UPM ajaa törkeästi palkan alennuksia ja työehtojen heikennyksiä

Parempien töiden etsiminen on nyt ajanyt ravintola-alan suuriin ongelmiin, kun ne tarjoilijat ja kokit lähti urallaan eteenpäin :-D

Mutta joo, kyllä paperiala on ihan kuolemankielissä kuten yllä voi rivien välistä lukea, sieltä on parempi pikkuhiljaa lähteä veke ja nämä palkan puolitukset edesauttaa asiaa kyllä suuresti.

Työntekijän velvollisuuksiin ja työtehtäviin ei kuulu oman osaamistason nosto, jos se sisällytetään työtehtäviin niin siitä sitten maksetaan varmaan rahallista korvausta, mikä olisikin hieno juttu jos yrityksiä kiinnostaisi oman työvoiman osaamistaso :)

Valitettavasti oikeassa maailmassa yrityksiä ei kiinnosta vittuakaan kuinka päteviä heidän työntekijät ovat, kunhan tekevät työn johon ne on palkattu.

Anonyymi kirjoitti:

Työntekijän velvollisuuksiin ja työtehtäviin ei kuulu oman osaamistason nosto, jos se sisällytetään työtehtäviin niin siitä sitten maksetaan varmaan rahallista korvausta, mikä olisikin hieno juttu jos yrityksiä kiinnostaisi oman työvoiman osaamistaso :)

Valitettavasti oikeassa maailmassa yrityksiä ei kiinnosta vittuakaan kuinka päteviä heidän työntekijät ovat, kunhan tekevät työn johon ne on palkattu.

Lue lisää

Tuo pitää varmaan monessa yrityksessä paikkansa, työntekijät laitostuvat suht nopsaan eikä kiinnosta ammattitaidon kehittäminen. ”Miksi kokeilla uutta juttua kun talossa on aina kaivettu nenää vasemman käden etusormella?”

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pitää varmaan monessa yrityksessä paikkansa, työntekijät laitostuvat suht nopsaan eikä kiinnosta ammattitaidon kehittäminen. ”Miksi kokeilla uutta juttua kun talossa on aina kaivettu nenää vasemman käden etusormella?”

Lue lisää

Eipä ne yrittäjätkään kauheasti ole kehittyneet tässä muutaman vuosisadan kuluessa. Edelleen on voiton tavoittelu prioriteetti 1 kuten on työntekijällä palkan saaminen prioriteetti 1.

Nyt on vaan pelikortit jaettu uusiksi ja työvoimapula tullut eteen, ja työnantajat päästiin yllättämään housut kintuista niinsanotusti, eivät millään halua maksaa enempää samasta työstä, vaikka riskinä on että se viiminenkin työntekijä lähtee kohta muihin hommiin...Ehkä tuo on se "yrittäjäriski" mitä nyt kovin on mainostettu ;-)

Anonyymi kirjoitti:

Eipä ne yrittäjätkään kauheasti ole kehittyneet tässä muutaman vuosisadan kuluessa. Edelleen on voiton tavoittelu prioriteetti 1 kuten on työntekijällä palkan saaminen prioriteetti 1.

Nyt on vaan pelikortit jaettu uusiksi ja työvoimapula tullut eteen, ja työnantajat päästiin yllättämään housut kintuista niinsanotusti, eivät millään halua maksaa enempää samasta työstä, vaikka riskinä on että se viiminenkin työntekijä lähtee kohta muihin hommiin...Ehkä tuo on se "yrittäjäriski" mitä nyt kovin on mainostettu ;-)

Lue lisää

Pitemmän päälle voittoa tuottava yritys on parempi palkanmaksaja kuin tappiokierteessä oleva. Menestyvä yritys pitää toki huolta arvokkaimmista työntekijöistään.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä ne yrittäjätkään kauheasti ole kehittyneet tässä muutaman vuosisadan kuluessa. Edelleen on voiton tavoittelu prioriteetti 1 kuten on työntekijällä palkan saaminen prioriteetti 1.

Nyt on vaan pelikortit jaettu uusiksi ja työvoimapula tullut eteen, ja työnantajat päästiin yllättämään housut kintuista niinsanotusti, eivät millään halua maksaa enempää samasta työstä, vaikka riskinä on että se viiminenkin työntekijä lähtee kohta muihin hommiin...Ehkä tuo on se "yrittäjäriski" mitä nyt kovin on mainostettu ;-)

Lue lisää

Siitä vain koittamaan miltä yrittäjäriski tuntuu..

Anonyymi kirjoitti:

Siitä vain koittamaan miltä yrittäjäriski tuntuu..

Yrittäjäriski tuntuisi ihanalta, jollei IT -alalla olisi täysin kieroutuneita käytäntöjä.

Pahin esimerkki kieroutuneista käytännöistä:

Iso yhtiö (= loppuasiakas) ei itse ymmärrä tietotekniikasta mitään, eikä halua julkisesti kertoa etsivänsä tekijää uudelle tietojärjestelmälleen.

Siksi iso yhtiö kilpailuttaa salassa IT -alan 2-3 isoa toimijaa ja tekee sopimuksen; vasta sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen tiedottaa asiasta web -sivullaan.

Näin pienemmät tekijät on jo heti lähdössä pelattu ulos tekijöiden joukosta; samalla varmistetaan se, että loppuasiakas maksaa kalliisti, ja saa rahansa vastineeksi todella huonoa laatua.

Joskus tuon ison IT -talon järjestelmäarkkitehti valitsee mieleisensä (mutta tehottomat) työvälineet, ja sitten kilpailuttaa aliurakoitsijat, joista joku pääsee tekemään, mutta päästäkseen tekemään joutuu hyväksymään tuon ison IT -talon järjestelmäarkkitehti valitsemat työvälineet, vaikka ne eivät miellyttäisi yhtään (esim. tehottomuutensa ja virhealttiutensa takia).

Samoin alihankkija joutuu hyväksymään sen, että tuo iso IT -talo vetää leijonanosan rahoista välistä.

Eli loppuasiakas maksaa kalliisti, mutta todellinen tekijä saa murto-osan rahoista ja joutuu tekemään työtä itselleen epämieluisilla työvälineillä.

Nämä isot IT -talot ovat häikäilemättömiä välistävetäjiä, joiden tuottama lisäarvo on negatiivinen.

Kunpa tähän maahan saataisiin sellainen laindäädäntö, joka estäisi tuon isojen IT -talojen sikailun.

Samalla saattaisi paljastua, ettei ole mitään työvoimapulaa osaajista !

Taavetilla on taas syyskiima päällä. Muistathan että vaikka luottamusmiehet uurastavat karvaiset vartalot hikisinä, ensisijaisesti he suorittavat ensikertalaisille suolivihkimistä. Eläkeläis-fanille voidaan antaa jossain välissä vain pikavihkiminen.

Ajat Taavetti työpaikkoja ulkomaille. Sinunlaisesi ovat saaneet Kaipolan ja Veitsiluodon aikaan. Ole hyvä.

Tämä!

Kannattamattomia ja yhteiskunnan kannalta negatiivisia yrittäjiä ja yrityksiä ei tässä maassa tarvita, menoja ja harmia on ilman näitäkin olemassa. Jos toimiala on kannattava niin kyllä siihen tilalle tulee toinen yritys jonka toiminta on järkevämpää ja tuottavampaa.

Aika monella toimialalla liittojen pulskat pojat ja tytöt antavat mätäkuu-juttujen tasoisia lausuntoja. Toki heillä huoli omasta toimeentulosta painaa.

Sinänsä paperiliiton valinta on jännä, halutaan vahvistaa luottamusmiesten asemaa mutta ei luoteta että nämä tietäisivät oman asemapaikkansa asioista edes niin paljoa että voisivat olla jossain roolissa neuvotteluissa. Edes kuuntelijana.

Kenellä duunariportaassa on henk.koht työsopimukseen kirjattu mitään tessin asioita?

Työlainsäädäntöön jos mennään niin kovin ohueksi jää.

Nyt kun näytät tietävän, niin montaako eri sopimusta Stora tavoittelee paperialalle?
Tai Metsägroup?

Anonyymi kirjoitti:

Kenellä duunariportaassa on henk.koht työsopimukseen kirjattu mitään tessin asioita?

Työlainsäädäntöön jos mennään niin kovin ohueksi jää.

Nyt kun näytät tietävän, niin montaako eri sopimusta Stora tavoittelee paperialalle?
Tai Metsägroup?

Lue lisää

Työlainsäädäntö on jäänyt tosiaan aivan retuperälle Suomessa. Kun kunkin eturyhmän asioita ollaan niputettu lukuisiin pikku-tesseihin niistä on tullut oikeastaan epätasa-arvoistavia verrattuna eri ammattiryhmiin ja ammatteihin. Ehkä se on hyvä asia, ainakin erittäin sekava. Ehkä se sekavuuskin on hyvä asia?

Ehdottomasti työaikalakia parannettava sekä minimipalkkalaki pitäisi saada eteenpäin jolloin paikallis-tes:n sopimiset helpottuvat ja lähestytään siinäkin mielessä länsimaista yhteiskuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Aika monella toimialalla liittojen pulskat pojat ja tytöt antavat mätäkuu-juttujen tasoisia lausuntoja. Toki heillä huoli omasta toimeentulosta painaa.

Sinänsä paperiliiton valinta on jännä, halutaan vahvistaa luottamusmiesten asemaa mutta ei luoteta että nämä tietäisivät oman asemapaikkansa asioista edes niin paljoa että voisivat olla jossain roolissa neuvotteluissa. Edes kuuntelijana.

Lue lisää

Luottamusmiehet ovat yleensä valittu aivan normaalien rividuunarien keskuudesta. Luottamusmiesten kyky käydä tes-neuvotteluita on aika rajallinen. Tuskin luottamusmiestasolla on kovin suurta hinkua alkaa vääntämään lakitekstiä työnantajan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Luottamusmiehet ovat yleensä valittu aivan normaalien rividuunarien keskuudesta. Luottamusmiesten kyky käydä tes-neuvotteluita on aika rajallinen. Tuskin luottamusmiestasolla on kovin suurta hinkua alkaa vääntämään lakitekstiä työnantajan kanssa.

Lue lisää

Miksikäs luottamusmiesten asemaa halutaan sementoida ja kohottaa jos heidän panoksellaan ei ole mitään muuta väliä kuin liiton mainoslehtisen jakaminen uudelle tulokkaalle?

Anonyymi kirjoitti:

Miksikäs luottamusmiesten asemaa halutaan sementoida ja kohottaa jos heidän panoksellaan ei ole mitään muuta väliä kuin liiton mainoslehtisen jakaminen uudelle tulokkaalle?

Lue lisää

Mitä tarkoitat sementoimisella?

Luottamusmiehen aseman vahvistaminen on paikallisen sopimisen ehdoton edellytys. Etenkin tiedonsaantioikeutta pitäisi laajentaa. Otetaan mallia Ruotsista, jossa henkilökunnan edustajan neuvotteluasema on vahva, eikä työnanatajalla ole yksipuolista tulkintaoikeutta työehtosopimuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Työlainsäädäntö on jäänyt tosiaan aivan retuperälle Suomessa. Kun kunkin eturyhmän asioita ollaan niputettu lukuisiin pikku-tesseihin niistä on tullut oikeastaan epätasa-arvoistavia verrattuna eri ammattiryhmiin ja ammatteihin. Ehkä se on hyvä asia, ainakin erittäin sekava. Ehkä se sekavuuskin on hyvä asia?

Ehdottomasti työaikalakia parannettava sekä minimipalkkalaki pitäisi saada eteenpäin jolloin paikallis-tes:n sopimiset helpottuvat ja lähestytään siinäkin mielessä länsimaista yhteiskuntaa.

Lue lisää

Mitä hyötyä normi suomalaiselle on jostain minimipalkkalaista, jos minimipalkaksi on säädetty 5-6€/h?
Eihän tuollaisella lailla turvata kuin ehkä tyyliin "marjanpoimijoiden" ansiot.

Lakiin säädetty minimipalkka ei ota huomioon alakohtaisia eroja ja siksi sen taso jää niin huonoksi, että sillä ei ole käytännön merkitystä. Aika harva suomalainen tekee nykyisin töitä edes tes:n minimeillä.

Toki minimipalkka olisi hyvä lakiin säätää. Sillä taattaisiin ainakin ulkomaiselle työvoimalle lakisääteinen ansio. Ulkomaisen työntekijän olisi helpompi selvittää minimipalkkansa, kun se olisi lakisääteinen, eikä kätketty monimutkaisiin työehtosopimuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä hyötyä normi suomalaiselle on jostain minimipalkkalaista, jos minimipalkaksi on säädetty 5-6€/h?
Eihän tuollaisella lailla turvata kuin ehkä tyyliin "marjanpoimijoiden" ansiot.

Lakiin säädetty minimipalkka ei ota huomioon alakohtaisia eroja ja siksi sen taso jää niin huonoksi, että sillä ei ole käytännön merkitystä. Aika harva suomalainen tekee nykyisin töitä edes tes:n minimeillä.

Toki minimipalkka olisi hyvä lakiin säätää. Sillä taattaisiin ainakin ulkomaiselle työvoimalle lakisääteinen ansio. Ulkomaisen työntekijän olisi helpompi selvittää minimipalkkansa, kun se olisi lakisääteinen, eikä kätketty monimutkaisiin työehtosopimuksiin.

Lue lisää

Saksassa minimipalkkalaki pitää sisällään myös alakohtaista vaihtelua.

Anonyymi kirjoitti:

Saksassa minimipalkkalaki pitää sisällään myös alakohtaista vaihtelua.

Suomessa on alakohtaiset työehtosopimukset.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa on alakohtaiset työehtosopimukset.

Pikku hiljaa siirrytään yrityskohtaisinen sopimuksiin joten tuo alakohtaisuus jää historiaan tai pienempään rooliin.

Anonyymi kirjoitti:

Pikku hiljaa siirrytään yrityskohtaisinen sopimuksiin joten tuo alakohtaisuus jää historiaan tai pienempään rooliin.

Pitäisikö lakiin kirjata yrityskohtaiset minimipalkat?

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisikö lakiin kirjata yrityskohtaiset minimipalkat?

Yllä mainittiin Saksan alakohtaiset minimipalkat. Kuulostaisi paremmalta, yrityksetkin voivat toimia nykyään monella alalla.

Anonyymi kirjoitti:

Yllä mainittiin Saksan alakohtaiset minimipalkat. Kuulostaisi paremmalta, yrityksetkin voivat toimia nykyään monella alalla.

Kuulostaa, että haikailtaisiin suomeenkin alakohtaiset TES, nykyisten alakohtaisten tes:ien tilalle.

Tänä päivänä se käytettävä TES määräytyy työnantajan pääasiallisen alan mukaan, ja muihin käytetään samaa TES:ä riippumatta mitä työtä tekee. Pitäisikö tätä alkaa sitten monimutkaistamaan. että jokaiselle työntekijälle määriteltäisiin oman työnkuvan mukaan käytettävä TES.

Mitä järkeä tuossa sitten olisi. Tulisi vain turhaa vääntöä minkä tes:n alaisuudessa työntekijäryhmä sattuu olemaankaan.

No nyt on työnantaja taas äänessä. Totuushan on ettei ahneudella ole rajoja. sahatollisuudessa haetaan tuntuvia palkanalennuksia hyvässä markkinatilanteessa.

"UPM:n käytäntöjen"

Sano vielä, että luottamusvaltuutettu on UPM:n valitsema Holmen ja varavaltuutettu on Pesonen :D

Anonyymi kirjoitti:

"UPM:n käytäntöjen"

Sano vielä, että luottamusvaltuutettu on UPM:n valitsema Holmen ja varavaltuutettu on Pesonen :D

Kyllä UPM tässä jutussa se ns paha poika on ollut kokoajan, jatkuvasti otsikoissa jostain kyykytyksestä.
Vasta laittoivat toimihenkilöt ojennukseen poistamalla koko tessin.

Ainakin paikallisessa UPM-yksikössä joukkopako on jo alkanut, mitä lie UPM siitä miettii vai eikö mitään?
Toki UPM vielä vahvasti paperiyhtiö, haluaako sitten tällä tavalla jo vähentää työväkeä vastaamaan vähentynyttä kysyntää; tosin taitaa lähteä väärät ihmiset:D
Sikäli hyvä kilpailijoille; ammattitaitoa ja kokemusta omaavia valmiita työntekijöitä joita ei juuri tarvitse kalliisti kouluttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä UPM tässä jutussa se ns paha poika on ollut kokoajan, jatkuvasti otsikoissa jostain kyykytyksestä.
Vasta laittoivat toimihenkilöt ojennukseen poistamalla koko tessin.

Ainakin paikallisessa UPM-yksikössä joukkopako on jo alkanut, mitä lie UPM siitä miettii vai eikö mitään?
Toki UPM vielä vahvasti paperiyhtiö, haluaako sitten tällä tavalla jo vähentää työväkeä vastaamaan vähentynyttä kysyntää; tosin taitaa lähteä väärät ihmiset:D
Sikäli hyvä kilpailijoille; ammattitaitoa ja kokemusta omaavia valmiita työntekijöitä joita ei juuri tarvitse kalliisti kouluttaa.

Lue lisää

Ei kai kukaan halua työskennellä tuollaisessa firmassa, kuin UPM?
Johtajilla on syvä viha ja katkeruus työntekijöitä kohtaan ja samaan aikaa itse porsastelevat ja nostavat omia palkkojaan.
Uudet tehtaat rakenetaan kehitysmaihin missä lahjomalla saadaan mitä halutaan.

Joukkopako on käynnissä ja ensin lähtee ne parhaat ja pätevimmät, joille UPM ei ole ainoa henkireikä. Jäljelle jää luuserit ja vätykset, sekä p"rseennuolijat.

En tiedä mikä tarkoitus tällä UPM valitsemalla linjalla on, mutta ei se ainakaan osakkeenomistajan etu ole, että parhaat työntekijät menevät kilpaileviin yrityksiin töihin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai kukaan halua työskennellä tuollaisessa firmassa, kuin UPM?
Johtajilla on syvä viha ja katkeruus työntekijöitä kohtaan ja samaan aikaa itse porsastelevat ja nostavat omia palkkojaan.
Uudet tehtaat rakenetaan kehitysmaihin missä lahjomalla saadaan mitä halutaan.

Joukkopako on käynnissä ja ensin lähtee ne parhaat ja pätevimmät, joille UPM ei ole ainoa henkireikä. Jäljelle jää luuserit ja vätykset, sekä p"rseennuolijat.

En tiedä mikä tarkoitus tällä UPM valitsemalla linjalla on, mutta ei se ainakaan osakkeenomistajan etu ole, että parhaat työntekijät menevät kilpaileviin yrityksiin töihin.

Lue lisää

Osakekurssi on näyttänyt mukavalta, itsellä vanhimmat osakkeet reilun 10 vuoden takaa ja arvonnousua ollut kivasti.

Vahvaa tekemistä yrityksen johdolta.

Anonyymi kirjoitti:

"UPM:n käytäntöjen"

Sano vielä, että luottamusvaltuutettu on UPM:n valitsema Holmen ja varavaltuutettu on Pesonen :D

Naurettavaa skeidaa. Valehtelua, sitä mitä Aalto ja kumppanit ammattiliiton lehdissä syöttävät. Hei morjens.

Kaikki työntekijät valitsevat luottamusvaltuutetun, joka edustaa kaikkia työntekijöitä. Kun ei ole luottamusmiesjärjestelmää ja Hakaniemen ohjausta, niin valittu voi olla ihan fiksu mies tai nainen, eikä Kiljavalla aivopesty Hakaniemen marionetti. Niin se menee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai kukaan halua työskennellä tuollaisessa firmassa, kuin UPM?
Johtajilla on syvä viha ja katkeruus työntekijöitä kohtaan ja samaan aikaa itse porsastelevat ja nostavat omia palkkojaan.
Uudet tehtaat rakenetaan kehitysmaihin missä lahjomalla saadaan mitä halutaan.

Joukkopako on käynnissä ja ensin lähtee ne parhaat ja pätevimmät, joille UPM ei ole ainoa henkireikä. Jäljelle jää luuserit ja vätykset, sekä p"rseennuolijat.

En tiedä mikä tarkoitus tällä UPM valitsemalla linjalla on, mutta ei se ainakaan osakkeenomistajan etu ole, että parhaat työntekijät menevät kilpaileviin yrityksiin töihin.

Lue lisää

Kyllä Kaukaalla ainakin halutaan tehdä töitä. Siellä esimerkiksi Moision suku on tehnyt hommia sukupolvesta toiseen, alusta asti. Ei pidä panetella tai ylenkatsoa tällaisia työn sankareita.

Jämsästä en tiedä. Kaipola suljettiin.

Kotkassa Kotkamillsissä ollaan oltu hemmetin tyytyväisiä jo monta vuotta sovellettuun paikalliseen sopimiseen. Oli sen verran hyvää jälkeä, että kelpasi jopa ulkomaiselle sijoittajalle. Homma pelittää ja siellä panostetaan kymmeniä miljoonia jatkoon.

Menestys tulee siitä, että osataan luopua vanhasta ja osataan vanhan sijaan panostaa tulevaan. Muuten tulee kaipolat ja veistsiluodot. Niin se menee.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Kaukaalla ainakin halutaan tehdä töitä. Siellä esimerkiksi Moision suku on tehnyt hommia sukupolvesta toiseen, alusta asti. Ei pidä panetella tai ylenkatsoa tällaisia työn sankareita.

Jämsästä en tiedä. Kaipola suljettiin.

Kotkassa Kotkamillsissä ollaan oltu hemmetin tyytyväisiä jo monta vuotta sovellettuun paikalliseen sopimiseen. Oli sen verran hyvää jälkeä, että kelpasi jopa ulkomaiselle sijoittajalle. Homma pelittää ja siellä panostetaan kymmeniä miljoonia jatkoon.

Menestys tulee siitä, että osataan luopua vanhasta ja osataan vanhan sijaan panostaa tulevaan. Muuten tulee kaipolat ja veistsiluodot. Niin se menee.

Lue lisää

Tuo nepotismi taitaa olla paperitehtaiden suurin ongelma. Töihin pääsee sukulaissuhteiden perusteella, eikä pätevyyden tai osaamisen.

Eipä siis ihme, että tuottavuus on huono ja palkanalennuksia tarvitaan. Olisi UPM kannattanut ajoissa työllistää todellisia osaajia, eikä jotain Moision sukua. No kukin tyylillään.

Anonyymi kirjoitti:

Naurettavaa skeidaa. Valehtelua, sitä mitä Aalto ja kumppanit ammattiliiton lehdissä syöttävät. Hei morjens.

Kaikki työntekijät valitsevat luottamusvaltuutetun, joka edustaa kaikkia työntekijöitä. Kun ei ole luottamusmiesjärjestelmää ja Hakaniemen ohjausta, niin valittu voi olla ihan fiksu mies tai nainen, eikä Kiljavalla aivopesty Hakaniemen marionetti. Niin se menee.

Lue lisää

Luottamusvaltuutettu?

Miten se eroaa luottamusmiehestä? Samalla tavalla sen valitsevat henkilöstöryhmät edustajakseen. Todennäköisesti luottamusvaltuutetuksi äänestettäisiin nykyiset luottamusmiehet.

Vai eikö se käy? Pitäisikö luottamusvaltuutetuksi saada UPM johdon oma mies? :D

Onhan UPM:n Pesonen ja Wahlroos toistaneet mediassa moneen kertaan tavoitteitaan.
Ay-liikkeen alas-ajo, työehtojen heikentäminen, työajan pidentäminen ja palkkojen alentaminen on ne päätavoitteet.

Pesonen on sanonut, että nykyinen tes on "jäykkä ja kallis". Eli siis tavoite on saada joustava ja halpa tes. Miten saadaan joustava ja halpa tes? No työehtoja heikentämällä ja palkkoja alentamalla tietenkin. Miten se muuten onnistuisi?

Anonyymi kirjoitti:

Onhan UPM:n Pesonen ja Wahlroos toistaneet mediassa moneen kertaan tavoitteitaan.
Ay-liikkeen alas-ajo, työehtojen heikentäminen, työajan pidentäminen ja palkkojen alentaminen on ne päätavoitteet.

Pesonen on sanonut, että nykyinen tes on "jäykkä ja kallis". Eli siis tavoite on saada joustava ja halpa tes. Miten saadaan joustava ja halpa tes? No työehtoja heikentämällä ja palkkoja alentamalla tietenkin. Miten se muuten onnistuisi?

Lue lisää

Pesonen sanoi muutama vuosi sitten Ylen haastattelussa, että suomalaisen metsäteollisuustyöntekijän työaikaa pitäisi lisätä 200 tuntia tai jopa 400 tuntia, niin kuin Amerikassa kuulemma tehdään. Palkka pysyisi tietenkin samana.

Tämähän sitten käytännössä tarkoittaisi sellu- ja paperitehtailla 4 -vuoro käyntiä, eli 1/5 työntekijöistä voitaisiin irtisanoa.
Vuorotyöntekijöille aika ikävä homma, UPM omistajille hyvä homma.

Anonyymi kirjoitti:

Pesonen sanoi muutama vuosi sitten Ylen haastattelussa, että suomalaisen metsäteollisuustyöntekijän työaikaa pitäisi lisätä 200 tuntia tai jopa 400 tuntia, niin kuin Amerikassa kuulemma tehdään. Palkka pysyisi tietenkin samana.

Tämähän sitten käytännössä tarkoittaisi sellu- ja paperitehtailla 4 -vuoro käyntiä, eli 1/5 työntekijöistä voitaisiin irtisanoa.
Vuorotyöntekijöille aika ikävä homma, UPM omistajille hyvä homma.

Lue lisää

Päivätyöläiselle tuo 200 tunnin lisäys työaikaan tarkoittaa 25 ylimääräistä työvuoroa.

Sen voisi toteuttaa pekkaspäivistä ja talvilomasta luopumisella ja 7 ylimääräisen työpäivän lisäämisellä.. Tai vaihtoehtoisesti koko kesälomasta luopumista, tai että vuosittain 25 lauantaita muutetaan työpäiviksi. Tai pidennetään päivittäinen työaika 9 tuntiin.

Siinä vaihtoehtoja työajan pidentämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Päivätyöläiselle tuo 200 tunnin lisäys työaikaan tarkoittaa 25 ylimääräistä työvuoroa.

Sen voisi toteuttaa pekkaspäivistä ja talvilomasta luopumisella ja 7 ylimääräisen työpäivän lisäämisellä.. Tai vaihtoehtoisesti koko kesälomasta luopumista, tai että vuosittain 25 lauantaita muutetaan työpäiviksi. Tai pidennetään päivittäinen työaika 9 tuntiin.

Siinä vaihtoehtoja työajan pidentämiseen.

Lue lisää

Läpimennessään nuo toki 100% varmuudella leviävät kaikille muillekkin aloille, ennemmin tai myöhemmin.
Toki se on kivaa ilkkua ahneille paperimiehille, ja kuvitella samalla että itse saisi jotain extraa siitä kun toisten etuja heikennetään?

Anonyymi kirjoitti:

Läpimennessään nuo toki 100% varmuudella leviävät kaikille muillekkin aloille, ennemmin tai myöhemmin.
Toki se on kivaa ilkkua ahneille paperimiehille, ja kuvitella samalla että itse saisi jotain extraa siitä kun toisten etuja heikennetään?

Lue lisää

Sehän on selvää, että jos tämä saadaan perinteisesti vahvalla paperiliiton kentällä läpi, niin mikään ei estä tätä leviämästä muille aloille. Teknologiateollisuus on jo samankaltaisen irtioton tehnyt, mutta ei aivan niin vahvoin äänenpainoin, kuin metsäteollisuus.

UPM on aika selvästi ilmoittanut, että jos sopimusta ei Paperiliiton kanssa tule, niin se järjestää työehdot omatoimisesti "UPM:n käytäntöjen mukaan". Eli siis UPM aikoo "sopia "työehdot yksipuolisesti, ilman henkilöstön kuulemista. Tämä on juuri se syy miksi ammattiliitot ovat suhtautuneet epäilevästi paikalliseen sopimiseen ja nyt nämä pelätyt asiat ovat käymässä toteen jo ensimmäisellä sopimuskierroksella.

Ja kun UPM:n johtoporras on useaan otteeseen todennut, että ay-liikkeellä on liikaa valtaa, Suomessa palkat on 30% kilpailijoita korkeammat, Suomessa työaika on 200-400 tuntia pienempi kuin kilpailijoilla ja että nykyinen tes on liian kallis ja jäykkä niin eipä tarvitse arvailla, että mitä nämä "UPM käytännöt" tulee olemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pesonen sanoi muutama vuosi sitten Ylen haastattelussa, että suomalaisen metsäteollisuustyöntekijän työaikaa pitäisi lisätä 200 tuntia tai jopa 400 tuntia, niin kuin Amerikassa kuulemma tehdään. Palkka pysyisi tietenkin samana.

Tämähän sitten käytännössä tarkoittaisi sellu- ja paperitehtailla 4 -vuoro käyntiä, eli 1/5 työntekijöistä voitaisiin irtisanoa.
Vuorotyöntekijöille aika ikävä homma, UPM omistajille hyvä homma.

Lue lisää

Mayerin Saksan telakalla yli 1000 työntekijää kannatti, että lisätään 200 tuntia työtä palkatta. Työt jatkuu. Kohta vaatimus tulee Turkuun. Joko tehdään niin tai sitten laivat tehdään pääosin Saksassa. Joka tapauksessa on naurettavaa maksaa ukoille palkkaa 100 tuntia vain makoilusta. Sitä pekkaset ovat. Kiky otti 24 tuntia noista käyttöön. Se toi Suomeen 40.000-60.000 uutta työllistä. Marin hallituksen alkajaiseksi tuo hyvä kehtitys leikattiin kiristämällä pois. Se oli suuri virhe. Se käynnisti Kaipolan ja Veitsiluodon alasajon. Lisää tulossa?

Anonyymi kirjoitti:

Mayerin Saksan telakalla yli 1000 työntekijää kannatti, että lisätään 200 tuntia työtä palkatta. Työt jatkuu. Kohta vaatimus tulee Turkuun. Joko tehdään niin tai sitten laivat tehdään pääosin Saksassa. Joka tapauksessa on naurettavaa maksaa ukoille palkkaa 100 tuntia vain makoilusta. Sitä pekkaset ovat. Kiky otti 24 tuntia noista käyttöön. Se toi Suomeen 40.000-60.000 uutta työllistä. Marin hallituksen alkajaiseksi tuo hyvä kehtitys leikattiin kiristämällä pois. Se oli suuri virhe. Se käynnisti Kaipolan ja Veitsiluodon alasajon. Lisää tulossa?

Lue lisää

Sorry, kukaan ei ole niin tyhmä, että alkaa tekemään töitä palkatta.

Suomen työllisyysaste oli elokuussa 74,9 eli korkeampi, kuin koskaan Suomen historiassa. Samalla on kova työvoimapula. Työntekijöitä pitäisi saada ulkomailta, mutta Suomi ei houkuttele, koska täällä palkkataso on huono ja työmarkkinatilanne ahdistava. Työnantajat uhkailee palkanalennuksilla ja 200-400 tunnilla työtä ilman palkkaa.

Työvoimapula ratkeaa vain markkinatalouiden säännöillä, eli palkkoja nostamalla ja etuja parantamalla. Muuten on turha kuvitella, että lisää työvoimaa Suomeen tulisi.

Anonyymi kirjoitti:

Sorry, kukaan ei ole niin tyhmä, että alkaa tekemään töitä palkatta.

Suomen työllisyysaste oli elokuussa 74,9 eli korkeampi, kuin koskaan Suomen historiassa. Samalla on kova työvoimapula. Työntekijöitä pitäisi saada ulkomailta, mutta Suomi ei houkuttele, koska täällä palkkataso on huono ja työmarkkinatilanne ahdistava. Työnantajat uhkailee palkanalennuksilla ja 200-400 tunnilla työtä ilman palkkaa.

Työvoimapula ratkeaa vain markkinatalouiden säännöillä, eli palkkoja nostamalla ja etuja parantamalla. Muuten on turha kuvitella, että lisää työvoimaa Suomeen tulisi.

Lue lisää

Onko sulla niin huono palkka että se kuihtuisi pois jos tulisikin työajan pidennys?
Tarkoitat varmaan että että suostut niukin naukin tulemaan töihin nykyisellä tuntipalkalla?

Työntekijöitä kyllä saadaan Suomeen, lupaprosessi kestää vain 6-12 kuukautta. Harva viitsii odottaa. Mutta nythän Haatainen lupasi että keväällä tiivistetään 2 viikkoon, uskon kun näen. Mutta sitten alkaa sellainen ralli että pois veltot ja avuttomat.

Maa kärsii työvoimapulasta, jos harmittaa olla paperihommissa niin vaihtoehtojahan riittää. Pitää vaan olla intoa muuhunkin kuin valittamiseen.

Missä täällä on parkua ollut, muussa kuin sun tekstissä kaikkine huutomerkkeineen:D

Sehän kuulostaa hyvälle ettei lakkoja ole tiedossa. Perinteikkäästi AKT ei ole tarvinnut syytä satamien kiinnilaittoon, toki siitä yleislakko kaukana.

Tätä logiikkaa voidaan kyllä soveltaa laajemminkin, enkä nyt halua puolustella tällä paperityöläisten palkkoja, mutta;

-Miksi koulujen pitäisi sijaita paikassa, jossa opettajien palkat ja fasiliteettien vuokrat ovat tähtitieteellisiä? Intiasta saa halvemmalla etäopettajan.

-Miksi sairaalan pitäisi sijaita paikassa, jossa sairaanhoitaja on kallis ja fasiliteettien vuokrat ovat tähtitieteellisiä? Intiasta saa halvemmalla hoitsun, sairas voidaan lennättää sinne.

-Miksi poliisin pitäisi olla paikan päällä ratkomassa rikoksia ja kuluttaa polttoainetta kulkiessaan paikasta toiseen? Intiasta saadaan halvemmalla operaattori katsomaan valvontakameroita.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä logiikkaa voidaan kyllä soveltaa laajemminkin, enkä nyt halua puolustella tällä paperityöläisten palkkoja, mutta;

-Miksi koulujen pitäisi sijaita paikassa, jossa opettajien palkat ja fasiliteettien vuokrat ovat tähtitieteellisiä? Intiasta saa halvemmalla etäopettajan.

-Miksi sairaalan pitäisi sijaita paikassa, jossa sairaanhoitaja on kallis ja fasiliteettien vuokrat ovat tähtitieteellisiä? Intiasta saa halvemmalla hoitsun, sairas voidaan lennättää sinne.

-Miksi poliisin pitäisi olla paikan päällä ratkomassa rikoksia ja kuluttaa polttoainetta kulkiessaan paikasta toiseen? Intiasta saadaan halvemmalla operaattori katsomaan valvontakameroita.

Lue lisää

Tämä hallitus on jo ratkomassa näitä ongelmia, vieläkin edullisemmin.

Koululaitos on syöksynyt surkeaan jamaan eikä muutosta ole tämän vaalikauden aikana näköpiirissä.
Sairaanhoito on tällä vaalikaudella ajettu suorasta kestämättömään tilaan, onneksi edes yksityispuolelta pelaa.
Sisäministeri leikkaa melkoisen osan poliisin budjetista budjettiriihessä, luulee varmaan että laatu paranee. Poliisille on muuten tullut sähköautoja käyttöön, ongelma on vaan ettei niillä uskalla lähteä taajamasta pois kun range on niin huono.

"Kukaan ei mene yleislakkoon paperityöläisten ylisuurien palkkojen vuoksi."

Miten määrittelet ylisuuren palkan?
Oletko yleensäkään mitenkään kartalla paljonko muualla teollisuudessa maksetaan ammattimiehelle?
Tiedätkö yhtään mitään paperialan vaatimuksista nykypäivänä?

Vastaukset toki taidan jo arvata:D

Anonyymi kirjoitti:

"Kukaan ei mene yleislakkoon paperityöläisten ylisuurien palkkojen vuoksi."

Miten määrittelet ylisuuren palkan?
Oletko yleensäkään mitenkään kartalla paljonko muualla teollisuudessa maksetaan ammattimiehelle?
Tiedätkö yhtään mitään paperialan vaatimuksista nykypäivänä?

Vastaukset toki taidan jo arvata:D

Lue lisää

Tietää tuo tollo varmaan sen, että saadaan saunomisesta lisää:D

Anonyymi kirjoitti:

"Kukaan ei mene yleislakkoon paperityöläisten ylisuurien palkkojen vuoksi."

Miten määrittelet ylisuuren palkan?
Oletko yleensäkään mitenkään kartalla paljonko muualla teollisuudessa maksetaan ammattimiehelle?
Tiedätkö yhtään mitään paperialan vaatimuksista nykypäivänä?

Vastaukset toki taidan jo arvata:D

Lue lisää

Osaamisvaatimukset taitavat olla luokkaa amis ja oppisopimuskoulutus? Amikseen pääsee jos on käynyt peruskoulusta ainakin suurimman osan.
Sano toki jos arvaus meni väärin.

Mutta yhtä kaikki, eikös UPM ainakin kouluta itse oppisopimuksen pohjalta, varmaan muutkin vastaavan alan toimijat?

Itse määrittelisin palkkaa työn vaativuuden ja tarvittavan osaamisen perusteella. Olosuhteet voivat tuoda jotain lisää, kaivokset, viemärit, tornit (tuulivoimala/antenni).
Mitä poikkeuksellista paperimies osaa mikä antaisi syyn saada vaikka tuplaliksaa lähihoitajan verrattuna?

Anonyymi kirjoitti:

Osaamisvaatimukset taitavat olla luokkaa amis ja oppisopimuskoulutus? Amikseen pääsee jos on käynyt peruskoulusta ainakin suurimman osan.
Sano toki jos arvaus meni väärin.

Mutta yhtä kaikki, eikös UPM ainakin kouluta itse oppisopimuksen pohjalta, varmaan muutkin vastaavan alan toimijat?

Itse määrittelisin palkkaa työn vaativuuden ja tarvittavan osaamisen perusteella. Olosuhteet voivat tuoda jotain lisää, kaivokset, viemärit, tornit (tuulivoimala/antenni).
Mitä poikkeuksellista paperimies osaa mikä antaisi syyn saada vaikka tuplaliksaa lähihoitajan verrattuna?

Lue lisää

"Mitä poikkeuksellista paperimies osaa mikä antaisi syyn saada vaikka tuplaliksaa lähihoitajan verrattuna?"

Lyhyesti ja ytimekkäästi esim oma tehtäväkenttä, ammattitutkintoja on itselläni 4kpl.
Tehdä kaikki mahdolliset työt jota nykyajan tehtaassa on.
-Prosessinohjaus, se haastavin
-Kenttätehtävät
-Lastaus
-Sähkö/automaatiotehtävät
-Mekaaniset ja hydrauliikan korjaukset
-Laborantin tehtävät
-Perinteiset työnjohdon tehtävät virka-ajan ulkopuolella kun eivät ole paikalla

Tervetuloa amispohjalta kokeilemaan:)
Sanoisin että n.10 vuoden kokemuksen ja erilaisten koulutusten jälkeen osaa jo hieman.
Missään muualla teollisuudessa en itse ole nähnyt yhtä huikeaa osaamistasoa kuin nykyisessä työpaikassani, ja työuraa on paljon muualtakin.

Toki vaatii myös sitoutuneisuutta, töihin hälytyksiä vapaalta vuosittain n.30kpl, työaikamuodon vaihtoja päivän varoajalla saman verran, ylityöt tapissa jatkuvasti koska porukka niin minimissä.
Mutta pyörivä laitos on kaikkien etu, joten joustoa on.

Ainahan voi palkoista spekuloida, onko 80k€ ansaitseva muurari sitten ok?
Tai 60k€ tienaava raksamies?
Osaavatko jotain poikkeuksellista?

Yhtään en vähättele lähihoitajia, valitettavaa on että palkanmaksukyky on hiukan eri kun se tulee verovaroista.

Sinäkö maksaisit vaativasta ja vaikeasta työstä huippupalkkaa, vaikkei yhtiösi tuottaisi yhtään mitään?
Saattaisi olla aika huono tulevaisuus firmallasi:)

Anonyymi kirjoitti:

"Mitä poikkeuksellista paperimies osaa mikä antaisi syyn saada vaikka tuplaliksaa lähihoitajan verrattuna?"

Lyhyesti ja ytimekkäästi esim oma tehtäväkenttä, ammattitutkintoja on itselläni 4kpl.
Tehdä kaikki mahdolliset työt jota nykyajan tehtaassa on.
-Prosessinohjaus, se haastavin
-Kenttätehtävät
-Lastaus
-Sähkö/automaatiotehtävät
-Mekaaniset ja hydrauliikan korjaukset
-Laborantin tehtävät
-Perinteiset työnjohdon tehtävät virka-ajan ulkopuolella kun eivät ole paikalla

Tervetuloa amispohjalta kokeilemaan:)
Sanoisin että n.10 vuoden kokemuksen ja erilaisten koulutusten jälkeen osaa jo hieman.
Missään muualla teollisuudessa en itse ole nähnyt yhtä huikeaa osaamistasoa kuin nykyisessä työpaikassani, ja työuraa on paljon muualtakin.

Toki vaatii myös sitoutuneisuutta, töihin hälytyksiä vapaalta vuosittain n.30kpl, työaikamuodon vaihtoja päivän varoajalla saman verran, ylityöt tapissa jatkuvasti koska porukka niin minimissä.
Mutta pyörivä laitos on kaikkien etu, joten joustoa on.

Ainahan voi palkoista spekuloida, onko 80k€ ansaitseva muurari sitten ok?
Tai 60k€ tienaava raksamies?
Osaavatko jotain poikkeuksellista?

Yhtään en vähättele lähihoitajia, valitettavaa on että palkanmaksukyky on hiukan eri kun se tulee verovaroista.

Sinäkö maksaisit vaativasta ja vaikeasta työstä huippupalkkaa, vaikkei yhtiösi tuottaisi yhtään mitään?
Saattaisi olla aika huono tulevaisuus firmallasi:)

Lue lisää

Ehkä käsitämme vaativat tehtävät eri lailla.

Prosessioikeus on toki hankalaa, itse tiedän jonkin verran voimalaitoksien prosessiohjauksesta. En toki käytännön työtä koskaan tehneenä, vaan tietojärjestelmien kehittämisen osalta. En kyllä jaksaisi prosessiohjaajana montaa tuntia istuskella.

Muut näyttivätkin olevan amiskoulutteisia. Tämä ei ole pelkästään arvostelua, jonkun noitakin hommia pitää tehdä mutta eivät ne välttämättä hirvittävän vaativia ole.

Arvostan osaamista, jos vaativaa hommaa ei saada ilman kallista investointia tehtyä ja firman muu toiminta kuolee niin kyllä se on silloin paikallaan. Tottakai yrityksen toiminnassa pitää olla myös taloudellinen aspekti, ei Suomessa yritykset pyöri sosiaalidemokraattisesta ajateltuna.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä käsitämme vaativat tehtävät eri lailla.

Prosessioikeus on toki hankalaa, itse tiedän jonkin verran voimalaitoksien prosessiohjauksesta. En toki käytännön työtä koskaan tehneenä, vaan tietojärjestelmien kehittämisen osalta. En kyllä jaksaisi prosessiohjaajana montaa tuntia istuskella.

Muut näyttivätkin olevan amiskoulutteisia. Tämä ei ole pelkästään arvostelua, jonkun noitakin hommia pitää tehdä mutta eivät ne välttämättä hirvittävän vaativia ole.

Arvostan osaamista, jos vaativaa hommaa ei saada ilman kallista investointia tehtyä ja firman muu toiminta kuolee niin kyllä se on silloin paikallaan. Tottakai yrityksen toiminnassa pitää olla myös taloudellinen aspekti, ei Suomessa yritykset pyöri sosiaalidemokraattisesta ajateltuna.

Lue lisää

Toki amiskoulutteisia,mutta pointti oli se että ns pelkästään yhdellä ammatilla ei nykypäivän tehtaassa pärjää, toisin kuin usealla muulla alalla.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä logiikkaa voidaan kyllä soveltaa laajemminkin, enkä nyt halua puolustella tällä paperityöläisten palkkoja, mutta;

-Miksi koulujen pitäisi sijaita paikassa, jossa opettajien palkat ja fasiliteettien vuokrat ovat tähtitieteellisiä? Intiasta saa halvemmalla etäopettajan.

-Miksi sairaalan pitäisi sijaita paikassa, jossa sairaanhoitaja on kallis ja fasiliteettien vuokrat ovat tähtitieteellisiä? Intiasta saa halvemmalla hoitsun, sairas voidaan lennättää sinne.

-Miksi poliisin pitäisi olla paikan päällä ratkomassa rikoksia ja kuluttaa polttoainetta kulkiessaan paikasta toiseen? Intiasta saadaan halvemmalla operaattori katsomaan valvontakameroita.

Lue lisää

Palvelualojen työpaikat ovat siellä missä palvelujen kuluttajatkin ovat. Ei olisi kannattavaa perustaa ja ylläpitää esimerkiksi päivittäistavarakauppaa tie- ja sähköverkon ulottumattomiin, jossa palvelulle on mitättömän vähän kysyntää.

Toiseksi, julkisin varoin ylläpidetyt palvelut ovat nimenomaan palvelemassa veronmaksajia siellä, missä veronmaksajatkin ovat.

Kolmanneksi, on nimenomaan kansalaisten etu, että veroja maksavat yritykset pysyvät siinä verotusvaltiossa, missä he itsekin asuvat ja jonka verovaroin ylläpidetyistä palveluista he nauttivat. Toki yrityksien maksamat palkat verotetaan nekin, ja työntekijöiden tulot ruokkivat taloutta siinä missä verovaroin ylläpidetyt palvelutkin tekevät.

Mikäli yritys lähtee verotusvaltiosta, jäävät sen työntekijät verotusvaltion verotuksella ylläpidetyn sosiaalituen varaan. Tämä vähentää verotusvaltion tulonmuodostusta sekä pienentyneellä yhteisöveron että myös tuloveron tuotolla. Tämä asiaintilain kehitys on puolestaan omiaan aiheuttamaan leikkauspaineita juuri niissä verovaroin ylläpidetyissä sosiaalisissa palveluissa, joita työttömäksi jääneet tuotantolaitoksen entiset työntekijät kipeimmin tarvitsisivat.

rytmimunat kirjoitti:

Palvelualojen työpaikat ovat siellä missä palvelujen kuluttajatkin ovat. Ei olisi kannattavaa perustaa ja ylläpitää esimerkiksi päivittäistavarakauppaa tie- ja sähköverkon ulottumattomiin, jossa palvelulle on mitättömän vähän kysyntää.

Toiseksi, julkisin varoin ylläpidetyt palvelut ovat nimenomaan palvelemassa veronmaksajia siellä, missä veronmaksajatkin ovat.

Kolmanneksi, on nimenomaan kansalaisten etu, että veroja maksavat yritykset pysyvät siinä verotusvaltiossa, missä he itsekin asuvat ja jonka verovaroin ylläpidetyistä palveluista he nauttivat. Toki yrityksien maksamat palkat verotetaan nekin, ja työntekijöiden tulot ruokkivat taloutta siinä missä verovaroin ylläpidetyt palvelutkin tekevät.

Mikäli yritys lähtee verotusvaltiosta, jäävät sen työntekijät verotusvaltion verotuksella ylläpidetyn sosiaalituen varaan. Tämä vähentää verotusvaltion tulonmuodostusta sekä pienentyneellä yhteisöveron että myös tuloveron tuotolla. Tämä asiaintilain kehitys on puolestaan omiaan aiheuttamaan leikkauspaineita juuri niissä verovaroin ylläpidetyissä sosiaalisissa palveluissa, joita työttömäksi jääneet tuotantolaitoksen entiset työntekijät kipeimmin tarvitsisivat.

Lue lisää

No joko sait vastauksen miksi tehtaita suomessa on, ja investoidaan kokoajan?

Liittyisikö ehkä osaamiseen ja raaka-aineeseen?

Anonyymi kirjoitti:

No joko sait vastauksen miksi tehtaita suomessa on, ja investoidaan kokoajan?

Liittyisikö ehkä osaamiseen ja raaka-aineeseen?

Tottakai Suomessa on osaavia ammattilaisia, mutta eivät hekään äidinmaidossa sitä osaamista imeneet. Jos yhdellä paikalla pystytään kouluttamaan ihmisistä ammattilaisia, ei se liene mahdotonta toisellakaan paikalla.

Ja jos on mahdotonta, kaiketi silloin maailman ainoiden osaavien ammattilaisten lakonuhka olisi varteenotettavissa.

rytmimunat kirjoitti:

Tottakai Suomessa on osaavia ammattilaisia, mutta eivät hekään äidinmaidossa sitä osaamista imeneet. Jos yhdellä paikalla pystytään kouluttamaan ihmisistä ammattilaisia, ei se liene mahdotonta toisellakaan paikalla.

Ja jos on mahdotonta, kaiketi silloin maailman ainoiden osaavien ammattilaisten lakonuhka olisi varteenotettavissa.

Lue lisää

Ton sun kommentin perusteella siis Suomessa ei kannata tehdä yhtään mitään, ainakaan vientiin liittyvää?
Eikä missään muussakaan ns länsimaassa?

Anonyymi kirjoitti:

Ton sun kommentin perusteella siis Suomessa ei kannata tehdä yhtään mitään, ainakaan vientiin liittyvää?
Eikä missään muussakaan ns länsimaassa?

Tottakai kannattaa, jos se kannattaa, ja kannattavuutta voi laskea monella eri tavalla.

Ei taida tehtaalle montaa nykyistä duunaria jäädä, jos palkkaa pudotetaan 30% ja työaikaa lisätään vuositasolla 200 tuntia.

Nyt on pula työvoimasta ja kaikki jotka työpaikan haluaa sen myös saa.

Niin tähän on UPM:n Wahlroosin ja Pesosen märkä päiväuni.

Luottamusmiehet korvataan jollain "nukkehallituksella" ja sitten tehdään sellaiset sopimukset, kuin itse halutaan.

Tuskin onnistuu. Työntekijät valitsisivat luottamusvaltuutetuiksi joka tapauksessa nykyiset luottamusmiehet, eikä asiat siltä osin juuri muuttuisi. Työntekijöillä on oikeus järjestäytyä ja valita vaaleilla henkilö heitä edustamaan. Sille ei UPM voi mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Niin tähän on UPM:n Wahlroosin ja Pesosen märkä päiväuni.

Luottamusmiehet korvataan jollain "nukkehallituksella" ja sitten tehdään sellaiset sopimukset, kuin itse halutaan.

Tuskin onnistuu. Työntekijät valitsisivat luottamusvaltuutetuiksi joka tapauksessa nykyiset luottamusmiehet, eikä asiat siltä osin juuri muuttuisi. Työntekijöillä on oikeus järjestäytyä ja valita vaaleilla henkilö heitä edustamaan. Sille ei UPM voi mitään.

Lue lisää

Tottakai on oikeus valita jne.

Paperiliittohan itse sanoo että luottamusmiehellä ei ole edes oikeutta kaataa kahvia tes-neuvotteluissa eli valitaan kuka vaan mutta edustusoikeutta ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai on oikeus valita jne.

Paperiliittohan itse sanoo että luottamusmiehellä ei ole edes oikeutta kaataa kahvia tes-neuvotteluissa eli valitaan kuka vaan mutta edustusoikeutta ei ole.

Lue lisää

Siihen on syynä se, että luottamusmiehillä ei ole resursseja neuvotella työehdoista.

Luottamusmiehet on rividuunareita, eikä mitään lakimiehiä, jotka kykenisivät työehtosopimustekstiä vääntämään.
Tuskin kukaan luottamusmies yksin ottaa vastuulle kokonaisten henkilöstöryhmien työehtosopimusten tekoa. Siihen tarvitaan paljon laajemmat hartiat ja sopimukset ei voi olla yhden henkilön vastuulla.

Anonyymi kirjoitti:

Siihen on syynä se, että luottamusmiehillä ei ole resursseja neuvotella työehdoista.

Luottamusmiehet on rividuunareita, eikä mitään lakimiehiä, jotka kykenisivät työehtosopimustekstiä vääntämään.
Tuskin kukaan luottamusmies yksin ottaa vastuulle kokonaisten henkilöstöryhmien työehtosopimusten tekoa. Siihen tarvitaan paljon laajemmat hartiat ja sopimukset ei voi olla yhden henkilön vastuulla.

Lue lisää

Eli luottamusmiehellä ei ole sen kummempaa virkaa, voi tietty jakaa liiton esitteen ja pääsee kurssille kaljoittelemaan.

Äläs itse valehtele.
Stora tavoittelee konsernikohtaista sopimusta, ei siellä ole mitään toimialakohtaisia neuvotteluita.

Anonyymi kirjoitti:

Äläs itse valehtele.
Stora tavoittelee konsernikohtaista sopimusta, ei siellä ole mitään toimialakohtaisia neuvotteluita.

Tämähän osoittaa sen että on tarvetta erilaisille sopimuksille. Toinen haluaa toista ja toinen toista, tärkeintä on kuitenkin yritysten toiminnan ja elinkelpoisuuden varmistaminen.

Tarkoitit varmaan UPM:n hallitus?

Siitä olisikin kiva jatkaa työsululla..

Anonyymi kirjoitti:

Siitä olisikin kiva jatkaa työsululla..

Ei muuta kuin kaikki paperitehtaat kiinni tukilakkoina ja vieläpä ympäri maailmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei muuta kuin kaikki paperitehtaat kiinni tukilakkoina ja vieläpä ympäri maailmaa.

Sehän se olisi paras ratkaisu. Satamat kiinni myös.

Hakaniemestä on kuulemma vaseliinia loppunut kaikista kaupoista, liitot treenauttavat luottamusmiehiä alkavaa lakkokierrosta varten. Odotettavissa on että uusia suolivihittäviä on tulossa jonkin verran vaikka liittojen jäsenmäärät jatkavat edelleen vähenemistä.

Näiden haisevien ja saastuttavien tehtaiden sulkeminen on pelkästään positiivinen asia.
Ei suomi elä parista paperitehtaasta.

Juuh, juuri suljettiin sellu/paperitehdas Ruotsissa, syynä kenties ahneet Suomalaiset paperimiehet?
:D
Et taida urpo juuri seurata, mitä maailmalla tapahtuu....

Mitään lakkoa ei tule.

Anonyymi kirjoitti:

Mitään lakkoa ei tule.

Tottakai lakko tulee ja pitkä. Nythän se kannattaa lakkoilla kun markkinat vetää. Upm haluaa laittaa työntekijät polvilleen, nyt jo on ilmassa meidänkin sahalla sellainen ilmapiiri jota ei ole ollut kuin vasta Holmenin tultua upm.n palkkalistoille.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai lakko tulee ja pitkä. Nythän se kannattaa lakkoilla kun markkinat vetää. Upm haluaa laittaa työntekijät polvilleen, nyt jo on ilmassa meidänkin sahalla sellainen ilmapiiri jota ei ole ollut kuin vasta Holmenin tultua upm.n palkkalistoille.

Lue lisää

Mistä sait tietää että UPM laittaa työntekijät polvilleen? Onko tästä julkinen tiedote vai pelkästään liiton politrukin mielipide?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä sait tietää että UPM laittaa työntekijät polvilleen? Onko tästä julkinen tiedote vai pelkästään liiton politrukin mielipide?

Eikö tuo ihan mediasta löydy......?
Vai luetko vain akuankkaa:)

Kirjoitat sellaisista summista, joita et edes ymmärrä.