IDO:n kalusteet mätänevät

"Se on vaan niin, että jos kylpyhuonekaluste turpoaa kylpyhuoneessa, on kyse useammin huonosti toimivasta ilmanvaihdosta tai ylenpalttisesta vedellä lotraamisesta kuin huonosta laadusta kalusteessa."

Kyllä se on kalusteen huonosta laadusta kyse. Jos yritys ei kykene valmistamaan kosteutta kestäviä KOSTEAN TILAN KALUSTEITA jostain materiaalista, niiden pitää vaihtaa materiaalia tai hankkia joku joka osaa.

Puun saa kyllä kestämään kosteissa olosuhteissa. Esimerkiksi veneitä valmistetaan puusta, veneiden sisustuksia ja kansirakenteita tehdään puusta, eivätkä ne mätäne ja turpoile tuosta vaan.

Puu kestää jos pinta on suljettu kosteutta kestävällä maalilla tai lakalla. Esimerkiksi halvinkin lastulevy kestää vaikka loputtomasti vettä jos se on upotettu pari kertaa epoksihartsiin.

Suomessa on vaan totuttu paskaan laatuun ja Suomi-hintoihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Se on vaan niin, että jos kylpyhuonekaluste turpoaa kylpyhuoneessa, on kyse useammin huonosti toimivasta ilmanvaihdosta tai ylenpalttisesta vedellä lotraamisesta kuin huonosta laadusta kalusteessa."

Kyllä se on kalusteen huonosta laadusta kyse. Jos yritys ei kykene valmistamaan kosteutta kestäviä KOSTEAN TILAN KALUSTEITA jostain materiaalista, niiden pitää vaihtaa materiaalia tai hankkia joku joka osaa.

Puun saa kyllä kestämään kosteissa olosuhteissa. Esimerkiksi veneitä valmistetaan puusta, veneiden sisustuksia ja kansirakenteita tehdään puusta, eivätkä ne mätäne ja turpoile tuosta vaan.

Puu kestää jos pinta on suljettu kosteutta kestävällä maalilla tai lakalla. Esimerkiksi halvinkin lastulevy kestää vaikka loputtomasti vettä jos se on upotettu pari kertaa epoksihartsiin.

Suomessa on vaan totuttu paskaan laatuun ja Suomi-hintoihin.

Lue lisää

Näkee sen muistakin suomalaisten firmojen huonekaluista. Viiden sadan euron tv-alustan pinnoitemateriaali (halvimman mahdollisen lastulevyn tai ontelomateriaalin päällä) on erittäin halpaa ja ohutta kalvoa. Jos menee Ikeaan, samaa pinnoitetta käytetään esimerkiksi 50-60€ maksavissa vastaavissa huonekaluissa.

Euroopassa on ymmärretty, että hinnalla ei voi kilpailla, niin pitää tehdä laatua ja designia. Suomalaisista huonekaluista puuttuu kaksi jälkimmäistä, mutta se ei näy hinnoissa.

Tosin ehkä huonekalufirmat ottavat mallia rakennus- ja saneerausfirmoista laadun ja hinnoittelun suhteen....

Anonyymi kirjoitti:

Näkee sen muistakin suomalaisten firmojen huonekaluista. Viiden sadan euron tv-alustan pinnoitemateriaali (halvimman mahdollisen lastulevyn tai ontelomateriaalin päällä) on erittäin halpaa ja ohutta kalvoa. Jos menee Ikeaan, samaa pinnoitetta käytetään esimerkiksi 50-60€ maksavissa vastaavissa huonekaluissa.

Euroopassa on ymmärretty, että hinnalla ei voi kilpailla, niin pitää tehdä laatua ja designia. Suomalaisista huonekaluista puuttuu kaksi jälkimmäistä, mutta se ei näy hinnoissa.

Tosin ehkä huonekalufirmat ottavat mallia rakennus- ja saneerausfirmoista laadun ja hinnoittelun suhteen....

Lue lisää

Iskun tilattavat huonekalut (kokoa ja ominaisuuksia voi muokata) on ilmeisesti vielä aika laadukkaita. Niitä voi ostaa. Muut suomalaiset lastulevyviritykset kannattaa jättää vuoden jokaisena päivänä vuodesta vuoteen olevasta "synttärialesta" huolimatta ostamatta.

Anonyymi kirjoitti:

"Se on vaan niin, että jos kylpyhuonekaluste turpoaa kylpyhuoneessa, on kyse useammin huonosti toimivasta ilmanvaihdosta tai ylenpalttisesta vedellä lotraamisesta kuin huonosta laadusta kalusteessa."

Kyllä se on kalusteen huonosta laadusta kyse. Jos yritys ei kykene valmistamaan kosteutta kestäviä KOSTEAN TILAN KALUSTEITA jostain materiaalista, niiden pitää vaihtaa materiaalia tai hankkia joku joka osaa.

Puun saa kyllä kestämään kosteissa olosuhteissa. Esimerkiksi veneitä valmistetaan puusta, veneiden sisustuksia ja kansirakenteita tehdään puusta, eivätkä ne mätäne ja turpoile tuosta vaan.

Puu kestää jos pinta on suljettu kosteutta kestävällä maalilla tai lakalla. Esimerkiksi halvinkin lastulevy kestää vaikka loputtomasti vettä jos se on upotettu pari kertaa epoksihartsiin.

Suomessa on vaan totuttu paskaan laatuun ja Suomi-hintoihin.

Lue lisää

Veneitä valmistetaan puusta, mutta ei kalustelevystä. Sen sijaan "puurunkoiset" kalusteet ovat joko lastulevyä, mdf-levyä tai hdf-levyä, kaikki nämä joko kosteudenkestävänä tai tavallisena. Mikään näistä ei kestä mikäli olosuhteet ylittävät erityisesti kalusteen pinnan runkoa suojaavan vaikutuksen.
Kosteuden kestävä runko turpoaa, kun kosteusrasitus on jatkuvaa. Mutta ensin kosteuden pitää päästä rungon kimppuun. Huonoin runkoratkaisu on sellainen, jossa kalusterungossa on vain nauhoitus päätyjen suojana, paras taas tulee moninkertaisella ympärimaalauksella, mutta sitä ei tietenkään voi käyttää kalvo tai viilupintaisissa vaan vain yksivärisissä maalatuissa rungoissa. Eli yksiväriset maalatut rungot ovat ylivoimaisia kestävyydeltään verrattuna puuviiluihin tai puujäljitemiin.
Mutta on myös niin, että jos saa kalusteensa metalliosat ruostumaan, on varmasti saanut myös sen pullistumaan jostain kohtaa, riippumatta siitä onko se nauhoitettu vai moneen kertaan ympärimaalattu.
Sellaisiakin kalusteita olen remppaurani aikana nähnyt jossa polttomaalatussa teräskalusteessa koko alin 10 cm on ruostunut. Normaali vedenkäyttöä siinäkin tapauksessa....

Anonyymi kirjoitti:

Veneitä valmistetaan puusta, mutta ei kalustelevystä. Sen sijaan "puurunkoiset" kalusteet ovat joko lastulevyä, mdf-levyä tai hdf-levyä, kaikki nämä joko kosteudenkestävänä tai tavallisena. Mikään näistä ei kestä mikäli olosuhteet ylittävät erityisesti kalusteen pinnan runkoa suojaavan vaikutuksen.
Kosteuden kestävä runko turpoaa, kun kosteusrasitus on jatkuvaa. Mutta ensin kosteuden pitää päästä rungon kimppuun. Huonoin runkoratkaisu on sellainen, jossa kalusterungossa on vain nauhoitus päätyjen suojana, paras taas tulee moninkertaisella ympärimaalauksella, mutta sitä ei tietenkään voi käyttää kalvo tai viilupintaisissa vaan vain yksivärisissä maalatuissa rungoissa. Eli yksiväriset maalatut rungot ovat ylivoimaisia kestävyydeltään verrattuna puuviiluihin tai puujäljitemiin.
Mutta on myös niin, että jos saa kalusteensa metalliosat ruostumaan, on varmasti saanut myös sen pullistumaan jostain kohtaa, riippumatta siitä onko se nauhoitettu vai moneen kertaan ympärimaalattu.
Sellaisiakin kalusteita olen remppaurani aikana nähnyt jossa polttomaalatussa teräskalusteessa koko alin 10 cm on ruostunut. Normaali vedenkäyttöä siinäkin tapauksessa....

Lue lisää

"Sen sijaan "puurunkoiset" kalusteet ovat joko lastulevyä, mdf-levyä tai hdf-levyä, kaikki nämä joko kosteudenkestävänä tai tavallisena. Mikään näistä ei kestä mikäli olosuhteet ylittävät erityisesti kalusteen pinnan runkoa suojaavan vaikutuksen. "

Ei puukaan kestä jos pääsee kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta kastumaan. Myöskään lasikuitu ei kestä kastumista, vaan se pitää peittää kosteuden ulkona pitävällä materiaalilla (hartsi ja gelcoat).

Kosteudenkestävyyden saavuttaa pinnoittamalla materiaalin kuin materiaalin. Aivan turhaa edes käyttää mitään osittain kosteutta kestävää materiaalia, koska se on sama kuin rakko joka vuotaa vain puolet pissasta ulos. Jos halutaan satoja euroja parista yhteen liitetystä halpalevystä, niin se on sitten parempi peittää kosteutta kestävällä pinnoitteella. Halvin ja varmin keino on sahata ja porata osat valmiiksi, dipata ne sen jälkeen hajuttomaan epoksihartsiin ja kuivumisen jälkeen päälle voi laittaa minkä tahansa liimattavan pintakoristemateriaalin, eikä ole väliä vaikka se ei olisi täysin tiivis - kunhan pysyy jotenkuten paikoillaan.

Jos kosteudeneston yrittää toteuttaa jollain päälle liimattavalla kalvolla, on jo mennyt metsään. Toki alla olevaa hartsisuojausta voi vahvistaa kunnon paksulla, hyväliimaisella 3M-matolla.

Anonyymi kirjoitti:

"Sen sijaan "puurunkoiset" kalusteet ovat joko lastulevyä, mdf-levyä tai hdf-levyä, kaikki nämä joko kosteudenkestävänä tai tavallisena. Mikään näistä ei kestä mikäli olosuhteet ylittävät erityisesti kalusteen pinnan runkoa suojaavan vaikutuksen. "

Ei puukaan kestä jos pääsee kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta kastumaan. Myöskään lasikuitu ei kestä kastumista, vaan se pitää peittää kosteuden ulkona pitävällä materiaalilla (hartsi ja gelcoat).

Kosteudenkestävyyden saavuttaa pinnoittamalla materiaalin kuin materiaalin. Aivan turhaa edes käyttää mitään osittain kosteutta kestävää materiaalia, koska se on sama kuin rakko joka vuotaa vain puolet pissasta ulos. Jos halutaan satoja euroja parista yhteen liitetystä halpalevystä, niin se on sitten parempi peittää kosteutta kestävällä pinnoitteella. Halvin ja varmin keino on sahata ja porata osat valmiiksi, dipata ne sen jälkeen hajuttomaan epoksihartsiin ja kuivumisen jälkeen päälle voi laittaa minkä tahansa liimattavan pintakoristemateriaalin, eikä ole väliä vaikka se ei olisi täysin tiivis - kunhan pysyy jotenkuten paikoillaan.

Jos kosteudeneston yrittää toteuttaa jollain päälle liimattavalla kalvolla, on jo mennyt metsään. Toki alla olevaa hartsisuojausta voi vahvistaa kunnon paksulla, hyväliimaisella 3M-matolla.

Lue lisää

Aika harva kylppärikalusteen ostaja taitaa haluta 3M-mattokuorrutettua kylpyhuonekalustetta, luulisin.
Yllä mainitut PVC- ja metallirunkoiset kalusteet sopivat aidosti kosteisiin tiloihin, puurunkoisia kannattaa käyttää vessoissa ja sellaisissa kylpyhuoneissa, joissa suihku on kunnolla erotettu muusta osasta kylpyhuonetta suihkunurkalla tai suihkukaapilla. Ja sitten se ilmanvaihto, jos se ei ole kunnossa, mätänee puukalusteet, ruostuu rauta ja homehtuu kaikki ne paikat jotka ovat vähänkin alttiita homehtumaan.

Kumma juttu, kun melkein tuotekategoria kuin tuotekategoria, niin suomalaiset ovat yleensä kalliita ja huonoja. Sitten on poikkeuksena purjeveneet jotka on järkyttävän kalliita mutta melko hyviä, lukot jotka on kalliita mutta ok ja metsäkoneet, joissa hintalaatusuhde on melko kohdillaan.

"Kuitenkin kaikki kalusterungot on tehty puristetusta puulastusta ja hartsista. Ne imevät kyllä vettä viilujen saumoista ennen pitkää. Enemmän IDO. Vähemmän esimSvedberg, joka on kallis.
Itse en enää laittaisi lainkaan pesuallasta, jossa on kaluste alla, vaan keraamisen altaan metallisilla jaloilla ja ”reelingillä”"

Olet varmasti oikeassa siinä, mitä kannattaa tehdä.

Minua lähinnä jurppii se, että kosteisiin tiloihin myydään kalusteita, jotka eivät kestä kosteutta, eikä nyt puhuta mistään Ikean 60€ laatikostosta, vaan kymmenen kertaa kalliimmasta pikkukalusteesta.

Puusta, lastulevystä ja erilaisista kuitumateriaaleista saa kyllä kosteuden kestäviä jos kosteuden pääsy rakenteeseen estetään. Epoksihartsi poikkeaa muista hartseista (esimerkiksi oftaaliharti, jota paljon veneissä käytetään) siinä, että se ei läpäise kosteutta ollenkaan. Jos kuitumateriaali upotettaisiin epoksihartsiin, sen päälle voi sitten liimata viilun tai muun "koristekalvon", eikä materiaali turpoa tai mätäne.

Kovasti tuntuu siltä, että on tarkoituksella luotu lyhytikäinen tuote.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuitenkin kaikki kalusterungot on tehty puristetusta puulastusta ja hartsista. Ne imevät kyllä vettä viilujen saumoista ennen pitkää. Enemmän IDO. Vähemmän esimSvedberg, joka on kallis.
Itse en enää laittaisi lainkaan pesuallasta, jossa on kaluste alla, vaan keraamisen altaan metallisilla jaloilla ja ”reelingillä”"

Olet varmasti oikeassa siinä, mitä kannattaa tehdä.

Minua lähinnä jurppii se, että kosteisiin tiloihin myydään kalusteita, jotka eivät kestä kosteutta, eikä nyt puhuta mistään Ikean 60€ laatikostosta, vaan kymmenen kertaa kalliimmasta pikkukalusteesta.

Puusta, lastulevystä ja erilaisista kuitumateriaaleista saa kyllä kosteuden kestäviä jos kosteuden pääsy rakenteeseen estetään. Epoksihartsi poikkeaa muista hartseista (esimerkiksi oftaaliharti, jota paljon veneissä käytetään) siinä, että se ei läpäise kosteutta ollenkaan. Jos kuitumateriaali upotettaisiin epoksihartsiin, sen päälle voi sitten liimata viilun tai muun "koristekalvon", eikä materiaali turpoa tai mätäne.

Kovasti tuntuu siltä, että on tarkoituksella luotu lyhytikäinen tuote.

Lue lisää

Jotain ymmärrystä vaaditaan myös kalusteen ostajalta. Kosteita tiloja on niin kovin monenlaisia. Samoin kosteiden tilojen käyttäjiä. Ja tietysti käyttäjämäärälläkin on merkitystä. 4-henkisessä perheessä suihkua käytetään noin 4 kertainen määrä 1-henkiseen talouteen nähden. Joku käy suihkussa 2 minuutissa toinen 15 minuutissa. Joka suihkukerta nostaa ilmankosteuden huonolla ilmanvaihdolla varustetussa kylpyhuoneessa pitkäksi aikaa lähelle 100%, hyvällä ilmanvaihdolla ja lattialämmityksellä varustetussa tilassa kylppäri kuivuu muutamassa minuutissa takaisin alle 50% suhteelliseen kosteuteen.
Jossain ei tosiaan kestä kuin posliinijalka pesualtaan alla, kromattu rekkikin saattaa kukkia jos ei ole RST:tä.

Anonyymi kirjoitti:

Jotain ymmärrystä vaaditaan myös kalusteen ostajalta. Kosteita tiloja on niin kovin monenlaisia. Samoin kosteiden tilojen käyttäjiä. Ja tietysti käyttäjämäärälläkin on merkitystä. 4-henkisessä perheessä suihkua käytetään noin 4 kertainen määrä 1-henkiseen talouteen nähden. Joku käy suihkussa 2 minuutissa toinen 15 minuutissa. Joka suihkukerta nostaa ilmankosteuden huonolla ilmanvaihdolla varustetussa kylpyhuoneessa pitkäksi aikaa lähelle 100%, hyvällä ilmanvaihdolla ja lattialämmityksellä varustetussa tilassa kylppäri kuivuu muutamassa minuutissa takaisin alle 50% suhteelliseen kosteuteen.
Jossain ei tosiaan kestä kuin posliinijalka pesualtaan alla, kromattu rekkikin saattaa kukkia jos ei ole RST:tä.

Lue lisää

"Jotain ymmärrystä vaaditaan myös kalusteen ostajalta."

Joo. Ei tuonne mitään olohuonekalustetta ostettu, vaan kosteaan tilaan tarkoitettu kaluste, jossa on lavuaari päällä.

"Ja tietysti käyttäjämäärälläkin on merkitystä."

1 henkilö

"Joka suihkukerta nostaa ilmankosteuden"

Jep ja vesi niin joissa, järvissä, kuin merissäkin on 100% märkää koko ajan, ympäri vuorokauden, 365 päivää vuodessa. Silti veneissä ja aluksissa puu- tai muut kuitumateriaalit ei mätäne ja turpoa, jos ne on valmistettu oikein, eikä se ole näin yksinkertaisessa kalusteessa edes vaikeaa, kallista tai aikaavievää.