Teknologisista innovaatioista

Palstalla on voimakkaastikin arvosteltu Toyotan sähköistä ohjaustehostinta ja sen toimintaa. Siitä ei ilmeisesti kuitenkaan olla luopumassa, päinvastoin se lienee tulossa erääksi komponentiksi integroitua ajonhallintajärjestelmää.

Vertailun vuoksi: Mercedes on luopumassa kokonaan jokin aika sitten suurella julkisuudella markkinoille tuomastaan sähköhydraulisesta jarrujärjestelmästä. Jonka toimintahäiriöt ovat uutistietojen mukaan aiheuttaneet paitsi mittavia takaisinkutsukampanjoita myös aineellisia vahinkoja kuten peltikolareita.

Ei siis saksalainenkaan valmistaja aina kertalaakista tuotekehityksessään onnistu.
201644
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Löytyy niin saksalaisista, ranskalaisista kuin italialaisistakin autoista.

Äänestä
  • Aina hydraulinen paremman ajotuntuman vuoksi. Sähköinen tehostin kuuluu "hinnat alkaen" malleihin sen puutteiden ja ominaisuuksien vuoksi, vertaileppa vaikka. Samaan sarjaan kuuluvat pyyhintä-automatiikka jolla pilaat tuulilasin Suomen loskakeleissä sekä automaattinen taustapeilin himmennys joka toimii miten sattuu, yleensä väärään aikaan.

    Äänestä

  • T-ehostin kirjoitti:

    Aina hydraulinen paremman ajotuntuman vuoksi. Sähköinen tehostin kuuluu "hinnat alkaen" malleihin sen puutteiden ja ominaisuuksien vuoksi, vertaileppa vaikka. Samaan sarjaan kuuluvat pyyhintä-automatiikka jolla pilaat tuulilasin Suomen loskakeleissä sekä automaattinen taustapeilin himmennys joka toimii miten sattuu, yleensä väärään aikaan.

    esim. Corollassa ja Golfissa. Avensis on ainoa missä tiedän että on molempia käytössä. Tiedätkö sinä jonkun muun?

    Äänestä

  • T-ehostin kirjoitti:

    Aina hydraulinen paremman ajotuntuman vuoksi. Sähköinen tehostin kuuluu "hinnat alkaen" malleihin sen puutteiden ja ominaisuuksien vuoksi, vertaileppa vaikka. Samaan sarjaan kuuluvat pyyhintä-automatiikka jolla pilaat tuulilasin Suomen loskakeleissä sekä automaattinen taustapeilin himmennys joka toimii miten sattuu, yleensä väärään aikaan.

    "Samaan sarjaan kuuluvat pyyhintä-automatiikka jolla pilaat tuulilasin Suomen loskakeleissä sekä automaattinen taustapeilin himmennys"

    Minä kun olen noista autojen hinnastoista saanut sen käsityksen, että lisävarusteet kuuluvat muihin, kuin "hinnat alkaen" -malleihin. Siitä päätellen, että niistä joutuu aina maksamaan peijoonasti lisää.

    Tosin sitten on ne merkit, kuten Kuutonen, joihin ko. tyyppisiä varusteita ei saa rahallakaan.

    Äänestä

  • Loogikko kirjoitti:

    "Samaan sarjaan kuuluvat pyyhintä-automatiikka jolla pilaat tuulilasin Suomen loskakeleissä sekä automaattinen taustapeilin himmennys"

    Minä kun olen noista autojen hinnastoista saanut sen käsityksen, että lisävarusteet kuuluvat muihin, kuin "hinnat alkaen" -malleihin. Siitä päätellen, että niistä joutuu aina maksamaan peijoonasti lisää.

    Tosin sitten on ne merkit, kuten Kuutonen, joihin ko. tyyppisiä varusteita ei saa rahallakaan.

    Tarkoitatko kuutosella BMW M6:sta ?

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Tarkoitatko kuutosella BMW M6:sta ?

    joku kuutossilli se oli mihin sai vaan vanhanaikaista tekniikkaa ja köyhemmänpuoleista varustetta. kun tämä selvis ei kiinnostanu niin paljoa että olisin viitsiny merkkiä sen tarkempaa katsella.

    Äänestä

  • Loogikko kirjoitti:

    joku kuutossilli se oli mihin sai vaan vanhanaikaista tekniikkaa ja köyhemmänpuoleista varustetta. kun tämä selvis ei kiinnostanu niin paljoa että olisin viitsiny merkkiä sen tarkempaa katsella.

    vakionopeudensäädin vakiona?

    Äänestä

  • Loogikko kirjoitti:

    joku kuutossilli se oli mihin sai vaan vanhanaikaista tekniikkaa ja köyhemmänpuoleista varustetta. kun tämä selvis ei kiinnostanu niin paljoa että olisin viitsiny merkkiä sen tarkempaa katsella.

    ... merkkiuskovainen. Kyllä kannattaa katsella tarkemmin muitakin merkkejä kuin pelkästään Toyotaa, avartaa ainakin maailmankuvaa jos ei muuta. Kyllä itsekin kävin oikein koeajamassa kyseisen kuutosen, enkä voi väittää että varustelussa olisi hävinnyt nykyiselle autolleni mitenkään. Muut syyt johtivat Avensiksen ostoon.
    Mutta jos sanasen sanon minäkin tuosta sadetunnistinsysteemistä... Ei ole ennen tarvinnut miettiä tuulilasin vaihtoa vuoden käytön jälkeen. Nyt kun katselee raappeentunutta lasia, ei voi kun kirota koko lasinpyyhinautomatiikkaa.

    Asenteellasi et todennäköisesti koskaan vaihda merkkiä, etkä myönnä omassa autossasi olevia vikoja. Kiinnostaisi tietää mikä on aiheuttanut vihasi tätä kyseistä kuutosta kohtaan. Jos olet tyytyväinen omaan autoosi, miksi pitää todistella sitä arvostelemalla muita? Tuollainen kääntyy lopulta itseään vastaan, nousee epäilys ettet lopulta olekkaan niin onnellinen autovalinnastasi.

    Äänestä

  • Looginen kirjoitti:

    ... merkkiuskovainen. Kyllä kannattaa katsella tarkemmin muitakin merkkejä kuin pelkästään Toyotaa, avartaa ainakin maailmankuvaa jos ei muuta. Kyllä itsekin kävin oikein koeajamassa kyseisen kuutosen, enkä voi väittää että varustelussa olisi hävinnyt nykyiselle autolleni mitenkään. Muut syyt johtivat Avensiksen ostoon.
    Mutta jos sanasen sanon minäkin tuosta sadetunnistinsysteemistä... Ei ole ennen tarvinnut miettiä tuulilasin vaihtoa vuoden käytön jälkeen. Nyt kun katselee raappeentunutta lasia, ei voi kun kirota koko lasinpyyhinautomatiikkaa.

    Asenteellasi et todennäköisesti koskaan vaihda merkkiä, etkä myönnä omassa autossasi olevia vikoja. Kiinnostaisi tietää mikä on aiheuttanut vihasi tätä kyseistä kuutosta kohtaan. Jos olet tyytyväinen omaan autoosi, miksi pitää todistella sitä arvostelemalla muita? Tuollainen kääntyy lopulta itseään vastaan, nousee epäilys ettet lopulta olekkaan niin onnellinen autovalinnastasi.

    Mistä sellaiset johtopäätökset että en koskaan vaihda merkkiä, en osta muuta kuin Toyotaa, en ole tyytyväinen omaan valintaani, en myönnä vikoja, vihaan joitain automerkkejä?

    Näetkö usein harhojakin, tai kuulet ääniä, vakoillaanko sinua töpselistä? Vai käykö nuo varusteasiat, eli niiden puuttuminen, nyt niin luonnolle?

    Kun totesin vain, että arvostan uusimpia varusteita autossa. Ellei sellaisia ole, ei autokaan kiinnosta. Kaikki tähänastiset kiesini ovat muuten olleet erimerkkisiä.

    Äänestä

  • Loogikko kirjoitti:

    Mistä sellaiset johtopäätökset että en koskaan vaihda merkkiä, en osta muuta kuin Toyotaa, en ole tyytyväinen omaan valintaani, en myönnä vikoja, vihaan joitain automerkkejä?

    Näetkö usein harhojakin, tai kuulet ääniä, vakoillaanko sinua töpselistä? Vai käykö nuo varusteasiat, eli niiden puuttuminen, nyt niin luonnolle?

    Kun totesin vain, että arvostan uusimpia varusteita autossa. Ellei sellaisia ole, ei autokaan kiinnosta. Kaikki tähänastiset kiesini ovat muuten olleet erimerkkisiä.

    Tais osua pahasti...
    Hyökkäys on paras puolustus ;)

    Äänestä

  • Looginen kirjoitti:

    ... merkkiuskovainen. Kyllä kannattaa katsella tarkemmin muitakin merkkejä kuin pelkästään Toyotaa, avartaa ainakin maailmankuvaa jos ei muuta. Kyllä itsekin kävin oikein koeajamassa kyseisen kuutosen, enkä voi väittää että varustelussa olisi hävinnyt nykyiselle autolleni mitenkään. Muut syyt johtivat Avensiksen ostoon.
    Mutta jos sanasen sanon minäkin tuosta sadetunnistinsysteemistä... Ei ole ennen tarvinnut miettiä tuulilasin vaihtoa vuoden käytön jälkeen. Nyt kun katselee raappeentunutta lasia, ei voi kun kirota koko lasinpyyhinautomatiikkaa.

    Asenteellasi et todennäköisesti koskaan vaihda merkkiä, etkä myönnä omassa autossasi olevia vikoja. Kiinnostaisi tietää mikä on aiheuttanut vihasi tätä kyseistä kuutosta kohtaan. Jos olet tyytyväinen omaan autoosi, miksi pitää todistella sitä arvostelemalla muita? Tuollainen kääntyy lopulta itseään vastaan, nousee epäilys ettet lopulta olekkaan niin onnellinen autovalinnastasi.

    kerrankin rehellistä tosiasioista avautumista tällä palstalla, harvinaista herkkua! Muutamat sentään uskaltaa myöntää oman ropposensa epäkohdat. Raikasta välillä kuulla muutakin kun pelkkää palvontaa ja ylistystä. Olen itsekin täysin samaa mieltä tuosta sadetunnistimesta, meikäläisissä olosuhteissa täysin hyödytön lelu jonka käyttö tulee kalliiksi piloille menneiden tuulilasien myötä, se on kova hioma-aine tuo rapa. Ja vielä selvennykseksi että kateuttani en kirjoita koska omassanikin kiesissä on tuo turhake, tiedän että sen saa kytkettyä pois päältä mutta kuitenkin.

    Äänestä

  • hehhee kirjoitti:

    Tais osua pahasti...
    Hyökkäys on paras puolustus ;)

    on jo nuo himoitsemasi varusteet. tsemppiä ja säästämistä vaan!

    Äänestä

  • seuraavassa sitten kirjoitti:

    on jo nuo himoitsemasi varusteet. tsemppiä ja säästämistä vaan!

    voi olla jo paljon enemmän. Nyt nuo jo on tämänhetkisessä Avessa.
    Ylinopeutta ajavat ja rahaa säästävät vain huonotuloiset.

    Äänestä

Myös sähköhydrauliset jarrut ovat Toyotan ensimmäisenä myyntiin tuoma ratkaisu. Maailman ensimmäinen sähköhydraulisillä jarruilla varustettu auto oli Toyota Estima Hybrid. Se tuli myyntiin useita kuukausia ennen Mercedes SL-mallia. Toyota on kieltänyt Mercedestä markkinoimasta jarrujaan maailman ensimmäisinä. Näin olleen Mercedes muotoileekin nykyään mainoksissaan "kehitimme SBC-jarrut". Toyota kutsuu omia jarrujaan nimella ECB.
Toyotamaiseen tapaan Toyotan sähköhydraulisissä jarruissa ei ole ollut mitään ongelmia ja niiden käyttöä ollaan laajentamassa. Tällä hetkellä Suomessa myytävistä malleista ne ovat Toyota Priuksessa ja Lexus GS V8-malleissa. Seuraavana ne tulevat Lexus RX 400h-malliin. ECB-jarrut ovat osa uutta innovatiivista VDIM-ajonvakautusta ja ne lienevät Toyotan kaikissa malleissa 5-8 vuoden sisällä.
Infoa Estima Hybrid-mallista
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20010615

Äänestä
  • Kas vaan, olen aivan saanut artikkeleista sen vaikutelman että Mese on ne kehittänytkin...

    No, hyvä ettei näitä susiksi osoittautuneita suotta yhdistetä Toyotaan, antaa vaan Mesen pitää hyvänään.

    Äänestä

  • LippalakkiPappa kirjoitti:

    Kas vaan, olen aivan saanut artikkeleista sen vaikutelman että Mese on ne kehittänytkin...

    No, hyvä ettei näitä susiksi osoittautuneita suotta yhdistetä Toyotaan, antaa vaan Mesen pitää hyvänään.

    Ihan sama mitä täällä puhuu muitten merkkien kehitelmistä, aina joku koiranleuka tulee selittämään että se on tojon keksintö ollut jo kauan sitten, muut sitten vain kopioivat sitä. Mikseivät sitten patentoi sitä niin eivätpä muut kopioisi jos kerran niin on? Turhauttavaa.

    Äänestä

  • vänkäri kirjoitti:

    Ihan sama mitä täällä puhuu muitten merkkien kehitelmistä, aina joku koiranleuka tulee selittämään että se on tojon keksintö ollut jo kauan sitten, muut sitten vain kopioivat sitä. Mikseivät sitten patentoi sitä niin eivätpä muut kopioisi jos kerran niin on? Turhauttavaa.

    Nopeasti netistä hakemalla selvisi, että tuo Estima Hybridi tuli myyntiin kesäkuussa 2001 ja Mersu SL syyskuussa 2001. Toyota oli siis ensimmäinen niinkuin tuossa linkitetyssä Toyotan lehdistötiedotteessa sanottiinkin. Patentit ovat varmaan useamman eri firman (esim Denso) hallussa, tuskin kuitenkaan Mersun sillä eiväthän he muuten olisi päästäneet Toyotaa ensimmäisenä markkinoille?

    Äänestä

  • pete kirjoitti:

    Nopeasti netistä hakemalla selvisi, että tuo Estima Hybridi tuli myyntiin kesäkuussa 2001 ja Mersu SL syyskuussa 2001. Toyota oli siis ensimmäinen niinkuin tuossa linkitetyssä Toyotan lehdistötiedotteessa sanottiinkin. Patentit ovat varmaan useamman eri firman (esim Denso) hallussa, tuskin kuitenkaan Mersun sillä eiväthän he muuten olisi päästäneet Toyotaa ensimmäisenä markkinoille?

    todellisuudessa on, ja kuka valmistaja on kehittänyt mitäkin ensimmäisenä?
    Sen tiedän kuitenkin varmasti, että mersulta on tehtaan perinteiden vastaisesti viime vuosina pukannut "ensimmäisenä" markkinoille aivan hullunlailla kaikenlaista "elektroniikkakokeilua", kun nuoret ja innokkaat insinöörit ovat saaneet amerikkalaiselta johdolta vapaat kädet innovoida.

    Äänestä

  • pete kirjoitti:

    Nopeasti netistä hakemalla selvisi, että tuo Estima Hybridi tuli myyntiin kesäkuussa 2001 ja Mersu SL syyskuussa 2001. Toyota oli siis ensimmäinen niinkuin tuossa linkitetyssä Toyotan lehdistötiedotteessa sanottiinkin. Patentit ovat varmaan useamman eri firman (esim Denso) hallussa, tuskin kuitenkaan Mersun sillä eiväthän he muuten olisi päästäneet Toyotaa ensimmäisenä markkinoille?

    Niin no tosiasiahan on että valtaosa kaikista autoiluun liittyvistä inovaatioista on keksitty jo aikaa sitten. Tästä syystä myöskään näitä "uusia innovaatioita" ei voi patentoida, koska niissä ei ole mitään uutta.

    Ahtimet, polttoaineen (suora)suihkut, lukkiutumattomat jarrut etc. ovat vanhoja keksintöjä jotka vain ovat löytäneet tiensä mm. sotateollisuuden, ilmailun ja autourheilun kautta perheautoihin. Tästä saadaan puolestaan kiittää elektroniikan ja komponenttien kehitystä ja halventumista.

    Tietenkin kehityksen myötä järjestelmien eri osiin voi liittyä valmistajakohtaisia patentteja, mutta perusajatus on esitetty usein jo isin äidin nuoruudessa.

    Eli on turha tapella, onko jonkun "keksinnön" takana Mersu vai Tojo, kun keksinnön oikea isä Sir XYD on ollut kuopattuna jo muutaman vuosikymmenen...

    Niin ja noista sähköhudraulisista jarruista.. Luulempa että ensimmäiset ko. jarrut on nähty lentokoneissa ja jo 1961 mersussa oli "Dual-circuit servo-assisted hydraulic brake system with disc brake on front and rear wheels".

    Äänestä

  • 10senttiä kirjoitti:

    Niin no tosiasiahan on että valtaosa kaikista autoiluun liittyvistä inovaatioista on keksitty jo aikaa sitten. Tästä syystä myöskään näitä "uusia innovaatioita" ei voi patentoida, koska niissä ei ole mitään uutta.

    Ahtimet, polttoaineen (suora)suihkut, lukkiutumattomat jarrut etc. ovat vanhoja keksintöjä jotka vain ovat löytäneet tiensä mm. sotateollisuuden, ilmailun ja autourheilun kautta perheautoihin. Tästä saadaan puolestaan kiittää elektroniikan ja komponenttien kehitystä ja halventumista.

    Tietenkin kehityksen myötä järjestelmien eri osiin voi liittyä valmistajakohtaisia patentteja, mutta perusajatus on esitetty usein jo isin äidin nuoruudessa.

    Eli on turha tapella, onko jonkun "keksinnön" takana Mersu vai Tojo, kun keksinnön oikea isä Sir XYD on ollut kuopattuna jo muutaman vuosikymmenen...

    Niin ja noista sähköhudraulisista jarruista.. Luulempa että ensimmäiset ko. jarrut on nähty lentokoneissa ja jo 1961 mersussa oli "Dual-circuit servo-assisted hydraulic brake system with disc brake on front and rear wheels".

    Noista patenttijutuista ollaan osittain samaa mieltä.
    Mutta sähköhydraulisilla jarruilla ei ole mitään tekemistä vm 1961 Mersun kanssa.
    Tässä selitys niiden toiminnasta
    "ECB is one of the key new technologies that make VDIM possible. It's a "brake-by-wire" system that translates brake pedal pressure into electric signals that, via computer control, help provide precise and optimized braking control in virtually any traction condition. The ECB system is also backed by conventional hydraulic brake control in the unlikely event of electronic failure. ECB's electronic control provides quick brake response when needed, which helps the VDIM system to anticipate and help correct skids before they happen."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


LippalakkiPappa kirjoitti:

Palstalla on voimakkaastikin arvosteltu Toyotan sähköistä ohjaustehostinta ja sen toimintaa. Siitä ei ilmeisesti kuitenkaan olla luopumassa, päinvastoin se lienee tulossa erääksi komponentiksi integroitua ajonhallintajärjestelmää.

Vertailun vuoksi: Mercedes on luopumassa kokonaan jokin aika sitten suurella julkisuudella markkinoille tuomastaan sähköhydraulisesta jarrujärjestelmästä. Jonka toimintahäiriöt ovat uutistietojen mukaan aiheuttaneet paitsi mittavia takaisinkutsukampanjoita myös aineellisia vahinkoja kuten peltikolareita.

Ei siis saksalainenkaan valmistaja aina kertalaakista tuotekehityksessään onnistu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu