”. (Kotimaa 2006)
Ilmaisu ”joskus” on vähättelevä, sillä SRK on osallistunut 523 kertaa rauhanyhdistyksissä pidettyihin hoitokokouksiin. Hoitokokouksia ei pidetty pelkästään rauhanyhdistysten pyynnöstä, vaan myös SRK oli aloitteellinen niiden järjestämisessä.
Lopulta julkisuuden paine pakotti SRK:n johtokunnan julkaisemaan kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset ja esitettiin pahoittelu niistä:
Päivämies Nro 21 23.5.2012:
”SRK:n nykyinen johtokunta on ollut valmis omalta osaltaan ottamaan vastuun hoitokokouksista, kun se lokakuussa 2011 julkaisi kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset. Johtokunta esitti niistä myös pahoittelunsa. Kannanilmaisu julkaistaan uudelleen tässä lehdessä sivulla 3.”
Ote SRK:n johtokunnan kannanilmaisusta:
”Tällainen tuolle ajalle (70-luvun loppupuoli) leimallinen oppiharha oli esimerkiksi niin sanottu henkioppi: parannuksen vaatiminen erinimisistä hengistä, kuten kuivasta, hempeästä tai kososlaisesta hengestä. ….Näiden ilmiöiden ohella alkoi esiintyä myös yksilön omantunnon vähättelyä, loukkaavaa kielenkäyttöä ja anteeksiannon kieltämistä. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein, ei myöskään ruumiillinen, henkinen eikä hengellinen väkivalta.
Pahoittelemme esiintyneitä oppiharhoja ja väärinkäytöksiä. On valitettavaa ja jälkikäteen arvioituna myös käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan. Tämän tyyppiset kokoukset päättyivät 1970-luvun lopussa, kun keskeisesti opinharhoja mukanaan kantaneet saivat erehdyksistään parannuksen armon.
….Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan. Niinpä asioiden korjaus lähtee yksittäisen kilvoittelijan omasta halusta vaeltaa hyvällä omallatunnolla Jumalan ja ihmisten edessä.”

Aikaisemmin sanottiin, että hoitokokouksissa tapahtui yksittäisiä ylilyöntejä. Nyt kannanilmaisussa sanotaan, että on käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan.
Miksi johtokunta pahoittelee yksittäisten kristittyjen erehtymistä? Mitä vastuun ottamista se on omalta osaltaan? Johtokunta ja työvaliokunta olivat aktiivisia toimijoita opillisten harhojen ja väärinkäytöksien levittämisessä. SE olisi oikeaa vastuun ottamista, että tämä rehellisesti myönnettäisiin.
Pelkkä pahoittelu ei riitä vääryyksien korjaamiseen siinä laajuudessa kuin ne ovat tapahtuneet. Liikkeestä väärillä perusteilla erotettujen aseman oikaisusta ei sanota kannanilmaisussa mitään.
SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.

Anonyymi kirjoitti:

SRK:n harhaan menoa salataan yhä 40 vuoden jälkeen.
SRK:n v.2019 julkaistun historiakirjan Myrskyjen keskellä, SRK:n historia 3 (1962-1980) mukaan Heikki Saari oli yksin vastuussa hoitokokousten vääryyksistä. Kuitenkin SRK:n koko johtokunta ja työvaliokunta hyväksyivät hänen toimintansa ja olivat siinä mukana.
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila kiitteli historiakirjan julkaisutilaisuudessa: ”On arvokasta, että myös nuorempi sukupolvi saa nyt objektiivista ja argumentoitua tietoa SRK:n historiasta 1960- ja 1970-luvuilta.” Voidaan kysyä, kuinka objektiivista tietoa hoitokokouksista saadaan sellaisesta kirjasta, jonka on kirjoittanut SRK:n kustannuspäällikkö ?
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila mainitsi haastattelussa Keskipohjanmaan suviseuraliitteessä 30.6.2021 70-luvun hoitokokoukset: ”Vanhoillislestadiolaisten puhujien kokous totesi jo 1989, että 70-luvun hoitokokouksissa esiintyi monia opillisia harhoja ja niiden seurauksena monissa tilanteissa toimittiin virheellisesti.” SRK:n vuosikirjassa 1989 myönnettiin, että ”....Hoitotilanteissa saattoi hoitajille tulla virheitäkin, sillä emme ole täydellisiä, erehtymättömiä.” Siis ei todettu, että esiintyi monia virheitä vaan joitakin.
SRK:n eläkkeelle siirtyneen pääsihteerin Aimo Hautamäen mukaan 1970-luvun kokoukset olivat pääosin rakentavia ja myönteisiksi koettuja, vaikka myös ”yksittäisiä ylilyöntejä ja taitamatonta menettelyä” tapahtui. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia. Mistään tällaisista vanhusten kiduttamis- ja nöyryyttämistilaisuuksista en ole tietoinen, ovat pelkkää uskovaisten pilkkaamista. SRK:lta on joskus pyydetty siioneihin keskusteluapua, jota sitten olemme tietenkin antaneet ”. (Kotimaa 2006)
Ilmaisu ”joskus” on vähättelevä, sillä SRK on osallistunut 523 kertaa rauhanyhdistyksissä pidettyihin hoitokokouksiin. Hoitokokouksia ei pidetty pelkästään rauhanyhdistysten pyynnöstä, vaan myös SRK oli aloitteellinen niiden järjestämisessä.
Lopulta julkisuuden paine pakotti SRK:n johtokunnan julkaisemaan kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset ja esitettiin pahoittelu niistä:
Päivämies Nro 21 23.5.2012:
”SRK:n nykyinen johtokunta on ollut valmis omalta osaltaan ottamaan vastuun hoitokokouksista, kun se lokakuussa 2011 julkaisi kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset. Johtokunta esitti niistä myös pahoittelunsa. Kannanilmaisu julkaistaan uudelleen tässä lehdessä sivulla 3.”
Ote SRK:n johtokunnan kannanilmaisusta:
”Tällainen tuolle ajalle (70-luvun loppupuoli) leimallinen oppiharha oli esimerkiksi niin sanottu henkioppi: parannuksen vaatiminen erinimisistä hengistä, kuten kuivasta, hempeästä tai kososlaisesta hengestä. ….Näiden ilmiöiden ohella alkoi esiintyä myös yksilön omantunnon vähättelyä, loukkaavaa kielenkäyttöä ja anteeksiannon kieltämistä. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein, ei myöskään ruumiillinen, henkinen eikä hengellinen väkivalta.
Pahoittelemme esiintyneitä oppiharhoja ja väärinkäytöksiä. On valitettavaa ja jälkikäteen arvioituna myös käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan. Tämän tyyppiset kokoukset päättyivät 1970-luvun lopussa, kun keskeisesti opinharhoja mukanaan kantaneet saivat erehdyksistään parannuksen armon.
….Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan. Niinpä asioiden korjaus lähtee yksittäisen kilvoittelijan omasta halusta vaeltaa hyvällä omallatunnolla Jumalan ja ihmisten edessä.”

Aikaisemmin sanottiin, että hoitokokouksissa tapahtui yksittäisiä ylilyöntejä. Nyt kannanilmaisussa sanotaan, että on käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan.
Miksi johtokunta pahoittelee yksittäisten kristittyjen erehtymistä? Mitä vastuun ottamista se on omalta osaltaan? Johtokunta ja työvaliokunta olivat aktiivisia toimijoita opillisten harhojen ja väärinkäytöksien levittämisessä. SE olisi oikeaa vastuun ottamista, että tämä rehellisesti myönnettäisiin.
Pelkkä pahoittelu ei riitä vääryyksien korjaamiseen siinä laajuudessa kuin ne ovat tapahtuneet. Liikkeestä väärillä perusteilla erotettujen aseman oikaisusta ei sanota kannanilmaisussa mitään.
SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.

Lue lisää

Hyvä "tilannekatsaus"!

Anonyymi kirjoitti:

SRK:n harhaan menoa salataan yhä 40 vuoden jälkeen.
SRK:n v.2019 julkaistun historiakirjan Myrskyjen keskellä, SRK:n historia 3 (1962-1980) mukaan Heikki Saari oli yksin vastuussa hoitokokousten vääryyksistä. Kuitenkin SRK:n koko johtokunta ja työvaliokunta hyväksyivät hänen toimintansa ja olivat siinä mukana.
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila kiitteli historiakirjan julkaisutilaisuudessa: ”On arvokasta, että myös nuorempi sukupolvi saa nyt objektiivista ja argumentoitua tietoa SRK:n historiasta 1960- ja 1970-luvuilta.” Voidaan kysyä, kuinka objektiivista tietoa hoitokokouksista saadaan sellaisesta kirjasta, jonka on kirjoittanut SRK:n kustannuspäällikkö ?
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila mainitsi haastattelussa Keskipohjanmaan suviseuraliitteessä 30.6.2021 70-luvun hoitokokoukset: ”Vanhoillislestadiolaisten puhujien kokous totesi jo 1989, että 70-luvun hoitokokouksissa esiintyi monia opillisia harhoja ja niiden seurauksena monissa tilanteissa toimittiin virheellisesti.” SRK:n vuosikirjassa 1989 myönnettiin, että ”....Hoitotilanteissa saattoi hoitajille tulla virheitäkin, sillä emme ole täydellisiä, erehtymättömiä.” Siis ei todettu, että esiintyi monia virheitä vaan joitakin.
SRK:n eläkkeelle siirtyneen pääsihteerin Aimo Hautamäen mukaan 1970-luvun kokoukset olivat pääosin rakentavia ja myönteisiksi koettuja, vaikka myös ”yksittäisiä ylilyöntejä ja taitamatonta menettelyä” tapahtui. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia. Mistään tällaisista vanhusten kiduttamis- ja nöyryyttämistilaisuuksista en ole tietoinen, ovat pelkkää uskovaisten pilkkaamista. SRK:lta on joskus pyydetty siioneihin keskusteluapua, jota sitten olemme tietenkin antaneet ”. (Kotimaa 2006)
Ilmaisu ”joskus” on vähättelevä, sillä SRK on osallistunut 523 kertaa rauhanyhdistyksissä pidettyihin hoitokokouksiin. Hoitokokouksia ei pidetty pelkästään rauhanyhdistysten pyynnöstä, vaan myös SRK oli aloitteellinen niiden järjestämisessä.
Lopulta julkisuuden paine pakotti SRK:n johtokunnan julkaisemaan kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset ja esitettiin pahoittelu niistä:
Päivämies Nro 21 23.5.2012:
”SRK:n nykyinen johtokunta on ollut valmis omalta osaltaan ottamaan vastuun hoitokokouksista, kun se lokakuussa 2011 julkaisi kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset. Johtokunta esitti niistä myös pahoittelunsa. Kannanilmaisu julkaistaan uudelleen tässä lehdessä sivulla 3.”
Ote SRK:n johtokunnan kannanilmaisusta:
”Tällainen tuolle ajalle (70-luvun loppupuoli) leimallinen oppiharha oli esimerkiksi niin sanottu henkioppi: parannuksen vaatiminen erinimisistä hengistä, kuten kuivasta, hempeästä tai kososlaisesta hengestä. ….Näiden ilmiöiden ohella alkoi esiintyä myös yksilön omantunnon vähättelyä, loukkaavaa kielenkäyttöä ja anteeksiannon kieltämistä. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein, ei myöskään ruumiillinen, henkinen eikä hengellinen väkivalta.
Pahoittelemme esiintyneitä oppiharhoja ja väärinkäytöksiä. On valitettavaa ja jälkikäteen arvioituna myös käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan. Tämän tyyppiset kokoukset päättyivät 1970-luvun lopussa, kun keskeisesti opinharhoja mukanaan kantaneet saivat erehdyksistään parannuksen armon.
….Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan. Niinpä asioiden korjaus lähtee yksittäisen kilvoittelijan omasta halusta vaeltaa hyvällä omallatunnolla Jumalan ja ihmisten edessä.”

Aikaisemmin sanottiin, että hoitokokouksissa tapahtui yksittäisiä ylilyöntejä. Nyt kannanilmaisussa sanotaan, että on käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan.
Miksi johtokunta pahoittelee yksittäisten kristittyjen erehtymistä? Mitä vastuun ottamista se on omalta osaltaan? Johtokunta ja työvaliokunta olivat aktiivisia toimijoita opillisten harhojen ja väärinkäytöksien levittämisessä. SE olisi oikeaa vastuun ottamista, että tämä rehellisesti myönnettäisiin.
Pelkkä pahoittelu ei riitä vääryyksien korjaamiseen siinä laajuudessa kuin ne ovat tapahtuneet. Liikkeestä väärillä perusteilla erotettujen aseman oikaisusta ei sanota kannanilmaisussa mitään.
SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.

Lue lisää

” SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.” Viljoa lyötiin kuin vierasta sikaa. Hänellä oli kuitenkin sydän paikallaan ja järkeä enemmän kuin Svenillä (Dufva). Erehtymättömyyden asenne ilmeni niin voimakkaana SRK:n sisällä ja eräissä vaikuttajayksilöissä, ettei hän kyennyt johtamaan ja käsittelemään sen vaikutuksia. Niin sai sitten Viljo väistyä, ettei rikkoneiden tarvinnut nöyrtyä. Kunnia Viljolle hyvästä yrityksestä.

Anonyymi kirjoitti:

” SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.” Viljoa lyötiin kuin vierasta sikaa. Hänellä oli kuitenkin sydän paikallaan ja järkeä enemmän kuin Svenillä (Dufva). Erehtymättömyyden asenne ilmeni niin voimakkaana SRK:n sisällä ja eräissä vaikuttajayksilöissä, ettei hän kyennyt johtamaan ja käsittelemään sen vaikutuksia. Niin sai sitten Viljo väistyä, ettei rikkoneiden tarvinnut nöyrtyä. Kunnia Viljolle hyvästä yrityksestä.

Lue lisää

Kiitos keskusteluiden! Nyt on ainakin selvitetty, mistä kaikki on kiinni. Mitä tapahtuu seuraavaksi - jää nähtäväksi. Keskustelu asiasta ei ainakaan lopu.

Saatanalle laittaminen kertoo heistä itsestään enemmän kuin uhreistaan. Yleensä saatanasta sanoudutaan irti mutta nämä seurustelee sen kanssa. Omien perheensä jäsenten laittaminen saatanalle kertoo heidän itsetuhoisuudesta. Kääntyminen juut alaisu uteen palauttaa kirouksiin osalliseksi juuri juudas synteihin. Hellarit on juudasuskonto Mooses. Nyt pitää muistaa Abraham toi orjia Egyptistä ja kyse on ajasta ennen Jeesuksen syntymää ja ristin kieltämistä. Risti ja jalkapuu on Juudaksenkeksintö. Ne vakoilee täällä . Vihreät niityt paratiisiti on menetetty . Mielisairaalan huutelu on heidän syntinsä mitä ovat muille tehneet. Jehovat Jahve Mooses synnit nousee taivaaseen eikä pelastusta ole he ei huoli eikä Jumala huoli. Mafia on rikollisuutta rahanahneus. Näissä. Eriseurat lahkot riidat vain osa kokonaisuutta amen.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen "rauhan" yhdistys :D

Kuka tuon on keksinytkään niin on mennyt nimeäminen pahasti pieleen

Rauharauha vaikka rauhaa ei ole. Löydettiin meiltä varastettua myös Vapaakirkon kirppikseltä kuin hellareissa fidalta juudaspuuhastelee huijaamaasa. Köyhiltä voi varastaa koteihin tunkeutua . TV stereot valokuvakansiot vaatteet radiot kaikki käy .

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö. He eivät pääse nettiin seuraamaan, kuka kirjoittaa ja mitä. Mm tällä palstalla voi kirjoittaa anonyymisti.

Juuda kset on keksinyt netin puhuvan laatikon. Kyllä he hakkeroi kaikkien koneet ja koneet etsii sanoja missä heidät mainitaan siksi pitää käyttää salakieltä .

Anonyymi kirjoitti:

Älä viitsi esittää vainoharhaista.

Kyllä hellarivapari on samaa kamaa mafiaa. Viron matkassa mukana .

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat ei nähnyt niissä mitään väärää ni ei ole kyennyt korjaamaan vääryyksiä.
Hoitajien mielestä ne oli hyvin siunauksellisia kokouksia.

Ikävää eräät elää takaperin historiaa. Ette erota edes mikä kirjoituksissa on missä ja kenelle tehtyä kuka on uudessa liitossa kuka jäi vanhaan. Kenestä on kyse. Ja kuka oli sikarapakossa tai miten rabbi meni ojassa makaavan ohi . Keitä ne oli ja on. Kuka on tuhlaaja kuka rikas mies ja Lasarukset kun ette elä uudessa liitossa näitte sinne vanhaan . Hammasten kiristelyä laki saa aikaan vihaa . Vihaa vihaa vihaa. Miksi luulet että temppeli tem ple tuhottiin , ryäövärien luola.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt tiedän tapauksia, joissa "hoitsut" ovat käyneet päälle kuin "yleiset syyttäjät", mutta eivät ole kydsyttäessäkään kertoneet syytä useille puhutteluilleen. Puhuttelukokoonpanoja on laajennettu Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä käyttäen ja puhuteltavan ympärille on koottu aina vain isompi ja isompi porukkaa pilkkaamaan henkilöä ja hänen uskoaan -ei se ymmärrä periaatteella. Kydyttäessä mitä asia koskee on vastaus ollut mm., että mikä sinulle riittää , jos ei anteeksianto riitä. Aina papukaijasiunausta.

Kun nyt tunnut olevan hyvin tietoinen, että "hoitsut" katsovat tehneensä oikein, niin voit varmaan kertoa, mikä on se asia mitä he ovat ajaneet ja missä he katsovat olleensa oikeassa. Kiinnostaa todella.

Lue lisää

Vääriä Jeesuksia noitia oli jo Jeesuksen aikana ja uusia tulee .

Anonyymi kirjoitti:

SRK:n harhaan menoa salataan yhä 40 vuoden jälkeen.
SRK:n v.2019 julkaistun historiakirjan Myrskyjen keskellä, SRK:n historia 3 (1962-1980) mukaan Heikki Saari oli yksin vastuussa hoitokokousten vääryyksistä. Kuitenkin SRK:n koko johtokunta ja työvaliokunta hyväksyivät hänen toimintansa ja olivat siinä mukana.
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila kiitteli historiakirjan julkaisutilaisuudessa: ”On arvokasta, että myös nuorempi sukupolvi saa nyt objektiivista ja argumentoitua tietoa SRK:n historiasta 1960- ja 1970-luvuilta.” Voidaan kysyä, kuinka objektiivista tietoa hoitokokouksista saadaan sellaisesta kirjasta, jonka on kirjoittanut SRK:n kustannuspäällikkö ?
SRK:n puheenjohtaja Matti Taskila mainitsi haastattelussa Keskipohjanmaan suviseuraliitteessä 30.6.2021 70-luvun hoitokokoukset: ”Vanhoillislestadiolaisten puhujien kokous totesi jo 1989, että 70-luvun hoitokokouksissa esiintyi monia opillisia harhoja ja niiden seurauksena monissa tilanteissa toimittiin virheellisesti.” SRK:n vuosikirjassa 1989 myönnettiin, että ”....Hoitotilanteissa saattoi hoitajille tulla virheitäkin, sillä emme ole täydellisiä, erehtymättömiä.” Siis ei todettu, että esiintyi monia virheitä vaan joitakin.
SRK:n eläkkeelle siirtyneen pääsihteerin Aimo Hautamäen mukaan 1970-luvun kokoukset olivat pääosin rakentavia ja myönteisiksi koettuja, vaikka myös ”yksittäisiä ylilyöntejä ja taitamatonta menettelyä” tapahtui. Hoitokokoukset olivat siunauksellisia. Mistään tällaisista vanhusten kiduttamis- ja nöyryyttämistilaisuuksista en ole tietoinen, ovat pelkkää uskovaisten pilkkaamista. SRK:lta on joskus pyydetty siioneihin keskusteluapua, jota sitten olemme tietenkin antaneet ”. (Kotimaa 2006)
Ilmaisu ”joskus” on vähättelevä, sillä SRK on osallistunut 523 kertaa rauhanyhdistyksissä pidettyihin hoitokokouksiin. Hoitokokouksia ei pidetty pelkästään rauhanyhdistysten pyynnöstä, vaan myös SRK oli aloitteellinen niiden järjestämisessä.
Lopulta julkisuuden paine pakotti SRK:n johtokunnan julkaisemaan kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset ja esitettiin pahoittelu niistä:
Päivämies Nro 21 23.5.2012:
”SRK:n nykyinen johtokunta on ollut valmis omalta osaltaan ottamaan vastuun hoitokokouksista, kun se lokakuussa 2011 julkaisi kannanilmaisun, jossa tunnustettiin 1970-luvun opilliset harhat ja väärinkäytökset. Johtokunta esitti niistä myös pahoittelunsa. Kannanilmaisu julkaistaan uudelleen tässä lehdessä sivulla 3.”
Ote SRK:n johtokunnan kannanilmaisusta:
”Tällainen tuolle ajalle (70-luvun loppupuoli) leimallinen oppiharha oli esimerkiksi niin sanottu henkioppi: parannuksen vaatiminen erinimisistä hengistä, kuten kuivasta, hempeästä tai kososlaisesta hengestä. ….Näiden ilmiöiden ohella alkoi esiintyä myös yksilön omantunnon vähättelyä, loukkaavaa kielenkäyttöä ja anteeksiannon kieltämistä. Toisen ihmisen nöyryyttäminen ei ole milloinkaan oikein, ei myöskään ruumiillinen, henkinen eikä hengellinen väkivalta.
Pahoittelemme esiintyneitä oppiharhoja ja väärinkäytöksiä. On valitettavaa ja jälkikäteen arvioituna myös käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan. Tämän tyyppiset kokoukset päättyivät 1970-luvun lopussa, kun keskeisesti opinharhoja mukanaan kantaneet saivat erehdyksistään parannuksen armon.
….Kun yksittäiset kristityt erehtyvät, vika ei ole seurakunnan. Niinpä asioiden korjaus lähtee yksittäisen kilvoittelijan omasta halusta vaeltaa hyvällä omallatunnolla Jumalan ja ihmisten edessä.”

Aikaisemmin sanottiin, että hoitokokouksissa tapahtui yksittäisiä ylilyöntejä. Nyt kannanilmaisussa sanotaan, että on käsittämätöntä, että tällaiset erehdykset pääsivät leviämään lähes kaikkialle kristillisyytemme toimintaan.
Miksi johtokunta pahoittelee yksittäisten kristittyjen erehtymistä? Mitä vastuun ottamista se on omalta osaltaan? Johtokunta ja työvaliokunta olivat aktiivisia toimijoita opillisten harhojen ja väärinkäytöksien levittämisessä. SE olisi oikeaa vastuun ottamista, että tämä rehellisesti myönnettäisiin.
Pelkkä pahoittelu ei riitä vääryyksien korjaamiseen siinä laajuudessa kuin ne ovat tapahtuneet. Liikkeestä väärillä perusteilla erotettujen aseman oikaisusta ei sanota kannanilmaisussa mitään.
SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.

Lue lisää

Niillä hoitomiehillä on itsellään se Ilmestyskirjan myllynkivi kaulassa . Mitä ovat lapsilleen tehneet saatanan kanssa .

Anonyymi kirjoitti:

” SRK:n johtokunnan edellinen puheenjohtaja Viljo Juntunen toivoi, että voitaisiin aloittaa puhtaalta pöydältä. Pöydän puhdistamisessa riittää vielä työtä.” Viljoa lyötiin kuin vierasta sikaa. Hänellä oli kuitenkin sydän paikallaan ja järkeä enemmän kuin Svenillä (Dufva). Erehtymättömyyden asenne ilmeni niin voimakkaana SRK:n sisällä ja eräissä vaikuttajayksilöissä, ettei hän kyennyt johtamaan ja käsittelemään sen vaikutuksia. Niin sai sitten Viljo väistyä, ettei rikkoneiden tarvinnut nöyrtyä. Kunnia Viljolle hyvästä yrityksestä.

Lue lisää

Joka erottaa Jeesuksesta jonkun saa myllynkiven. On jo saanut.

Oli myös hoitonaisia, mitä ei missään tapauksessa saa unohtaa.

Tuo kommentti ei kyllä ole edes ajatuksena oikein ! "Muorien" itkettäjä, menehän itseesi ja nyt olisi parannuksen paikka Sinulla ! Onko tullut isokin virhe, että on asetettu puhujaksi tuolla asenteella !? Pitäisikö jäädä sinne penkkiin istumaan, toisten kuulijoiden joukkoon !?

Seurakunta siis edelleen salailee hoitokokouksia, mutta eihän salailu tuo Pyhäähenkeä eikä ole Pyhänhengen töitä.

Hyllyllyltä otetiin puhujia.
Niistä kertoo esim Hese.

EI ollut muuten yleisessä piedossa tuo Saaren "hyllytys" ! Ei ainakaan täällä kauempana, sieltä Oulusta ! Viime aikoina vasta tullut esiin nämä "sivuun siirrot" ! Vaikka luulisin jotain tietäväni, tällä taustalla, mutta hyvin on pysynyt salassa, ehkä ne on niitä Oulun "salaisuuksia", entisten lisäksi !!
Mitäpä sillä enää lienee väliä, kun herra on haudassa !?

Anonyymi kirjoitti:

EI ollut muuten yleisessä piedossa tuo Saaren "hyllytys" ! Ei ainakaan täällä kauempana, sieltä Oulusta ! Viime aikoina vasta tullut esiin nämä "sivuun siirrot" ! Vaikka luulisin jotain tietäväni, tällä taustalla, mutta hyvin on pysynyt salassa, ehkä ne on niitä Oulun "salaisuuksia", entisten lisäksi !!
Mitäpä sillä enää lienee väliä, kun herra on haudassa !?

Lue lisää

Korjaan TIEDOSSA !!!

Tuo teksti vilisee kirjoitusvirheitä, en saanut selvää mihin asiaan liittyy koko juttu !?
Outo kirjoitus !

Tämänhetkistä tilannetta en tiedä, mutta aikoinaan muutamat hoitajat järjestivät mm. johtokunnan kokoonpanolla puhuttelun, jonka syytä he eivät kysyttäessäkään kertoneet. Tietämässäni tapauksessa puhuttelun syytä kysyttiin puhelimitse ennen kokousta, mutta "järjestäjä" ei sitä suostunut kertomaan. Syy ei ilmeisesti ollut tiedossa edes juoruna kaikilla tai kenelläkään johtokunnan jäsenellä, koska itse tilaisuudessakaan kukaan ei syytä kertonut. Syy ollee mitä ilmeisemmin "järjestäjän" kateuksillaan keksimä perätön juoru, jota hän ei kehtaa tunnustaa. Vaikka asia on vanha, on syy edelleen selvittämättä. Ja "järjestäjä" on saanut kaksi kirjallista selvityspyyntöä, joihin hän ei ole vastannut. Joskus vastauksen antaminen näyttää kestävän vähän pitempää. Syy kiinnostaa.

edellenkin lestat ovat hiljaa ja kykenemättömiä puhumaan asioista oikeilla nimillä.

j a kumartelevat hoitomiehiä tietenkin on outo porukka on.

ja edelleenkin Ananias käy päästämässä Sauluksen synneistään ja henki leppää lähellä oulua hevosineen.

ja eletään vuotta 2021 ja lukutaito ainakin on ja Raamatut saatavilla joka savuun.

mikä on ongelma!!

Anonyymi kirjoitti:

edellenkin lestat ovat hiljaa ja kykenemättömiä puhumaan asioista oikeilla nimillä.

j a kumartelevat hoitomiehiä tietenkin on outo porukka on.

ja edelleenkin Ananias käy päästämässä Sauluksen synneistään ja henki leppää lähellä oulua hevosineen.

ja eletään vuotta 2021 ja lukutaito ainakin on ja Raamatut saatavilla joka savuun.

mikä on ongelma!!

Lue lisää

No ongelma on hengellinen tyhjyys yhdistettynä tyhmyyteen.

Anonyymi kirjoitti:

No ongelma on hengellinen tyhjyys yhdistettynä tyhmyyteen.

Jo hoitokokiusaikana olisi ihmisiä tullut neuvoa, että hoitotilaisuuksiin, joiden syy ei ollut tiedossa eikä sitä kysyttäessäkään kerrottu, ei missään tapsuksessa tule suostua eikä osallistua.

Anonyymi kirjoitti:

edellenkin lestat ovat hiljaa ja kykenemättömiä puhumaan asioista oikeilla nimillä.

j a kumartelevat hoitomiehiä tietenkin on outo porukka on.

ja edelleenkin Ananias käy päästämässä Sauluksen synneistään ja henki leppää lähellä oulua hevosineen.

ja eletään vuotta 2021 ja lukutaito ainakin on ja Raamatut saatavilla joka savuun.

mikä on ongelma!!

Lue lisää

Vanhoillilestadiolaisuudessa ihmisiä kehotetaan neuvomaan/puhuttelamaan toisia omien kokemusten perusteella. Nythän on tilanne se, että paljastaessaan puhuttelun syyn hoitajat paljastavat myös omat kokemuksensa. Mielenkiintoista.

On myös sananvapaus. Joten keskustelu hoitokokouksista jatkukoon. Hoitokokoukset on asia, jota ei koskaan saa unohtaa. Sillä niin moni viaton uhri ajettiin dramaattisiin vaikeuksiin ilman minkäänlaista järkevää syytä. Järjetön syy kyllä oli. Se oli se paha, joka ihmisessä asuu. Se paha saastutti koko seurakunnan. Eikä paljon auta, että nämä eksyneet siunaavat toisilleen syntejä anteeksi. Heidän perintönsä varaan rakentuu nykyinen vl- oppi.

On ymmärrettävää, että asia on kiusallinen vanhoillislestadiolaiselle yhteisölle. Ja vanhoillislestadiolaisilla on tapana lakaista kiusalliset asiat maton alle. Kuten kävi mm. lasten hyväksikäyttötapauksissa. Mutta sellainen suhtautuminen vain pahentaa tilannetta vanhoillislestadiolaisten itsensä kannalta. Mutta se on valintakysymys.

Anonyymi kirjoitti:

On myös sananvapaus. Joten keskustelu hoitokokouksista jatkukoon. Hoitokokoukset on asia, jota ei koskaan saa unohtaa. Sillä niin moni viaton uhri ajettiin dramaattisiin vaikeuksiin ilman minkäänlaista järkevää syytä. Järjetön syy kyllä oli. Se oli se paha, joka ihmisessä asuu. Se paha saastutti koko seurakunnan. Eikä paljon auta, että nämä eksyneet siunaavat toisilleen syntejä anteeksi. Heidän perintönsä varaan rakentuu nykyinen vl- oppi.

On ymmärrettävää, että asia on kiusallinen vanhoillislestadiolaiselle yhteisölle. Ja vanhoillislestadiolaisilla on tapana lakaista kiusalliset asiat maton alle. Kuten kävi mm. lasten hyväksikäyttötapauksissa. Mutta sellainen suhtautuminen vain pahentaa tilannetta vanhoillislestadiolaisten itsensä kannalta. Mutta se on valintakysymys.

Lue lisää

Piispa Jukka Keskitalon puheen eräs osa Reisjärven virtuaalisten suviseurojen avajaisissa 2.7. käsitteli 70-luvun niin sanottuja hoitokokouksia.
”Herätysliikkeen itsensä kannalta avoimuus ja mediajulkisuus merkitsee myös sitä, että vaikeitakin asioita historiasta ja nykyisyydestä nousee tämän keskustelun myötä pintaan. Niinpä kuluneenkin vuoden aikana on käsitelty niin sanottujen hoitokokousten kipeääkin historiaa, joka liikkeen nuoremmalle sukupolvelle voi tuntua jo kaukaiselta menneisyydeltä, josta ei oikeastaan mitään omakohtaista kokemusta ehkä olekaan..........Tämän liikkeen historiassa on vaiheita, esimerkiksi 1970-luvulla, jolloin ulkopuolinen huomio on johtanut eristäytymiseen ja koteloitumiseen. Tämä ei ole ollut pitkään aikaan nähdäkseni vallitsevana toimintalinjana tässä herätysliikkeessä. Tästä olen iloinen. Avoimuus ja kipeidenkin historian asioiden läpikäyminen tekee liikkeestä vahvemman. Se vaatii rohkeutta ja johtajuutta, mutta tuottaa parhaimman lopputuloksen kaikkien kannalta.”

Et näköjään tiedä asioista kovinkaan paljoa. Sen kertoo kirjoittamasi teksti:
"Suurin osa silloin mukana olleita "pääesiintyjiä" on haudassa ja heidän synneistä ei voi tehdä parannusta, toiset ihmiset, esim. nykyiset puhujat, joilla ei asian kanssa ole ollut mitään yhteistä, siis n. 50 vuotta sitten tapahtuneita asioita !!
Moneen kertaan asiasta on tuotu esiin tuo pahoittelu ja korjattu ne virheet, joita silloin on tehty, mutta, silti on kansan osa jotka ottavat asiaa esille, aina ja aina !"
Ensinnäkin väkivaltaisia hoitamisia pidettiin ainakin kotipaikkakunnallani vielä 1980-luvun lopulla. Erään hyvin tietämäni hoitotapauksen kolmesta päätekijästä kaksi, joista toinen on puhuja, vaikuttaa ja elää edelleen. Laskujeni mukaan 1980-luvun lopusta on vasta reilut 30 vuotta ja siihen hetkeen eli 2000-luvun alkuun, jolloin näistä ruettiin enempi julkisesti puhumaan oli kulunut vasta reilut 10 vuotta. Kyllähän asioista saadaan tällä systeemillä aina kymmenen vuotta vanhempia. Korjaamattomat asiat eivät vanhene. Eli viittauksesi 50 vuotta sitten tapahtuneisiin asioihin ja että hoitajat ovat kuolleet ja että asiat on korjattu, ovat kaikki pelkkää valhetta..

Anonyymi kirjoitti:

Et näköjään tiedä asioista kovinkaan paljoa. Sen kertoo kirjoittamasi teksti:
"Suurin osa silloin mukana olleita "pääesiintyjiä" on haudassa ja heidän synneistä ei voi tehdä parannusta, toiset ihmiset, esim. nykyiset puhujat, joilla ei asian kanssa ole ollut mitään yhteistä, siis n. 50 vuotta sitten tapahtuneita asioita !!
Moneen kertaan asiasta on tuotu esiin tuo pahoittelu ja korjattu ne virheet, joita silloin on tehty, mutta, silti on kansan osa jotka ottavat asiaa esille, aina ja aina !"
Ensinnäkin väkivaltaisia hoitamisia pidettiin ainakin kotipaikkakunnallani vielä 1980-luvun lopulla. Erään hyvin tietämäni hoitotapauksen kolmesta päätekijästä kaksi, joista toinen on puhuja, vaikuttaa ja elää edelleen. Laskujeni mukaan 1980-luvun lopusta on vasta reilut 30 vuotta ja siihen hetkeen eli 2000-luvun alkuun, jolloin näistä ruettiin enempi julkisesti puhumaan oli kulunut vasta reilut 10 vuotta. Kyllähän asioista saadaan tällä systeemillä aina kymmenen vuotta vanhempia. Korjaamattomat asiat eivät vanhene. Eli viittauksesi 50 vuotta sitten tapahtuneisiin asioihin ja että hoitajat ovat kuolleet ja että asiat on korjattu, ovat kaikki pelkkää valhetta..

Lue lisää

NIIN, enhän mie tiedä mittään, kun olen kohta 70 v. Eri paikkakunnilla oli eri "tyyliset" tapaukset, ei kaikissa ollut "sota ja veriset vaatteet" !

Anonyymi kirjoitti:

NIIN, enhän mie tiedä mittään, kun olen kohta 70 v. Eri paikkakunnilla oli eri "tyyliset" tapaukset, ei kaikissa ollut "sota ja veriset vaatteet" !

Suomessa toimii 178 rauhanyhdistystä, joissa on yhteensä n. 35 000 jäsentä.

Ihmisen ikä ei paljoa kerro siitä mitä ihminen tietää. Kun ei tiedä paljon ei tarkoita, että ei tiedä mitään.

Jokainen tietää ja tuntee varmasti ainakin jollakin tasolla oman rauhanyhdistyksensä historian. Rauhanyhdistysten historioita on siis 178 eikä oman rauhanyhdistyksensä historian perusteella voi tehdä mitään yleistyksiä esim. hoitokokouksiin liittyen, sillä kovin erilasia ihmisten kokemukset hoitokokouksista vaikuttavat olevan eri puolilla Suomea.

Hohhoijaa, kyllä niitä hoitokokouksia vielä on, mutta ei ihan tuolla tyylillä, että syytetty istuu keskellä hoitajien edessä. Ei ole kauaakaan kun asuin vielä vanhempien luona ja toinen heistä joutui hoidettavaksi, koska oli liian vähän näkynyt seuroissa eikä enää rauhanyhdistyksen työvuoroja tehnyt tarpeeksi. Tuli muutama ukkeli meille kotiin saakka. Olipahan mukava kuunnella sitä paskaa omassa huoneessa ovi kiinni. Teki mieli mennä huutamaan, että painukaa jo v*uun siitä. Onneksi ei tartte enää olla tuossa sairaassa touhussa mukana.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa toimii 178 rauhanyhdistystä, joissa on yhteensä n. 35 000 jäsentä.

Ihmisen ikä ei paljoa kerro siitä mitä ihminen tietää. Kun ei tiedä paljon ei tarkoita, että ei tiedä mitään.

Jokainen tietää ja tuntee varmasti ainakin jollakin tasolla oman rauhanyhdistyksensä historian. Rauhanyhdistysten historioita on siis 178 eikä oman rauhanyhdistyksensä historian perusteella voi tehdä mitään yleistyksiä esim. hoitokokouksiin liittyen, sillä kovin erilasia ihmisten kokemukset hoitokokouksista vaikuttavat olevan eri puolilla Suomea.

Lue lisää

Tuohon 35.000 lukuun pitää lisätä kaikki alle 15 v. lapset, kun jäsenmaksun maksaneet on tuo luku, yli 15v. maksaa ( tai vanhemmat ) jäsenmaksun, ei kaikki, kumminkaan, kun monesti heti peruskoulusta nuori muuttaa muualle opiskelemaan.
Nyt on tulossa se aika, kun rauhanyhdistyksiä taas yhdistellään, pohjoisesta ja joistain pienemmiltä paikkakunnilta, muualtakin väki "valuu" etelään. Seuratoiminta kuihtuu, pakosta.
Ennen, väen jossain paikoin kasvaessa omia taloja rakennettiin kiivaasti ja nyt jää vain se vakioporukka, vanhukset jäljelle, ry:ssä ei riitä toimijat, joten on nyt supistuksien aika.
Nekin vuosikymmeniä sitten rakennetut talot alkavat tulla "tiensä päähän", mietitään, onko järkevää rakentaa uutta, tai yhdistyä lähi ry:n kanssa. Autoja enempi nykyään käytössä, joten pidempi seuramatka ei ole esteenä.
Kirkotkin ovat vajaakäytöllä, joten siellä voisi pitää seuroja !?
Korona, vie myös seurat nettiin ja sitä myöten väen pois kokonaan ulos toiminnoista, varsinkin osan nuorista, jopa toisiin kirkkoihin, kuin evl. joka on ollut se "tavan" kirkko vl.-uskoville, aina !!
Maailma muuttuu kaikin tavoin, siihen on vain totuttava, vaikka surullinen tilanne, kaikin tavoin, mutta totuus on tämän suuntainen !!

Anonyymi kirjoitti:

Hohhoijaa, kyllä niitä hoitokokouksia vielä on, mutta ei ihan tuolla tyylillä, että syytetty istuu keskellä hoitajien edessä. Ei ole kauaakaan kun asuin vielä vanhempien luona ja toinen heistä joutui hoidettavaksi, koska oli liian vähän näkynyt seuroissa eikä enää rauhanyhdistyksen työvuoroja tehnyt tarpeeksi. Tuli muutama ukkeli meille kotiin saakka. Olipahan mukava kuunnella sitä paskaa omassa huoneessa ovi kiinni. Teki mieli mennä huutamaan, että painukaa jo v*uun siitä. Onneksi ei tartte enää olla tuossa sairaassa touhussa mukana.

Lue lisää

Outoa, kun toisilla paikkakunnilla saa olla ihan vapaasti "pois penkistä", tosin pienemmillä paikoilla tunnetaan toisemme paremmin !
Voihan ihminen olla vaikka sairas ja siksi ei kykene fyysiseen työhän, eikä kaikki halua kuuluttaa sairauksiaan yleisesti. Onkin fiksua kysyä "Mitä sinulle kuuluu"?, ihan kahden kesken, ennen "tuomiota" !
Kyllä ei onnistuisi kohdallani moinen kohtelu !
Silti käyn seuroissa, silloin kun kykenen ja maksan rahalla, jos on tarvis osallistua mm. keittiökuluihin. Ei se uskominen ole kiinni siitä yhteisestä työpanoksesta, kun ihan ilmaiseksi saa uskoa. Tyhmiä ovat moiset utelijat.
Nykyään on toisenlainen "tyyli" ja aina ollut, ainakin meidän seudulla !! Onneksi !!

Ehkä jossain luovuttiin "1980-luvulle tultaessa". Mutta itse istuin tukevasti hoitokokouksissa 1980-luvulla kolmella eri paikkakunnalla, käskettynä. Sitten minulle riitti sitä sielunhoitoa, vaikka omalle kohdalle eivät hoitamiset osuneet kuin kerran.

Muistoksi jöi mielikuva, että pahasti sairasta porukkaa olivat hoitajat ja sen mieliset.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä jossain luovuttiin "1980-luvulle tultaessa". Mutta itse istuin tukevasti hoitokokouksissa 1980-luvulla kolmella eri paikkakunnalla, käskettynä. Sitten minulle riitti sitä sielunhoitoa, vaikka omalle kohdalle eivät hoitamiset osuneet kuin kerran.

Muistoksi jöi mielikuva, että pahasti sairasta porukkaa olivat hoitajat ja sen mieliset.

Lue lisää

"Muistoksi jöi mielikuva, että pahasti sairasta porukkaa olivat hoitajat ja sen mieliset."

Täysin samaa mieltä edellisestä , mutta tänä päivänä on jotenkin vaikea myöntää itselle, että on osallistunut näihin sairaisiin mykkäpuhutteluihin. Jouduin muuttamaan pois kotipsikkakunnaltani ja uudella asuinpaikallani minua neuvottiin, ettei kuvailemiini tilaisuuksiin olisi tarvinnut osallistua. Täysin sairasta touhua kaikkonensa! Pääosin kateelliset juoruilijat olivat koko ajan kimpussa ja kyttäsivät joka paikassa orgsnisoiden puhutteluja eri kokoonpanoilla. Puhutteluja, joiden syytä en tiedä vielä tänäkään päivänä.

"Myös 70-luvun loppupuolen harhaan joutuneet hoitajat ja johtomiehet tulivat näin hoidetuiksi."

Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa, koska harhaan joutuneet hoitajat tehtailivat väkivaltaisia hoitoja itse keksimiensä juorujen perusteella vielä 1980-luvun loppupuolella.

"Kun muodostetaan käsitystä näistä 70-luvun tapahtumista kannattaa pitää mielessä ” iso kuva” sen omassa kontekstissa, eikä sortuapopulistiseen kuvaan SRK:n johdossa toisiaan kampittavasta ”hengellisestä hallituksesta”. "

Tuo "konteksti" sana on esiintynyt näissä keskusteluissa aikaisemminkin. Se huvittaa suunnattomasti!

Niillä on myös esikoiset eronnut toisistaan ja toinen lahko kastaa mallikkokasteen ja toinen ei .

Selvittämättömät hoitokokoukset/-asiat hajoittavat yhteisön. Väärintekijöiden puhumattomuus ja korjaamattomat perättömät juorut tuhoavat yhteisön. Puhumisen tärkeyttä ei voi painottaa koskaan liikaa. Ei voi olla niin, että vain joillakin röyhkeimmillä on puhevalta. Arvoista tärkein on nyt ehdottomasti rehellisyys. Ilman rehellisyyttä ei ole luottamusta.

" Kun opetetaan, että synti
ei kadota, on se vakava ja äärimmäisen vaarallinen
oppiharha."


Warren H Hepokoski: ” Törölä myönsi 6. lokakuuta 1977 tälle kirjailijalle lähettämässään kirjeessä, että näiden kahden ryhmän välillä ei ole paljon opillisia eroja:
"Oppi, sen pääpiirteet, jopa niiden, jotka karkottivat, ehkä ei ole tapahtunut erityisen radikaaleja muutoksia ................Mutta karkotettujen osalta heillä on sama oppi ja henki kuin ennenkin. Syntiä pidetään synninä, josta yritetään taistella parannukseen, ja katuvan synnit annetaan anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä”

"Torolan mukaan ei ollut olemassa erehtymätöntä
seurakuntaa ja että Kristus vanhurskauttaa
myös seurakuntansa ulkopuolella."

-Onko tuohon jokin teksti tai audio olemassa?
saako linkin.

Anonyymi kirjoitti:

Selvittämättömät hoitokokoukset/-asiat hajoittavat yhteisön. Väärintekijöiden puhumattomuus ja korjaamattomat perättömät juorut tuhoavat yhteisön. Puhumisen tärkeyttä ei voi painottaa koskaan liikaa. Ei voi olla niin, että vain joillakin röyhkeimmillä on puhevalta. Arvoista tärkein on nyt ehdottomasti rehellisyys. Ilman rehellisyyttä ei ole luottamusta.

Lue lisää

Sama kuin hypnoosin ja okkultismi KABBALA ja reikihoidot ja noidat niin millä sä purat sen kirouksen budhanhengen pois ? Millä saat tantra mantra henget pois .

Anonyymi kirjoitti:

" Kun opetetaan, että synti
ei kadota, on se vakava ja äärimmäisen vaarallinen
oppiharha."


Warren H Hepokoski: ” Törölä myönsi 6. lokakuuta 1977 tälle kirjailijalle lähettämässään kirjeessä, että näiden kahden ryhmän välillä ei ole paljon opillisia eroja:
"Oppi, sen pääpiirteet, jopa niiden, jotka karkottivat, ehkä ei ole tapahtunut erityisen radikaaleja muutoksia ................Mutta karkotettujen osalta heillä on sama oppi ja henki kuin ennenkin. Syntiä pidetään synninä, josta yritetään taistella parannukseen, ja katuvan synnit annetaan anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä”

Lue lisää

MIKÄ HELVETIN KARKOTUS ? HARHAOPPINEN .

Tiedämme tarkkaan, mitä hoitokokouksissamme tapahtuu, mutta nyt kun olemme saaneet uuden vallesmannin, niin katsomme miten hän suhtautuu kaikkeen toimintaamme. T. Vanh. Esirukoilija kauhavalta.

Noh...meidän rauhanyhdistyksellä syksyisenä torstai-iltana 1080-luvulla oli kutsuttu "keskustelutilaisuuteen" . Ison huoneen etuosassa oli laitettu kuusi penkkiä puolikaaren muotoon. Sitten oli iso tyhjä alue, jonka keskellä oli vain yksi tuoli. Huoneen takaosassa oli sitten paljon istuimia. Arvannet, kuka missäkin istui. Hoitoraati oli mustiin pukuihin pukeutuneita miehiä. Yksi tai kaksi SRK:n lähettämiä. Muut paikallisia puhujia yms. Syytetty istutettiin tuoliin ja ruvettiin kaivelemaan hänestä mitä ihmeellisimpiä asioita. Hyvinkin intiimejä ja henkilökohtaisia. Myös tivattiin harrastuksista, epäuskoisista tutuista, epäuskoisista lapsista, lapsiluvusta, jne. Itse olin kutsuttuna yleisössä. Välillä teki oikein pahaa, kun seurakuntalaiset huutelivat lisäsyytöksiä ja epäilyjä penkeistään. Se oli ihan hullua. Ulko-ovet oli lukittu, eikä sisältä päässyt ulos. Onneksi ei tullut tulipaloa. Sitä sitten kesti yö kahteen. Syytetty ( käytän sitä sanaa) oli anellut syntejä anteeksi vaikka mistä. Lisäksi ladottiin esille mitä mielikuvituksellisimpia henkiä, jotka muka syytetyn ovat vallanneet. Ei tiennyt vanhus itsekään, mistä anoi anteeksiantoa. Ja kun hän tämän ymmärtämättömyytensä vilpittömästi ilmaisi, hänelle varsin jäätävän ylimielisesti ilmoitettiin, että olet saatanan vallassa, eikä sinua enää tervehditä jumalanterveellä. ...Tekee pahaa muistella näitä...Ei käynyt papalle hyvin.

Kyllä minäkin ajattelen, että ei se oppi ole tuosta muuttunut. Sama itseriittoinen asenne vaikuttaa seurakunnassa . Sieltä se aina välillä nostaa päätään.

S.H:n aikana S. Meni salissa ihmisten eteen ja sanoi, että täällä ei ole yhtään uskovaista, meette kaikki h-vettiin, jos että parannusta tee. Se oli varmaan tehokas kokouksen aloitus. Sitten ihmiset menivät eteen tunnustamaan syntejään, jotka annettiin tai ei annettu anteeksi, riippuen tunnustuksen sanamuodoista. Jos osasi sopivasti asetella sanat, pääsi helpolla. Kososlaisuus piti jokaisen tunnustaa, muuten ei helpotusta tullut. Se oli ainakin yksi synti jokaisella. Siitä se sitten jatkui. Osa saattoi kertoa hädissään aika härskejäkin ”syntejä”, jotka eivät missään tapauksessa olleet julkisia, niin kuin ei muutkaan synnit. Ymmärtämättömät mummut ja papat saattoivat joutua sidotuksi synteihinsä ja heitettiin s-tanan haltuun kuritettavaksi. Moni ennätti kuolla siinä sodassa ja haavoittua vakavasti. Hirveä kohtalo, kun taivaspaikka ja yhteisö katosi alta ja joutui ulos seurakunnasta. Muutamat kyllä lähtivät ovet paukkuen ja eivät sen koommin ole seuroissa käyneet.

Myöhemmin tämä ns. Julkirippi ja -ripitys oli harhaoppi, liekö koskaan harhaopiksi tunnustettu. Jotain merkityksettömiä pahoitteluja on lausuttu. Tämä oli joidenkin hoitokokousten kulku. Kamalaa aikaa, josta jäi pysyvä trauma moniin rauhanyhdistyksiin. Ihmisistä tuli mykkiä, etteivät vaan sanoisi mitään, josta joutuu kuulusteluun. Ilmiantojärjestelmä oli toimiva ja moni ns. Ystävä ansaitsi pisteitä ilmiantajana. Sama järjestelmä näyttäisi olevan edelleen aktiivinen muutamissa henkilöissä. Juorut ja pahat puheet ovat aika tavallisia.

Tilaisuuksista pidettiin pöytäkirja, joihin merkittiin henkilöt ja käyttämänsä puheenvuoron sisältö. Pöytäkirjat aiheuttivat sihteereille myöhemmin painajaisia. Osa pöytäkirjoista lienee hävitetty, mutta varmasti on osa tallella, joista saadaan lukea eri henkilöiden syntejä ja mahdollisia synninpäästöjä, sitomisia ja sitomisen syitä. Aattelepa omalle kohallesi, että ihmiset lukevat syntejäsi ja tekemisiäsi.

Anonyymi kirjoitti:

S.H:n aikana S. Meni salissa ihmisten eteen ja sanoi, että täällä ei ole yhtään uskovaista, meette kaikki h-vettiin, jos että parannusta tee. Se oli varmaan tehokas kokouksen aloitus. Sitten ihmiset menivät eteen tunnustamaan syntejään, jotka annettiin tai ei annettu anteeksi, riippuen tunnustuksen sanamuodoista. Jos osasi sopivasti asetella sanat, pääsi helpolla. Kososlaisuus piti jokaisen tunnustaa, muuten ei helpotusta tullut. Se oli ainakin yksi synti jokaisella. Siitä se sitten jatkui. Osa saattoi kertoa hädissään aika härskejäkin ”syntejä”, jotka eivät missään tapauksessa olleet julkisia, niin kuin ei muutkaan synnit. Ymmärtämättömät mummut ja papat saattoivat joutua sidotuksi synteihinsä ja heitettiin s-tanan haltuun kuritettavaksi. Moni ennätti kuolla siinä sodassa ja haavoittua vakavasti. Hirveä kohtalo, kun taivaspaikka ja yhteisö katosi alta ja joutui ulos seurakunnasta. Muutamat kyllä lähtivät ovet paukkuen ja eivät sen koommin ole seuroissa käyneet.

Myöhemmin tämä ns. Julkirippi ja -ripitys oli harhaoppi, liekö koskaan harhaopiksi tunnustettu. Jotain merkityksettömiä pahoitteluja on lausuttu. Tämä oli joidenkin hoitokokousten kulku. Kamalaa aikaa, josta jäi pysyvä trauma moniin rauhanyhdistyksiin. Ihmisistä tuli mykkiä, etteivät vaan sanoisi mitään, josta joutuu kuulusteluun. Ilmiantojärjestelmä oli toimiva ja moni ns. Ystävä ansaitsi pisteitä ilmiantajana. Sama järjestelmä näyttäisi olevan edelleen aktiivinen muutamissa henkilöissä. Juorut ja pahat puheet ovat aika tavallisia.

Tilaisuuksista pidettiin pöytäkirja, joihin merkittiin henkilöt ja käyttämänsä puheenvuoron sisältö. Pöytäkirjat aiheuttivat sihteereille myöhemmin painajaisia. Osa pöytäkirjoista lienee hävitetty, mutta varmasti on osa tallella, joista saadaan lukea eri henkilöiden syntejä ja mahdollisia synninpäästöjä, sitomisia ja sitomisen syitä. Aattelepa omalle kohallesi, että ihmiset lukevat syntejäsi ja tekemisiäsi.

Lue lisää

Hoitokokouskokemuskertomukset sekä omat että kuulemani järkyttävät vielä tänäkin päivänä. Kun nyt on kulunut kohta kaksikymmentä vuotta siitä, kun "hoitoasioista" on enempi alettu puhumaan eikä asioita ole kyetty rehellisesti myöntämään / käsittelemään, vaatinee ongelmien käsittely vielä seuraavat kaksikymmentä vuotta. Alla olevat lainaukset kertovat totuuden.

Lanaukset Myrskyjen keskellä/Ari-Pekka Palola kirjan s. 447 "EP perustelee hoitokokousten tarpeellisuutta: "Ne sielunhoidolliset keskustelut olivat aivan välttämättömiä. Minä en vieläkään keksi, mikä olisi se muu metodi ollut, kuin että ruvetaan keskustelemaan asioista. Ei tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että aletaan tuomita ihmisiä, niin kuin sanottiin. Vaan kyse oli siitä, että keskustellaan Raamatun näkemysten mukaisesti, että ihminen tulisi auteutusi ." ja s. 448 T tiivistää: "Oman käsitykseni mukaan yksikään kokous ei ollut aiheeton. Taitamattomasti kyllä usein toimittiin."

Anonyymi kirjoitti:

Hoitokokouskokemuskertomukset sekä omat että kuulemani järkyttävät vielä tänäkin päivänä. Kun nyt on kulunut kohta kaksikymmentä vuotta siitä, kun "hoitoasioista" on enempi alettu puhumaan eikä asioita ole kyetty rehellisesti myöntämään / käsittelemään, vaatinee ongelmien käsittely vielä seuraavat kaksikymmentä vuotta. Alla olevat lainaukset kertovat totuuden.

Lanaukset Myrskyjen keskellä/Ari-Pekka Palola kirjan s. 447 "EP perustelee hoitokokousten tarpeellisuutta: "Ne sielunhoidolliset keskustelut olivat aivan välttämättömiä. Minä en vieläkään keksi, mikä olisi se muu metodi ollut, kuin että ruvetaan keskustelemaan asioista. Ei tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että aletaan tuomita ihmisiä, niin kuin sanottiin. Vaan kyse oli siitä, että keskustellaan Raamatun näkemysten mukaisesti, että ihminen tulisi auteutusi ." ja s. 448 T tiivistää: "Oman käsitykseni mukaan yksikään kokous ei ollut aiheeton. Taitamattomasti kyllä usein toimittiin."

Lue lisää

Edellä olevasta viestistä ilmenevät Myrskyjen keskellä -kirjan lainaukset / kirjoitetut mielipiteet kumoavat kaikki yhteisön julkiset hoitokokouksia / hoitokokousvääryyksiä koskevat pahoittelut, joita joissakin yhteyksissä on yritetty verrata anteeksipyyntöön. Eli mitään ei ole hoitokokoukksista puheen ollen julkisesti tunnustettu eikä korjattu eikä pyydetty anteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Edellä olevasta viestistä ilmenevät Myrskyjen keskellä -kirjan lainaukset / kirjoitetut mielipiteet kumoavat kaikki yhteisön julkiset hoitokokouksia / hoitokokousvääryyksiä koskevat pahoittelut, joita joissakin yhteyksissä on yritetty verrata anteeksipyyntöön. Eli mitään ei ole hoitokokoukksista puheen ollen julkisesti tunnustettu eikä korjattu eikä pyydetty anteeksi.

Lue lisää

Ei A-P voi muuta kirjoittakaan. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Tietenkin tutkijan etiikka on silloin koetuksella. Jos aikalaiskertomuksia käytetään pohjana, niin tilanne ja lausuma voisi olla karumpi. Siihen ajatukseen, että mikä tilanne olisi nyt, jos kokouksia ei olisi järjestetty, ei nykytilanteesta voi vetää johtopäätöksiä ( ks. Humen giljotiini ) Tilanne siionissa voisi olla parempi tai huonompi. Parempi se voisi olla suhteessa lasten kiusaamiseen koulussa, vanhempien kiusaamiseen ja eristämiseen työssä ja sosiaalisessa ympäristössä. Monta muuta asiaa voisi olla paremmin. En näe kokouksissa mitään erityisen hyvää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei A-P voi muuta kirjoittakaan. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Tietenkin tutkijan etiikka on silloin koetuksella. Jos aikalaiskertomuksia käytetään pohjana, niin tilanne ja lausuma voisi olla karumpi. Siihen ajatukseen, että mikä tilanne olisi nyt, jos kokouksia ei olisi järjestetty, ei nykytilanteesta voi vetää johtopäätöksiä ( ks. Humen giljotiini ) Tilanne siionissa voisi olla parempi tai huonompi. Parempi se voisi olla suhteessa lasten kiusaamiseen koulussa, vanhempien kiusaamiseen ja eristämiseen työssä ja sosiaalisessa ympäristössä. Monta muuta asiaa voisi olla paremmin. En näe kokouksissa mitään erityisen hyvää.

Lue lisää

"En näe kokouksissa mitään erityisen hyvää."

Kokemuksesta voin kertoa, että kaikki "hoitamisiksi maalatut tilanteet" olivat vain kateellidten hoitajien hirvittävää vallankäyttöä. Hoitajat ajoivat omia asioitaan/etujaan. Liian paljon nämä toimet ovat vaikuttaneet ihmisten elämään. Itse jouduin muuttamaan pois kotipaikkakunnaltani. Läheisiä ystävyys- ja perhesuhteita rikottiin valtava määrä. Elämä täytyij järjestää täysin "hoitohörhöilyn" ehdoilla. Se on nyt keskusteluissa tullut ilmi, että hoitajat eivät suorista kysymyksistä huolimatta silloin aikoinaan suostuneet kertomaan syytä puhutteluilleen eivätkä useista yhteydreotoista huolimatta ole syytä myöhemminkään kertoneet. Eli ovat umpikieroja valehtelijoita.

Anonyymi kirjoitti:

"En näe kokouksissa mitään erityisen hyvää."

Kokemuksesta voin kertoa, että kaikki "hoitamisiksi maalatut tilanteet" olivat vain kateellidten hoitajien hirvittävää vallankäyttöä. Hoitajat ajoivat omia asioitaan/etujaan. Liian paljon nämä toimet ovat vaikuttaneet ihmisten elämään. Itse jouduin muuttamaan pois kotipaikkakunnaltani. Läheisiä ystävyys- ja perhesuhteita rikottiin valtava määrä. Elämä täytyij järjestää täysin "hoitohörhöilyn" ehdoilla. Se on nyt keskusteluissa tullut ilmi, että hoitajat eivät suorista kysymyksistä huolimatta silloin aikoinaan suostuneet kertomaan syytä puhutteluilleen eivätkä useista yhteydreotoista huolimatta ole syytä myöhemminkään kertoneet. Eli ovat umpikieroja valehtelijoita.

Lue lisää

Olihan heillä syy, kososlainen henki, se stiiknafuulia, voimasana, jolla pystyi nöyryyttään ihmisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Olihan heillä syy, kososlainen henki, se stiiknafuulia, voimasana, jolla pystyi nöyryyttään ihmisiä.

Tuokinhan / "kososlainen henki" olisi ollut joku sairas yksilöimätön syy, mutta aikoinaan en kuullut sitäkään kertaakaan mainittavan.

Anonyymi kirjoitti:

Noh...meidän rauhanyhdistyksellä syksyisenä torstai-iltana 1080-luvulla oli kutsuttu "keskustelutilaisuuteen" . Ison huoneen etuosassa oli laitettu kuusi penkkiä puolikaaren muotoon. Sitten oli iso tyhjä alue, jonka keskellä oli vain yksi tuoli. Huoneen takaosassa oli sitten paljon istuimia. Arvannet, kuka missäkin istui. Hoitoraati oli mustiin pukuihin pukeutuneita miehiä. Yksi tai kaksi SRK:n lähettämiä. Muut paikallisia puhujia yms. Syytetty istutettiin tuoliin ja ruvettiin kaivelemaan hänestä mitä ihmeellisimpiä asioita. Hyvinkin intiimejä ja henkilökohtaisia. Myös tivattiin harrastuksista, epäuskoisista tutuista, epäuskoisista lapsista, lapsiluvusta, jne. Itse olin kutsuttuna yleisössä. Välillä teki oikein pahaa, kun seurakuntalaiset huutelivat lisäsyytöksiä ja epäilyjä penkeistään. Se oli ihan hullua. Ulko-ovet oli lukittu, eikä sisältä päässyt ulos. Onneksi ei tullut tulipaloa. Sitä sitten kesti yö kahteen. Syytetty ( käytän sitä sanaa) oli anellut syntejä anteeksi vaikka mistä. Lisäksi ladottiin esille mitä mielikuvituksellisimpia henkiä, jotka muka syytetyn ovat vallanneet. Ei tiennyt vanhus itsekään, mistä anoi anteeksiantoa. Ja kun hän tämän ymmärtämättömyytensä vilpittömästi ilmaisi, hänelle varsin jäätävän ylimielisesti ilmoitettiin, että olet saatanan vallassa, eikä sinua enää tervehditä jumalanterveellä. ...Tekee pahaa muistella näitä...Ei käynyt papalle hyvin.

Kyllä minäkin ajattelen, että ei se oppi ole tuosta muuttunut. Sama itseriittoinen asenne vaikuttaa seurakunnassa . Sieltä se aina välillä nostaa päätään.

Lue lisää

TAISI tulla vuosiluku virhe ? Tarkoitit varmaan 1980 - lukua, ei 1080 !!
Tuskin olit silloin 1080 - luvulla vielä elossa ?
Kirjoitusvirheitähän sattuu, itse kenellekkin, mutta ehkä VL- uskoa oli tuolloinkin 1000- luvulla, jossain päin maapalloa jo olemassa ??

Anonyymi kirjoitti:

TAISI tulla vuosiluku virhe ? Tarkoitit varmaan 1980 - lukua, ei 1080 !!
Tuskin olit silloin 1080 - luvulla vielä elossa ?
Kirjoitusvirheitähän sattuu, itse kenellekkin, mutta ehkä VL- uskoa oli tuolloinkin 1000- luvulla, jossain päin maapalloa jo olemassa ??

Lue lisää

Kyllä, huomasin itsekin jälkeenpäin. Puhelimella kun kirjoittaa ja nakkisormilla näpyttelee.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, huomasin itsekin jälkeenpäin. Puhelimella kun kirjoittaa ja nakkisormilla näpyttelee.

Tuollaiset virheet eivät hidasta lukemista!

Karkotus oli paratiisista lähtö koko ihmiskunnalle eikä koske erikseen kristittyjä mitenkään jotka on jo sovitettu .

”Mitä vähemmän meillä on uskoa, sitä enemmän meillä on huolta. Yksi uskon tärkeimmistä hyödyistä on, että ihminen vapautuu monista huolista.”

Tuossa on paradoksi sisäänrakennetuna. Mitä vähemmän meillä on uskoa, sitä enemmän me tarvitsemme Jumalan läsnäoloa. Mitä enemmän meillä on uskoa, sitä enemmän me luotamme itseemme. Jeesus sanoi, jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenen verran, niin siirtäisitte vuoria.

Ortodoksimunkki Velimirovich saattaa mielestään olla oikeassa. Raamattu osoittaa, että vahva usko johtaa miekkaan ja omiin voimiin turvautumiseen, kuten Pietari Getsemanessa.

NYT OLLAAN ORTODOKSKIRKON ORIENTAL OPEISSA .

Vaikka silloin tällöin kuuntelen nettiseuralähetyksiä Oulusta, niin onneksi nyt en sitä tehnyt. Nimen otin ylös, etä tietää jatkossa karttaa/sivuuttaa. Se, että väkivaltaisista hoitotilanteista puhutaan yleistäen neuvittelukokouksina on jo kylllä melkoista pilaa ja täyttä roskaa. Käsite neuvottelukokous antaa kuvan keskustelusta, ossa asiat selvitetään juurta jaksain niin että molemmilla osapuolilla on täysi tieto siitä mistä puhutaan. "Tosin nimi oli puhujalla vaihtunut neuvottelukokoukseksi ;) ”Julma hoitomies” oli saarnavuorossa." Tiedän ja olen joutunut itsekin osallistumaan täysin sairaisiin hoitotilanteisiin, jotka ovat olleet hirvittävää henkistä väkivaltaa/ puhumattomuutta yksipuolista sanelua ja vihjailuja eikä suoriin kysynyksiun ole saanut vastausta. On olemassa vain yksi Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka silloin tällöin kuuntelen nettiseuralähetyksiä Oulusta, niin onneksi nyt en sitä tehnyt. Nimen otin ylös, etä tietää jatkossa karttaa/sivuuttaa. Se, että väkivaltaisista hoitotilanteista puhutaan yleistäen neuvittelukokouksina on jo kylllä melkoista pilaa ja täyttä roskaa. Käsite neuvottelukokous antaa kuvan keskustelusta, ossa asiat selvitetään juurta jaksain niin että molemmilla osapuolilla on täysi tieto siitä mistä puhutaan. "Tosin nimi oli puhujalla vaihtunut neuvottelukokoukseksi ;) ”Julma hoitomies” oli saarnavuorossa." Tiedän ja olen joutunut itsekin osallistumaan täysin sairaisiin hoitotilanteisiin, jotka ovat olleet hirvittävää henkistä väkivaltaa/ puhumattomuutta yksipuolista sanelua ja vihjailuja eikä suoriin kysynyksiun ole saanut vastausta. On olemassa vain yksi Jumala.

Lue lisää

Vai, että neuvottelukokouksia, -kaikkea sitä saa lukea! Myrskyjen keskellä -kirjasta löytyy näitä neuvottelukokouksiksi niemettyjä tilantaita s. 456 "Toisissa neuvonpidoissa taas tehtiin väärän hengen hedelmistä parannusta esimerkiksi ulkomaanmatkoista tai parrasta. Erään kokouksen muistiinpanoihin on kirjattu kuvaava puheenvuoro: "Haluan tehdä parannusta kaikista mahdollisista hengistä, joita teillä on." Ja s. 461 "Muistan erityisesti erään vanhan tädin, joka rupesi tekemään parannusta kososlaisuudesta ja luetteli sen hedelmiä. Jouduin kysymään, mitenkäs me tätä henkeä tädille anteeksi annamme, kun nuo hedelmät, joita luettelitte, eivät lainkaan kerro siitä, että teillä tällainen henki olisi."

Kyllähän ihmiset jo ajan myötä opoivat, että kannattaa heti "tehdä kokonaisvaltainen tunnustus" niin pääsee vähemmällä kiusaamisella.

Ehkä on parempi, että julmurit pysyvät käsityksessään hoitokokousten siunauksellisuudesta, hautaansa saakka. Olisi liian iso taakka, jos oikeasti ymmärtäisivät, mitä pahaa saivat aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä on parempi, että julmurit pysyvät käsityksessään hoitokokousten siunauksellisuudesta, hautaansa saakka. Olisi liian iso taakka, jos oikeasti ymmärtäisivät, mitä pahaa saivat aikaan.

Lue lisää

JUUDAKSET EKSYTTÄÄ AINA !!!! Jogamatto heiluu.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä on parempi, että julmurit pysyvät käsityksessään hoitokokousten siunauksellisuudesta, hautaansa saakka. Olisi liian iso taakka, jos oikeasti ymmärtäisivät, mitä pahaa saivat aikaan.

Lue lisää

Normaali älyiset ei kiusaa lapsiaan !

Mitä tuohon hoitokokouskertomusten todenmukaisuuteen tulee, ei liene sattumaa, että on niin lukemattomia samansisältöisiä tarinoita. Omalta kohdalta voin sertoa, että me jotka lähdimme tai ajettiin pois, olimme sitä enemmän rehellisyyttä kannattavia ihmisiä. Siksi meille niin kävikin, kun emme uskoneet esim henkioppeihin, vaan tiesimme, että se oli seurakunnan keino kampittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tuohon hoitokokouskertomusten todenmukaisuuteen tulee, ei liene sattumaa, että on niin lukemattomia samansisältöisiä tarinoita. Omalta kohdalta voin sertoa, että me jotka lähdimme tai ajettiin pois, olimme sitä enemmän rehellisyyttä kannattavia ihmisiä. Siksi meille niin kävikin, kun emme uskoneet esim henkioppeihin, vaan tiesimme, että se oli seurakunnan keino kampittaa.

Lue lisää

Jatkanpa vielä tuohon johtajapohdintaasi. Jokainen joka uskalsi hiemankaan kyseenalaistaa metodeja joutui itse hoidetuksi. Meidän ry: n puheenjohtaja oli tosi rakastettava mies. Mutta niin vain hänkin meni mukaan tuohon touhuun. Hänen vaimonsa oli kyllä innokkaampi etsimään vikoja seurakuntalaisista. Ja olihan joillakin paikkakunnilla koko ry kieltänyt henkiopin. (Tämän olen siis lukenut, en ollut itse näkemässä.) Niin sitten oli tullut SRK:sta henkilö, joka oli todennut kaikkien olevan pimeyden vallassa.

Ne hoitokokoukset, joissa minä olin, keskustelut käytiin erittäin syyttävään sävyyn. Viidestä kuuteen miestä syytti yhtä henkilöä. Ja koko paikalla oleva seurakunta myötäili heitä tai oli hiljaa. Se oli kaikille opiksi ja ojennukseksi, ettei kannata ruveta pullikoimaan.

Kyllä minä luulen, että nyt kun nuorilla on paljon tietämystä, vl-oppi ei tule kauan jatkumaan tuon muotoisena. SRK:n vaikutus opin sisältöön tullee lientymään. Ehkäisy tulee sallituksi, kuten tv. Olihan se partakin hoitokokousaikaan paha. Nyt monilla vl- miehillä näkee partaa. Ja aivan totta, toiminnan rahoittaminen käy aina vain hankalammaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkanpa vielä tuohon johtajapohdintaasi. Jokainen joka uskalsi hiemankaan kyseenalaistaa metodeja joutui itse hoidetuksi. Meidän ry: n puheenjohtaja oli tosi rakastettava mies. Mutta niin vain hänkin meni mukaan tuohon touhuun. Hänen vaimonsa oli kyllä innokkaampi etsimään vikoja seurakuntalaisista. Ja olihan joillakin paikkakunnilla koko ry kieltänyt henkiopin. (Tämän olen siis lukenut, en ollut itse näkemässä.) Niin sitten oli tullut SRK:sta henkilö, joka oli todennut kaikkien olevan pimeyden vallassa.

Ne hoitokokoukset, joissa minä olin, keskustelut käytiin erittäin syyttävään sävyyn. Viidestä kuuteen miestä syytti yhtä henkilöä. Ja koko paikalla oleva seurakunta myötäili heitä tai oli hiljaa. Se oli kaikille opiksi ja ojennukseksi, ettei kannata ruveta pullikoimaan.

Kyllä minä luulen, että nyt kun nuorilla on paljon tietämystä, vl-oppi ei tule kauan jatkumaan tuon muotoisena. SRK:n vaikutus opin sisältöön tullee lientymään. Ehkäisy tulee sallituksi, kuten tv. Olihan se partakin hoitokokousaikaan paha. Nyt monilla vl- miehillä näkee partaa. Ja aivan totta, toiminnan rahoittaminen käy aina vain hankalammaksi.

Lue lisää

Joka erottaa Jeesuksesta saa kuolemansa jälkeen myllynkiven. Mutta vääriä Jeesuksia on ja tulee kuin vääriä opettajia . Lapsenne saa muita jumalia kouluissa huumeiden lisäksi .

Ju udas käyttää sijais synnyttäjää kuin Abrahamin Sara ennen Jeesuksen syntymää. Ihmiskauppa vauvojen myynti elinkauppa . Teurasjätteet myydään muille itse syödään uhrielukat .

Kaksinaismoralismi ja tekopyhyys yhteisössä rehellisesti sanottuna oksettaa! Ne, jotka eivät erota mikä on oikein ja minä on väärin "hoitavat" mùta ihmisiä asioista, joissa itse elävät ja joihin sortuvat. Yhteisössä on kyllä neuvottukin hoitamaan muita omien kokemusten perusteella, mutta se ei voi tarkoittaa sitä, että hoitajat pakottavat muita tekemään parannusta omista synneistään ja heidän omatuntonsa kautta.

Harhaoppisia kertakaikkiaan niin paljon myös vaparihellari babtistimi juudasryövärit luolassa kuin myyntikojut ja myyntijeesus. Ortodokseilka on omat harhahaarat. Noituutta.

Ympäril eikattu eksyttää aina . 666.

Anonyymi kirjoitti:

Kaksinaismoralismi ja tekopyhyys yhteisössä rehellisesti sanottuna oksettaa! Ne, jotka eivät erota mikä on oikein ja minä on väärin "hoitavat" mùta ihmisiä asioista, joissa itse elävät ja joihin sortuvat. Yhteisössä on kyllä neuvottukin hoitamaan muita omien kokemusten perusteella, mutta se ei voi tarkoittaa sitä, että hoitajat pakottavat muita tekemään parannusta omista synneistään ja heidän omatuntonsa kautta.

Lue lisää

Saatanaa ei tossa tarvita kun pahuus on ihmiset itse .

BABTISTIT 😹👍❤️

Sarallakin oli niitä Egyptin kleopatrojen orjia vai mitä Ismail. Itämaat kutsuu.

Anonyymi00117 kirjoitti:

Sarallakin oli niitä Egyptin kleopatrojen orjia vai mitä Ismail. Itämaat kutsuu.

Suomi24 oli ennen sininen ja junat vaunut ja tietolähteet kun arabijuudakset tuli alkoi vihreät niityt ennen Jeesuksen syntymää. Lucifer ylistyksen johtaja timantti ja ruusu lilja tuli . Se langennut enkeli . Katsokaa mikä riehuminen alkoi . Nat sitte telu ja myrkytykset tuli. Sekundapiraatti ruoka . Varastetun myynti . Rosvot tuli RYÖVÄRI EN LUOLASSA ! ( Temppelin paikalla on mos kei ja kuulkaa . Jumalat on vaihtunut .

Anonyymi00121 kirjoitti:

Suomi24 oli ennen sininen ja junat vaunut ja tietolähteet kun arabijuudakset tuli alkoi vihreät niityt ennen Jeesuksen syntymää. Lucifer ylistyksen johtaja timantti ja ruusu lilja tuli . Se langennut enkeli . Katsokaa mikä riehuminen alkoi . Nat sitte telu ja myrkytykset tuli. Sekundapiraatti ruoka . Varastetun myynti . Rosvot tuli RYÖVÄRI EN LUOLASSA ! ( Temppelin paikalla on mos kei ja kuulkaa . Jumalat on vaihtunut .

Lue lisää

Yhwh käski tehdä syntiä ??? Älä tapa älä varasta silti teet niitä .