^^
Vuonna 1989 siellä Keysin tutkimushuijausten ja Pohjois-Karjala -projektin (jossa muista syistä tapahtunut sydänkuolemien väheneminen yritettiin todistella sen aiheuttamaksi, että kansaa kehotettiin vaihtamaan voi transrasvamargariiniin ja siemenöljyyn) innoittamana vaihdettiin yleisimmin käytetyn ruokaöljyn koostumusta siten, että aikaisemmin osaksi palmuöljyä (palmuöljyssä vajaat puolet on tyydyttynyttä rasvaa) sisältänyt öljy vaihtui kokonaan soijaöljyksi.
Väestön kolesterolitaso kyllä laski jonkin verran, mutta sydänkuolemien osuus kokonaiskuolleisuudesta nousi, kansa lihoi ja tyypin 2 diabetes yleistyi niin, että Mauritius on nykykyisin diabeteskuolleisuuden kärkimaita.
Miksiköhän emme ole kuullet Mauritius-skandaalista enempää? Tai muista epäonnistuneista yrityksistä toistaa P-K -projekti muissa maissa. Tai Sydney Heart Study-skandaalista tai Minnesota Coronary Experiment -skandaalista.
Vastaan itse kysymykseeni: siksi, että ne puhuvat nykyistä paradigmaa vastaan. Nykyinen paradigma on lääke- ja elintarviketeollisuuksille niin kannattava, etteivät ne ja niiden marionetit salli sen kaatua.
Palatkaamme vielä hetkeksi Mauritiukselle.
45
575
Vastaukset
Aika sekavaa settiä. Kerro esimerkiksi missä Keyes huijasi ja miksi suomessa sydäntautikuolleisuus laski 80% kun verenpaine, kokonaiskolesteroli ja tupakointi laskivat Pohjois-Karjala -projektin johdosta?
- Anonyymi
Tuo juttu on selevää pässinlihaa, mut jos maailima käsitys on...
"Kerrohan, isä oi onko pyöreä maa
Eikö onnensa lintua myös kiinni saa
Miksi taivas niin kaunis ja siintävä on
Sano, ootko sä toisinaan myös onneton?
Kerrohan, missä aurinko nukkua saa
Onko tuutuna sen meri, taivas vai maa
Miksi pääse en lintujen luo lentämään
Miksi kyyneleet nuo isä silmissäs' nään? - Anonyymi
Koleterolia ei ole todistettu sydäreitten syyksi vaikka niin vannotaan. Ethän sinäkään ole löytänyt pitäviä todisteita etkä löydä. Uusitupakin kertoi notta ei ole tieteessä todettu vaan se on konsesus päätöksellä päätetty notta se paha kolesteroli ja yhden äänen voitolla. Eli tyhmää uskoa mitä kerrotaan. Sydänkuolleisuus oli laskussa läpi Suomen P-K hoopotuksen aloitus aikoina. Näin ollen tuloksia ei löydy kolesteroli rintamalta vaan se on toiset tekijät. Ihmiset käyttävät muitakin ravintoaineita kuin kova / pehmeerasva. Olisko joo???
Sehä menee yli ymmärryksen jos on tiukka uskomus notta . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koleterolia ei ole todistettu sydäreitten syyksi vaikka niin vannotaan. Ethän sinäkään ole löytänyt pitäviä todisteita etkä löydä. Uusitupakin kertoi notta ei ole tieteessä todettu vaan se on konsesus päätöksellä päätetty notta se paha kolesteroli ja yhden äänen voitolla. Eli tyhmää uskoa mitä kerrotaan. Sydänkuolleisuus oli laskussa läpi Suomen P-K hoopotuksen aloitus aikoina. Näin ollen tuloksia ei löydy kolesteroli rintamalta vaan se on toiset tekijät. Ihmiset käyttävät muitakin ravintoaineita kuin kova / pehmeerasva. Olisko joo???
Sehä menee yli ymmärryksen jos on tiukka uskomus notta .Mitkä tekijät vaikuttavat valtimoterveyteen:
1. Valtimotautien vaaratekijät
- Perimä
- Sukupuoli
- Ikä
2. Suuret vaaratekijät
- LDL-kolesteroli
- Verenpaine
- Diabetes
- Tupakointi
3. Elintavat
- Ylipaino/lihavuus
- Rasvan varastoituminen vääriin kudoksiin
- Liikunta
- Psyykkinen hyvinvointi
Tutkimusnäyttö osoittaa kiistatta LDL:n syy-seuraussuhteen ateroskleroosin syntyyn
- Epidemiologia, väestötutkimukset
- Genomikartoitukset, geenitutkimukset
- Valtimoiden patologia
- Satunnaistetut pitkäaikaiset lääketutkimukset Anonyymi kirjoitti:
Mitkä tekijät vaikuttavat valtimoterveyteen:
1. Valtimotautien vaaratekijät
- Perimä
- Sukupuoli
- Ikä
2. Suuret vaaratekijät
- LDL-kolesteroli
- Verenpaine
- Diabetes
- Tupakointi
3. Elintavat
- Ylipaino/lihavuus
- Rasvan varastoituminen vääriin kudoksiin
- Liikunta
- Psyykkinen hyvinvointi
Tutkimusnäyttö osoittaa kiistatta LDL:n syy-seuraussuhteen ateroskleroosin syntyyn
- Epidemiologia, väestötutkimukset
- Genomikartoitukset, geenitutkimukset
- Valtimoiden patologia
- Satunnaistetut pitkäaikaiset lääketutkimuksetNiin mutta kun karppaus nostaa LDL-kolesterolia niin se ei voi olla syynä sydänkohtauksiin... .
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Niin mutta kun karppaus nostaa LDL-kolesterolia niin se ei voi olla syynä sydänkohtauksiin... .
Näin käy?
guessinggame.png (750×563)
https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png Anonyymi kirjoitti:
Näin käy?
guessinggame.png (750×563)
https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.pngEli kun Kendric on keksinyt tilaston tyydyttyneen rasvan käytöstä niin se todistaa sen että huonot kolesteroliatvot eivät aiheuta sv-sairauksia? Missä ovat Suomi ja Japani kyseisessä "tilastossa"? Eivät ilmeisesti sopineet kirjailijan maailmankuvaan?
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Eli kun Kendric on keksinyt tilaston tyydyttyneen rasvan käytöstä niin se todistaa sen että huonot kolesteroliatvot eivät aiheuta sv-sairauksia? Missä ovat Suomi ja Japani kyseisessä "tilastossa"? Eivät ilmeisesti sopineet kirjailijan maailmankuvaan?
Olihan Ancelilla tarjolla parikymmentä maata joista hyväksyi seittämän.
Tuossa Mauretanian jutussa kolet oli sivuroolissa mutta tarina tuo esille notta ei piä sekaantua siemenöljyihin. Pohjois-Karjalassa on tiettävästi diabetes hyvin edustettuna. Mutta ne Suomen sydänkuolleisuus
https://1.bp.blogspot.com/-AHgQPHm679Q/T2SQyZGvhAI/AAAAAAAAAQ8/IrPFhTbm_xw/s320/PK-projekti.gif
Käppyröistä näkyypi notta suunta oli alaspäin. Kuopio oli vertailualue. Tuskin tarttee mikroskoopilla tuota kuvaa vaharata. Nousi noilla puskan opeilla kahteen otteesee. Olihan Pekalla oppimestaeina itse Martti J Karvonen joka oli Nurmeksen kirkkoherran poika. Mitenkäs se noikin heikosti meni???? - Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Eli kun Kendric on keksinyt tilaston tyydyttyneen rasvan käytöstä niin se todistaa sen että huonot kolesteroliatvot eivät aiheuta sv-sairauksia? Missä ovat Suomi ja Japani kyseisessä "tilastossa"? Eivät ilmeisesti sopineet kirjailijan maailmankuvaan?
Harmi ku et ole vieläkää todistanut kolesterolin pahuutta!!!
Mietippä sitä.! Anonyymi kirjoitti:
Olihan Ancelilla tarjolla parikymmentä maata joista hyväksyi seittämän.
Tuossa Mauretanian jutussa kolet oli sivuroolissa mutta tarina tuo esille notta ei piä sekaantua siemenöljyihin. Pohjois-Karjalassa on tiettävästi diabetes hyvin edustettuna. Mutta ne Suomen sydänkuolleisuus
https://1.bp.blogspot.com/-AHgQPHm679Q/T2SQyZGvhAI/AAAAAAAAAQ8/IrPFhTbm_xw/s320/PK-projekti.gif
Käppyröistä näkyypi notta suunta oli alaspäin. Kuopio oli vertailualue. Tuskin tarttee mikroskoopilla tuota kuvaa vaharata. Nousi noilla puskan opeilla kahteen otteesee. Olihan Pekalla oppimestaeina itse Martti J Karvonen joka oli Nurmeksen kirkkoherran poika. Mitenkäs se noikin heikosti meni????Kun loput maat lisättiin käppyrään niin tilastollinen yhteys säilyi ja tuossa käppyrässä oli 6 maata ja se on ajalta ennen 7 maan tutkimusta.
Olen kertonut tämän sinulle jo lukuisia kertoja, viekö rasva muistin?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olihan Ancelilla tarjolla parikymmentä maata joista hyväksyi seittämän.
Tuossa Mauretanian jutussa kolet oli sivuroolissa mutta tarina tuo esille notta ei piä sekaantua siemenöljyihin. Pohjois-Karjalassa on tiettävästi diabetes hyvin edustettuna. Mutta ne Suomen sydänkuolleisuus
https://1.bp.blogspot.com/-AHgQPHm679Q/T2SQyZGvhAI/AAAAAAAAAQ8/IrPFhTbm_xw/s320/PK-projekti.gif
Käppyröistä näkyypi notta suunta oli alaspäin. Kuopio oli vertailualue. Tuskin tarttee mikroskoopilla tuota kuvaa vaharata. Nousi noilla puskan opeilla kahteen otteesee. Olihan Pekalla oppimestaeina itse Martti J Karvonen joka oli Nurmeksen kirkkoherran poika. Mitenkäs se noikin heikosti meni????Käppyröistä näkyypi notta Pohjos-Karjalassa sv-kuolleisuus oli vielä projektin jälkeenkin korkeampi kuin Länsi-Suomessa 60-luvulla.
Toisaalta noista käppyröistä näkyypi notta 60-luvun alkupuolella sv-kuolleisuus lisääntyi jyrkästi koska magrariinin kulutus putosi puoleen ja suomalaiset innostuivat voivuoren madaltamiseen - syömällä sitä ylenmäärin. Anonyymi kirjoitti:
Käppyröistä näkyypi notta Pohjos-Karjalassa sv-kuolleisuus oli vielä projektin jälkeenkin korkeampi kuin Länsi-Suomessa 60-luvulla.
Toisaalta noista käppyröistä näkyypi notta 60-luvun alkupuolella sv-kuolleisuus lisääntyi jyrkästi koska magrariinin kulutus putosi puoleen ja suomalaiset innostuivat voivuoren madaltamiseen - syömällä sitä ylenmäärin.60-luvun margariinit olivat eläinrasvaa.
Itä-Suomalaisten perimä on huono sydäntautien suhteen. Tuossa suhteessa maailman suurin raja kulkee suomen poikki. Tuon vuoksi tauteja ylipäätänsä tutkitaan homogeenisillä populaatioilla koska maiden tai edes maiden osien vertailu on vaikeaa.hvp27 kirjoitti:
60-luvun margariinit olivat eläinrasvaa.
Itä-Suomalaisten perimä on huono sydäntautien suhteen. Tuossa suhteessa maailman suurin raja kulkee suomen poikki. Tuon vuoksi tauteja ylipäätänsä tutkitaan homogeenisillä populaatioilla koska maiden tai edes maiden osien vertailu on vaikeaa.Tämmöinen mielenkiintoinen mutta vanhahtava juttu tuli esiin: 'Miksi kuolleisuus sepelvaltimotautiin on suurempi Itä-Suomessa kuin Länsi-Suomessa?'.
En tiedä onko tuo ajalta ennen APOE-geenin havaitsemista mutta meillä on sen nelosmuunnosta paljon. Suomen geneettiset erot taas selittää Siperiasta tullut muuttoliike noin 5000 vuotta sitten. Miehistämme kuuluu haploryhmään NM178 64% eli heillä on yhteinen esi-isä.- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Tämmöinen mielenkiintoinen mutta vanhahtava juttu tuli esiin: 'Miksi kuolleisuus sepelvaltimotautiin on suurempi Itä-Suomessa kuin Länsi-Suomessa?'.
En tiedä onko tuo ajalta ennen APOE-geenin havaitsemista mutta meillä on sen nelosmuunnosta paljon. Suomen geneettiset erot taas selittää Siperiasta tullut muuttoliike noin 5000 vuotta sitten. Miehistämme kuuluu haploryhmään NM178 64% eli heillä on yhteinen esi-isä.Meinaakko notta ne kaks nousua kuolin käyrissä onkin vain geenilöiden syytä?? Kyllä soon se juttu ku piti margariinista tehä teveystuote. Onhan geologit tutkineet sydäntautien takia pohjavesiä läpi Suomen eikä siitä meteliä ole pidetty. Kaiketi jotain moitteen sijaa löyti sieltäpäin.
Kolesterolit mielestäsi ovat laskeneet vuan Ilta-Sanomat kertoi notta :"Aivoverenkiertohäiriöt yleistyneet huomattavasti – yksi asia on yhä useammin sairastumisen taustalla
Aivoverenkiertohäiriöt ovat yleistyneet huomattavasti edellisten vuosikymmenten aikana, osoittaa kansainvälinen tutkimus."
Syyksi mainittiin myös koleterolit. Eikö ole rukoiltu riittävästi?
Ruottissa ovat aivoterveyttä tutkittu ja tuloksena oli notta täyspäisenä selvisivät pitempään kohonneilla koleterooleilla.
Noin Jaappanissa.
LDL- kolesterolitasojen ja kokonaiskuolleisuuden riskin välillä on käänteinen suhde, ja tämä yhteys on tilastollisesti merkitsevä. Anonyymi kirjoitti:
Meinaakko notta ne kaks nousua kuolin käyrissä onkin vain geenilöiden syytä?? Kyllä soon se juttu ku piti margariinista tehä teveystuote. Onhan geologit tutkineet sydäntautien takia pohjavesiä läpi Suomen eikä siitä meteliä ole pidetty. Kaiketi jotain moitteen sijaa löyti sieltäpäin.
Kolesterolit mielestäsi ovat laskeneet vuan Ilta-Sanomat kertoi notta :"Aivoverenkiertohäiriöt yleistyneet huomattavasti – yksi asia on yhä useammin sairastumisen taustalla
Aivoverenkiertohäiriöt ovat yleistyneet huomattavasti edellisten vuosikymmenten aikana, osoittaa kansainvälinen tutkimus."
Syyksi mainittiin myös koleterolit. Eikö ole rukoiltu riittävästi?
Ruottissa ovat aivoterveyttä tutkittu ja tuloksena oli notta täyspäisenä selvisivät pitempään kohonneilla koleterooleilla.
Noin Jaappanissa.
LDL- kolesterolitasojen ja kokonaiskuolleisuuden riskin välillä on käänteinen suhde, ja tämä yhteys on tilastollisesti merkitsevä.Hommaa kymmenen kolikkoa ja heitä niillä kruunaa ja klaavaa. Aina ei tule 5 kruunua ja 5 klaavaa. Tuota kutsutaan tilastovaihteluksi.
Sydänkohtauksen kehittymiseen menee vuosikymmeniä ja sydänkohtauksissa on kausivaihtelua johtuen esimerkiksi säästä j influenssasta.
Kun famililisesta hyperkolestemiasta kärsivä saa infarktin 50-vuotiaana niin kuinka korke kolesteroli suojaa? Vanhuksilla yleinen raihnaus laskee myös kolesteroliarvoja.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaakko notta ne kaks nousua kuolin käyrissä onkin vain geenilöiden syytä?? Kyllä soon se juttu ku piti margariinista tehä teveystuote. Onhan geologit tutkineet sydäntautien takia pohjavesiä läpi Suomen eikä siitä meteliä ole pidetty. Kaiketi jotain moitteen sijaa löyti sieltäpäin.
Kolesterolit mielestäsi ovat laskeneet vuan Ilta-Sanomat kertoi notta :"Aivoverenkiertohäiriöt yleistyneet huomattavasti – yksi asia on yhä useammin sairastumisen taustalla
Aivoverenkiertohäiriöt ovat yleistyneet huomattavasti edellisten vuosikymmenten aikana, osoittaa kansainvälinen tutkimus."
Syyksi mainittiin myös koleterolit. Eikö ole rukoiltu riittävästi?
Ruottissa ovat aivoterveyttä tutkittu ja tuloksena oli notta täyspäisenä selvisivät pitempään kohonneilla koleterooleilla.
Noin Jaappanissa.
LDL- kolesterolitasojen ja kokonaiskuolleisuuden riskin välillä on käänteinen suhde, ja tämä yhteys on tilastollisesti merkitsevä."LDL- kolesterolitasojen ja kokonaiskuolleisuuden riskin välillä on käänteinen suhde, ja tämä yhteys on tilastollisesti merkitsevä."
Kuolleiltako ne kolesterolitasot on mitattu?
Ennen kuolemaa kolesteroliarvot laskevat, kuolleilta tai juuri ennen kuolemaa mitatut arvot eivät siis kerro riskistä. Siksi pitäisi tietää mitä ne arvot ovat olleet 5-50 vuotta ennen sitä. Anonyymi kirjoitti:
"LDL- kolesterolitasojen ja kokonaiskuolleisuuden riskin välillä on käänteinen suhde, ja tämä yhteys on tilastollisesti merkitsevä."
Kuolleiltako ne kolesterolitasot on mitattu?
Ennen kuolemaa kolesteroliarvot laskevat, kuolleilta tai juuri ennen kuolemaa mitatut arvot eivät siis kerro riskistä. Siksi pitäisi tietää mitä ne arvot ovat olleet 5-50 vuotta ennen sitä.Näinpä. Kovasti vaan haetaan "tilastoa" asian todistamiseksi. Todellisuudessa asiaa tutkitaan mittaamalla tutkittavien kolesteroliarvoja vuosikymmeniä ja seuraamalla mihin he kuolevat. Tästä sitten rakennetaan matemaattinen malli. Suomessa tuo tieto on laitettu saataville Finriski-laskuriin.
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Näinpä. Kovasti vaan haetaan "tilastoa" asian todistamiseksi. Todellisuudessa asiaa tutkitaan mittaamalla tutkittavien kolesteroliarvoja vuosikymmeniä ja seuraamalla mihin he kuolevat. Tästä sitten rakennetaan matemaattinen malli. Suomessa tuo tieto on laitettu saataville Finriski-laskuriin.
Siinähän ne sun epistolat tulikin iliman tilastoo eikä mitään todistusvoimaa. Se on sitä kaunokirjallisuutta.
Mitä tulee niihin superhyper koleja niin tuo työtuttava on kärsinyt siitä vuoskymmeniä. Terve kuin pukki ollut ja vielä kulukee töissä vaikka on wanhuus eläkkeellä. Nytten on lääkityksellä saatu alee viien ja on se ensimmäinen tauti iskenyt see sokeritauti. Anonyymi kirjoitti:
Siinähän ne sun epistolat tulikin iliman tilastoo eikä mitään todistusvoimaa. Se on sitä kaunokirjallisuutta.
Mitä tulee niihin superhyper koleja niin tuo työtuttava on kärsinyt siitä vuoskymmeniä. Terve kuin pukki ollut ja vielä kulukee töissä vaikka on wanhuus eläkkeellä. Nytten on lääkityksellä saatu alee viien ja on se ensimmäinen tauti iskenyt see sokeritauti.No mitä mieltä olet tästä Knuutin kirjoituksesta: 'Missä iässä sepelvaltimotaudin ehkäisy tulisi aloittaa?'? Nuorena mitatut huonot kolesteroliarvot korreloivat vahvasti myöhemmällä iällä valtimoiden kalkkeutumisiin.
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
No mitä mieltä olet tästä Knuutin kirjoituksesta: 'Missä iässä sepelvaltimotaudin ehkäisy tulisi aloittaa?'? Nuorena mitatut huonot kolesteroliarvot korreloivat vahvasti myöhemmällä iällä valtimoiden kalkkeutumisiin.
Mieltäkö mitä? Ei mun tartte Knuutin pakinoita täydestä ottaa. Sulla on turhan tiukka päähänpinttymä koleteroli: Tutkimuksia on notta ku noita siemenöljyjä tuodaan ruokavalioon niin myös sydärit lisääntyy ja muut taudit. Se koko elinikäinen mittaus eihän niistäkään mitään tenkoa. Miten se Strippi tutkimus sehän lienee Knuutin kassakaapissa mitään ei kymmeneen vuoteen kerrottu eikä hänen alaisensa niistä statiineitten vaikuttavuudesta. Melokosta saamattomuutta.
Anonyymi kirjoitti:
Mieltäkö mitä? Ei mun tartte Knuutin pakinoita täydestä ottaa. Sulla on turhan tiukka päähänpinttymä koleteroli: Tutkimuksia on notta ku noita siemenöljyjä tuodaan ruokavalioon niin myös sydärit lisääntyy ja muut taudit. Se koko elinikäinen mittaus eihän niistäkään mitään tenkoa. Miten se Strippi tutkimus sehän lienee Knuutin kassakaapissa mitään ei kymmeneen vuoteen kerrottu eikä hänen alaisensa niistä statiineitten vaikuttavuudesta. Melokosta saamattomuutta.
Stripistä voit lukea stripin sivuilta. Viimeinen julkaisu on tältä vuodelta: 'Achievement of the Targets of the 20-Year Infancy-Onset Dietary Intervention-Association with Metabolic Profile from Childhood to Adulthood'.
Mitens suhtudut tähän: 'Ajankohtaista: kolesteroliteoria elää ja voi hyvin'.
Suomessa ei käytetty juuri lainkaan kasviöljyjä vuonna 1970 ja meillä oli maailman korkein sydäntautikuolleisuus ja elinikä oli reilut 20 vuott lyhyempi. Nyt menee rypsiöljyä ja terveys on parantunut.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mieltäkö mitä? Ei mun tartte Knuutin pakinoita täydestä ottaa. Sulla on turhan tiukka päähänpinttymä koleteroli: Tutkimuksia on notta ku noita siemenöljyjä tuodaan ruokavalioon niin myös sydärit lisääntyy ja muut taudit. Se koko elinikäinen mittaus eihän niistäkään mitään tenkoa. Miten se Strippi tutkimus sehän lienee Knuutin kassakaapissa mitään ei kymmeneen vuoteen kerrottu eikä hänen alaisensa niistä statiineitten vaikuttavuudesta. Melokosta saamattomuutta.
Ei sunkaan pakinoita tartte täydestä ottaa. Kirjoittelet mitä sylki sattuu suuhun tuomaan. Ei päätä ei häntää.
Anonyymi kirjoitti:
Ei sunkaan pakinoita tartte täydestä ottaa. Kirjoittelet mitä sylki sattuu suuhun tuomaan. Ei päätä ei häntää.
Kannattaa muuten lukea tuo kolesteroliteoria voi hyvin... . Käsittelee ansiokkaasti kolesteroliskeptikkoja.
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Kannattaa muuten lukea tuo kolesteroliteoria voi hyvin... . Käsittelee ansiokkaasti kolesteroliskeptikkoja.
Nytten on tuppurainen tappuraisen takuumiehenä. Sulta katoa se olematon uskottavuus. Tää Reijo tunnetaan siitä notta unohtaa rottien maksakokeesta sen tyydyttyneen rasvan vaikutuksen kokonaan. No voit uteliaisuuttas etsiä Ari Kaiholan suomennoksen siitä. Jos sun tietämys hiukan lisääntyis? (tuskin?)
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Kannattaa muuten lukea tuo kolesteroliteoria voi hyvin... . Käsittelee ansiokkaasti kolesteroliskeptikkoja.
Kannattaa lukea myös noi oppien synty.
https://www.crossfit.com/health/ancel-keys-cholesterol-con-part-2-2
Lukeminen kannattaa. Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa lukea myös noi oppien synty.
https://www.crossfit.com/health/ancel-keys-cholesterol-con-part-2-2
Lukeminen kannattaa.Lukeminen kannattaisi myös sinulle ja jos ei muista asioita vaikka ne on toistettu kymmeniä kertoja niin on ehkä syytä aloittaa muistiinpanojen teko. Valtu kertoo tuot Kokon blogikirjoituksesta seuraavaa:
'Kyseisellä tutkimusartikkelilla ei ole juuri mitään tekemistä seitsemän maan tutkimuksen kanssa, joka aloitettiin vuosia myöhemmin. Maita oli kuusi eikä seitsemän. Tutkimuksessa mitattiin kokonaisrasvan eikä tyydyttyneen rasvan kulutusta. Alkuperäinen tilastollinen yhteys säilyi myös silloin kun loput maat otettiin huomioon. Kuuden maan valinta näyttää liittyvän tilastojen vertailukelpoisuuteen eikä huijaukseen.'.Anonyymi kirjoitti:
Nytten on tuppurainen tappuraisen takuumiehenä. Sulta katoa se olematon uskottavuus. Tää Reijo tunnetaan siitä notta unohtaa rottien maksakokeesta sen tyydyttyneen rasvan vaikutuksen kokonaan. No voit uteliaisuuttas etsiä Ari Kaiholan suomennoksen siitä. Jos sun tietämys hiukan lisääntyis? (tuskin?)
En ole rotta.
Ihmisten rasvamaksaa hoidetaan laihduttamalla, vähentämällä tyydyttynyttä rasvaa ja vähentämällä huonoja hiilihydraatteja. Myös ketoilemalla kasviöljyillä on saatu hyviä tuloksia.
Kaihola nyt kirjoittaa mitä sattuu, väittää muun muassa että Warburg sai Nobelin syövän soluhengityksestä vaikka edes hänen nobel-luentonsa ei maininnut syöpää lainkaan. Toistelee siis näitä karppauspiireissä pyöriviä väitteitä.hvp27 kirjoitti:
En ole rotta.
Ihmisten rasvamaksaa hoidetaan laihduttamalla, vähentämällä tyydyttynyttä rasvaa ja vähentämällä huonoja hiilihydraatteja. Myös ketoilemalla kasviöljyillä on saatu hyviä tuloksia.
Kaihola nyt kirjoittaa mitä sattuu, väittää muun muassa että Warburg sai Nobelin syövän soluhengityksestä vaikka edes hänen nobel-luentonsa ei maininnut syöpää lainkaan. Toistelee siis näitä karppauspiireissä pyöriviä väitteitä.Valtsu kertoo osuvasti näistä vaihtoehtotodelliuudessa elävistä terveysguruista seuravaa:
'Terveyskirjoitusten asiavirheet eivät rajoitu ainoastaan lääkäri Heikkilän kirjoituksiin, vaan valitettavasti harhauskomuksia löytyy sieltä täältä aivan lukemattomia määriä. Kyse on tärkeästä vaihtoehtoterveyspiirejä määrittävästä piirteestä.
Käyn tässä läpi eräitä sitkeitä huhuja. Yksi erittäin laajalle levinnyt myytti on se, että syöpäsolut voivat tuottaa energiaa ainoastaan sokerista. '.
En oikein pitäisi Kokkoa, Turpaduudaria, Kaiholaa tai Heikkilää luotettavana lähteenä terveystiedoissa koska lähinnä toistelevat näitä vaihtoehtotietoja ilman minkäänlaista kriittiyyttä.
Kannattaisi tosissaan lukea asioista myös luotettavista lähteistä. Knuuilla ja Laatikaisella on erinomaiset blogit ja suomeksi joten niistä kannattaa aloittaa. Molemmissa myös hyvää asiaa kakkostyypin diabeteksestä. Tuossa suhteessa tieto on kyllä puristettavissa ihan yhteen lauseeeen eli kakkostyypin diabeetikon kannattaa laihduttaa jos on ylipainoa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nytten on tuppurainen tappuraisen takuumiehenä. Sulta katoa se olematon uskottavuus. Tää Reijo tunnetaan siitä notta unohtaa rottien maksakokeesta sen tyydyttyneen rasvan vaikutuksen kokonaan. No voit uteliaisuuttas etsiä Ari Kaiholan suomennoksen siitä. Jos sun tietämys hiukan lisääntyis? (tuskin?)
"Tää Reijo tunnetaan siitä notta unohtaa rottien maksakokeesta sen tyydyttyneen rasvan vaikutuksen kokonaan."
Siis sen, jossa rotille aiheutettiin alkoholilla rasvamaksa ja seurattiin erilaisten rasvojen vaikutusta sen paranemiseen.
Vain Antti Heikkilä uskoo että rottakokeiden tulokset ovat suoraan sovellettavissa ihmisiin. Rotta on jyrsijä, ihminen ei. Anonyymi kirjoitti:
"Tää Reijo tunnetaan siitä notta unohtaa rottien maksakokeesta sen tyydyttyneen rasvan vaikutuksen kokonaan."
Siis sen, jossa rotille aiheutettiin alkoholilla rasvamaksa ja seurattiin erilaisten rasvojen vaikutusta sen paranemiseen.
Vain Antti Heikkilä uskoo että rottakokeiden tulokset ovat suoraan sovellettavissa ihmisiin. Rotta on jyrsijä, ihminen ei.Näinpä. Kun asiasta on tutkimustietoa ihmisistä niin rottakokeilla ei ole merkitystä. Karppauspiireissä vaan kierrätetään kaikkea karppauspositiivista ja dissataan kaikkea oman uskon vastaista.
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Näinpä. Kun asiasta on tutkimustietoa ihmisistä niin rottakokeilla ei ole merkitystä. Karppauspiireissä vaan kierrätetään kaikkea karppauspositiivista ja dissataan kaikkea oman uskon vastaista.
Juu kyllä. Tää tohtori Reijo mielellään kertoi tästä kokeesta ja unohti tyydyttyneen rasvan paremmuuden siemenöljyihin verrattuna. Eli halusin tuoda notta elämme valehtelijoitten maailmassa.
Erinomaisesti kykenet solvaamaan karppaajia. On syytä muistaa notta kokki on haukuttava kohteliaasti. Anonyymi kirjoitti:
Juu kyllä. Tää tohtori Reijo mielellään kertoi tästä kokeesta ja unohti tyydyttyneen rasvan paremmuuden siemenöljyihin verrattuna. Eli halusin tuoda notta elämme valehtelijoitten maailmassa.
Erinomaisesti kykenet solvaamaan karppaajia. On syytä muistaa notta kokki on haukuttava kohteliaasti.Edelleenkin IHMISILLÄ on havaittu että tyydyttynyt rasva lisää maksan rasvoittumista niin miksi pitäisi mainita jonkun rottakokeen tulokset kun ne eivät vaikuta ravitsemussuosituksiin tai kyseisen sairauden hoitoon?
Anonyymi kirjoitti:
Juu kyllä. Tää tohtori Reijo mielellään kertoi tästä kokeesta ja unohti tyydyttyneen rasvan paremmuuden siemenöljyihin verrattuna. Eli halusin tuoda notta elämme valehtelijoitten maailmassa.
Erinomaisesti kykenet solvaamaan karppaajia. On syytä muistaa notta kokki on haukuttava kohteliaasti.Pistetään lainaus terveyskirjastostakin:
'Ravinnon laatu vaikuttaa rasvamaksan syntyyn. Etenkin fruktoosin (jota taloussokerissa on puolet) ja muiden nopeiden hiilihydraattien käyttö lisää maksan rasvoittumista. Vuonna 2012 tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että ylipainoisilla henkilöillä sokeripitoisen virvoitusjuoman (kolajuoman) runsas käyttö puolen vuoden ajan lisäsi maksan rasvamäärää. Myös rasvan laatu vaikuttaa. Kovat (tyydyttyneet) rasvat lisäävät maksasolujen rasvoittumista enemmän kuin pehmeät rasvat.'.
Miksi siis viitata johonkin rottakokeeseen jolla ei ole mitään relevanssia ihmisen rasvamaksan kanssa koska tältä osin ihmisen ja rotan metabolia poikkeaa suuresti.
Itse taas ihmettelen kyseisen rottakokeen painottamista karppauspiireissä. Ilmeisesti runsaan tyydyttyneen rasvan hyödyistä ihmiselle ei ole näyttöä?- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Pistetään lainaus terveyskirjastostakin:
'Ravinnon laatu vaikuttaa rasvamaksan syntyyn. Etenkin fruktoosin (jota taloussokerissa on puolet) ja muiden nopeiden hiilihydraattien käyttö lisää maksan rasvoittumista. Vuonna 2012 tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että ylipainoisilla henkilöillä sokeripitoisen virvoitusjuoman (kolajuoman) runsas käyttö puolen vuoden ajan lisäsi maksan rasvamäärää. Myös rasvan laatu vaikuttaa. Kovat (tyydyttyneet) rasvat lisäävät maksasolujen rasvoittumista enemmän kuin pehmeät rasvat.'.
Miksi siis viitata johonkin rottakokeeseen jolla ei ole mitään relevanssia ihmisen rasvamaksan kanssa koska tältä osin ihmisen ja rotan metabolia poikkeaa suuresti.
Itse taas ihmettelen kyseisen rottakokeen painottamista karppauspiireissä. Ilmeisesti runsaan tyydyttyneen rasvan hyödyistä ihmiselle ei ole näyttöä?Sinappitahrojen merkitys kravatissa, , , mitä lienee?
Jos tekivät rotta kokeen niin lienee heille jotain merkitystä? Samoin tohtori Reijon ottaessa kantaa tuohon mokomaa kokeseen niin lienee sillä olevan jotain merkitystä?
Onko rottakoe tarpeellinen niin llienee ollut.'''
En nyt rottien hyvinvoinnista niin väliä, mutta tää arvon tohtori jättää huomiotta tyydyttyneen rasvan osuuden heitin toipumiseen. Tää oli mun pointti : :: olis pitänyt ottoo huomioon tyydyttyneen rasvan pareen vaikutus. (Ei luotetteva)
Ostatko hevosen Laatikaselta???? Anonyymi kirjoitti:
Sinappitahrojen merkitys kravatissa, , , mitä lienee?
Jos tekivät rotta kokeen niin lienee heille jotain merkitystä? Samoin tohtori Reijon ottaessa kantaa tuohon mokomaa kokeseen niin lienee sillä olevan jotain merkitystä?
Onko rottakoe tarpeellinen niin llienee ollut.'''
En nyt rottien hyvinvoinnista niin väliä, mutta tää arvon tohtori jättää huomiotta tyydyttyneen rasvan osuuden heitin toipumiseen. Tää oli mun pointti : :: olis pitänyt ottoo huomioon tyydyttyneen rasvan pareen vaikutus. (Ei luotetteva)
Ostatko hevosen Laatikaselta????Rottakokeita tehdään koka rottat voidaan tappaa kokeen jälkeen ja niille voidaan tehdä ruumiinavaus. Niiden merkitys on vain siinä että niiden avulla voidaan suunitella ihmiskokeita.
Ennen Tyynellämerellä ei muuten syöty juurikaan rasvaa ja ihmiset olivat hoikempia. Eikö tämä ole hankala asia karppaajille? Ruoka koostui lähinnä kalasta, kasviksista, hedelmistä ja pienestä määrästä lihaa. Rasva tuli kookospalmusta mutta sen erottaminen on hankalaa eikä niitä ole paljon.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu kyllä. Tää tohtori Reijo mielellään kertoi tästä kokeesta ja unohti tyydyttyneen rasvan paremmuuden siemenöljyihin verrattuna. Eli halusin tuoda notta elämme valehtelijoitten maailmassa.
Erinomaisesti kykenet solvaamaan karppaajia. On syytä muistaa notta kokki on haukuttava kohteliaasti."Eli halusin tuoda notta elämme valehtelijoitten maailmassa."
- tule pois sieltä ja lopeta valheiden levittäminen...
Tyydyttynyt rasva on yhtä haitallista kuin valkoinen sokeri. Molempien saantisuositus on alle 10% päivittäisestä energiasta. 2000 kcal päiväannoksilla se tarkoittaa 50 g sokeria tai 40 g voita päivässä. Anonyymi kirjoitti:
"Eli halusin tuoda notta elämme valehtelijoitten maailmassa."
- tule pois sieltä ja lopeta valheiden levittäminen...
Tyydyttynyt rasva on yhtä haitallista kuin valkoinen sokeri. Molempien saantisuositus on alle 10% päivittäisestä energiasta. 2000 kcal päiväannoksilla se tarkoittaa 50 g sokeria tai 40 g voita päivässä.Ei tai vaan ja. Ihminen saa siis syödä korkeintaan 10E% tyydyttynyttä rasvaa (noin 250 kcal, 60 g voita) ja sokeria (60 g) päivässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinappitahrojen merkitys kravatissa, , , mitä lienee?
Jos tekivät rotta kokeen niin lienee heille jotain merkitystä? Samoin tohtori Reijon ottaessa kantaa tuohon mokomaa kokeseen niin lienee sillä olevan jotain merkitystä?
Onko rottakoe tarpeellinen niin llienee ollut.'''
En nyt rottien hyvinvoinnista niin väliä, mutta tää arvon tohtori jättää huomiotta tyydyttyneen rasvan osuuden heitin toipumiseen. Tää oli mun pointti : :: olis pitänyt ottoo huomioon tyydyttyneen rasvan pareen vaikutus. (Ei luotetteva)
Ostatko hevosen Laatikaselta????Miten sitten lihaville ihmisille muodostuu rasvamaksa, vaikka heillä on kymmeniä kiloja tyydyttynyttä rasvaa kehossaan? Eikö se rasva kaikkia parannakaan?
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Rottakokeita tehdään koka rottat voidaan tappaa kokeen jälkeen ja niille voidaan tehdä ruumiinavaus. Niiden merkitys on vain siinä että niiden avulla voidaan suunitella ihmiskokeita.
Ennen Tyynellämerellä ei muuten syöty juurikaan rasvaa ja ihmiset olivat hoikempia. Eikö tämä ole hankala asia karppaajille? Ruoka koostui lähinnä kalasta, kasviksista, hedelmistä ja pienestä määrästä lihaa. Rasva tuli kookospalmusta mutta sen erottaminen on hankalaa eikä niitä ole paljon.hanhenmaksa tärkkelyksellä.
Hanhet ja ankat, joita aiotaan käyttää maksantuottoon, ruokitaan ensiksi niiden luontaiseen ruokavalioon kuuluvalla ruoholla, joka vahvistaa ruokatorvea. Sen jälkeen jatketaan tärkkelyspitoisella ravinnolla, joka kasvattaa eläimen maksan koon noin puoleen lopullisesta tavoitteesta. Viimeisten 2–3 viikon ajan suurimmissa tuottajamaissa, joissa pakkoruokintaa ei ole kielletty (kuten Ranska), lintu pakotetaan syömään yleensä maissia 2–3 kertaa päivässä. Ruokinnassa käytetään apuna metallista, yleensä pneumaattista suppiloa, jolla ruokaa pursotetaan eläimen kurkkuun. Maksan lopullinen koko on usein yli kymmenkertainen terveeseen maksaan verrattuna, mikä aiheuttaakin linnuille paljon erilaisia terveydellisiä haittoja.
mauritius on intia valtamereelä , jos sillä mitään merkitystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinappitahrojen merkitys kravatissa, , , mitä lienee?
Jos tekivät rotta kokeen niin lienee heille jotain merkitystä? Samoin tohtori Reijon ottaessa kantaa tuohon mokomaa kokeseen niin lienee sillä olevan jotain merkitystä?
Onko rottakoe tarpeellinen niin llienee ollut.'''
En nyt rottien hyvinvoinnista niin väliä, mutta tää arvon tohtori jättää huomiotta tyydyttyneen rasvan osuuden heitin toipumiseen. Tää oli mun pointti : :: olis pitänyt ottoo huomioon tyydyttyneen rasvan pareen vaikutus. (Ei luotetteva)
Ostatko hevosen Laatikaselta????"En nyt rottien hyvinvoinnista niin väliä, mutta tää arvon tohtori jättää huomiotta tyydyttyneen rasvan osuuden heitin toipumiseen."
Edelleenkin kyseessä oli alkoholilla aiheutettu rasvamaksa, ei lihavuudesta johtuva. Ja sekin rotilla, ei ihmisillä.
Rottakokeen perusteella laihan, maksansa pilanneen juopon kannattaisi siis syödä naudanrasvaa jotta voisi huoletta jatkaa ryyppäämistä?
"Isorotan ruokavalio vaihtelee sen mukaan mitä on tarjolla. Pääosa ravinnosta on kasvispohjaista eli viljaa ja siemeniä. Rotat voivat kuitenkin syödä myös linnunmunia ja -poikasia sekä pieniä nisäkkäitä.
Koprofagia eli ulosteiden syöminen on rotilla tavallista. Rotat syövät noin 50–60 % ulosteistaan uudelleen." (Wikipedia)
Tuon perusteella rotan normaali ruokavalio on hyvin samanlainen kuin ihmisen. Anonyymi kirjoitti:
"En nyt rottien hyvinvoinnista niin väliä, mutta tää arvon tohtori jättää huomiotta tyydyttyneen rasvan osuuden heitin toipumiseen."
Edelleenkin kyseessä oli alkoholilla aiheutettu rasvamaksa, ei lihavuudesta johtuva. Ja sekin rotilla, ei ihmisillä.
Rottakokeen perusteella laihan, maksansa pilanneen juopon kannattaisi siis syödä naudanrasvaa jotta voisi huoletta jatkaa ryyppäämistä?
"Isorotan ruokavalio vaihtelee sen mukaan mitä on tarjolla. Pääosa ravinnosta on kasvispohjaista eli viljaa ja siemeniä. Rotat voivat kuitenkin syödä myös linnunmunia ja -poikasia sekä pieniä nisäkkäitä.
Koprofagia eli ulosteiden syöminen on rotilla tavallista. Rotat syövät noin 50–60 % ulosteistaan uudelleen." (Wikipedia)
Tuon perusteella rotan normaali ruokavalio on hyvin samanlainen kuin ihmisen.Jyrsijöiden ruokavalioon ei juurikaan kuulu tyydyttynyttä rasvaa ja se on hyvin hiilihydraativoittoista. Eläimistä sian aineenvaihdunta muiden kädellisten jälkeen on aika lähellä ihmistä.
Rottkokeiden arvo on aika minimaalinen. Rottien etuna on lähinnä se että niiden elinkaari on lyhyt
- Anonyymi
Oleellisinta on, että työikäisten (35-65 vuotiaat) sydänkuolemat ovat vähentyneet 80 %. Kokonaiskuolleisuus on valitettavasti aina 100 % mutta nyt valtimotauteihin kuollaan 20 vuotta vanhempina. Hyvä saavutus sekin, ainakin meille yli 70-vuotiaille.
- Anonyymi
Toivoa lienee meillä kuoleman suhteen???
"Ilmestyskirja 9:6
Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivoa lienee meillä kuoleman suhteen???
"Ilmestyskirja 9:6
Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.""Ilmestyskirja 9:6"
Tämä kertookin pakkomielteisen höpöttäjän Mauritiusketjun alkujuurille.
Pakkomielteistä mieltä tietenkin kuljetuttaa kaksisuuntainen mielialahäiriö.
- Anonyymi
"Palatkaamme vielä hetkeksi Mauritiukselle.
Anonyymi"
Ookko muka ennenki käyny???
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1801945Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en521878Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1351578Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten1371423Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411324Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41184Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481175Naisten tyypilliset...
Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa101143Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on101109Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"31108