Texasissa ja muualla Yhdysvalloissa on lähiaikoina taas väännetty aborttilaeista. Nyt Yhdysvaltojen oikeusministeriö on haastanut Texasin oikeuteen, sen tekemän lakiuudistuksen takia.
"Texasin lain mukaan aborttia ei sallita edes insestistä tai raiskauksesta alkaneiden raskauksien kohdalla. Vain vaara tulevan äidin terveydelle on poikkeusperuste."
Itse uskovaisena, uskon ettei toisen tai omaa elämää pitäisi ikinä ottaa. Mutta jos 12-vuotias raiskataan, ja tämän pitäisi pakosta synnyttää lapsi, ajatus saa minut värisemään. (Pieni saarna tähän väliin) Kuinka paljon toisen ihmisen synnistä pitäisi kärsiä, että ei itse tekisi syntiä? Ja synnithän on anteeksi annettu, jos niitä katuu ja uskoo sen.
Lisäksi Texasin lakiin tuli tämä lisäys:
"uutta lakia eivät valvo viranomaiset, vaan kuka tahansa texasilainen voi nostaa kanteen abortin suorittavaa tai siinä auttavaa henkilöä vastaan. Jos kanne menestyy, abortissa auttaneen pitää maksaa ainakin 10 000 dollarin korvaus kanteen nostajalle."
Olemmeko palanneet keskiajan noitavainoihin? En tajua yhtään, miten osavaltion johtoon voi päästä ihmisiä, jotka ajattelevat tämän olevan hyvä asia. Joskus sitä tuntee olevansa niin onnekas, että on syntynyt Suomeen.
Kaiken lisäksi Texasin uuden lain mukaan abortin suorittanut lääkäri saisi min. 99 vuotta vankeutta, kun taas raiskaaja voi saada min. 20 vuotta vankeutta. Eli sen 12-vuotiaan raiskaaja (joka voisi vaikka olla tämän isä tai veli) pääsisi helpommalla kuin lääkäri, joka yrittää helpottaa tämän 12-vuotiaan elämää.
Mitä ihmettä?
Abortti pitäisi kieltää, mutta...
24
168
Vastaukset
- Anonyymi
Tuollaiset dilemmat eivät fanaatikkoja vaivaa. Millään ei ole väliä, kunhan aborttia vain ei tehdä.
Mr X - Anonyymi
"Itse uskovaisena, uskon ettei toisen tai omaa elämää pitäisi ikinä ottaa. Mutta jos 12-vuotias raiskataan, ja tämän pitäisi pakosta synnyttää lapsi, ajatus saa minut värisemään."
Siis tekopyhän uskovaisen hurskastelua.. joopa joo.
"Eli sen 12-vuotiaan raiskaaja (joka voisi vaikka olla tämän isä tai veli) pääsisi helpommalla kuin lääkäri, joka yrittää helpottaa tämän 12-vuotiaan elämää."
Raiskaajakin tekee tottakai väärin ja väkivalloin, mutta se on kuitenkin aivan eri luokan asia kuin toisen ihmisen hengen ja koko ihmiselämän riisto. Mikä tässä on niin vaikea käsittää? Lisäksi tytölle vielä mahdolliset lopuniän traumat päälle, miten ne mahtaa elämää "helpottaa"?- Anonyymi
On sinulla arvot.
Ihminen, jonka mielestä 12-vuotiaan lähtökohtaisesti pitäisi synnyttää, on kertakaikkisen... sekaisin. Sanon sen suoraan. Mitään järkeä ajatuksessa ei ole missään tasossa. 12-vuotias lapsi voi tulla raskaaksi ja voi jopa synnyttääkin, mutta ei hänen elimistönsä ole vielä valmis siihen, psyykestä puhumattakaan. Ilmeisesti sinä ET ikinä ole kuullut niistä ongelmista, joita raskaus aiheuttaa teinityttöjen elimistössä? Miten on? Etkö ole kuullut vai etkö sinä vain välitä? Sattuuhan sitä? Mitä meni haaroja levittämään, niinkö?
Ja sitten tuo raiskaaminen: puhut niin kovin ylevästi aiheesta. Mitä sinä tiedät raiskatuksi tulemisesta tai siitä, mitä tunteita se herättää raiskatussa? Kerro nyt ihmeessä ihan tarkasti! Onko sinulla paljonkin tietoa siitä, millaisia tunteita raiskatussa herää? Onko niin, että sinä olet tämänkin aiheen suhteen se ylin ja paras asiantuntija? Tiedät sen, mitä naisen tai peräti lapsenkin tuossa tilanteessa PITÄÄ tuntea?
Mihin ihmeeseen perustuu oletuksesi siitä, miten nainen noissa tilanteissa tuntee ja reagoi? Onko sinulla kenties tutkinto alalta? Oletko haastatellut lukuisia ihmisiä, jotka ovat sitä mieltä, että raiskatun ilman muuta vain pitää synnyttää ja varsinkin lapsen? Pikkutyttö tekee rikoksen ja traumatisoituu hirveästi, jos ei synnytä raiskaajan lasta?
Sinusta kumpuaa täydellinen tietämättömyys ja kuvitelma siitä, että sinä tiedät ihmisten syvimmät tuntemukset. En tiedä, kumpi on pahempi: sekö, että viitsit trollata asialla vaiko se, jos oikeasti kuvittelet tietäväsi toisten ajatukset!
Sinulle raiskaus on ilmeisesti pikkuruinen kommellus, josta kyllä nopeasti yli pääsee. Abortti taas sitten on vääjäämättä elinikäinen trauma, josta ei millään voi eikä saa yli päästä. Sitä on koko loppuelämä haudottava ja sen kanssa kipuiltava - olipa syy mikä tahansa. Niinkö? Kaikki muut tuntemukset ovat väärin? Sinä vain sen tiedät? Sinä olet kuin Jumala, joka sanoo, mitä kunkin pitää tuntea?
Sinulle ilmeisesti on selvää, että raiskauksesta ei mitään traumoja seuraa? Sen seurauksena elämä ei mene piloille? Se on ohimenevä pieni haitta, josta toipumista auttaa se, kun alkaa sitten huoletta raskautta läpikäydä? Siitä se mieli sitten kirkastuu? Pikkutytöstä tulee hetkessä Oikea Nainen?
Minä ymmärrän täysin sen, että joku vastustaa abortteja. Sinun juttusi kuitenkin ylittävät kynnyksen, joka saa minut näkemään punaista. Jokin raja sinullakin pitäisi olla.
Varmastikin olet nyt iloinen, kun saat toisen kiukustumaan, eikö vain? Todellinen tyydytys?
Mr X - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On sinulla arvot.
Ihminen, jonka mielestä 12-vuotiaan lähtökohtaisesti pitäisi synnyttää, on kertakaikkisen... sekaisin. Sanon sen suoraan. Mitään järkeä ajatuksessa ei ole missään tasossa. 12-vuotias lapsi voi tulla raskaaksi ja voi jopa synnyttääkin, mutta ei hänen elimistönsä ole vielä valmis siihen, psyykestä puhumattakaan. Ilmeisesti sinä ET ikinä ole kuullut niistä ongelmista, joita raskaus aiheuttaa teinityttöjen elimistössä? Miten on? Etkö ole kuullut vai etkö sinä vain välitä? Sattuuhan sitä? Mitä meni haaroja levittämään, niinkö?
Ja sitten tuo raiskaaminen: puhut niin kovin ylevästi aiheesta. Mitä sinä tiedät raiskatuksi tulemisesta tai siitä, mitä tunteita se herättää raiskatussa? Kerro nyt ihmeessä ihan tarkasti! Onko sinulla paljonkin tietoa siitä, millaisia tunteita raiskatussa herää? Onko niin, että sinä olet tämänkin aiheen suhteen se ylin ja paras asiantuntija? Tiedät sen, mitä naisen tai peräti lapsenkin tuossa tilanteessa PITÄÄ tuntea?
Mihin ihmeeseen perustuu oletuksesi siitä, miten nainen noissa tilanteissa tuntee ja reagoi? Onko sinulla kenties tutkinto alalta? Oletko haastatellut lukuisia ihmisiä, jotka ovat sitä mieltä, että raiskatun ilman muuta vain pitää synnyttää ja varsinkin lapsen? Pikkutyttö tekee rikoksen ja traumatisoituu hirveästi, jos ei synnytä raiskaajan lasta?
Sinusta kumpuaa täydellinen tietämättömyys ja kuvitelma siitä, että sinä tiedät ihmisten syvimmät tuntemukset. En tiedä, kumpi on pahempi: sekö, että viitsit trollata asialla vaiko se, jos oikeasti kuvittelet tietäväsi toisten ajatukset!
Sinulle raiskaus on ilmeisesti pikkuruinen kommellus, josta kyllä nopeasti yli pääsee. Abortti taas sitten on vääjäämättä elinikäinen trauma, josta ei millään voi eikä saa yli päästä. Sitä on koko loppuelämä haudottava ja sen kanssa kipuiltava - olipa syy mikä tahansa. Niinkö? Kaikki muut tuntemukset ovat väärin? Sinä vain sen tiedät? Sinä olet kuin Jumala, joka sanoo, mitä kunkin pitää tuntea?
Sinulle ilmeisesti on selvää, että raiskauksesta ei mitään traumoja seuraa? Sen seurauksena elämä ei mene piloille? Se on ohimenevä pieni haitta, josta toipumista auttaa se, kun alkaa sitten huoletta raskautta läpikäydä? Siitä se mieli sitten kirkastuu? Pikkutytöstä tulee hetkessä Oikea Nainen?
Minä ymmärrän täysin sen, että joku vastustaa abortteja. Sinun juttusi kuitenkin ylittävät kynnyksen, joka saa minut näkemään punaista. Jokin raja sinullakin pitäisi olla.
Varmastikin olet nyt iloinen, kun saat toisen kiukustumaan, eikö vain? Todellinen tyydytys?
Mr X"jonka mielestä 12-vuotiaan lähtökohtaisesti pitäisi synnyttää, on kertakaikkisen... sekaisin."
Juu, ja yhtään sekaisin ei tietenkään ole se joka olisi valmis vaikka väkisin raahaamaan armoa anelevan tyttöparan pakkoaborttiin, jollei muutenkaan suostuisi tajuamaan omaa ja lapsen "parasta"!
"12-vuotias lapsi voi tulla raskaaksi ja voi jopa synnyttääkin, mutta ei hänen elimistönsä ole vielä valmis siihen, psyykestä puhumattakaan. "
Elät keskiaikaa tässäkin, jos kuvittelet ettei näille ole nykyään mitään tehtävissä.
Pääasiassa elimistö on valmis silloin kun se kykenee tulemaan raskaaksi, sitä sanotaan myös sukukypsyydeksi.
Loppuosa litaniasta on taas sitä nollalinjaista "kaikkitietävää" paatosta jota on nähty jo aivan riittävästi, ilman mitään asiaa. Kuvittelet että kaikki eri mieltä olevat on aina trolleja.
"raiskauksesta ei mitään traumoja seuraa?"
Vääntelet taas omiasi muiden sanomisista tai pikemminkin sanomattomuuksista.
Varmaan voi tullakin traumoja, mutta ei niitä ainakaan lisää (abortti) traumoja hankkimalla paranneta.
"Varmastikin olet nyt iloinen, kun saat toisen kiukustumaan, eikö vain? "
Kannattaisiko ihan oikeasti pitää taukoa täältä jos "väärät" mielipiteet ottaa noin koville ja saa sinut noin tolaltaan?
Ääriuskonnollisella politiikalla ei ole väliä, minkä nimistä se on, onko islam vai kristinusko. Paljon yhteistä löytyy. Enemmän on eroa joidenkin kristillisten suuntausten sisällä.
Oli elokuvassa Bohemian Rhapsody hyvä kommentti "Freddie Mercurylta" (en tiedä onko hän itse sanonut koskaan tätä): Amerikkalaiset on puritaaneja kadulla, mutta pervoja kotona.- Anonyymi
Samaa näyttää olevan palstan abortinedistäjienkin kohdalla, ei ole väliä, minkä lipun alla pragmaattinen aborttikiima elää, kunhan vaan saadaan oikeus lopettaa elämä mahdollisimman monelta, on julistajanne sitten äärifeministi, pragmaatikko, ääriliberaali, saatananpalvoja ja ties mitä kaikkea kinkkistä maailmasta löytyykään ja siinä samalla voi sitten haukkua ja mitätöidä kansamme enemmistö, miehet ja vähän tai paljon uskovaiset, lahkouskovaiset, puritaanit, vanhoilliset, kepulaiset, jotka kaikki arvostavat jokaisen yksilön oikeutta omaan elämäänsä jo sen alusta lähtien. On teillä siinä askaretta ihanhullun lailla!!! Tulos onkin sitten sitä sun tätä, pragmaattista sikiön oikeuksien vainoamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa näyttää olevan palstan abortinedistäjienkin kohdalla, ei ole väliä, minkä lipun alla pragmaattinen aborttikiima elää, kunhan vaan saadaan oikeus lopettaa elämä mahdollisimman monelta, on julistajanne sitten äärifeministi, pragmaatikko, ääriliberaali, saatananpalvoja ja ties mitä kaikkea kinkkistä maailmasta löytyykään ja siinä samalla voi sitten haukkua ja mitätöidä kansamme enemmistö, miehet ja vähän tai paljon uskovaiset, lahkouskovaiset, puritaanit, vanhoilliset, kepulaiset, jotka kaikki arvostavat jokaisen yksilön oikeutta omaan elämäänsä jo sen alusta lähtien. On teillä siinä askaretta ihanhullun lailla!!! Tulos onkin sitten sitä sun tätä, pragmaattista sikiön oikeuksien vainoamista.
Olet löytänyt uuden sanan ja nyt sitä pitää sitten toistaa???
On sinun ongelmasi, jos et ymmärrä sitä, että joku haluaa naisilla olevan mahdollisuus valita abortin. Se, että et myöskään ymmärrä sitä, mitä asiaa täällä kukin yrittää selittää, on myöskin ongelmasi. Koeta joskus oppiakin jotakin täällä.
Mr X
- Anonyymi
Moni ääri kristitty hurskas isä ja homojen kimpussa oleva kongressiedustaja onkin osoittautunut olevansa itse homo. Ääri uskovainen pastori on paljastunut omien lastensa hyväksikäyttäjäksi jne. Sm leikit on monen nettipastorin salarakkaat paljastaneet.... Jnejne
- Anonyymi
Abortia ei pidä koskan kieltää.Se joka hakee abortin hakee syystä.Vai haluatko itse synytää lapsen jonka alku on alkanut raiskaus,väkisin makaaminen? Ei sata varmasti. Joko vasustajana on lapseton jolla ei mitään tietoa väkisimakaaminen,raiskaus.Tai vastustajat kiihkouskovaiset joilla ikää niin paljon eivät sikiä
- Anonyymi
Normaalit ihmiset haluaa suojella lapsia heidän elämän lähtökohdistaan riippumatta.
Vai pitääkö siis viattoman lapsen maksaa kuolemantuomiolla isänsä rikoksesta?
Ja niitä raiskaussyitä tai ns. eettisiä (sis. raiskaukset) on "huimat" 0,1-2% kaikista. Anonyymi kirjoitti:
Normaalit ihmiset haluaa suojella lapsia heidän elämän lähtökohdistaan riippumatta.
Vai pitääkö siis viattoman lapsen maksaa kuolemantuomiolla isänsä rikoksesta?
Ja niitä raiskaussyitä tai ns. eettisiä (sis. raiskaukset) on "huimat" 0,1-2% kaikista.Kuka haluaa katsella raiskarin lasta? Joka päivä muistutuksena elämän pilaamisesta. Sitähän se on , elämän pilaamista pakkosynnytyksellä.
- Anonyymi
koivupuu55 kirjoitti:
Kuka haluaa katsella raiskarin lasta? Joka päivä muistutuksena elämän pilaamisesta. Sitähän se on , elämän pilaamista pakkosynnytyksellä.
"Kuka haluaa katsella raiskarin lasta?"
Miten se sitä joutuisi lapsen kiitollisena adoptoineessa kodissa katsomaan, ja mitä siellä pilaa? Äly hoi, ihanko taas "unohtui... ja pian tähän jatkeeksi tulee se iänikuinen levyn pyöritys "kun en synnytä itselleni niin en muillekaan" XD No joskus ei vaan ole vaihtoehtoja ja elämä ei ole aina pelkkää omannavan tuijottelua. - Anonyymi
koivupuu55 kirjoitti:
Kuka haluaa katsella raiskarin lasta? Joka päivä muistutuksena elämän pilaamisesta. Sitähän se on , elämän pilaamista pakkosynnytyksellä.
Abortti pilaa paitsi lapsen elämän, usein myös tekijänkin jonka muistutuksena on murhan syyllisyys päivittäin. Moni ei tätä lopulta kestäkään ja seuraa pian lastaan oman käden kautta hautaan.
Myös lasta toivovan perheen elämä on pilalla kun ei saanutkaan lasta, joka hyvän kodin sijaan väkivalloin tapettiin. Anonyymi kirjoitti:
Abortti pilaa paitsi lapsen elämän, usein myös tekijänkin jonka muistutuksena on murhan syyllisyys päivittäin. Moni ei tätä lopulta kestäkään ja seuraa pian lastaan oman käden kautta hautaan.
Myös lasta toivovan perheen elämä on pilalla kun ei saanutkaan lasta, joka hyvän kodin sijaan väkivalloin tapettiin.Elän täällä vielä eikä ole koskaan edes tullut mieleen mennä narun jatkoksi minkään asian vuoksi, etenkään abortin. Että älä yleistä kun sinulla ei ole asioista mitään tietoa.
Anonyymi kirjoitti:
"Kuka haluaa katsella raiskarin lasta?"
Miten se sitä joutuisi lapsen kiitollisena adoptoineessa kodissa katsomaan, ja mitä siellä pilaa? Äly hoi, ihanko taas "unohtui... ja pian tähän jatkeeksi tulee se iänikuinen levyn pyöritys "kun en synnytä itselleni niin en muillekaan" XD No joskus ei vaan ole vaihtoehtoja ja elämä ei ole aina pelkkää omannavan tuijottelua.Onneksi mulla oli vaihtoehto, kaikki meni juuri niinkuin halusin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Abortti pilaa paitsi lapsen elämän, usein myös tekijänkin jonka muistutuksena on murhan syyllisyys päivittäin. Moni ei tätä lopulta kestäkään ja seuraa pian lastaan oman käden kautta hautaan.
Myös lasta toivovan perheen elämä on pilalla kun ei saanutkaan lasta, joka hyvän kodin sijaan väkivalloin tapettiin.Onko sinulla esittää lukuja siitä, miten moni esimerkiksi viiden viime vuoden aikana on tehnyt itsemurhan abortin vuoksi? Sinähän varmaankin olet täysin perillä asiasta? Onko heitä peräti satoja ellei jopa tuhansia?
Entä onko sinulla esittää vertailulukuja maailmalta siitä, miten moni on esimerkiksi tappanut itsensä, kun ei ole aborttia saanut?
Onko sinulla taustallasi kenties paljonkin tutkimusta siitä, millaisia tuntemuksia adoptio on herättänyt eri osapuolissa? Ovatko ne kaikki myönteisiä?
Mr X - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Normaalit ihmiset haluaa suojella lapsia heidän elämän lähtökohdistaan riippumatta.
Vai pitääkö siis viattoman lapsen maksaa kuolemantuomiolla isänsä rikoksesta?
Ja niitä raiskaussyitä tai ns. eettisiä (sis. raiskaukset) on "huimat" 0,1-2% kaikista.Millä pätevyydellä sinä arvioit jonkun normaaliutta? Kertoisitko? Onko abortti normaaliuden suhteen tärkein määrittävä asia?
Mr X - Anonyymi
koivupuu55 kirjoitti:
Onneksi mulla oli vaihtoehto, kaikki meni juuri niinkuin halusin.
Ja halusit katkeraksi, itsensä paaduttaneeksi, syyllisyyden riivaamaksi traumatantaksi.
"miten moni esimerkiksi viiden viime vuoden aikana on tehnyt itsemurhan abortin vuoksi? "
Mitä merkitystä sillä on? Joka tapauksessa itsensä tappaneita aborttööreisssä on tutkitusti 6 kertaa enemmän kuin synnyttäneissä. Mutta pitäähän sitä huomiota yrittää käännellä mihin tahansa muualle joutavilla inttämisillä tästäkin kiusallisesta faktasta. :)
Lapsensa tappanutta vastaan on moninkertainen määrä niitä jotka on antaneet lapsensa elää. Kumpi on normaalimpaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja halusit katkeraksi, itsensä paaduttaneeksi, syyllisyyden riivaamaksi traumatantaksi.
"miten moni esimerkiksi viiden viime vuoden aikana on tehnyt itsemurhan abortin vuoksi? "
Mitä merkitystä sillä on? Joka tapauksessa itsensä tappaneita aborttööreisssä on tutkitusti 6 kertaa enemmän kuin synnyttäneissä. Mutta pitäähän sitä huomiota yrittää käännellä mihin tahansa muualle joutavilla inttämisillä tästäkin kiusallisesta faktasta. :)
Lapsensa tappanutta vastaan on moninkertainen määrä niitä jotka on antaneet lapsensa elää. Kumpi on normaalimpaa?Kuinka moni teki viime vuonna itsemurhan abortin takia? Joko saat sen tiedon esille?
Mr X Anonyymi kirjoitti:
Ja halusit katkeraksi, itsensä paaduttaneeksi, syyllisyyden riivaamaksi traumatantaksi.
"miten moni esimerkiksi viiden viime vuoden aikana on tehnyt itsemurhan abortin vuoksi? "
Mitä merkitystä sillä on? Joka tapauksessa itsensä tappaneita aborttööreisssä on tutkitusti 6 kertaa enemmän kuin synnyttäneissä. Mutta pitäähän sitä huomiota yrittää käännellä mihin tahansa muualle joutavilla inttämisillä tästäkin kiusallisesta faktasta. :)
Lapsensa tappanutta vastaan on moninkertainen määrä niitä jotka on antaneet lapsensa elää. Kumpi on normaalimpaa?Kumpikin on ihan yhtä normaalia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka moni teki viime vuonna itsemurhan abortin takia? Joko saat sen tiedon esille?
Mr XJoko kerrot mitä merkitystä jollain tarkalla lukumäärällä on?
Edelleen, niitä on joka tapauksessa tutukitusti 6 kertainen määrä verrattuna synnyttäneisiin ja 3 kertaisesti keskivertoon nähden.
"Kumpikin on ihan yhtä normaalia."
Joo, ihan "yhtä" normaalia vaikka poikkeavia olisi 1 vastaan miljoona.. XD
- Anonyymi
Sikiön seulonnat onneksi jatkuu, niin näkee punottaako niskat!
- Anonyymi
Yhdysvaltojen historia onkin sitä noitavainojen historiaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1975938Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442807- 442287
- 932029
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382001Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2291375- 761352
Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131277Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j41217Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa2831203