pakkohoitoko mielivaltaa??

Tällä palstalla on joissakin keskusteluissa syytetty mielisairaaloita ja lääkäreitä julmiksi ja sairaiksi pakkohoitoon lähettäjiksi. Annettu sellainen kuva, että kuka hyvänsä ja koska hyvänsä voi joutua mielivaltaisesti pakkohoitoon, jos päänsä mielisairaalan sisälle laittaa. Ja mielestäni aivan syyttä.

Mielisairaaloilla on ollut kautta aikojen kaksi erillistä mutta toisiinsa kietoutunutta tehtävää. Toisaalta ne ovat historiallisesti täyttäneet kontrollitehtävää eristämällä outoina ja pelottavina pidetyt ihmiset muista. Toisaalta taas ne ovat tarjonneet hoitoa ja suojaa psyykkisistä sairauksista kärsiville.

Eri yhteiskunnissa eri aikakausina on pohdittu, miten paljon muiden ihmisten on kestettävä poikkeavan yksilön taholta häiriötä, hämmennystä ja pelkoa. Raja on vedetty eri tavalla riippuen ajasta ja paikasta Nykypäivänä ongelma on säilynyt periaatteessa samana; mitä tehdä sellaisen ihmisen kanssa, johon ei saa puhumalla järjellistä yhteyttä, jonka käytös on arvaamatonta ja vaarallista, mutta jota ei voi pitää rikollisenakaan?

Nykypäivänä Suomessa ihmistä ei toimiteta pakolla mielisairaalaan pelkästään sen vuoksi, että hänellä on harha-aistimuksia ja -luuloja, pelkotiloja ja ahdistusta, eristäytymistä ja omalaatuisia tapoja. Yhteiskunnan pakkokoneisto pyörähtää käyntiin vasta silloin, kun hänen toimintansa herättää muiden ihmisten sietokyvyn ylittävää pelkoa, vihaa, hämmennystä tai sääliä. Kun naapurit eivät enää jaksa kuunnella yön läpi jatkuvaa meteliä tai siedä vainoharhaisia syytöksiä ja uhkauksia, kun omaiset eivät jaksa hoitaa lamautunutta tai harhoihinsa vajonnutta perheenjäsentä, kun työnantaja ei enää suostu pitämään töissä sekavaa työntekijää, jonka työpanos on olematon tai haitallinen, vasta silloin soitetaan päivystävälle lääkärille tai poliisille.

Tämän vallankäytön käynnistäjiä eivät ole hoitohenkilökunta tai viranomaiset, vaan nimenomaan tavalliset kansalaiset, jotka kokevat elämänsä häirityksi ja oikeutensa loukatuiksi. Mielisairaalat eivät itse hanki potilaitaan. Ne vain joutuvat ottamaan vastaan ne ihmiset, joiden kanssa ympäristö ei enää jaksa. Vapaaehtoisina pyrkivien potilaiden suhteen sairaalalla on oikeus päättää, suostuuko se ottamaan potilaan hoitoon, mutta pakolla lähetetyt on aina otettava vähintään tarkkailuajaksi. Aloite pakkotoimien käynnistämiseksi tulee siis lähes aina siviileiltä.

Mielenkiintoista kyllä tällä palstalla on keskusteltu vain siitä saako mielisairaala pitää potilasta väkisin hoidossa vai ei. Onko kukaan tullut ajatelleeksi, että psykoottinen ihminen pakottaa häirinnällä, uhkauksilla tai itsetuhoisella käyttäytymisellä omaiset tai naapurit ryhtymään toimiin. He vain yrittävät pakottaa potilaan käyttäytymään normaalimmin. Poikkeavasti käyttäytyvä yksilö harjoittaa, kenties ymmärtämättään, hyvin voimakasta vallankäyttöä häiritessään lähimmäistensä normaalia elämänmenoa. Meteli, sekavuus, uhkaukset ja itsetuhoinen käytös suistavat tavalliset elämisen kuviot raiteiltaan muiltakin kuin potilaalta itseltään.
771926
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat

Muutamankin surullisen tapauksen tuntien, varsinkin. Esim. exäni teki syksyllä itsemurhan, ja ehkä siltä olisi vältytty jos hän olisi puhunut asiasta jollekulle ja kenties hänet olisi otettu hoitoon. Kun olimme vielä yhdessä hän itse oli sitä mieltä että yhteiskunnalla on oikeus valvoa ihmisten elämää. Keskustelimme erään elokuvan nähtyämme saako täysin halvaantunut ihminen lopettaa elämänsä, ja hän oli sitä mieltä että ei saa (minä että saa).

On todellakin omituista että em. tapausta huomattavasti pahemmin häiriintyneet yksilöt saavat vapaasti terrorisoida lähimmäisiään ilman että siihen saisi kukaan puuttua. Yksilönvapaus ei ole vapautta saada tuhota toisten ihmisten elämää tai elämän mielekkyyttä. Mutta kun seuraa miten nihkeästi rikollisiakaan nykyään vankiloissa pidetään, kaiketi olemme menossa siihen että meno on kuin viidakossa ja kukin huolehtii itsestään parhaansa mukaan, kotiinsa linnoittuen?

Varmasti "sonjan" kirjoitukseen taas vastaa usea ihminen (tai sama yksilö useilla nimillä), joka syyttää sonjaa ties mistä, kääntelee ja vääntelee kaiken päälaelleen ja näkee valkoisen mustana. Tällainen yksilö tai yksilöt on selvästi häiriintynyt, ja sydämen kyllyydestähän suu puhuu...

Äänestä
  • Ja sen nimenomaan halusin tuoda esille. Toivon, ettei kukaan tarvitseva jätä avun hakemista pakkohoidon pelon vuoksi, se kun on aivan turha pelko useimpien kohdalla. Kuten olen aiemmin sanonut, masennus on tappava tauti ja se ei parane ilman hoitoa.

    Voimia sinulle

    Äänestä

  • Vai olisikohan sonja niin sekaisin että kirjoittelee itse näitä vastauksia. Sinä olet todella sekaisin, "sonja", ymmärrä jo se.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Ja sen nimenomaan halusin tuoda esille. Toivon, ettei kukaan tarvitseva jätä avun hakemista pakkohoidon pelon vuoksi, se kun on aivan turha pelko useimpien kohdalla. Kuten olen aiemmin sanonut, masennus on tappava tauti ja se ei parane ilman hoitoa.

    Voimia sinulle

    "Masennus on tappava tauti" ...?
    ..toivottavasti olet Sonja masentunut.

    Tuntuvat nämä hullut olevan hyvin perillä näistä tämän alan asioista.

    Näin ollen vaikuttaa sille, että on suurempi todennäköisyys terveellä ihmisellä joutua hoitoon kuin sairaalla, näihin mielisairaaloihin, kun hullut ilmoittelevat terveitä niihin.

    Eikä tämä ole vitsi, valitettavasti.

    "kuten olen aiemmin sanonut" - taidat olla suurikin asiantuntija omasta mielestäsi, joko pidät itseäsi uskontosi jumalana vai onko Jumalvaihe vasta tulossa ?

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    Vai olisikohan sonja niin sekaisin että kirjoittelee itse näitä vastauksia. Sinä olet todella sekaisin, "sonja", ymmärrä jo se.

    Aiemmin tuolla oli nimimerkki sairaanhoitaja jota ilmeisesti nimimerkki itse kehui ainoaksi oikeaksi fiksuksi. Muut hulluja. Sama täällä. Olisikohan sonja sairaanhoitaja ja sh myös.
    Innostuu vaan jos uskallat olla eri mieltä.

    Äänestä

  • bl kirjoitti:

    Aiemmin tuolla oli nimimerkki sairaanhoitaja jota ilmeisesti nimimerkki itse kehui ainoaksi oikeaksi fiksuksi. Muut hulluja. Sama täällä. Olisikohan sonja sairaanhoitaja ja sh myös.
    Innostuu vaan jos uskallat olla eri mieltä.

    Tuntuu tuo poikkavan mielipiteen sietokyky olla sinullakin heikonlainen???

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Tuntuu tuo poikkavan mielipiteen sietokyky olla sinullakin heikonlainen???

    Minulla on muuten kokemuksia laistesi väkivallasta ja murhayrityksistä. Kyse ei ole pelkästä mielipiteestä, vaan säälistä ja myötätunnosta heitä kohtaan, jotka laistesi armoille joutuvat.

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    "Masennus on tappava tauti" ...?
    ..toivottavasti olet Sonja masentunut.

    Tuntuvat nämä hullut olevan hyvin perillä näistä tämän alan asioista.

    Näin ollen vaikuttaa sille, että on suurempi todennäköisyys terveellä ihmisellä joutua hoitoon kuin sairaalla, näihin mielisairaaloihin, kun hullut ilmoittelevat terveitä niihin.

    Eikä tämä ole vitsi, valitettavasti.

    "kuten olen aiemmin sanonut" - taidat olla suurikin asiantuntija omasta mielestäsi, joko pidät itseäsi uskontosi jumalana vai onko Jumalvaihe vasta tulossa ?

    Turha hänelle on mitään kertoa. Muiden tosi uskovaisten tavoin, järkipuhe ei vaikuta mitään järkähtämättömään uskoon. Aurinkojumala tai Jahve, sama tuo mihin uskoo, kunhan järjen ääntä ei läpi päästetä. Jatkuva toisto oman uskon erinomaisuudesta vieläpä kääntää toisia typeryksiä ja oman edun tavoittelijoita samaan uskoon. Harmi että tällä uskolla on niinkin suuri valta kuin on ja että se on niinkin väkivaltainen kuin on. Mutta aikansa kutakin, se tunnustettaneen harhatieteeksi muutaman sadan vuoden kuluttua, ainakin länsimaissa. Kauhistellaan kuinka raakalaismaisia aiemmin oltiin. Minua se ei tosin auta, silloin olen kuollut, samoin kuin muutkin nykyiset kyseisen uskonnot uhrit, joita se saalistaa julistamalla teorioitaan, joita sitten toiset uskovat ja antavat heille uhreja alttarille.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000053615

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    "Masennus on tappava tauti" ...?
    ..toivottavasti olet Sonja masentunut.

    Tuntuvat nämä hullut olevan hyvin perillä näistä tämän alan asioista.

    Näin ollen vaikuttaa sille, että on suurempi todennäköisyys terveellä ihmisellä joutua hoitoon kuin sairaalla, näihin mielisairaaloihin, kun hullut ilmoittelevat terveitä niihin.

    Eikä tämä ole vitsi, valitettavasti.

    "kuten olen aiemmin sanonut" - taidat olla suurikin asiantuntija omasta mielestäsi, joko pidät itseäsi uskontosi jumalana vai onko Jumalvaihe vasta tulossa ?

    Hullut eivät noin vain ilmoittele terveitä mielisairaaloihin. Mielisairaaloihin ei ylipäätään kukaan yksityinen henkilö ilmoittele ketään. Mielisairaalat eivät kaappaa ketään hoitoonsa. Mielisairaalan on pakko ottaa hoitoonsa pakkohoitoon määrätty potilas, jos hän on sellaisessa kunnossa, että hänet on pakko pakkohoitoon ottaa!!! Pakko vääntää tämä sinulle näin pakosti rautalangalla. Mielisairaaloissa riittää kyllä vapaaehtoisiakin hoidettavia, mutta kun yhteiskuntamme on lait laatinut, on mielisairaaloiden pakko niitä noudattaa.

    Jospa lukisit ja koettaisit myös ymmärtää lukemaasi.

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    "Masennus on tappava tauti" ...?
    ..toivottavasti olet Sonja masentunut.

    Tuntuvat nämä hullut olevan hyvin perillä näistä tämän alan asioista.

    Näin ollen vaikuttaa sille, että on suurempi todennäköisyys terveellä ihmisellä joutua hoitoon kuin sairaalla, näihin mielisairaaloihin, kun hullut ilmoittelevat terveitä niihin.

    Eikä tämä ole vitsi, valitettavasti.

    "kuten olen aiemmin sanonut" - taidat olla suurikin asiantuntija omasta mielestäsi, joko pidät itseäsi uskontosi jumalana vai onko Jumalvaihe vasta tulossa ?

    Ei,, en ole masentunut,,,
    enkä myöskään ahdistunut.
    Olen elämäni kunnossa
    =D

    Äänestä

  • bl kirjoitti:

    Minulla on muuten kokemuksia laistesi väkivallasta ja murhayrityksistä. Kyse ei ole pelkästä mielipiteestä, vaan säälistä ja myötätunnosta heitä kohtaan, jotka laistesi armoille joutuvat.

    Sinulla ei ole kokemusta laisestani,,, et edes tiedä minkälainen olen,,, etkä tule koskaan tietämäänkään.

    Olet luonnut mielikuvan minusta kirjoitusteni perusteella, jotka olet lukenut ja ymmärtänyt juuri sillä tavalla kuin olet halunnut ne ymmärtää. Et näe puita metsältä etkä metsää puilta. Et osaa katsoa asiaa yleisemmällä tasolla ja siksi et siedä omasta kannastasi poikkeavaa mielipidettä. Etkä muuten edes tosiasioita, joita voi tarkistaa monestakin eri tietolähteestä.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Hullut eivät noin vain ilmoittele terveitä mielisairaaloihin. Mielisairaaloihin ei ylipäätään kukaan yksityinen henkilö ilmoittele ketään. Mielisairaalat eivät kaappaa ketään hoitoonsa. Mielisairaalan on pakko ottaa hoitoonsa pakkohoitoon määrätty potilas, jos hän on sellaisessa kunnossa, että hänet on pakko pakkohoitoon ottaa!!! Pakko vääntää tämä sinulle näin pakosti rautalangalla. Mielisairaaloissa riittää kyllä vapaaehtoisiakin hoidettavia, mutta kun yhteiskuntamme on lait laatinut, on mielisairaaloiden pakko niitä noudattaa.

    Jospa lukisit ja koettaisit myös ymmärtää lukemaasi.

    Totta tuo vain ei ole.
    Kuka tahansa voi tehdä perättömän ilmoituksen kenestä tahansa. Ensin joku siis tekee ilmoituksen toisesta, sitten vasta tulee piipaa-auto häntä hakemaan. Voi tietty olla että tuo monen henkilön tekemä yhteistyö menee niin rajusti käsityskykysi ylitse, että turha sitä on yrittää selittää. Pahantahtoinen taikka mielisairas saattaa olla innokkaampi sellaisen tekemään kuin hyväntahtoinen. Yhtään en ihmettelisi, jos kertoisit tällaisen ilmoituksen tehneesi jostain tai joistakin. Tosin sinähän olisit jo tiennytkin mikä on sairauden nimi ja kertonut senkin jo ilmoittamisvaiheessa.

    Ei taida olla rautalangan väännötkään oikein hallussa kun vain jankkaat ja jankkaat ihan samaa asiaa.

    Nyt olet näemmä kopioinut tuon lukemisen ymmärtämisen tänne, kun se ensin tuolla oli, vähän aiemmin kritiikkinä sinusta. Kovin omaperäistä. Omia ajatuksia sinulla ei taida paljoa ollakaan, eikä siten annettavaa minkäänlaiselle keskustelulle.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Ei,, en ole masentunut,,,
    enkä myöskään ahdistunut.
    Olen elämäni kunnossa
    =D

    Minäkin olin erinomaisessa ruumiin ja mielen kunnossa, kaikki oli erinomaisen hyvin, aivan millä tahansa kriteerillä mitattuna.
    Kunnes jouduin täysin yllättäen hoitoon.
    Piste on muuten näppäimistössä siinä pilkun vieressä. Niitä käytetään eri paikoissa. Voihan olla että käytit pilkkua tarkoituksella, pidät niistä. : - ))

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Sinulla ei ole kokemusta laisestani,,, et edes tiedä minkälainen olen,,, etkä tule koskaan tietämäänkään.

    Olet luonnut mielikuvan minusta kirjoitusteni perusteella, jotka olet lukenut ja ymmärtänyt juuri sillä tavalla kuin olet halunnut ne ymmärtää. Et näe puita metsältä etkä metsää puilta. Et osaa katsoa asiaa yleisemmällä tasolla ja siksi et siedä omasta kannastasi poikkeavaa mielipidettä. Etkä muuten edes tosiasioita, joita voi tarkistaa monestakin eri tietolähteestä.

    Oudoissa paikoissa käytät pilkkuja. Olisikohan tämä selvä merkki jostain tietystä sairaudesta ? Mitä mieltä olet ?

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Minäkin olin erinomaisessa ruumiin ja mielen kunnossa, kaikki oli erinomaisen hyvin, aivan millä tahansa kriteerillä mitattuna.
    Kunnes jouduin täysin yllättäen hoitoon.
    Piste on muuten näppäimistössä siinä pilkun vieressä. Niitä käytetään eri paikoissa. Voihan olla että käytit pilkkua tarkoituksella, pidät niistä. : - ))

    ,,ikävää, että sairastuit. Olen pahoillani puolestasi.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    ,,ikävää, että sairastuit. Olen pahoillani puolestasi.

    En sairastunut. Kaikki oli erinomaisen hyvin. Minusta vaan tehtiin edellä kuvaamani tapainen ilmoitus.

    Nykyään tosin olen masentunut kaiken aikaa. Ei ole mitä tehdä päivisin. Eikä iltaisin. Rahat on kaikki menneet, eikä uutta tule.
    Siksi, jos jotain tyrkytät sairaalaan menemään, minua harmittaa hänen puolestaan.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Oudoissa paikoissa käytät pilkkuja. Olisikohan tämä selvä merkki jostain tietystä sairaudesta ? Mitä mieltä olet ?

    Varma tapaus: pilkkukuume.

    Äänestä

Painu vittuun ämmä, sä haiset paskalle.

Äänestä
  • Ja pointtisi oli???

    ps, poikaystävä on muuten kertonut, että tuoksun metsämansikoille =)

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Ja pointtisi oli???

    ps, poikaystävä on muuten kertonut, että tuoksun metsämansikoille =)

    se jo pakkohoitoo?

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Ja pointtisi oli???

    ps, poikaystävä on muuten kertonut, että tuoksun metsämansikoille =)

    Poikaystäväsi varmaankin on ollut hoidossa vähän turhan kauan, vai onko kyseessä mielikuvitusystävä ?
    Näemmä mielestäsi on oikein tappaa lääkkeillä viaton lapsi. Siltä ainakin vaikuttaa kun lukee noita allaolevaa viestiä edeltävät viestisi. Joku on ilmeisesti joutumassa "hoitoon" syyttä, sinä sitten sanot, että sinne hän kuuluukin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000131482

    Äänestä

  • Kuvottavampaa paskaa tuskin äkkiä näistä keskusteluista löytyy, oli sonja sitten mies tai nainen,
    työnantaja kyllästyy työntekijään joka ei tee töitä -> lääkäri tai poliisi asialle..
    jep, ihan oikein, niinhän he saattavat toki tehdä, samoin kuin työkaverit, mutta usein ei viitsi poliisi, ei viitsi lääkäri eikä kukaan koko sairaalassa mitenkään tarkistaa, voisiko olla niinpäin että uhri puhuukin totta ja se joka hänet sinne hommasi, valehteli.

    Samahan se heille, palkka tulee jokatapauksessa.

    Miksi joku sinne hommattiin, sillä ei ole mitään väliä - oli se hommaaja sitten sekaisin tai ylempi rotuinen joka ei siedä alempirotuisia tai vaikka jossain kilpailutilanteessa, ihan sama. Kunhan saadaan uhri täyteen lääkkeitä, niin kaikki ovat onnellisia.

    Ehkä ei uhri ja hänen omaisensa, mutta he ovatkin hulluja, heistä ei niin väliä.

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    Kuvottavampaa paskaa tuskin äkkiä näistä keskusteluista löytyy, oli sonja sitten mies tai nainen,
    työnantaja kyllästyy työntekijään joka ei tee töitä -> lääkäri tai poliisi asialle..
    jep, ihan oikein, niinhän he saattavat toki tehdä, samoin kuin työkaverit, mutta usein ei viitsi poliisi, ei viitsi lääkäri eikä kukaan koko sairaalassa mitenkään tarkistaa, voisiko olla niinpäin että uhri puhuukin totta ja se joka hänet sinne hommasi, valehteli.

    Samahan se heille, palkka tulee jokatapauksessa.

    Miksi joku sinne hommattiin, sillä ei ole mitään väliä - oli se hommaaja sitten sekaisin tai ylempi rotuinen joka ei siedä alempirotuisia tai vaikka jossain kilpailutilanteessa, ihan sama. Kunhan saadaan uhri täyteen lääkkeitä, niin kaikki ovat onnellisia.

    Ehkä ei uhri ja hänen omaisensa, mutta he ovatkin hulluja, heistä ei niin väliä.

    Naapuri huutaa itsekseen ja kuulee ääniä muualta - sitten hän soittaa paikalle poliisin. Poliisi uskoo naapuria, sinä joudut tarkkailuun. Sanot naapurin huutelevan itsekseen. Diagnoosiin kirjoitetaan että kuulet ääniä. Näitä ääniä ei sitten ole olemassa, vaan ne ovat olemattomia ääniä. Siihen löytyy niin vahvat lääkkeet että alat myös näkemään näkyjä. Ja kuulemaan niitä ääniä. Naapuri on onnellinen. Jo seitsemästoista hullu toimitettu hoitoon hänen toimestaan viimeisten neljänkymmenen vuoden aikana. Pysyvät hullut poissa kaduilta. Kun HÄN pitää asioista huolta. Onnellinen vanhapoika/piika. Sinä taasen et enää töihisi ole tervetullut. Kun eivät niin välitä hulluista. Mutta apua kyllä sinulle hommaavat jos tarvis on tai yrität töihin mennä.

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    Poikaystäväsi varmaankin on ollut hoidossa vähän turhan kauan, vai onko kyseessä mielikuvitusystävä ?
    Näemmä mielestäsi on oikein tappaa lääkkeillä viaton lapsi. Siltä ainakin vaikuttaa kun lukee noita allaolevaa viestiä edeltävät viestisi. Joku on ilmeisesti joutumassa "hoitoon" syyttä, sinä sitten sanot, että sinne hän kuuluukin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000131482

    Naisten eräs ero miehiin verrattuna on siinä että osaamme yleensä suomen kielen miehiä paremmin. Sonjan käyttämä kieli on selkeästi simppeliä miehen örvellystä.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Naisten eräs ero miehiin verrattuna on siinä että osaamme yleensä suomen kielen miehiä paremmin. Sonjan käyttämä kieli on selkeästi simppeliä miehen örvellystä.

    No tässä perustelu. Viestin aloituskin on muualta kopioitu, itse teksti taasen jostain eri paikasta; muutamia omia sanoja väliin sekoittaen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000044790

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    No tässä perustelu. Viestin aloituskin on muualta kopioitu, itse teksti taasen jostain eri paikasta; muutamia omia sanoja väliin sekoittaen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000044790

    Omituista henkilöön käyvää ahdistunutta haukkumista ja omituisia linkkejä?? Ja siksi, että ihminen laittaa hyvinkirjoitetun ja perustellun viestin missä puhutaan pakkohoidosta ja etenkin siitä, että sitä ei tarvitse pelätä eikä sen pelossa pidä jättää itseään hoitamatta kun on aihetta hoitoon. Viestihän oli hyvin asiallinen ja neutraali; miksi se koetaan hyökkäyksenä?

    Jokainen peilaa tietenkin asioita omiin kokemuksiin ja omiin tuntemuksiin. Pakkohoitoon ajautuneilla tietenkin on ollut ahdistava kokemus etenkin kun oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole.

    On kuitenkin hirveän vastuutonta levittää käsitystä että hoitoa hakeva ilmanmuuta joutuisi lisää uhreja janoavan sadistisen hoitohenkilökunnan uusia ja uusia pakkohoitovankeja hamuavan ikeen alle. Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Omituista henkilöön käyvää ahdistunutta haukkumista ja omituisia linkkejä?? Ja siksi, että ihminen laittaa hyvinkirjoitetun ja perustellun viestin missä puhutaan pakkohoidosta ja etenkin siitä, että sitä ei tarvitse pelätä eikä sen pelossa pidä jättää itseään hoitamatta kun on aihetta hoitoon. Viestihän oli hyvin asiallinen ja neutraali; miksi se koetaan hyökkäyksenä?

    Jokainen peilaa tietenkin asioita omiin kokemuksiin ja omiin tuntemuksiin. Pakkohoitoon ajautuneilla tietenkin on ollut ahdistava kokemus etenkin kun oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole.

    On kuitenkin hirveän vastuutonta levittää käsitystä että hoitoa hakeva ilmanmuuta joutuisi lisää uhreja janoavan sadistisen hoitohenkilökunnan uusia ja uusia pakkohoitovankeja hamuavan ikeen alle. Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    Totuuden kertominen on siis vastuutonta. Varmaan joo vaikuttaa. Sen jälkeen kun on ollut jo siellä, toki, on kuule ihan virallisestikin hullun paperit. Ihan helppo on sun hulluksi kutsua, sitä ei voi mitenkään kiistää kun paperit on. Mutta mitään tavallisesta poikkeavaa en ole tehnyt.

    Rauhoittavia lääkkeitäkin tuli suuressa määrin, huolimatta siitä ettei kukaan edes yrittänyt perustella, miksi. Eikä siihen mitään perusteita olisi löytynytkään, muuta kuin keksimällä.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000131981

    Sitten sinulla on varmaan onnellinen mieli, aina olet saanut taas yhden menemään hoitoon. Oli se sitten tämän palstan kautta tai henkilökohtaisessa elämässäsi jossa todennäköisesti harrastat ihan samaa, etsit sopivia vihan kohteita, sitten käyttäydyt siten että saat heidät pois silmistäsi, hoitoon.

    - Eipähän ainakaan tänne kirjoittele mitään mikä on muuta kuin edustamasi virallinen totuus. Tai henkilökohtaisessa elämässäsi, onpahan pois silmistä ja vallan alla - jos tekee mitä tahansa toisin kuin sanot - yksi soitto sinulta riittää.

    Äänestä

  • kuten sinä kirjoitti:

    Totuuden kertominen on siis vastuutonta. Varmaan joo vaikuttaa. Sen jälkeen kun on ollut jo siellä, toki, on kuule ihan virallisestikin hullun paperit. Ihan helppo on sun hulluksi kutsua, sitä ei voi mitenkään kiistää kun paperit on. Mutta mitään tavallisesta poikkeavaa en ole tehnyt.

    Rauhoittavia lääkkeitäkin tuli suuressa määrin, huolimatta siitä ettei kukaan edes yrittänyt perustella, miksi. Eikä siihen mitään perusteita olisi löytynytkään, muuta kuin keksimällä.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000131981

    Sitten sinulla on varmaan onnellinen mieli, aina olet saanut taas yhden menemään hoitoon. Oli se sitten tämän palstan kautta tai henkilökohtaisessa elämässäsi jossa todennäköisesti harrastat ihan samaa, etsit sopivia vihan kohteita, sitten käyttäydyt siten että saat heidät pois silmistäsi, hoitoon.

    - Eipähän ainakaan tänne kirjoittele mitään mikä on muuta kuin edustamasi virallinen totuus. Tai henkilökohtaisessa elämässäsi, onpahan pois silmistä ja vallan alla - jos tekee mitä tahansa toisin kuin sanot - yksi soitto sinulta riittää.

    Tiedätkö, en vihaa sinua enkä ketään muutakaan tällä palstalla mielipiteistään kirjoittavia. Miksi vihaisin?? Ei minulla ole mitään syytä vihata sinua tai muutakaan täällä, enhän edes tunne teitä!

    Minä en ole ketään laittamassa hoitoon; en sinuakaan. Miksi olisin?? Et sinä minua häiritse. Koittakaa nyt tajuta, että sanomani on se, että psykiatrista hoitoa ei tarvitse pelätä. Monet ovat päässeet takaisin elämään rohkaistuaan ottamaan vastaan apua; terapiaa, lääkitystä, hoitoa. Mielenterveysongelmista voi parantua. Luulisi tämän olevan positiivinen eikä negatiivinen viesti.

    Pakkohoito on tarkoitettu vain marginaaliryhmälle mielenterveyspotilaista. Pakkohoitoon ei joudu ilman syytä.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    No tässä perustelu. Viestin aloituskin on muualta kopioitu, itse teksti taasen jostain eri paikasta; muutamia omia sanoja väliin sekoittaen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000044790

    Mistähän tuon linkin piti kertoman?? Täytyy myöntää, etten jaksanut koko ketjua edes lukea. En ole tuohon keskusteluun osallistunut.

    ps. poikaystävän mielestä olen edelleenkin nainen =)

    Äänestä

  • bl kirjoitti:

    Naapuri huutaa itsekseen ja kuulee ääniä muualta - sitten hän soittaa paikalle poliisin. Poliisi uskoo naapuria, sinä joudut tarkkailuun. Sanot naapurin huutelevan itsekseen. Diagnoosiin kirjoitetaan että kuulet ääniä. Näitä ääniä ei sitten ole olemassa, vaan ne ovat olemattomia ääniä. Siihen löytyy niin vahvat lääkkeet että alat myös näkemään näkyjä. Ja kuulemaan niitä ääniä. Naapuri on onnellinen. Jo seitsemästoista hullu toimitettu hoitoon hänen toimestaan viimeisten neljänkymmenen vuoden aikana. Pysyvät hullut poissa kaduilta. Kun HÄN pitää asioista huolta. Onnellinen vanhapoika/piika. Sinä taasen et enää töihisi ole tervetullut. Kun eivät niin välitä hulluista. Mutta apua kyllä sinulle hommaavat jos tarvis on tai yrität töihin mennä.

    Äänet ovat niitä kuuleville ihan todellisia, hallusinaatioita ne silti ovat. Eivätkä poliisit niin tyhmiä, että toimittavat yhden ihmisen ilmoituksesta 17 ihmistä pakkohoitoon. Jossain mättää tuo sinun hypoteettinen tilanne.

    Sitä paitsi kolmen päivän tarkkailujakson aikana pitäisi selvitä, että psyykkisessä tilanteessasi ei ole vikaa. Sen vuoksihan laissa on tämä kolmen päivän tarkkailu määritelty. Ettei tulisi lipsahduksia.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Tiedätkö, en vihaa sinua enkä ketään muutakaan tällä palstalla mielipiteistään kirjoittavia. Miksi vihaisin?? Ei minulla ole mitään syytä vihata sinua tai muutakaan täällä, enhän edes tunne teitä!

    Minä en ole ketään laittamassa hoitoon; en sinuakaan. Miksi olisin?? Et sinä minua häiritse. Koittakaa nyt tajuta, että sanomani on se, että psykiatrista hoitoa ei tarvitse pelätä. Monet ovat päässeet takaisin elämään rohkaistuaan ottamaan vastaan apua; terapiaa, lääkitystä, hoitoa. Mielenterveysongelmista voi parantua. Luulisi tämän olevan positiivinen eikä negatiivinen viesti.

    Pakkohoito on tarkoitettu vain marginaaliryhmälle mielenterveyspotilaista. Pakkohoitoon ei joudu ilman syytä.

    Se onkin sitten aivan toinen asia, mikä se syy on. Syyksi kun riittää aivan hyvin melkeinpä mikä tahansa.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Tiedätkö, en vihaa sinua enkä ketään muutakaan tällä palstalla mielipiteistään kirjoittavia. Miksi vihaisin?? Ei minulla ole mitään syytä vihata sinua tai muutakaan täällä, enhän edes tunne teitä!

    Minä en ole ketään laittamassa hoitoon; en sinuakaan. Miksi olisin?? Et sinä minua häiritse. Koittakaa nyt tajuta, että sanomani on se, että psykiatrista hoitoa ei tarvitse pelätä. Monet ovat päässeet takaisin elämään rohkaistuaan ottamaan vastaan apua; terapiaa, lääkitystä, hoitoa. Mielenterveysongelmista voi parantua. Luulisi tämän olevan positiivinen eikä negatiivinen viesti.

    Pakkohoito on tarkoitettu vain marginaaliryhmälle mielenterveyspotilaista. Pakkohoitoon ei joudu ilman syytä.

    Selvästikin vihaat ja hyvin syvästi. Miksi muuten hulluiksi nimittelisit itsellesi tuntemattomia ihmisiä ? Yrität myös parhaasi mukaan levittää vihaasi muihin, jotta hekin alkaisivat käyttäytyä kuten sinä. Siksi varmastikin tänne kirjoittelet. Epämiellyttävistä ihmisistä - eli vaikka itseäsi kauniimpi harmittaa, kun häntä ihaillaan - on kovin helppo päästä eroon edustamillasi keinoilla.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Äänet ovat niitä kuuleville ihan todellisia, hallusinaatioita ne silti ovat. Eivätkä poliisit niin tyhmiä, että toimittavat yhden ihmisen ilmoituksesta 17 ihmistä pakkohoitoon. Jossain mättää tuo sinun hypoteettinen tilanne.

    Sitä paitsi kolmen päivän tarkkailujakson aikana pitäisi selvitä, että psyykkisessä tilanteessasi ei ole vikaa. Sen vuoksihan laissa on tämä kolmen päivän tarkkailu määritelty. Ettei tulisi lipsahduksia.

    Minulle ei muuten kukaan kertonut mitään mistään kolmen päivän tarkkailusta. Taitaa tuo netistä hakemasi teoria erota käytännöstä suuressa määrin. Rauhassa istuin, kunnes lääkkeet alkoivat vaikuttaa.s

    Äänestä

  • kuten sinä kirjoitti:

    Totuuden kertominen on siis vastuutonta. Varmaan joo vaikuttaa. Sen jälkeen kun on ollut jo siellä, toki, on kuule ihan virallisestikin hullun paperit. Ihan helppo on sun hulluksi kutsua, sitä ei voi mitenkään kiistää kun paperit on. Mutta mitään tavallisesta poikkeavaa en ole tehnyt.

    Rauhoittavia lääkkeitäkin tuli suuressa määrin, huolimatta siitä ettei kukaan edes yrittänyt perustella, miksi. Eikä siihen mitään perusteita olisi löytynytkään, muuta kuin keksimällä.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000131981

    Sitten sinulla on varmaan onnellinen mieli, aina olet saanut taas yhden menemään hoitoon. Oli se sitten tämän palstan kautta tai henkilökohtaisessa elämässäsi jossa todennäköisesti harrastat ihan samaa, etsit sopivia vihan kohteita, sitten käyttäydyt siten että saat heidät pois silmistäsi, hoitoon.

    - Eipähän ainakaan tänne kirjoittele mitään mikä on muuta kuin edustamasi virallinen totuus. Tai henkilökohtaisessa elämässäsi, onpahan pois silmistä ja vallan alla - jos tekee mitä tahansa toisin kuin sanot - yksi soitto sinulta riittää.

    Kuule. Jos minä tällä vaaatimattomalla kirjoituksellani saan jonkun apua tarvitsevan hakeutumaan hoitoon ajoissa, niin olen minä siitä onnellinen. Tai jos minä saan estettyä sen, että joku apua tarvitseva jättää menemättä hoitoon koska hänet on saatu pelkäämään aiheettomasti pakkohoitoa niin olen onnellinen sittenkin.

    Koska sen minä tiedän että hoitamattomana mielen tauti on tuhoisaa ja tiedän senkin että hoidosta palaa useinmiten terveitä tai terveempiä ihmisiä kuin sinne menevät ovat.

    Mikä lie sinun kokemuksesi on ja miten todenmukainen sen tuntemus on tapahtuneen rinnalla niin sinulla ei silti ole syytä käydä estämään muita saamasta hoitoa. Vihaa näet joka paikassa ja luet kaikki kirjoitukset sinuun kohdistuvaksi haukkumiseksi ?? En minä ole sinusta kiinnostunut haukkuakseni enkä minä vihaa sinua enkä ketään muutakaan ihmistä.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Omituista henkilöön käyvää ahdistunutta haukkumista ja omituisia linkkejä?? Ja siksi, että ihminen laittaa hyvinkirjoitetun ja perustellun viestin missä puhutaan pakkohoidosta ja etenkin siitä, että sitä ei tarvitse pelätä eikä sen pelossa pidä jättää itseään hoitamatta kun on aihetta hoitoon. Viestihän oli hyvin asiallinen ja neutraali; miksi se koetaan hyökkäyksenä?

    Jokainen peilaa tietenkin asioita omiin kokemuksiin ja omiin tuntemuksiin. Pakkohoitoon ajautuneilla tietenkin on ollut ahdistava kokemus etenkin kun oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole.

    On kuitenkin hirveän vastuutonta levittää käsitystä että hoitoa hakeva ilmanmuuta joutuisi lisää uhreja janoavan sadistisen hoitohenkilökunnan uusia ja uusia pakkohoitovankeja hamuavan ikeen alle. Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    Eli on omituista jos kertoo asioiden todellisen laidan, eikä tue sitä mitä joku valehtelee ? Hyvinkirjoitettu ja perusteltu ? Kirjoititko sen itse vai miksi noin sanot ? Oletko lukenut sen lainkaan ?

    Vastuutonta on valehdella. Antaa kuva ruusutarhasta jossa kaikki on hyvin, kun todellisuudessa kauhu jatkuu sairaalan jälkeenkin. Lääkkeistä ei enää pääse eroon, sivuvaikutukset estävät harrastukset, töihin ei ole palaamista. Rahatilanne huononee kunnes ei enää omista mitään.


    Kyseinen linkki tekstinä:
    Varo psyykelääkkeitä.
    Täällä keskusteluissa liikkuu henkilöitä jotka niitä suosittelevat vaivaan kuin vaivaan. Kun itse on joutunut niitä vastoin tahtoaan ottamaan, on hyvin hankala ymmärtää miten vastuuntunnottomia ja ihmisiä vihaavia jotkut tai joku kuka tänne kirjoittaa voi(/vat) olla. Vähänkin lääkkeitä arvostelevaa tai niistä hyvän hyvyyttään varoittavaa kutsutaan heti hulluksi, mikä tietty totta onkin, psyykelääkkeitä ottaneelta on tuhoutunut aivoista suuri osa. Ja jos joku on niitä vapaaehtoisesti ottanut, hän on vajaaälyinen ja hullu jo minunkin mielestäni. Ja sairaaloihin ja lääkärien juttusille menee myös oikeita hulluja. Mutta siinä sivussa systeemi pääsee kätevästi eroon myös epätoivotuista henkilöistä, joko valtion epätoivotuiksi toteamista tai sellaisten henkilöiden joilla on valtaa valtion suuntaan - eli käytännössä joko poliisiin, pikkupaikkakunnilla melkeinpä kuka tahansa, tai lääkäriin, esimerkiksi lääkärien keskinäisissä kiistoissa ja syvää vihaa toisia ihmisiä kohtaan, epätoivotuiksi toteamista. Riippumatta siitä oletko oikeasti hullu vai onko sinulla jokin pieni ongelma, johon ei lääkkeitä tarvita, psyykelääkkeitä kehuvia sekopäitä, oli sitten nimimerkki sairaanhoitaja tai jokin muu, ei ole kannaltasi hyvä uskoa. Osa kokee sairasta mielihyvää päästessään vammauttamaan ihmisiä, toiset ovat jääneet lääkekoukkuun, uskovat mitä tahansa, mitä lääkkeitten antaja, lääkäri heille sanoo, koska lääkkeet ovat tuhonneet heidän arvostelukykynsä. Saadakseen lisää lääkkeitä, heidän tuhoutuneet aivonsa ovat tehneet johtopäätöksen että lääkkeitä tarvitaan, että ne ovat hyvästä. Mutta jos kuuntelet juopon puhetta, kuinka hyvälle viina maistuu, huomaat yhtäläisyyksiä lääkenarkkarien niinsanottuihin mielipiteisiin. Myöskään huumeita haluava huora, joka levittää jalkansa huumeita saadakseen, ei eroa lääkehuorasta, kummatkin tekevät mitä vain jotta aineita saisivat. Oli kyseessä sitten jalkojen levitys tai lääkkeitten kehuminen. Psyykelääkkeitä varastetaan apteekeista. Samaan aikaan kehdataan väittää etteivät ne olisi riippuvuutta aiheuttavia. Narkkarilla, joka varastaa lääkkeitä, ei ole sen huonommat lääkkeenkäyttötavat kuin henkilöllä, joka tänne kirjoittelee ja kehuu lääkkeitä, myös narkkari on asiantuntija, lääkenarkkari saa huumeensa ilmaiseksi, huumenarkkari varastaa lääkkeensä. Lääkkeitten käyttäjä, joka on vielä siinä vaiheessa addiktiotaan, että pystyy tänne kirjoittamaan, ei kymmenen vuoden päästä enää välttämättä ole edes elossa. Jos on, tuskin kirjoittelee tänne, lääkkeitten vietyä fyysisen kyvyn kirjoittaa tai ajatella niin selkeästi että saisi tekstiä aikaan. Kaikkiin ei kuitenkaan sama annos vaikuta samalla tavalla - mutta sinun ei kannata ottaa riskiä, miten se sinuun vaikuttaa. Psyykelääkkeet vievät työkykysi, tuhoavat kykysi ajatella. Osa osalta ne tuhoavat mm. aivoillesi elintärkeitä välittäjäjaineita kunnes aivosi eivät pysty enää toimimaan. Asiaa voi verrata esimerkiksi siten että mikäli sinun sormeesi tulee haava - niin katkaistaisiin koko sormi ja mikäli vielä sattuu, niin koko kämmen, sitten käsi ja kaula. Lääkkeitten mainostetut täsmävaikutukset ovat pelkkää myyntipuhetta. Niille kumminkin kerrotaan suuri määrä sivuvaikutuksia ja yleensä unohtuu mainita miten kivuliaita ne ovat. Aina uuden lääkkeen tullessa markkinoille sitä mainostetaan muka edistyksellisenä, mutta unohdetaan sen edistyksellisemmät sivuvaikutukset. Myöskään lääkkeitten vaikutuksia ei kannata uskoa. Ensiksi kannattaa miettiä, onko sinulla todella kaikki ne vaivat johon lääkkeen väitetään auttavan. Jollei ole - sehän vaikuttaa niihinkin joita ei ole - eli jos muka on liikaa tai liian vähän kemiallista toimintaa tietyssä osassa aivoja ja lääke kuitenkin vaikuttaa useampaan osaan - kohta ne ovat täysin sekaisin. Eikä lääkäri mistään tiedä, ovatko asiat niin. Eivät he sinua tunne, vaikka muuta väittäisivät. Näet lääkärin viisi minuuttia, mikä riittää hänelle, jotta hän määrää lääkkeet. Sekin viisi minuuttia menee useasti muuhun kuin itse aiheesta keskustelemiseen. Psykologit eivät ole sen ammattitaitoisempia. Heistä suurin osa on niin tyhmiä, etteivät he kykenen erottamaan sinua edellisestä asiakkaastaan. Eivätkä välttämättä lääkäritkään, vaikka yrittäisivät. Kaikilla on sama paha tauti. Joka pitää tuhota. Lääkkeillä. Vaikka heillä ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta sinun elämästäsi, he tietävät kuinka se saadaan kuntoon. Tosin kun he ovat sen saaneet kuntoon, sinulla ei ole enää lupa puhua kuin muille hulluille, joiden aivot lääkkeet ovat tuhonneet. Ei ole lupa käydä töissä, ei ole lupa perustaa perhettä, mikäli et ehtinyt sellaista perustaa ennen lääkärien armoille joutumistasi. Pahinta mitä voit tehdä, on kerota heille että mitä sinusta väitetään, ei ole totta, tai että olet paremmassa kunnossa ilman lääkkeitä. He nimittäin ovat asiantuntijoita, tuntevat sinut, eli perushullun, paremmin kuin itse koskaan olet tuntenut tai tulet tuntemaan. Jos yrität kieltäytyä lääkkeistä, se on selvä merkki useammasta sairaudesta, joihin sitten tulee useampia lääkkeitä. Retoriikan mukaan lääkärit ja mielisairaalat, hoitajat ja psykologit auttavat ihmisiä. Älä usko. Se ei ole totta. Kyseessä on huijaus. Erittäin laajamittainen ja hyvin monien uskoma, mutta silti huijaus. Heillä on erittäin suuri määrä rahaa käytössään, mutta heidän armoilleen joutuva asunnoton ei siitä saa penniäkään, päin vastoin, häneltä viedään lääkkeillä kaikki edellytykset koskaan saadakaan asuntoa. Heillä on suuri valta käytössään, mutta siitä ei ole hyötyä hänelle, joka on joutunut heidän käsiinsä koska työtoveri on tehnyt perättömän ilmiannon - päinvastoin, lääkäri toteuttaa työtoverin toiveet, tekee uhrista aivovammaisen. Suurin osa heidän "tutkimuksistaan" on tuulesta temmattuja. Äärettömällä kärsimyksellä heidän lukkojensa takana olleille ihmisille tehtyjä tutkimuksia, tyyliin sattuuko enempi nyt ..vai nyt. Ja lääkkeitä voi hyvin joutua syömään henkilöitä jotka ovat olleet täysin terveitä - kunnes joutuivat lääkkeitä syömään. Niitten mainoslehtisissä kerrotaan kuinka jokin koeryhmä niitä on ottanut tabletin-pari ja miten se vaikutti. Lääkäri saa lääketehtailta lahjuksia, joiden ansiosta hän mielellään tarjoaa lääkkeitä, joista hänellä ei ole minkäänlaista henkilökohtaista kokemusta. Koska ne ovat itse asiassa huumeita, mutta eivät ole testattuja yhtä suurella joukolla kuin katukaupasta saatavat huumeet, ne aiheuttavat riippuvuutta ja niistä ei pääse enää eroon, kun niitä on alkanut syömään. Niistä ei kuitenkaan ole ketään varoittamassa, koska ne ovat valtion lääkärin tyrkyttämiä. Jos yksi kolmestakymmenestä kuolee kymmenen vuoden sisällä ja loput mieluummin kuolisivat kuin olisivat elossa lääkkeitten aiheuttaman pahoinvoinnin, kipujen ja ajattelukyvyn häviämisen takia - siitä ei kukaan välitä. Vaikka yksi ainoa lääkäri saattaa vuoden mittaan tavata satoja ihmisiä ja määrätä heidät lääkkeillä muista ihmisistä eristettäväksi, pään sisällä olevaan lääkevankilaan, joka ei anna vapautta edes omiin ajatuksiin laitettavaksi. Lääkehelvetistä ei ole muuta ulospääsyä kuin kuolema. Psykiatria on enemmän uskonto kuin tiede, mutta silti se on onnistunut itselleen kahmaisemaan tieteen aseman, toisin kuin jotkin muut uskomukset. Uskonnoista poiketen psykiatria elää yhteiselämää uskontojen kanssa - ja toisin kuin useimpien uskontojen, jotka pyrkivät yhteiselämään, tapana on, psykiatria pyrkii tuhoamaan, eristämään ihmisiä. Älä mene lääkehelvettiin, jos vain voit siltä välttyä. Lääkäreillä on erittäin suuri poliittinen valta, johtuen hyvistä palkoista ja ammatin liian suuresta arvostuksesta - onhan heillä vapaus ja oikeus määrätä elämästä ja kuolemasta, näin ollen oikeaa tietoa lääkkeitten vaikutuksista ei ole saatavilla julkisuudessa. Varo psyykelääkkeitä.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Mistähän tuon linkin piti kertoman?? Täytyy myöntää, etten jaksanut koko ketjua edes lukea. En ole tuohon keskusteluun osallistunut.

    ps. poikaystävän mielestä olen edelleenkin nainen =)

    Aloituksesta joka oli kyseisen linkin jälkeen toisessakin viestissä ennen tätä. Eli aloitus on se asia, jolla jokin viesti aloitetaan.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Eli on omituista jos kertoo asioiden todellisen laidan, eikä tue sitä mitä joku valehtelee ? Hyvinkirjoitettu ja perusteltu ? Kirjoititko sen itse vai miksi noin sanot ? Oletko lukenut sen lainkaan ?

    Vastuutonta on valehdella. Antaa kuva ruusutarhasta jossa kaikki on hyvin, kun todellisuudessa kauhu jatkuu sairaalan jälkeenkin. Lääkkeistä ei enää pääse eroon, sivuvaikutukset estävät harrastukset, töihin ei ole palaamista. Rahatilanne huononee kunnes ei enää omista mitään.


    Kyseinen linkki tekstinä:
    Varo psyykelääkkeitä.
    Täällä keskusteluissa liikkuu henkilöitä jotka niitä suosittelevat vaivaan kuin vaivaan. Kun itse on joutunut niitä vastoin tahtoaan ottamaan, on hyvin hankala ymmärtää miten vastuuntunnottomia ja ihmisiä vihaavia jotkut tai joku kuka tänne kirjoittaa voi(/vat) olla. Vähänkin lääkkeitä arvostelevaa tai niistä hyvän hyvyyttään varoittavaa kutsutaan heti hulluksi, mikä tietty totta onkin, psyykelääkkeitä ottaneelta on tuhoutunut aivoista suuri osa. Ja jos joku on niitä vapaaehtoisesti ottanut, hän on vajaaälyinen ja hullu jo minunkin mielestäni. Ja sairaaloihin ja lääkärien juttusille menee myös oikeita hulluja. Mutta siinä sivussa systeemi pääsee kätevästi eroon myös epätoivotuista henkilöistä, joko valtion epätoivotuiksi toteamista tai sellaisten henkilöiden joilla on valtaa valtion suuntaan - eli käytännössä joko poliisiin, pikkupaikkakunnilla melkeinpä kuka tahansa, tai lääkäriin, esimerkiksi lääkärien keskinäisissä kiistoissa ja syvää vihaa toisia ihmisiä kohtaan, epätoivotuiksi toteamista. Riippumatta siitä oletko oikeasti hullu vai onko sinulla jokin pieni ongelma, johon ei lääkkeitä tarvita, psyykelääkkeitä kehuvia sekopäitä, oli sitten nimimerkki sairaanhoitaja tai jokin muu, ei ole kannaltasi hyvä uskoa. Osa kokee sairasta mielihyvää päästessään vammauttamaan ihmisiä, toiset ovat jääneet lääkekoukkuun, uskovat mitä tahansa, mitä lääkkeitten antaja, lääkäri heille sanoo, koska lääkkeet ovat tuhonneet heidän arvostelukykynsä. Saadakseen lisää lääkkeitä, heidän tuhoutuneet aivonsa ovat tehneet johtopäätöksen että lääkkeitä tarvitaan, että ne ovat hyvästä. Mutta jos kuuntelet juopon puhetta, kuinka hyvälle viina maistuu, huomaat yhtäläisyyksiä lääkenarkkarien niinsanottuihin mielipiteisiin. Myöskään huumeita haluava huora, joka levittää jalkansa huumeita saadakseen, ei eroa lääkehuorasta, kummatkin tekevät mitä vain jotta aineita saisivat. Oli kyseessä sitten jalkojen levitys tai lääkkeitten kehuminen. Psyykelääkkeitä varastetaan apteekeista. Samaan aikaan kehdataan väittää etteivät ne olisi riippuvuutta aiheuttavia. Narkkarilla, joka varastaa lääkkeitä, ei ole sen huonommat lääkkeenkäyttötavat kuin henkilöllä, joka tänne kirjoittelee ja kehuu lääkkeitä, myös narkkari on asiantuntija, lääkenarkkari saa huumeensa ilmaiseksi, huumenarkkari varastaa lääkkeensä. Lääkkeitten käyttäjä, joka on vielä siinä vaiheessa addiktiotaan, että pystyy tänne kirjoittamaan, ei kymmenen vuoden päästä enää välttämättä ole edes elossa. Jos on, tuskin kirjoittelee tänne, lääkkeitten vietyä fyysisen kyvyn kirjoittaa tai ajatella niin selkeästi että saisi tekstiä aikaan. Kaikkiin ei kuitenkaan sama annos vaikuta samalla tavalla - mutta sinun ei kannata ottaa riskiä, miten se sinuun vaikuttaa. Psyykelääkkeet vievät työkykysi, tuhoavat kykysi ajatella. Osa osalta ne tuhoavat mm. aivoillesi elintärkeitä välittäjäjaineita kunnes aivosi eivät pysty enää toimimaan. Asiaa voi verrata esimerkiksi siten että mikäli sinun sormeesi tulee haava - niin katkaistaisiin koko sormi ja mikäli vielä sattuu, niin koko kämmen, sitten käsi ja kaula. Lääkkeitten mainostetut täsmävaikutukset ovat pelkkää myyntipuhetta. Niille kumminkin kerrotaan suuri määrä sivuvaikutuksia ja yleensä unohtuu mainita miten kivuliaita ne ovat. Aina uuden lääkkeen tullessa markkinoille sitä mainostetaan muka edistyksellisenä, mutta unohdetaan sen edistyksellisemmät sivuvaikutukset. Myöskään lääkkeitten vaikutuksia ei kannata uskoa. Ensiksi kannattaa miettiä, onko sinulla todella kaikki ne vaivat johon lääkkeen väitetään auttavan. Jollei ole - sehän vaikuttaa niihinkin joita ei ole - eli jos muka on liikaa tai liian vähän kemiallista toimintaa tietyssä osassa aivoja ja lääke kuitenkin vaikuttaa useampaan osaan - kohta ne ovat täysin sekaisin. Eikä lääkäri mistään tiedä, ovatko asiat niin. Eivät he sinua tunne, vaikka muuta väittäisivät. Näet lääkärin viisi minuuttia, mikä riittää hänelle, jotta hän määrää lääkkeet. Sekin viisi minuuttia menee useasti muuhun kuin itse aiheesta keskustelemiseen. Psykologit eivät ole sen ammattitaitoisempia. Heistä suurin osa on niin tyhmiä, etteivät he kykenen erottamaan sinua edellisestä asiakkaastaan. Eivätkä välttämättä lääkäritkään, vaikka yrittäisivät. Kaikilla on sama paha tauti. Joka pitää tuhota. Lääkkeillä. Vaikka heillä ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta sinun elämästäsi, he tietävät kuinka se saadaan kuntoon. Tosin kun he ovat sen saaneet kuntoon, sinulla ei ole enää lupa puhua kuin muille hulluille, joiden aivot lääkkeet ovat tuhonneet. Ei ole lupa käydä töissä, ei ole lupa perustaa perhettä, mikäli et ehtinyt sellaista perustaa ennen lääkärien armoille joutumistasi. Pahinta mitä voit tehdä, on kerota heille että mitä sinusta väitetään, ei ole totta, tai että olet paremmassa kunnossa ilman lääkkeitä. He nimittäin ovat asiantuntijoita, tuntevat sinut, eli perushullun, paremmin kuin itse koskaan olet tuntenut tai tulet tuntemaan. Jos yrität kieltäytyä lääkkeistä, se on selvä merkki useammasta sairaudesta, joihin sitten tulee useampia lääkkeitä. Retoriikan mukaan lääkärit ja mielisairaalat, hoitajat ja psykologit auttavat ihmisiä. Älä usko. Se ei ole totta. Kyseessä on huijaus. Erittäin laajamittainen ja hyvin monien uskoma, mutta silti huijaus. Heillä on erittäin suuri määrä rahaa käytössään, mutta heidän armoilleen joutuva asunnoton ei siitä saa penniäkään, päin vastoin, häneltä viedään lääkkeillä kaikki edellytykset koskaan saadakaan asuntoa. Heillä on suuri valta käytössään, mutta siitä ei ole hyötyä hänelle, joka on joutunut heidän käsiinsä koska työtoveri on tehnyt perättömän ilmiannon - päinvastoin, lääkäri toteuttaa työtoverin toiveet, tekee uhrista aivovammaisen. Suurin osa heidän "tutkimuksistaan" on tuulesta temmattuja. Äärettömällä kärsimyksellä heidän lukkojensa takana olleille ihmisille tehtyjä tutkimuksia, tyyliin sattuuko enempi nyt ..vai nyt. Ja lääkkeitä voi hyvin joutua syömään henkilöitä jotka ovat olleet täysin terveitä - kunnes joutuivat lääkkeitä syömään. Niitten mainoslehtisissä kerrotaan kuinka jokin koeryhmä niitä on ottanut tabletin-pari ja miten se vaikutti. Lääkäri saa lääketehtailta lahjuksia, joiden ansiosta hän mielellään tarjoaa lääkkeitä, joista hänellä ei ole minkäänlaista henkilökohtaista kokemusta. Koska ne ovat itse asiassa huumeita, mutta eivät ole testattuja yhtä suurella joukolla kuin katukaupasta saatavat huumeet, ne aiheuttavat riippuvuutta ja niistä ei pääse enää eroon, kun niitä on alkanut syömään. Niistä ei kuitenkaan ole ketään varoittamassa, koska ne ovat valtion lääkärin tyrkyttämiä. Jos yksi kolmestakymmenestä kuolee kymmenen vuoden sisällä ja loput mieluummin kuolisivat kuin olisivat elossa lääkkeitten aiheuttaman pahoinvoinnin, kipujen ja ajattelukyvyn häviämisen takia - siitä ei kukaan välitä. Vaikka yksi ainoa lääkäri saattaa vuoden mittaan tavata satoja ihmisiä ja määrätä heidät lääkkeillä muista ihmisistä eristettäväksi, pään sisällä olevaan lääkevankilaan, joka ei anna vapautta edes omiin ajatuksiin laitettavaksi. Lääkehelvetistä ei ole muuta ulospääsyä kuin kuolema. Psykiatria on enemmän uskonto kuin tiede, mutta silti se on onnistunut itselleen kahmaisemaan tieteen aseman, toisin kuin jotkin muut uskomukset. Uskonnoista poiketen psykiatria elää yhteiselämää uskontojen kanssa - ja toisin kuin useimpien uskontojen, jotka pyrkivät yhteiselämään, tapana on, psykiatria pyrkii tuhoamaan, eristämään ihmisiä. Älä mene lääkehelvettiin, jos vain voit siltä välttyä. Lääkäreillä on erittäin suuri poliittinen valta, johtuen hyvistä palkoista ja ammatin liian suuresta arvostuksesta - onhan heillä vapaus ja oikeus määrätä elämästä ja kuolemasta, näin ollen oikeaa tietoa lääkkeitten vaikutuksista ei ole saatavilla julkisuudessa. Varo psyykelääkkeitä.

    Sinulla ei ole asioitten todellista laitaa eikä "joku" valehtele. Sinulla on oma laitasi joka voi subjektiiviselta kannalta olla totuus, mutta se ei kelpaa yleiseksi totuudeksi. Kelpaako se totuudeksi edes sinun osaltasi objektiivisesti tarkasteltuna on kyseenalaista. Sellaisenaan sinun totuutesi käy valheesta.

    Se kirjoitus on hyvinkirjoitettu ja perusteltu. Kunhan vain joku malttaisi lukea sen ja mitä siinä sanotaan.

    Psyykelääkkeitä en minä ole suositellut kenellekään enkä ole nähnyt sonjankaan niitä suositelleen. Sen sijaan suosittelen seuraamaan lääkärin ohjeita niiden käytöstä ja niiden anniskelusta. ympäristössä elää ihminen joka kykenee elämään lääkkeitten avulla liki normaalia elämää, mutta joka jättäessään lääkkeet ottamatta muuttuu agressiiviseksi ja epäluuloiseksi ja vainoharhaiseksi. Jos joku pihalla nauraa, niin hän on vakuuttunut että hänelle nauretaan ja naurajat on haukuttava ainakin kaameasti. Aivan huolimatta siitä oliko nauru lasten leikin riemua. Lääkkeettömässä tilassa hänellä ei ole mitään sairauden tuntoa, mutta läheisilleen ja ympäristölleen hän muuttuu hirvittäväksi terroristiksi.

    Kukaan ei ole puhunut ruusutarhoista, mutta kylläkin siitä että hoitoa on hyvä hakea heti kun on sen aika. Ruusutarhan sijasta täällä on maalailtu kuvia helvetin esikartanoista ja ne kuvat ovat kyollä valheellisia ja vastuuttomia.

    Tuo teksti monasti linkattu ja nyt kopioitu teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Eli on omituista jos kertoo asioiden todellisen laidan, eikä tue sitä mitä joku valehtelee ? Hyvinkirjoitettu ja perusteltu ? Kirjoititko sen itse vai miksi noin sanot ? Oletko lukenut sen lainkaan ?

    Vastuutonta on valehdella. Antaa kuva ruusutarhasta jossa kaikki on hyvin, kun todellisuudessa kauhu jatkuu sairaalan jälkeenkin. Lääkkeistä ei enää pääse eroon, sivuvaikutukset estävät harrastukset, töihin ei ole palaamista. Rahatilanne huononee kunnes ei enää omista mitään.


    Kyseinen linkki tekstinä:
    Varo psyykelääkkeitä.
    Täällä keskusteluissa liikkuu henkilöitä jotka niitä suosittelevat vaivaan kuin vaivaan. Kun itse on joutunut niitä vastoin tahtoaan ottamaan, on hyvin hankala ymmärtää miten vastuuntunnottomia ja ihmisiä vihaavia jotkut tai joku kuka tänne kirjoittaa voi(/vat) olla. Vähänkin lääkkeitä arvostelevaa tai niistä hyvän hyvyyttään varoittavaa kutsutaan heti hulluksi, mikä tietty totta onkin, psyykelääkkeitä ottaneelta on tuhoutunut aivoista suuri osa. Ja jos joku on niitä vapaaehtoisesti ottanut, hän on vajaaälyinen ja hullu jo minunkin mielestäni. Ja sairaaloihin ja lääkärien juttusille menee myös oikeita hulluja. Mutta siinä sivussa systeemi pääsee kätevästi eroon myös epätoivotuista henkilöistä, joko valtion epätoivotuiksi toteamista tai sellaisten henkilöiden joilla on valtaa valtion suuntaan - eli käytännössä joko poliisiin, pikkupaikkakunnilla melkeinpä kuka tahansa, tai lääkäriin, esimerkiksi lääkärien keskinäisissä kiistoissa ja syvää vihaa toisia ihmisiä kohtaan, epätoivotuiksi toteamista. Riippumatta siitä oletko oikeasti hullu vai onko sinulla jokin pieni ongelma, johon ei lääkkeitä tarvita, psyykelääkkeitä kehuvia sekopäitä, oli sitten nimimerkki sairaanhoitaja tai jokin muu, ei ole kannaltasi hyvä uskoa. Osa kokee sairasta mielihyvää päästessään vammauttamaan ihmisiä, toiset ovat jääneet lääkekoukkuun, uskovat mitä tahansa, mitä lääkkeitten antaja, lääkäri heille sanoo, koska lääkkeet ovat tuhonneet heidän arvostelukykynsä. Saadakseen lisää lääkkeitä, heidän tuhoutuneet aivonsa ovat tehneet johtopäätöksen että lääkkeitä tarvitaan, että ne ovat hyvästä. Mutta jos kuuntelet juopon puhetta, kuinka hyvälle viina maistuu, huomaat yhtäläisyyksiä lääkenarkkarien niinsanottuihin mielipiteisiin. Myöskään huumeita haluava huora, joka levittää jalkansa huumeita saadakseen, ei eroa lääkehuorasta, kummatkin tekevät mitä vain jotta aineita saisivat. Oli kyseessä sitten jalkojen levitys tai lääkkeitten kehuminen. Psyykelääkkeitä varastetaan apteekeista. Samaan aikaan kehdataan väittää etteivät ne olisi riippuvuutta aiheuttavia. Narkkarilla, joka varastaa lääkkeitä, ei ole sen huonommat lääkkeenkäyttötavat kuin henkilöllä, joka tänne kirjoittelee ja kehuu lääkkeitä, myös narkkari on asiantuntija, lääkenarkkari saa huumeensa ilmaiseksi, huumenarkkari varastaa lääkkeensä. Lääkkeitten käyttäjä, joka on vielä siinä vaiheessa addiktiotaan, että pystyy tänne kirjoittamaan, ei kymmenen vuoden päästä enää välttämättä ole edes elossa. Jos on, tuskin kirjoittelee tänne, lääkkeitten vietyä fyysisen kyvyn kirjoittaa tai ajatella niin selkeästi että saisi tekstiä aikaan. Kaikkiin ei kuitenkaan sama annos vaikuta samalla tavalla - mutta sinun ei kannata ottaa riskiä, miten se sinuun vaikuttaa. Psyykelääkkeet vievät työkykysi, tuhoavat kykysi ajatella. Osa osalta ne tuhoavat mm. aivoillesi elintärkeitä välittäjäjaineita kunnes aivosi eivät pysty enää toimimaan. Asiaa voi verrata esimerkiksi siten että mikäli sinun sormeesi tulee haava - niin katkaistaisiin koko sormi ja mikäli vielä sattuu, niin koko kämmen, sitten käsi ja kaula. Lääkkeitten mainostetut täsmävaikutukset ovat pelkkää myyntipuhetta. Niille kumminkin kerrotaan suuri määrä sivuvaikutuksia ja yleensä unohtuu mainita miten kivuliaita ne ovat. Aina uuden lääkkeen tullessa markkinoille sitä mainostetaan muka edistyksellisenä, mutta unohdetaan sen edistyksellisemmät sivuvaikutukset. Myöskään lääkkeitten vaikutuksia ei kannata uskoa. Ensiksi kannattaa miettiä, onko sinulla todella kaikki ne vaivat johon lääkkeen väitetään auttavan. Jollei ole - sehän vaikuttaa niihinkin joita ei ole - eli jos muka on liikaa tai liian vähän kemiallista toimintaa tietyssä osassa aivoja ja lääke kuitenkin vaikuttaa useampaan osaan - kohta ne ovat täysin sekaisin. Eikä lääkäri mistään tiedä, ovatko asiat niin. Eivät he sinua tunne, vaikka muuta väittäisivät. Näet lääkärin viisi minuuttia, mikä riittää hänelle, jotta hän määrää lääkkeet. Sekin viisi minuuttia menee useasti muuhun kuin itse aiheesta keskustelemiseen. Psykologit eivät ole sen ammattitaitoisempia. Heistä suurin osa on niin tyhmiä, etteivät he kykenen erottamaan sinua edellisestä asiakkaastaan. Eivätkä välttämättä lääkäritkään, vaikka yrittäisivät. Kaikilla on sama paha tauti. Joka pitää tuhota. Lääkkeillä. Vaikka heillä ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta sinun elämästäsi, he tietävät kuinka se saadaan kuntoon. Tosin kun he ovat sen saaneet kuntoon, sinulla ei ole enää lupa puhua kuin muille hulluille, joiden aivot lääkkeet ovat tuhonneet. Ei ole lupa käydä töissä, ei ole lupa perustaa perhettä, mikäli et ehtinyt sellaista perustaa ennen lääkärien armoille joutumistasi. Pahinta mitä voit tehdä, on kerota heille että mitä sinusta väitetään, ei ole totta, tai että olet paremmassa kunnossa ilman lääkkeitä. He nimittäin ovat asiantuntijoita, tuntevat sinut, eli perushullun, paremmin kuin itse koskaan olet tuntenut tai tulet tuntemaan. Jos yrität kieltäytyä lääkkeistä, se on selvä merkki useammasta sairaudesta, joihin sitten tulee useampia lääkkeitä. Retoriikan mukaan lääkärit ja mielisairaalat, hoitajat ja psykologit auttavat ihmisiä. Älä usko. Se ei ole totta. Kyseessä on huijaus. Erittäin laajamittainen ja hyvin monien uskoma, mutta silti huijaus. Heillä on erittäin suuri määrä rahaa käytössään, mutta heidän armoilleen joutuva asunnoton ei siitä saa penniäkään, päin vastoin, häneltä viedään lääkkeillä kaikki edellytykset koskaan saadakaan asuntoa. Heillä on suuri valta käytössään, mutta siitä ei ole hyötyä hänelle, joka on joutunut heidän käsiinsä koska työtoveri on tehnyt perättömän ilmiannon - päinvastoin, lääkäri toteuttaa työtoverin toiveet, tekee uhrista aivovammaisen. Suurin osa heidän "tutkimuksistaan" on tuulesta temmattuja. Äärettömällä kärsimyksellä heidän lukkojensa takana olleille ihmisille tehtyjä tutkimuksia, tyyliin sattuuko enempi nyt ..vai nyt. Ja lääkkeitä voi hyvin joutua syömään henkilöitä jotka ovat olleet täysin terveitä - kunnes joutuivat lääkkeitä syömään. Niitten mainoslehtisissä kerrotaan kuinka jokin koeryhmä niitä on ottanut tabletin-pari ja miten se vaikutti. Lääkäri saa lääketehtailta lahjuksia, joiden ansiosta hän mielellään tarjoaa lääkkeitä, joista hänellä ei ole minkäänlaista henkilökohtaista kokemusta. Koska ne ovat itse asiassa huumeita, mutta eivät ole testattuja yhtä suurella joukolla kuin katukaupasta saatavat huumeet, ne aiheuttavat riippuvuutta ja niistä ei pääse enää eroon, kun niitä on alkanut syömään. Niistä ei kuitenkaan ole ketään varoittamassa, koska ne ovat valtion lääkärin tyrkyttämiä. Jos yksi kolmestakymmenestä kuolee kymmenen vuoden sisällä ja loput mieluummin kuolisivat kuin olisivat elossa lääkkeitten aiheuttaman pahoinvoinnin, kipujen ja ajattelukyvyn häviämisen takia - siitä ei kukaan välitä. Vaikka yksi ainoa lääkäri saattaa vuoden mittaan tavata satoja ihmisiä ja määrätä heidät lääkkeillä muista ihmisistä eristettäväksi, pään sisällä olevaan lääkevankilaan, joka ei anna vapautta edes omiin ajatuksiin laitettavaksi. Lääkehelvetistä ei ole muuta ulospääsyä kuin kuolema. Psykiatria on enemmän uskonto kuin tiede, mutta silti se on onnistunut itselleen kahmaisemaan tieteen aseman, toisin kuin jotkin muut uskomukset. Uskonnoista poiketen psykiatria elää yhteiselämää uskontojen kanssa - ja toisin kuin useimpien uskontojen, jotka pyrkivät yhteiselämään, tapana on, psykiatria pyrkii tuhoamaan, eristämään ihmisiä. Älä mene lääkehelvettiin, jos vain voit siltä välttyä. Lääkäreillä on erittäin suuri poliittinen valta, johtuen hyvistä palkoista ja ammatin liian suuresta arvostuksesta - onhan heillä vapaus ja oikeus määrätä elämästä ja kuolemasta, näin ollen oikeaa tietoa lääkkeitten vaikutuksista ei ole saatavilla julkisuudessa. Varo psyykelääkkeitä.

    Väität kertovasi asioiden todellisen laidan. Sanot itse, että on vastuutonta valehdella. Olen täysin samaa mieltä tästä asiasta kanssasi.

    Sanot viestissäsi, että psyykelääkkeitä ottaneelta on tuhoutunut aivoista suurin osa. Kuinka voit väittää sellaista kun tiedetään kuinka moni Suomessakin niitä on nauttinut! Mielialalääkkeet ovat yksi käytetyimmistä lääkkeistä tänä päivänä kaikkien tilastojen mukaan. Sinä väität, että nämä tuhannet ja tuhannet ihmiset ovat menettäneet suurimman osan aivoistaan, vaikka he ovat täysin yhteiskuntakelpoisia ja työkykyisiä???

    Riippuvuutta aiheuttavia lääkkeitä on kyllä markkinoilla, mutta sitä aiheuttaa rauhoittavat lääkkeet esim. diapam, unilääkkeet ym. Mieliala- ja psykoosilääkkeet eivät aiheuta riippuvuutta vaan helpottavat psyykkisesti sairaan ihmisen oloa. Annetaanhan syöpäkipuunkin kipulääkettä, miksi mielen kivusta kärsivä ei saisi ottaa vastaan samaa kohtelua? Nimittelet ilkeästi psyykkisistä ongelmista kärsiviä vajaaälyisiksi ja hulluiksi jos he hoitoa itselleen hakevat. Jos sinä katkaiset jalkasi, aivan varmasti haet lääkäriltä apua vaivaasi. Kukaan muu ei sinua voi siinä tilanteessa auttaa. Ja siinäkin tilanteessa sinua lääkitään! Tuhoaako tämäkin lääkitys aivosi??? Myös kipulääkkeet vaikuttavat keskushermoston kautta, mutta jalka katkenneena varmasti ruikutat niitä itsellesi.

    Rauhoittavia lääkkeitä ja opiaatteja varastetaan apteekeista, ei mieliala- tai psykoosilääkkeitä ja jos joskus vahingossa niitä vietäisiinkin, ei niistä nisteille mitään hyötyä ole!! Älä vääristele asioita. Sanot, että psyykelääkkeet vievät työkyvyn. Eikö vaikea psyykkinen sairaus vie sitä ja samalla kyvyn elää??? Psyykkisesti sairas, joka kirjoittelee tänne ja pyytää neuvoa ja apua ja saa sitä sinunlaiseltasi tuskin todellakaan on elossa kymmenen vuoden kuluttua. Hän on ahdistuneena ja peläten vastaanottaa apua jo tuhonnut itsensä. Otatko sinä, joka hyvää hyvyyttäsi täällä pelottelet ihmisiä, vastuun siitä?

    Sanot, että kaikki lääkärit ja siinä samassa nipussa hoitajat ja psykologit ovat itse sairaita sadisteja. Sinua vastaan on tehty salaliitto, jossa nämä kaikki plus valtio ja vielä poliisit sekä työnantajat ja naapurit ja ketkä muut vielä ovat mukana. Luulisin näillä kaikilla olevan parempaakin tekemistä kuin vainota sinua??

    Äänestä

  • sonjalle kirjoitti:

    Minulle ei muuten kukaan kertonut mitään mistään kolmen päivän tarkkailusta. Taitaa tuo netistä hakemasi teoria erota käytännöstä suuressa määrin. Rauhassa istuin, kunnes lääkkeet alkoivat vaikuttaa.s

    ,,, et sekavuutesi vuoksi ymmärtänyt
    ,,, et muista
    ,,, kukaan ei todellakaan kertonut


    Mutta, mitä sitten????

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Väität kertovasi asioiden todellisen laidan. Sanot itse, että on vastuutonta valehdella. Olen täysin samaa mieltä tästä asiasta kanssasi.

    Sanot viestissäsi, että psyykelääkkeitä ottaneelta on tuhoutunut aivoista suurin osa. Kuinka voit väittää sellaista kun tiedetään kuinka moni Suomessakin niitä on nauttinut! Mielialalääkkeet ovat yksi käytetyimmistä lääkkeistä tänä päivänä kaikkien tilastojen mukaan. Sinä väität, että nämä tuhannet ja tuhannet ihmiset ovat menettäneet suurimman osan aivoistaan, vaikka he ovat täysin yhteiskuntakelpoisia ja työkykyisiä???

    Riippuvuutta aiheuttavia lääkkeitä on kyllä markkinoilla, mutta sitä aiheuttaa rauhoittavat lääkkeet esim. diapam, unilääkkeet ym. Mieliala- ja psykoosilääkkeet eivät aiheuta riippuvuutta vaan helpottavat psyykkisesti sairaan ihmisen oloa. Annetaanhan syöpäkipuunkin kipulääkettä, miksi mielen kivusta kärsivä ei saisi ottaa vastaan samaa kohtelua? Nimittelet ilkeästi psyykkisistä ongelmista kärsiviä vajaaälyisiksi ja hulluiksi jos he hoitoa itselleen hakevat. Jos sinä katkaiset jalkasi, aivan varmasti haet lääkäriltä apua vaivaasi. Kukaan muu ei sinua voi siinä tilanteessa auttaa. Ja siinäkin tilanteessa sinua lääkitään! Tuhoaako tämäkin lääkitys aivosi??? Myös kipulääkkeet vaikuttavat keskushermoston kautta, mutta jalka katkenneena varmasti ruikutat niitä itsellesi.

    Rauhoittavia lääkkeitä ja opiaatteja varastetaan apteekeista, ei mieliala- tai psykoosilääkkeitä ja jos joskus vahingossa niitä vietäisiinkin, ei niistä nisteille mitään hyötyä ole!! Älä vääristele asioita. Sanot, että psyykelääkkeet vievät työkyvyn. Eikö vaikea psyykkinen sairaus vie sitä ja samalla kyvyn elää??? Psyykkisesti sairas, joka kirjoittelee tänne ja pyytää neuvoa ja apua ja saa sitä sinunlaiseltasi tuskin todellakaan on elossa kymmenen vuoden kuluttua. Hän on ahdistuneena ja peläten vastaanottaa apua jo tuhonnut itsensä. Otatko sinä, joka hyvää hyvyyttäsi täällä pelottelet ihmisiä, vastuun siitä?

    Sanot, että kaikki lääkärit ja siinä samassa nipussa hoitajat ja psykologit ovat itse sairaita sadisteja. Sinua vastaan on tehty salaliitto, jossa nämä kaikki plus valtio ja vielä poliisit sekä työnantajat ja naapurit ja ketkä muut vielä ovat mukana. Luulisin näillä kaikilla olevan parempaakin tekemistä kuin vainota sinua??

    Taidat itse olla pikaisen avun tarpeessa, Sonja.
    -Sinulla ainakaan ei taida parempaa tekemistä olla. Sinä käytät sanaa salaliitto. Mistähän sen löysit ?
    Et ainakaan mistään mitä minä olen kirjoittanut.

    Taitaa olla viimoinenkin älynvälähdys sammunut jo kauan sitten. Sen sijaan että tyrkytät muille hoitoa, oliskohan syytä mennä itse sinne ?

    Et muuten ole perillä siitäkään, millaisia lääkkeitä sairaaloissa annetaan ja mihin.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Sinulla ei ole asioitten todellista laitaa eikä "joku" valehtele. Sinulla on oma laitasi joka voi subjektiiviselta kannalta olla totuus, mutta se ei kelpaa yleiseksi totuudeksi. Kelpaako se totuudeksi edes sinun osaltasi objektiivisesti tarkasteltuna on kyseenalaista. Sellaisenaan sinun totuutesi käy valheesta.

    Se kirjoitus on hyvinkirjoitettu ja perusteltu. Kunhan vain joku malttaisi lukea sen ja mitä siinä sanotaan.

    Psyykelääkkeitä en minä ole suositellut kenellekään enkä ole nähnyt sonjankaan niitä suositelleen. Sen sijaan suosittelen seuraamaan lääkärin ohjeita niiden käytöstä ja niiden anniskelusta. ympäristössä elää ihminen joka kykenee elämään lääkkeitten avulla liki normaalia elämää, mutta joka jättäessään lääkkeet ottamatta muuttuu agressiiviseksi ja epäluuloiseksi ja vainoharhaiseksi. Jos joku pihalla nauraa, niin hän on vakuuttunut että hänelle nauretaan ja naurajat on haukuttava ainakin kaameasti. Aivan huolimatta siitä oliko nauru lasten leikin riemua. Lääkkeettömässä tilassa hänellä ei ole mitään sairauden tuntoa, mutta läheisilleen ja ympäristölleen hän muuttuu hirvittäväksi terroristiksi.

    Kukaan ei ole puhunut ruusutarhoista, mutta kylläkin siitä että hoitoa on hyvä hakea heti kun on sen aika. Ruusutarhan sijasta täällä on maalailtu kuvia helvetin esikartanoista ja ne kuvat ovat kyollä valheellisia ja vastuuttomia.

    Tuo teksti monasti linkattu ja nyt kopioitu teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Miksi sinun kantasi sitten on oikea ?
    Kun ei mitään kokemusta ole ?
    Etkä ketään tunne, joka tänne kirjoittaa.

    Sinä ilmeisesti vain toistat sitä mitä olet jostain kirjasta lukenut. Totuus on kumminkin se, että kun lääkärille menet, sieltä tulee muutamaa yleislääkettä vaivaan kuin vaivaan, oli se vaiva tai ei.

    Saatat olla läheisillesi muuten aika rasittava persoona. Kanssasi ei eri mieltä saa olla - ja jos joku on, hoitoon hommaat raukan.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Taidat itse olla pikaisen avun tarpeessa, Sonja.
    -Sinulla ainakaan ei taida parempaa tekemistä olla. Sinä käytät sanaa salaliitto. Mistähän sen löysit ?
    Et ainakaan mistään mitä minä olen kirjoittanut.

    Taitaa olla viimoinenkin älynvälähdys sammunut jo kauan sitten. Sen sijaan että tyrkytät muille hoitoa, oliskohan syytä mennä itse sinne ?

    Et muuten ole perillä siitäkään, millaisia lääkkeitä sairaaloissa annetaan ja mihin.

    Tuossa ylempänä syytit jotain siitä, että hän on heti hommaamassa hoitoon, jos joku ei ole samaa mieltä hänen kanssaan.

    Ja tässä hetkeä myöhemmin olet hommaamassa minua hoitoon kun en ole samaa mieltä sinun kanssasi.

    =D

    Hiukka epäloogista???

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Omituista henkilöön käyvää ahdistunutta haukkumista ja omituisia linkkejä?? Ja siksi, että ihminen laittaa hyvinkirjoitetun ja perustellun viestin missä puhutaan pakkohoidosta ja etenkin siitä, että sitä ei tarvitse pelätä eikä sen pelossa pidä jättää itseään hoitamatta kun on aihetta hoitoon. Viestihän oli hyvin asiallinen ja neutraali; miksi se koetaan hyökkäyksenä?

    Jokainen peilaa tietenkin asioita omiin kokemuksiin ja omiin tuntemuksiin. Pakkohoitoon ajautuneilla tietenkin on ollut ahdistava kokemus etenkin kun oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole.

    On kuitenkin hirveän vastuutonta levittää käsitystä että hoitoa hakeva ilmanmuuta joutuisi lisää uhreja janoavan sadistisen hoitohenkilökunnan uusia ja uusia pakkohoitovankeja hamuavan ikeen alle. Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    Henkilöönkäypää ei sitten ole haukkua hulluksi kaikkia jotka rohkenevat kertoa omista kokemuksistaan ?
    Sinä jatkat ihan samaa: "oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole" - jaa miksiköhän ei, jos sinne on syyttä joutunut ?

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Tuossa ylempänä syytit jotain siitä, että hän on heti hommaamassa hoitoon, jos joku ei ole samaa mieltä hänen kanssaan.

    Ja tässä hetkeä myöhemmin olet hommaamassa minua hoitoon kun en ole samaa mieltä sinun kanssasi.

    =D

    Hiukka epäloogista???

    Ei lainkaan. Omia kirjoituksiasi lukemalla huomaat että sinähän se olet hommaamassa melkein kaikkia sinulle vastaavia hoitoon. Jos minä vastaan sinulle, että kuulut sinne itse, eivät kaikki muut, se on täysin loogista.

    Taitaa looginen päättelykykysikin olla aika vajavainen.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Ei lainkaan. Omia kirjoituksiasi lukemalla huomaat että sinähän se olet hommaamassa melkein kaikkia sinulle vastaavia hoitoon. Jos minä vastaan sinulle, että kuulut sinne itse, eivät kaikki muut, se on täysin loogista.

    Taitaa looginen päättelykykysikin olla aika vajavainen.

    Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että olen hommaamassa sinua hoitoon??? Olen koko ajan puhunut yleisesti pakkohoidosta, en ole ketään erityisesti kehottanut menemään hoitoon tai vielä vähemmän uhkaillut ketään pakkohoitoon panemisella. En sinua enkä ketään muutakaan.Mistä tuo looginen päättely sinulla johti tuollaiseen tulokseen? Olen vain vastustanut tuota valheellista pelottelupolitiikkaa, jota täällä harrastetaan.

    Elämä ei ole niin mustavalkoista eikä maailma pyöri sinun napasi ympärillä. Kaikki kirjoitukset eivät koske sinua henkilökohtaisesti eikä sinun tule niitä henkilökohtaisesti ottaa. Sanon vielä kerran, että ikävää, jos olette olleet siinä kunnossa, että pakkohoito on ollut ainoa keino teitä auttaa. Se on yhteiskunnan tapa toimia ja suojella jäseniään; yhtä hyvin sinua kuin sinun läheisiäsikin.

    Te puhutte, että mielisairaaloissa tapetaan ihmisiä lääkkeillä ja muilla hoidoilla(,jota muuten harvemmin kuitenkin tapahtuu). Myös psykoottiset, mieleltään sairaat ihmiset tappavat viattomia sivullisia, puhumattakaan muusta inhimillisestä kärsimyksestä, jota he aiheuttavat läheisilleen. Pitäähän yhteiskunnalla olla joku keino suojella jäseniään! Parempaa tapaa ei olla vielä keksitty kuin pakkohoito. Ehkä sinulla on ehdotus tähän dilemmaan? Mielisairauskaan ei aina ole ihmisen henkilökohtainen asia.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Sinulla ei ole asioitten todellista laitaa eikä "joku" valehtele. Sinulla on oma laitasi joka voi subjektiiviselta kannalta olla totuus, mutta se ei kelpaa yleiseksi totuudeksi. Kelpaako se totuudeksi edes sinun osaltasi objektiivisesti tarkasteltuna on kyseenalaista. Sellaisenaan sinun totuutesi käy valheesta.

    Se kirjoitus on hyvinkirjoitettu ja perusteltu. Kunhan vain joku malttaisi lukea sen ja mitä siinä sanotaan.

    Psyykelääkkeitä en minä ole suositellut kenellekään enkä ole nähnyt sonjankaan niitä suositelleen. Sen sijaan suosittelen seuraamaan lääkärin ohjeita niiden käytöstä ja niiden anniskelusta. ympäristössä elää ihminen joka kykenee elämään lääkkeitten avulla liki normaalia elämää, mutta joka jättäessään lääkkeet ottamatta muuttuu agressiiviseksi ja epäluuloiseksi ja vainoharhaiseksi. Jos joku pihalla nauraa, niin hän on vakuuttunut että hänelle nauretaan ja naurajat on haukuttava ainakin kaameasti. Aivan huolimatta siitä oliko nauru lasten leikin riemua. Lääkkeettömässä tilassa hänellä ei ole mitään sairauden tuntoa, mutta läheisilleen ja ympäristölleen hän muuttuu hirvittäväksi terroristiksi.

    Kukaan ei ole puhunut ruusutarhoista, mutta kylläkin siitä että hoitoa on hyvä hakea heti kun on sen aika. Ruusutarhan sijasta täällä on maalailtu kuvia helvetin esikartanoista ja ne kuvat ovat kyollä valheellisia ja vastuuttomia.

    Tuo teksti monasti linkattu ja nyt kopioitu teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Vaihdat viimeisen virkkeesi " Tuo teksti monasti linkattu ja nyt kopioitu teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus. " kuvaamaan tuota sonjan kirjoitusta jota väität hyvinkirjoitetuksi, niin olet paljon lähempänä totuutta kuin mitä ilmeisesti pystyt tajuamaankaan.

    Olet näemmä jo ottanut viattomat lapsetkin lyömäaseeksi heitä vastaan, joita hulluiksi kutsut. Eli ikäänkuin sanot "viedään se hullu hoitoon, ennenkuin se..". Hoidossahan hullu sitten pysyykin kunnes häntä ei enää ole.

    Toivottavasti lapseni eivät koskaan tule sinua tapaamaan. Sinä nimittäin saatat hyvinkin olla juuri se hullu. Kelle muulle tuollaisia edes mieleen tulisi kertoa ?

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi, että olen hommaamassa sinua hoitoon??? Olen koko ajan puhunut yleisesti pakkohoidosta, en ole ketään erityisesti kehottanut menemään hoitoon tai vielä vähemmän uhkaillut ketään pakkohoitoon panemisella. En sinua enkä ketään muutakaan.Mistä tuo looginen päättely sinulla johti tuollaiseen tulokseen? Olen vain vastustanut tuota valheellista pelottelupolitiikkaa, jota täällä harrastetaan.

    Elämä ei ole niin mustavalkoista eikä maailma pyöri sinun napasi ympärillä. Kaikki kirjoitukset eivät koske sinua henkilökohtaisesti eikä sinun tule niitä henkilökohtaisesti ottaa. Sanon vielä kerran, että ikävää, jos olette olleet siinä kunnossa, että pakkohoito on ollut ainoa keino teitä auttaa. Se on yhteiskunnan tapa toimia ja suojella jäseniään; yhtä hyvin sinua kuin sinun läheisiäsikin.

    Te puhutte, että mielisairaaloissa tapetaan ihmisiä lääkkeillä ja muilla hoidoilla(,jota muuten harvemmin kuitenkin tapahtuu). Myös psykoottiset, mieleltään sairaat ihmiset tappavat viattomia sivullisia, puhumattakaan muusta inhimillisestä kärsimyksestä, jota he aiheuttavat läheisilleen. Pitäähän yhteiskunnalla olla joku keino suojella jäseniään! Parempaa tapaa ei olla vielä keksitty kuin pakkohoito. Ehkä sinulla on ehdotus tähän dilemmaan? Mielisairauskaan ei aina ole ihmisen henkilökohtainen asia.

    Olet näemmä hommaamassa hoitoon kaikkia jotka sinulle vastaavat. Sieltähän tulee tekstiä siihen tyyliin että kyseinen henkilö on hullu. No, mitäs niille hulluille on tapana tehdä ?

    Voin kyllä sinulle kertoa, heti kun päässäni alkaa heittämään edes pienen pieni osa siitä mitä sinulla tekstiesi perusteella tekee, kävelen lähimpään terveyskeskukseen ilmoittautumaan. Joten älä huolehdi.

    Mustavalkoista on juuri sinun tapasi puolustaa vallitsevaa mielivaltaa. Et näe sen ulkopuolella mitään muita mahdollisuuksia.

    Aika paljastava tuo osa omasta navasta. Kertoo aika paljon sinusta. Projisoit omasta itsestäsi tuon hulluuden muihin, sitten syytät muita, jotka puolustavat toisia, joita on haukuttu aiheetta, omaan napaan tuijottamisesta.

    Psykoottiset, mieleltään sairaat ihmiset tappavat usein vasta sen jälkeen kun heitä on jo hoidettu. Kuinka usein se johtuu lääkkeistä, en tiedä. Mutta varmasti hyvinkin usein.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Olet näemmä hommaamassa hoitoon kaikkia jotka sinulle vastaavat. Sieltähän tulee tekstiä siihen tyyliin että kyseinen henkilö on hullu. No, mitäs niille hulluille on tapana tehdä ?

    Voin kyllä sinulle kertoa, heti kun päässäni alkaa heittämään edes pienen pieni osa siitä mitä sinulla tekstiesi perusteella tekee, kävelen lähimpään terveyskeskukseen ilmoittautumaan. Joten älä huolehdi.

    Mustavalkoista on juuri sinun tapasi puolustaa vallitsevaa mielivaltaa. Et näe sen ulkopuolella mitään muita mahdollisuuksia.

    Aika paljastava tuo osa omasta navasta. Kertoo aika paljon sinusta. Projisoit omasta itsestäsi tuon hulluuden muihin, sitten syytät muita, jotka puolustavat toisia, joita on haukuttu aiheetta, omaan napaan tuijottamisesta.

    Psykoottiset, mieleltään sairaat ihmiset tappavat usein vasta sen jälkeen kun heitä on jo hoidettu. Kuinka usein se johtuu lääkkeistä, en tiedä. Mutta varmasti hyvinkin usein.

    He ovat pakkohoidosta päästyään jättäneet lääkkeensä ottamatta ja vaipuneet uudelleen psykoosiin. Tuliko mieleesi tämä puoli asiasta?

    ps. minähän sanoin jo, etten ole kirjoittanut sinusta. Usko nyt hyvä ihminen =)

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    He ovat pakkohoidosta päästyään jättäneet lääkkeensä ottamatta ja vaipuneet uudelleen psykoosiin. Tuliko mieleesi tämä puoli asiasta?

    ps. minähän sanoin jo, etten ole kirjoittanut sinusta. Usko nyt hyvä ihminen =)

    Olenko kertaakaan sanonut että sinä kirjoitat minusta vai onko se aivan oma ylimielinen huomiosi ?

    Pakkohoidosta ei muuten varsinaisesti pääse pois vaan joutuu avohoitoon. Siellä sitten on niitä asiantuntijoita "tutkimassa" ja lääkkeitä syöttämässä.

    Niissä lääkkeissä, siis sellaisissa voimakkaissa joita pakkohoitoon joutunut joutuu syömään, on vieläpä sen verta suuret vieroitusoireet, ettei niistä eroon pääse jollei ole toista lääkettä, jolla itsensä niistä vieroitetuksi saa.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Henkilöönkäypää ei sitten ole haukkua hulluksi kaikkia jotka rohkenevat kertoa omista kokemuksistaan ?
    Sinä jatkat ihan samaa: "oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole" - jaa miksiköhän ei, jos sinne on syyttä joutunut ?

    Alan olla pikkuhiljaa taipuvainen sanomaan hulluksi sitä joka näkee jokapaikassa jotakuta sanottavan hulluksi vaikka sellaista ei ole sanonut kukaan muu kuin sanoja itse. Miksi sinä kerta toisensa jälkeen laitat toisen suuhun sanoja joita toinen ei ole sanonut?

    Oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole - väittämä ei ole minun keksintöni vaan kyse on pikemmin edellytystekijä pakkohoidolle. Se vain on niin. Siitä tulee myös paradoksi, jos sanot olevasi hullu, et ole sitä, mutta jos kiistät sen niin saatat olla.

    En ole koskaan tavannut sellaista kollektiivista vihaa että joukko ihmisiä yhteistuumin alkavat ajaa aiheetta jotakuta mielisairaalaan. Olen sen sijaan kuullut tilanteesta missä joku on ajanut kokonaisen yhteisön sellaiseen tilaan missä on ollut pakko tehdä jotain.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Miksi sinun kantasi sitten on oikea ?
    Kun ei mitään kokemusta ole ?
    Etkä ketään tunne, joka tänne kirjoittaa.

    Sinä ilmeisesti vain toistat sitä mitä olet jostain kirjasta lukenut. Totuus on kumminkin se, että kun lääkärille menet, sieltä tulee muutamaa yleislääkettä vaivaan kuin vaivaan, oli se vaiva tai ei.

    Saatat olla läheisillesi muuten aika rasittava persoona. Kanssasi ei eri mieltä saa olla - ja jos joku on, hoitoon hommaat raukan.

    Nyt riittää..

    Kuka sinä olet antamaan minusta sellaisia lausuntoja joiden mukaan minä "hommaisin hoitoon" ketään ????

    Latelet viesti viestin perään alhaisia väitteitä, loukkauksia ja herjauksia.

    Noinko sinä olet kohdellut lähimmäisiäkin .. kokoajan, ajattelematta ja lainkaan välittämättä siitä mitä oikeasti sanotaan ja tehdään????

    Noinko olet jakanut kanssaihmisillesi herjauksia???

    Osaatko yhtään hävetä??
    Osaatko pyytää anteeksi ???


    Koko sinun elämäsikö pyörii sen ajatuksen ympärillä että "muut" hommaavat sinua kokoajan hoitoon pakolla ??? Ja kaikki muutkin ovat vain hommaamassa sinua ja muita hoitoon??? Ja koko ajan koko hoitoonohjaus on tässäkin keskustelussa ollut vain ja ainoastaan sinun omaa harhaista päättelyketjuasi.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Olenko kertaakaan sanonut että sinä kirjoitat minusta vai onko se aivan oma ylimielinen huomiosi ?

    Pakkohoidosta ei muuten varsinaisesti pääse pois vaan joutuu avohoitoon. Siellä sitten on niitä asiantuntijoita "tutkimassa" ja lääkkeitä syöttämässä.

    Niissä lääkkeissä, siis sellaisissa voimakkaissa joita pakkohoitoon joutunut joutuu syömään, on vieläpä sen verta suuret vieroitusoireet, ettei niistä eroon pääse jollei ole toista lääkettä, jolla itsensä niistä vieroitetuksi saa.

    Tiedän sen, että akuutissa vaiheessa lääkehoidolla pyritään antamaan nopea lievitys oireisiin; ahdistuneisuuteen, levottomuuteen, pelkoihin ja vuorokausirytmin häiriöihin. Sen jälkeen lääkehoidon tehtävänä on tukea ihmisen uudelleen sopeutumista yhteiskuntaan ja sen vaatimuksiin. Tavoitteen on, että potilas huomaisi, että hän lääkityksen ja HUOM terapian avulla pystyisi paremmin hallitsemaan pelkojaan ja aggressioitaan. Lääkehoidon tavoitteenahan on mahdollisimman pienellä annoksella saavuttaa hyvä antipsykoottinen teho mahdollisimman vähillä sivuvaikutuksilla. Kaikilla lääkkeillä on omat sivuvaikutuksen, osalla vaikeammat, osalla lievemmät. Kipulääkkeen sivuvaikutuksena on väsymys, ummetus, verenpaineen lasku. Silti niitä käytetään. Samalla periaatteella käytetään "mielen kipulääkkeitä".

    Kun hoidossa on löydetty lääkitykselle oikea taso, on tärkeää säilyttää saavutettu tasapaino ja ehkäistä akuutin vaiheen uusiutuminen. Tällöin on tärkeää riittävän kauan jatkaa lääkitystä, koska riski uudelleen psykoosiin vaipumiseen on suuri, jos lääkitys lopetetaan ennen aikojaan. Joskus voidaan tarvita jatkuvaa antipsykoottista lääkitystä, jos tauti uusiutuu. Vaan täytyyhän diabeetikonkin käyttää koko elämänsä insuliinia. Muuten hän kuolisi. Edelleen jankutan, että mikä tekee psyykkisestä sairaudesta jotenkin erilaisen???

    Jos on siirretty avohoitoon, on päässyt pois sairaalasta ja jos olet ollut siellä pakkohoidossa, niin olet päässyt pois myös pakkohoidosta.

    Jos lääkkeiden käytön lopettaa yks kaks, ihan varmasti tulee vierotusoireita kuten ihan minkä hyvänsä pitkäaikaisesti käytetyn lääkkeen kanssa. Jos, aikaisempaa esimerkkiä käyttäen, diabeetikko lopettaa insuliinin käytön, hänen saamansa vierotusoireet ovat tappavia.

    Jos psykoottinen ihminen lopettaa lääkkeiden käytön, voivat "vierotusoireet" olla tappavia myös muille ihmisille.

    Äänestä

  • Jasu kirjoitti:

    Nyt riittää..

    Kuka sinä olet antamaan minusta sellaisia lausuntoja joiden mukaan minä "hommaisin hoitoon" ketään ????

    Latelet viesti viestin perään alhaisia väitteitä, loukkauksia ja herjauksia.

    Noinko sinä olet kohdellut lähimmäisiäkin .. kokoajan, ajattelematta ja lainkaan välittämättä siitä mitä oikeasti sanotaan ja tehdään????

    Noinko olet jakanut kanssaihmisillesi herjauksia???

    Osaatko yhtään hävetä??
    Osaatko pyytää anteeksi ???


    Koko sinun elämäsikö pyörii sen ajatuksen ympärillä että "muut" hommaavat sinua kokoajan hoitoon pakolla ??? Ja kaikki muutkin ovat vain hommaamassa sinua ja muita hoitoon??? Ja koko ajan koko hoitoonohjaus on tässäkin keskustelussa ollut vain ja ainoastaan sinun omaa harhaista päättelyketjuasi.

    Koko viestiketjussa ei ole yhtään ainoata Jasua ennen sinua.
    En ole yhtään kertaa sanonut, mitä väität.
    Mutta viestiketjussa on jatkuvasti sanottu hulluksi ilmeisen tuntemattomia ihmisiä. Mikä tällä hulluksi kutsumisella sitten on tarkoitus ?

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Tiedän sen, että akuutissa vaiheessa lääkehoidolla pyritään antamaan nopea lievitys oireisiin; ahdistuneisuuteen, levottomuuteen, pelkoihin ja vuorokausirytmin häiriöihin. Sen jälkeen lääkehoidon tehtävänä on tukea ihmisen uudelleen sopeutumista yhteiskuntaan ja sen vaatimuksiin. Tavoitteen on, että potilas huomaisi, että hän lääkityksen ja HUOM terapian avulla pystyisi paremmin hallitsemaan pelkojaan ja aggressioitaan. Lääkehoidon tavoitteenahan on mahdollisimman pienellä annoksella saavuttaa hyvä antipsykoottinen teho mahdollisimman vähillä sivuvaikutuksilla. Kaikilla lääkkeillä on omat sivuvaikutuksen, osalla vaikeammat, osalla lievemmät. Kipulääkkeen sivuvaikutuksena on väsymys, ummetus, verenpaineen lasku. Silti niitä käytetään. Samalla periaatteella käytetään "mielen kipulääkkeitä".

    Kun hoidossa on löydetty lääkitykselle oikea taso, on tärkeää säilyttää saavutettu tasapaino ja ehkäistä akuutin vaiheen uusiutuminen. Tällöin on tärkeää riittävän kauan jatkaa lääkitystä, koska riski uudelleen psykoosiin vaipumiseen on suuri, jos lääkitys lopetetaan ennen aikojaan. Joskus voidaan tarvita jatkuvaa antipsykoottista lääkitystä, jos tauti uusiutuu. Vaan täytyyhän diabeetikonkin käyttää koko elämänsä insuliinia. Muuten hän kuolisi. Edelleen jankutan, että mikä tekee psyykkisestä sairaudesta jotenkin erilaisen???

    Jos on siirretty avohoitoon, on päässyt pois sairaalasta ja jos olet ollut siellä pakkohoidossa, niin olet päässyt pois myös pakkohoidosta.

    Jos lääkkeiden käytön lopettaa yks kaks, ihan varmasti tulee vierotusoireita kuten ihan minkä hyvänsä pitkäaikaisesti käytetyn lääkkeen kanssa. Jos, aikaisempaa esimerkkiä käyttäen, diabeetikko lopettaa insuliinin käytön, hänen saamansa vierotusoireet ovat tappavia.

    Jos psykoottinen ihminen lopettaa lääkkeiden käytön, voivat "vierotusoireet" olla tappavia myös muille ihmisille.

    Ainoa ongelma on se, että jollet syö vapaaehtoisesti lääkkeitä, joudut pakkohoitoon.

    Näin ollen käytännössä melkein kaikki potilaat ovat pakkohoidossa. Eli heillä ei ole lupaa lopettaa lääkkeitten syöntiä.

    Mies on heti, siis paperilla mutta lääkkeitten ansiosta mahdollisesti myös oikeasti, vaarallinen muille ja nainen itselleen jos lopettaa lääkkeitten syönnin. Vaikkei koskaan olisi edes kärpästä hennonnut tappaa tai vahingoittaa, tai olisi aina omannut säännölliset ja terveet elämäntavat.

    Minulla ei ollut aikaa alkaa syömään lääkkeitä, vaan olin yhä töissä, minulle määrättiin lääkettä jota ei voi syödä jos on samaan aikaan hyvin vaativissa työtehtävissä.

    Siten jouduin pakkohoitoon. Minkään sairauden oireita minulla ei edes väitetty olevan muita kuin minusta tehty perätön ilmoitus.

    Sairauksia kyllä löytyi, mutta niitten oireita ei kerrottu. Ilmoituksen tekijänä oli henkilö, joka itse valitti pahaa oloaan kaikille tuntemilleen.

    Hän pyysi kahta muuta henkilöä joita kumpaakaan en tuntenut ja joita en koskaan ollut tavannut tekemään minusta ilmoituksen kolmannelle.
    Hänet tapasin ensimmäistä kertaa kun hän ilmoitti että olisi syytä mennä lääkäriin, mitenkään sen kummemmin asiaa perustelematta.

    Minulla oli työkiireitä, en kiinnittänyt täysin päättömään ilmoitukseen mitään huomiota.

    Mutta onnistuipa tämä ilmeisen häiriintynyt henkilö saamaan itseään uskottua sen verran että jouduin lopulta lääkäriin menemään.

    Henkilöön ei uskonut kukaan hänen päivittäin tapaamistaan ihmisistä, eikä kukaan kuka minua päivittäin tapaa. Mutta ei ollut tarviskaan, riitti että lääkäri uskoi.

    Psykoottisen ihmisen vaarallisuus perustuu usein hänelle annettuihin lääkkeisiin. Ne ovat niin vahvoja että hän menettää todellisuuden tajunsa, peräti joutuu psykoosiin tai psykoosi pahenee niitten takia.

    Kun henkilö muuttuu vaaralliseksi vasta vaarallisia lääkkeitä syötyään, syynä ovat lääkkeet. Vaikka asiasta löytyisi päinvastaista teoria"tietoa" läjittäin.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Alan olla pikkuhiljaa taipuvainen sanomaan hulluksi sitä joka näkee jokapaikassa jotakuta sanottavan hulluksi vaikka sellaista ei ole sanonut kukaan muu kuin sanoja itse. Miksi sinä kerta toisensa jälkeen laitat toisen suuhun sanoja joita toinen ei ole sanonut?

    Oman tilan tuntemusta ei pakkohoitopotilailla ole - väittämä ei ole minun keksintöni vaan kyse on pikemmin edellytystekijä pakkohoidolle. Se vain on niin. Siitä tulee myös paradoksi, jos sanot olevasi hullu, et ole sitä, mutta jos kiistät sen niin saatat olla.

    En ole koskaan tavannut sellaista kollektiivista vihaa että joukko ihmisiä yhteistuumin alkavat ajaa aiheetta jotakuta mielisairaalaan. Olen sen sijaan kuullut tilanteesta missä joku on ajanut kokonaisen yhteisön sellaiseen tilaan missä on ollut pakko tehdä jotain.

    Unohdatko noin nopeasti mitä olet kirjoittanut ?
    Kannattaisiko ensin lukea se omakin viesti eikä ainoastaan siihen vastaavaa viestiä ?

    Olen sanonut hulluksi niitä jotka sanovat, tällä keskustelupalstalla, jossa keskustellaan lääketieteeseen liittyvistä asioista ilmeisen tosissaan, toista hulluksi tuntematta häntä.

    Sinä sanot toista hulluksi tuntematta häntä. Se selkiää kun luet oman aiemman viestisi.

    Tuon oman tilan tuntemuksen olet perustellut hyvin "se vain on niin", aplodeja !
    Ei kyllä ole. Kerroin jo nimimerkille sonja, kuinka minä jouduin pakkohoitoon.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000138312

    Mietipä tuota paradoksia hieman kauemmin. Se ei kestä sitten minkäänlaista miettimistä hajoamatta. Mutta on kyllä tyypillinen paradoksi, joita psykiatriasta löytää suurin määrin.

    Riittää hyvin kun yksi henkilö vihaa ja toiset sitten uskovat hänen vihansa aiheuttamat väitökset ymmärtämättä sitä vihaksi.

    Tai välittämättä siitä, koska saavat rahaa, kuten mielisairaalan työntekijät, niin kauan kuin uskovat. Välinpitämättömyys on tällaisessa tapauksessa vihaa.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Koko viestiketjussa ei ole yhtään ainoata Jasua ennen sinua.
    En ole yhtään kertaa sanonut, mitä väität.
    Mutta viestiketjussa on jatkuvasti sanottu hulluksi ilmeisen tuntemattomia ihmisiä. Mikä tällä hulluksi kutsumisella sitten on tarkoitus ?

    Laitatko linkin johonkin kohtaan missä joku on maininnut jonkun toisen hulluksi.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Unohdatko noin nopeasti mitä olet kirjoittanut ?
    Kannattaisiko ensin lukea se omakin viesti eikä ainoastaan siihen vastaavaa viestiä ?

    Olen sanonut hulluksi niitä jotka sanovat, tällä keskustelupalstalla, jossa keskustellaan lääketieteeseen liittyvistä asioista ilmeisen tosissaan, toista hulluksi tuntematta häntä.

    Sinä sanot toista hulluksi tuntematta häntä. Se selkiää kun luet oman aiemman viestisi.

    Tuon oman tilan tuntemuksen olet perustellut hyvin "se vain on niin", aplodeja !
    Ei kyllä ole. Kerroin jo nimimerkille sonja, kuinka minä jouduin pakkohoitoon.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=97&conference=599&posting=3000000000138312

    Mietipä tuota paradoksia hieman kauemmin. Se ei kestä sitten minkäänlaista miettimistä hajoamatta. Mutta on kyllä tyypillinen paradoksi, joita psykiatriasta löytää suurin määrin.

    Riittää hyvin kun yksi henkilö vihaa ja toiset sitten uskovat hänen vihansa aiheuttamat väitökset ymmärtämättä sitä vihaksi.

    Tai välittämättä siitä, koska saavat rahaa, kuten mielisairaalan työntekijät, niin kauan kuin uskovat. Välinpitämättömyys on tällaisessa tapauksessa vihaa.

    Minä luin taas koko ketjun oikein hartaasti, enkä löytänyt että olisin sanonut ketään hulluksi. Miten sinun kanssasi voi puhua kun keksit omasta päästäsi omat ja toisten jutut?

    Sinun oma subjektiivinen käsityksesi omasta tapauksestasi ei kelpaa yleiseksi totuudelliseksi väittämäksi. Se voisi kyllä olla esimerkki yleisestä paradoksista missä on tauti ja taudille paras hoitotapa ja samassa taudille ominainen sairaudentunteen puute, mutta onko se sitä, sitä en voi tietää.

    Mutta yhtä kaikki, hoitopaikoissa taloudellinen etu ei ole saada hoitoon mahdollisimman montaa potilasta. Hoitajien motiivina ei ole saada itsellen mahdollisimman paljon hoidettavia. Sairaaloihin ei rekrytoida ylimääräisiä ihmisiä mistään oudosta syystä.

    Sairaala on hoitopaikka hoitoa tarvitseville, ei sadistinen mielivaltainen vankila jonne kaapataan terveitä ihmisiä kidutettavaksi ja ajettavaksi sairauden tilaan.

    Lakkaa laittamasta minun suuhuni sanoja joita en ole sanonut.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Laitatko linkin johonkin kohtaan missä joku on maininnut jonkun toisen hulluksi.

    Koska se saattaisi mielestäsi olla outo linkki, kuten aiemmin olet jostain linkeistä todennut, tässä otteita viesteistä, joissa hulluksi kutsutaan eri henkilöitä.

    Otteita kolmesta edellisestä viestistä, joiden nimimerkki oli Timothy, yksi kustakin:

    Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    jonkun apua tarvitsevan

    teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Otteita nimimerkin sonja viesteistä:

    vastaan on tehty salaliitto

    paranoidisia nuo

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha
    sinut todennäköisesti todettiin tuon kolmen päivän tarkkailun aikana terveeksi???

    Pakkohoidossa olevan potilaan ajatuksia on kieltämättä joskus vaikea ymmärtää; sen verran kummallisia ovat nuo ajatuskuviot hänellä.
    päiväsairaalaan hoitoon ja on sen tarpeessa,
    ...................
    ...................
    Synonyymi, samaa tarkoittava sana, kuin hullu löytyy syyllistävässä mielessä hyvin monesta viestistä. Osassa viesteistä on lisäksi alettu kategorisoimaan hulluuden lajeja, osassa kuvattu erinäisin tavoin kuinka hullu kyseessä oleva hullu onkaan.

    Hullu on varsin neutraali sana jota käytetään monessakin eri merkityksessä, myös myönteisessä merkityksessä.

    Sen sijaan kertomalla myös hulluuden lajin, "paranoidi" tms. kirjoittaja kertoo samalla "niin hullu että sietäisi olla hoidossa ja syödä lääkkeitä", eli sana tai keksitty kuvaus on vahvempi ja syyllistävämpi kuin yleisessä käytössä oleva hullu.

    Kirjoittaja, joka itselleen tuntemattoman ihmisen näin haluaa syyllistää ja jota hän näin haukkuu, on mielestäni pahoin sairas.

    Hän haluaa purkaa pahaa oloaan muihin, projisoi omia ongelmiaan jopa itselleen tuntemattomiin ihmisiin.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Koska se saattaisi mielestäsi olla outo linkki, kuten aiemmin olet jostain linkeistä todennut, tässä otteita viesteistä, joissa hulluksi kutsutaan eri henkilöitä.

    Otteita kolmesta edellisestä viestistä, joiden nimimerkki oli Timothy, yksi kustakin:

    Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    jonkun apua tarvitsevan

    teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Otteita nimimerkin sonja viesteistä:

    vastaan on tehty salaliitto

    paranoidisia nuo

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha
    sinut todennäköisesti todettiin tuon kolmen päivän tarkkailun aikana terveeksi???

    Pakkohoidossa olevan potilaan ajatuksia on kieltämättä joskus vaikea ymmärtää; sen verran kummallisia ovat nuo ajatuskuviot hänellä.
    päiväsairaalaan hoitoon ja on sen tarpeessa,
    ...................
    ...................
    Synonyymi, samaa tarkoittava sana, kuin hullu löytyy syyllistävässä mielessä hyvin monesta viestistä. Osassa viesteistä on lisäksi alettu kategorisoimaan hulluuden lajeja, osassa kuvattu erinäisin tavoin kuinka hullu kyseessä oleva hullu onkaan.

    Hullu on varsin neutraali sana jota käytetään monessakin eri merkityksessä, myös myönteisessä merkityksessä.

    Sen sijaan kertomalla myös hulluuden lajin, "paranoidi" tms. kirjoittaja kertoo samalla "niin hullu että sietäisi olla hoidossa ja syödä lääkkeitä", eli sana tai keksitty kuvaus on vahvempi ja syyllistävämpi kuin yleisessä käytössä oleva hullu.

    Kirjoittaja, joka itselleen tuntemattoman ihmisen näin haluaa syyllistää ja jota hän näin haukkuu, on mielestäni pahoin sairas.

    Hän haluaa purkaa pahaa oloaan muihin, projisoi omia ongelmiaan jopa itselleen tuntemattomiin ihmisiin.

    Kuika mielenterveysongelmista ja mielisairauksista yleensä voi puhua ollenkaan, ellei mainitse näitä sanoja!!! Ei kai aihe nyt mikään tabu ole. Sinähän kumma epeli olet.

    Voisit kyllä vähän armahtaa itseäsikin ja olla kommentoimatta jokaista viestiä samalla harhaisella ja jankuttavalla tyylilläsi.

    Äänestä

  • Timothy kirjoitti:

    Minä luin taas koko ketjun oikein hartaasti, enkä löytänyt että olisin sanonut ketään hulluksi. Miten sinun kanssasi voi puhua kun keksit omasta päästäsi omat ja toisten jutut?

    Sinun oma subjektiivinen käsityksesi omasta tapauksestasi ei kelpaa yleiseksi totuudelliseksi väittämäksi. Se voisi kyllä olla esimerkki yleisestä paradoksista missä on tauti ja taudille paras hoitotapa ja samassa taudille ominainen sairaudentunteen puute, mutta onko se sitä, sitä en voi tietää.

    Mutta yhtä kaikki, hoitopaikoissa taloudellinen etu ei ole saada hoitoon mahdollisimman montaa potilasta. Hoitajien motiivina ei ole saada itsellen mahdollisimman paljon hoidettavia. Sairaaloihin ei rekrytoida ylimääräisiä ihmisiä mistään oudosta syystä.

    Sairaala on hoitopaikka hoitoa tarvitseville, ei sadistinen mielivaltainen vankila jonne kaapataan terveitä ihmisiä kidutettavaksi ja ajettavaksi sairauden tilaan.

    Lakkaa laittamasta minun suuhuni sanoja joita en ole sanonut.

    Oletan että olet tottunut jankkaamaan päättömyyksiäsi kunnes sinulle annetaan periksi.

    Et ole sitten vaan huomannut, että vaikka muut antavat sinulle periksi, he eivät muuta mielipidettään, ainoastaan tekevät johtopäätöksensä sinusta, eivätkä ne ole kovin myönteisiä.

    Minä annan periksi. Kopioin tähän vastaukseni edelliseen viestiisi jossa myös väitit samaa kuin tässä. Nimimerkillesi en enää vastaa, koska väität yhtä ja samaa asiaa, jatkuvasti.

    Mielenterveytesi taitaa olla siinä määrin heikko ettei sinun kannattaisi ajatella asioita, joita se ei selvästikään kestä.
    ......................
    ......................
    Tässä otteita viesteistä joissa...
    Kirjoittanut: Lisbe, 16.4.2002 klo 12.14

    Koska se saattaisi mielestäsi olla outo linkki, kuten aiemmin olet jostain linkeistä todennut, tässä otteita viesteistä, joissa hulluksi kutsutaan eri henkilöitä.

    Otteita kolmesta edellisestä viestistä, joiden nimimerkki oli Timothy, yksi kustakin:

    Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    jonkun apua tarvitsevan

    teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Otteita nimimerkin sonja viesteistä:

    vastaan on tehty salaliitto

    paranoidisia nuo

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha
    sinut todennäköisesti todettiin tuon kolmen päivän tarkkailun aikana terveeksi???

    Pakkohoidossa olevan potilaan ajatuksia on kieltämättä joskus vaikea ymmärtää; sen verran kummallisia ovat nuo ajatuskuviot hänellä.
    päiväsairaalaan hoitoon ja on sen tarpeessa,
    ...................
    ...................
    Synonyymi, samaa tarkoittava sana, kuin hullu löytyy syyllistävässä mielessä hyvin monesta viestistä. Osassa viesteistä on lisäksi alettu kategorisoimaan hulluuden lajeja, osassa kuvattu erinäisin tavoin kuinka hullu kyseessä oleva hullu onkaan.

    Hullu on varsin neutraali sana jota käytetään monessakin eri merkityksessä, myös myönteisessä merkityksessä.

    Sen sijaan kertomalla myös hulluuden lajin, "paranoidi" tms. kirjoittaja kertoo samalla "niin hullu että sietäisi olla hoidossa ja syödä lääkkeitä", eli sana tai keksitty kuvaus on vahvempi ja syyllistävämpi kuin yleisessä käytössä oleva hullu.

    Kirjoittaja, joka itselleen tuntemattoman ihmisen näin haluaa syyllistää ja jota hän näin haukkuu, on mielestäni pahoin sairas.

    Hän haluaa purkaa pahaa oloaan muihin, projisoi omia ongelmiaan jopa itselleen tuntemattomiin ihmisiin.

    Äänestä

  • Ingrid kirjoitti:

    Kuika mielenterveysongelmista ja mielisairauksista yleensä voi puhua ollenkaan, ellei mainitse näitä sanoja!!! Ei kai aihe nyt mikään tabu ole. Sinähän kumma epeli olet.

    Voisit kyllä vähän armahtaa itseäsikin ja olla kommentoimatta jokaista viestiä samalla harhaisella ja jankuttavalla tyylilläsi.

    Miksi kutsut ihmistä jota et tunne harhaiseksi ?

    Minulla on hyvin aikaa kommentoida vaikka kuinka useaa viestiä. Enkä taida olla ainoa, jolla aikaa on. Sinua vain taitaa harmittaa jos joku onkin eri mieltä kanssasi. Et kestä sitä. Kyseessä on selvästi mielenterveysongelma.

    Minä en ole aihetta tabuksi kutsunut, vaikka niin väitätkin. Jankuttaminenkin taitaa olla enempi sinun verissäsi.

    Äänestä

  • Lisbe Bergman kirjoitti:

    Miksi kutsut ihmistä jota et tunne harhaiseksi ?

    Minulla on hyvin aikaa kommentoida vaikka kuinka useaa viestiä. Enkä taida olla ainoa, jolla aikaa on. Sinua vain taitaa harmittaa jos joku onkin eri mieltä kanssasi. Et kestä sitä. Kyseessä on selvästi mielenterveysongelma.

    Minä en ole aihetta tabuksi kutsunut, vaikka niin väitätkin. Jankuttaminenkin taitaa olla enempi sinun verissäsi.

    En tosiaan tunne, enkä herra paratkoon haluaisikaan, mutta annat kyllä aika selkeästi ulos sitä, mitä päässäsi liikkuu.

    Väitätkö tosissasi, että viestisi ovat tämän keskustelun terveintä antia?

    Ei tarvi vastata, en aio jatkaa keskustelua.

    Äänestä

  • Lisbe kirjoitti:

    Oletan että olet tottunut jankkaamaan päättömyyksiäsi kunnes sinulle annetaan periksi.

    Et ole sitten vaan huomannut, että vaikka muut antavat sinulle periksi, he eivät muuta mielipidettään, ainoastaan tekevät johtopäätöksensä sinusta, eivätkä ne ole kovin myönteisiä.

    Minä annan periksi. Kopioin tähän vastaukseni edelliseen viestiisi jossa myös väitit samaa kuin tässä. Nimimerkillesi en enää vastaa, koska väität yhtä ja samaa asiaa, jatkuvasti.

    Mielenterveytesi taitaa olla siinä määrin heikko ettei sinun kannattaisi ajatella asioita, joita se ei selvästikään kestä.
    ......................
    ......................
    Tässä otteita viesteistä joissa...
    Kirjoittanut: Lisbe, 16.4.2002 klo 12.14

    Koska se saattaisi mielestäsi olla outo linkki, kuten aiemmin olet jostain linkeistä todennut, tässä otteita viesteistä, joissa hulluksi kutsutaan eri henkilöitä.

    Otteita kolmesta edellisestä viestistä, joiden nimimerkki oli Timothy, yksi kustakin:

    Itseasiassa sellainen ajattelu vaikuttaa hyvin sairaan mielen tavalta käsitellä asioita.

    jonkun apua tarvitsevan

    teksti kaikessa pateettisuudessaan ja harhaisuudessaan on kirjoittajansa sairauden kuva, ei lääkkeiden kuvaus.

    Otteita nimimerkin sonja viesteistä:

    vastaan on tehty salaliitto

    paranoidisia nuo

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha
    sinut todennäköisesti todettiin tuon kolmen päivän tarkkailun aikana terveeksi???

    Pakkohoidossa olevan potilaan ajatuksia on kieltämättä joskus vaikea ymmärtää; sen verran kummallisia ovat nuo ajatuskuviot hänellä.
    päiväsairaalaan hoitoon ja on sen tarpeessa,
    ...................
    ...................
    Synonyymi, samaa tarkoittava sana, kuin hullu löytyy syyllistävässä mielessä hyvin monesta viestistä. Osassa viesteistä on lisäksi alettu kategorisoimaan hulluuden lajeja, osassa kuvattu erinäisin tavoin kuinka hullu kyseessä oleva hullu onkaan.

    Hullu on varsin neutraali sana jota käytetään monessakin eri merkityksessä, myös myönteisessä merkityksessä.

    Sen sijaan kertomalla myös hulluuden lajin, "paranoidi" tms. kirjoittaja kertoo samalla "niin hullu että sietäisi olla hoidossa ja syödä lääkkeitä", eli sana tai keksitty kuvaus on vahvempi ja syyllistävämpi kuin yleisessä käytössä oleva hullu.

    Kirjoittaja, joka itselleen tuntemattoman ihmisen näin haluaa syyllistää ja jota hän näin haukkuu, on mielestäni pahoin sairas.

    Hän haluaa purkaa pahaa oloaan muihin, projisoi omia ongelmiaan jopa itselleen tuntemattomiin ihmisiin.

    Kuulehan, missään noissa ei sanottu sinua tai toistakaan hulluksi. Käytössä ei olle hullu - sanan synonyymiä.

    Ketään ei ole myöskään haukuttu. Haukkuminen edellyttää pahantahtoisuutta tai halua loukata. Sellaista ei esiinny missään noissa eikä muissakaan kirjoituksissa.

    Jos sinä tulkitset, niin vastaat tulkinnoista itse. Älä syytä minua siitä mitä sinä kuvittelet kuuluvaksi johonkin johon se ei kuulu.

    Asioista pitää pystyä puhumaan ilman että joku vetää kaikki olemassaolevat ja etenkin kuvitellut herneet nenäänsä.

    Äänestä

Sulla on siis sellanen käsitys, että on noita hulluja, mutta ei ole olemassa naapuria joka ilkeyttään tekisi perättömän ilmoituksen ?
Se hoitohenkilökunta sitten uskoo tai päättää uskoa, vaikka näkisi itse asioiden olevan toisin, sitä naapuria.
Lääkärit elävät kollektiivisessa harhassa, että on niitä hulluja, joita todellisuudessa ei monestikaan ole, osa lääkäreistä vain pitää pahanteosta ja murhaamisesta, osa taasen tekee työtä rahan takia, vähät välittää, miksi joku on sinne tuotu.

Äänestä
  • ,,, itse kuinka paranoidisia nuo sinun kommenttisi ovat?? On hulluja naapureita, harhaisia ilkeitä ja vieläpä murhanhimoisia lääkäreitä, jotka tekevät hirveästi töitä saadakseen SINUT hoitoon. Työnantajakin tekee samoin. Tiedoksi vain, että työnantaja paljon mieluummin irtisanoo sairaan työntekijänsä kuin ohjaa hänet hoitoon.

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha, että kaikki toimenpiteet kohdistuvat VAIN ja AINOASTAAN teihin ja koko yhteiskunta tekee suurta salaliittoa teitä vastaan.

    Minun pointtini on kuitenkin se, että pakkohoito on äärimmäisen harvinainen ja VIIMEINEN toimenpide mielisairaanhoidossa. Turha pelotella tavallista mielenterveysongelmaista pakkohoidolla jos hän apua hakee. Pakkohoitoon todellakin joutuu sitä tarvitseva. HÄN EI VAIN ITSE SITÄ YMMÄRRÄ!!!

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    ,,, itse kuinka paranoidisia nuo sinun kommenttisi ovat?? On hulluja naapureita, harhaisia ilkeitä ja vieläpä murhanhimoisia lääkäreitä, jotka tekevät hirveästi töitä saadakseen SINUT hoitoon. Työnantajakin tekee samoin. Tiedoksi vain, että työnantaja paljon mieluummin irtisanoo sairaan työntekijänsä kuin ohjaa hänet hoitoon.

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha, että kaikki toimenpiteet kohdistuvat VAIN ja AINOASTAAN teihin ja koko yhteiskunta tekee suurta salaliittoa teitä vastaan.

    Minun pointtini on kuitenkin se, että pakkohoito on äärimmäisen harvinainen ja VIIMEINEN toimenpide mielisairaanhoidossa. Turha pelotella tavallista mielenterveysongelmaista pakkohoidolla jos hän apua hakee. Pakkohoitoon todellakin joutuu sitä tarvitseva. HÄN EI VAIN ITSE SITÄ YMMÄRRÄ!!!

    Sinulla on selkeä tarve eristää ihmisiä. Sama tarve ilmenee itse sairaalassa. Syykin on selvä, sairaalan toiminta ei kestä päivänvaloa. Valheet ja väitökset ovat sitä luokkaa ettei niitä kukaan uskoisi, ellei ihmisiä eristettäisi, sitten yksi kerrallaan syyllistettäisi, samoin kuin sinä teet.
    Toivottavasti jokainen tajuaa hyökkäävästä asenteestasi millaisia paikkoja mielisairaalat ovat ja ymmärtää käyttää kaikki keinot ollakseen niihin joutumatta.

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    ,,, itse kuinka paranoidisia nuo sinun kommenttisi ovat?? On hulluja naapureita, harhaisia ilkeitä ja vieläpä murhanhimoisia lääkäreitä, jotka tekevät hirveästi töitä saadakseen SINUT hoitoon. Työnantajakin tekee samoin. Tiedoksi vain, että työnantaja paljon mieluummin irtisanoo sairaan työntekijänsä kuin ohjaa hänet hoitoon.

    Tuntuu, että teille jotka pakkohoitoon olette joutuneet ja ette vieläkään ymmärrä sen tarpeellisuutta on jonkinlainen suurusharha, että kaikki toimenpiteet kohdistuvat VAIN ja AINOASTAAN teihin ja koko yhteiskunta tekee suurta salaliittoa teitä vastaan.

    Minun pointtini on kuitenkin se, että pakkohoito on äärimmäisen harvinainen ja VIIMEINEN toimenpide mielisairaanhoidossa. Turha pelotella tavallista mielenterveysongelmaista pakkohoidolla jos hän apua hakee. Pakkohoitoon todellakin joutuu sitä tarvitseva. HÄN EI VAIN ITSE SITÄ YMMÄRRÄ!!!

    Sinä tuosta harhasta puhut. En minä. Harha taitaakin olla ihan sinun päässäsi.

    Nykyaikana ei ole enää yleisneroja. Yhteiskunnassa on kontrolli, joka estää nerouden.

    Lapsi, joka poikkeaa muista, joutuu ivan ja kateuden kohteeksi.

    Suomessa on tv-uutisten mukaan eniten EU:ssa lastenpsykiatreja.

    Aiemmin yhteiskunnan kontrolli oli lievempi, täten vaikkapa koulusta ulosheitetty nero saattoi vielä nousta maailmanmaineeseen.

    Nykyään taasen tavallisesta ajatustavasta poikkeavalle löytyy hoitoja joilla hänet saadaan kuriin.

    Ennenkuin julistat minut taas hulluksi - ei, minä en ole se tavallisesta poikkeava vaan se keskiverto. Jonka toinen keskiverto hommasi hoitoon, mahdollisesti kateuttaan. Ehkä ilkeyttään.

    Yksityiskohtiin en mene, mutta muuta syytä en ole keksinyt. Ei muuten ollut naapuri eikä työnantaja. Naapureihin on aina ollut hyvät suhteet, samoin kaikkiin työnantajiin. Ennenkuin teet taas yhden johtopäätöksen, ilman minkäänlaista tietoa - ei ollut myöskään koulun opettaja.

    Sinulla ei ole varaa puhua ymmärtämiskyvystä. Et selvästikään ymmärrä edes sitä mitä luet, täten et varmastikaan kykene ymmärtämään mahdollisen pakkohoitopotilaan ajatuksia.

    Vaikutat lisäksi unohtavan hyvin nopeasti mitä olet aiemmin kirjoittanut. Olisikohan syynä liiallinen lääkkeitten syönti ?

    No, sama tuo minulle, mutta teet itsellesi suurta hallaa kirjoittamalla asioista joissa et ole asiantuntija ja joista et ymmärrä.

    Toistat vaan jotain bolshevikkien propagandalta tai islamin uskolta vaikuttavaa potaskaa.

    Koska toisen ajatuksia ei voi tietää, toisin kuin sinä jatkuvasti väität, ei siitä olisi keskustelun kannalta mitään merkitystäkään. Hän itse tietää syyn, jos tietää.

    Äänestä

  • bl kirjoitti:

    Sinulla on selkeä tarve eristää ihmisiä. Sama tarve ilmenee itse sairaalassa. Syykin on selvä, sairaalan toiminta ei kestä päivänvaloa. Valheet ja väitökset ovat sitä luokkaa ettei niitä kukaan uskoisi, ellei ihmisiä eristettäisi, sitten yksi kerrallaan syyllistettäisi, samoin kuin sinä teet.
    Toivottavasti jokainen tajuaa hyökkäävästä asenteestasi millaisia paikkoja mielisairaalat ovat ja ymmärtää käyttää kaikki keinot ollakseen niihin joutumatta.

    Mielisairaaloista tulee suurin piirtein sama määrä väkeä ulos kuin sinne menee sisäänkin (tilastolliset kuolemantapaukset poislukien). Mielisairaalapaikkoja on rankalla kädellä supistettu; kaikki, jotka suinkin miten kuten kykenevät avohoidossa olemaan, pidetään siellä. Miksi luulet, että vähäisiä vuodepaikkoja täytettäisiin sellaisilla potilailla, jotka eivät ole hoidon tarpeessa? Ja vielä pakkohoidon muodossa???

    Ihan varmasti ihminen yrittääkin selvitä elämässään niin, ettei sairaalaan joutuisi; puhutaan sitten mielisairaalasta tai muusta sairaalasta. Joskus vaan sitä hoitoa tarvitsee: jalka voi mennä poikki tai sitten mieli sairastua. Ethän pakoile sairaalaa katkenneen kintunkaan kanssa!!! Miksi psyykkisesti sairaan pitäisi vältellä hoitoa????

    Kuinka voit syyllistää ihmisiä noin???

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    Sinä tuosta harhasta puhut. En minä. Harha taitaakin olla ihan sinun päässäsi.

    Nykyaikana ei ole enää yleisneroja. Yhteiskunnassa on kontrolli, joka estää nerouden.

    Lapsi, joka poikkeaa muista, joutuu ivan ja kateuden kohteeksi.

    Suomessa on tv-uutisten mukaan eniten EU:ssa lastenpsykiatreja.

    Aiemmin yhteiskunnan kontrolli oli lievempi, täten vaikkapa koulusta ulosheitetty nero saattoi vielä nousta maailmanmaineeseen.

    Nykyään taasen tavallisesta ajatustavasta poikkeavalle löytyy hoitoja joilla hänet saadaan kuriin.

    Ennenkuin julistat minut taas hulluksi - ei, minä en ole se tavallisesta poikkeava vaan se keskiverto. Jonka toinen keskiverto hommasi hoitoon, mahdollisesti kateuttaan. Ehkä ilkeyttään.

    Yksityiskohtiin en mene, mutta muuta syytä en ole keksinyt. Ei muuten ollut naapuri eikä työnantaja. Naapureihin on aina ollut hyvät suhteet, samoin kaikkiin työnantajiin. Ennenkuin teet taas yhden johtopäätöksen, ilman minkäänlaista tietoa - ei ollut myöskään koulun opettaja.

    Sinulla ei ole varaa puhua ymmärtämiskyvystä. Et selvästikään ymmärrä edes sitä mitä luet, täten et varmastikaan kykene ymmärtämään mahdollisen pakkohoitopotilaan ajatuksia.

    Vaikutat lisäksi unohtavan hyvin nopeasti mitä olet aiemmin kirjoittanut. Olisikohan syynä liiallinen lääkkeitten syönti ?

    No, sama tuo minulle, mutta teet itsellesi suurta hallaa kirjoittamalla asioista joissa et ole asiantuntija ja joista et ymmärrä.

    Toistat vaan jotain bolshevikkien propagandalta tai islamin uskolta vaikuttavaa potaskaa.

    Koska toisen ajatuksia ei voi tietää, toisin kuin sinä jatkuvasti väität, ei siitä olisi keskustelun kannalta mitään merkitystäkään. Hän itse tietää syyn, jos tietää.

    Hiukan luetun ymmärtämisen vaikeuksia tämän kirjoituksen osalta oli. En oikein löytänyt sitä "punaista lankaa", asian ydintä.

    Jos nyt poimin jotain yksittäisiä asioita ja yritän kommentoida. Joku toinen hommaa hoitoon kateuttaan tai ilkeyttään??? Ja muuta syytä et siihen keksinyt??? Sittenhän sinut todennäköisesti todettiin tuon kolmen päivän tarkkailun aikana terveeksi??? Pakkohoidossa olevan potilaan ajatuksia on kieltämättä joskus vaikea ymmärtää; sen verran kummallisia ovat nuo ajatuskuviot hänellä. (ps oma sukulainen on ollut, joten sitä kautta kokemusta asiasta on).

    Asiantuntijuudesta; oletko sinä, pakkohoidossa ollut, vai minä, pakkohoidossa olleen omainen asiantuntija??? Varmasti me kummatkin omalta osaltamme ja oman käsityskykymme rajoissa.

    Äänestä

Kaksi tehtävää kautta aikojen:
Oudot eristetään. = Olet ulkomaalainen, joten tapasi ovat oudot. Kuten suomalainen ulkomailla, vaikka käyttäytyisi paikallisten tavoin.

Hoitoa kärsiville. = Miksi hoidon tarpeessa oleva laitetaan pelottavien ihmisten sekaan ? Eikö tämä aiheuta lisää hoidon tarvetta vai sekö on tarkoituskin ?

Äänestä
  • Käytin sanaa "oudot" kuvailemaan sitä, millä tavalla heidät ulkopuolinen kokee ja on kokenut. Historiallisesti siis,,,, Ja kaikesta tiedotuksesta huolimatta nykypäivänä myös: itsekseen harhaisena höpöttävä ihminen koetaan oudoksi. Kaikki outo pelottaa,,, useimpia.

    Jos olet ollut pelottavien ihmisten keskellä, voit ehkä asettua sen ihmisen asemaan, joka pelkää selvästi hoidon tarpeessa ja harhoissa raivoavaa psyykkisesti sairasta ihmistä, joka ei ymmärrä omaa sairauttaan ja pelottavuuttaan. Ja jota ei ole VIELÄ saatettu hoitoo!!!!!

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    Käytin sanaa "oudot" kuvailemaan sitä, millä tavalla heidät ulkopuolinen kokee ja on kokenut. Historiallisesti siis,,,, Ja kaikesta tiedotuksesta huolimatta nykypäivänä myös: itsekseen harhaisena höpöttävä ihminen koetaan oudoksi. Kaikki outo pelottaa,,, useimpia.

    Jos olet ollut pelottavien ihmisten keskellä, voit ehkä asettua sen ihmisen asemaan, joka pelkää selvästi hoidon tarpeessa ja harhoissa raivoavaa psyykkisesti sairasta ihmistä, joka ei ymmärrä omaa sairauttaan ja pelottavuuttaan. Ja jota ei ole VIELÄ saatettu hoitoo!!!!!

    Mutta entäs sitten kun se pelko on vain omassa päässä ? Tai viha, jota kutsuu peloksi.
    Jos "pelkäämällä" ja "pelostaan" ilmoittamalla saa vahinkoa aikaan toiselle, kysessä on viha.

    Hyvin harva mielisairaaloihin joutuvista itsekseen höpöttää. Sieltä tulevat sitten onkin toinen asia. Kun olet siellä ollut, et sitten enää ole sopiva mihinkään. Kaikki tuttavasi saavat kuulla, että olet hullu.

    Töitä ei enää löydy. Sehän on tarkoituskin, eristää. Se onnistuu hyvin vaikka sieltä pois pääsisikin, lääkkeistä ei enää pääse eroon ja muut huomaavat kyllä että jotain on liiaksi syöty.

    Pakkoliikkeet, oudot ajatukset jne. jota ne aiheuttavat eivät jää huomaamatta.

    Minkäslainen se henkilö sitten on kun sen aivot on sekoitettu lääkkeillä, siinäpä sinulle mietittävää. Vaikka helppo on arvata ettet mieti.

    Äänestä

  • bl kirjoitti:

    Mutta entäs sitten kun se pelko on vain omassa päässä ? Tai viha, jota kutsuu peloksi.
    Jos "pelkäämällä" ja "pelostaan" ilmoittamalla saa vahinkoa aikaan toiselle, kysessä on viha.

    Hyvin harva mielisairaaloihin joutuvista itsekseen höpöttää. Sieltä tulevat sitten onkin toinen asia. Kun olet siellä ollut, et sitten enää ole sopiva mihinkään. Kaikki tuttavasi saavat kuulla, että olet hullu.

    Töitä ei enää löydy. Sehän on tarkoituskin, eristää. Se onnistuu hyvin vaikka sieltä pois pääsisikin, lääkkeistä ei enää pääse eroon ja muut huomaavat kyllä että jotain on liiaksi syöty.

    Pakkoliikkeet, oudot ajatukset jne. jota ne aiheuttavat eivät jää huomaamatta.

    Minkäslainen se henkilö sitten on kun sen aivot on sekoitettu lääkkeillä, siinäpä sinulle mietittävää. Vaikka helppo on arvata ettet mieti.

    Ajatusjuoksusi ovat kummallisia, taidat ihan tarkoituksella ymmärtää kaiken sanomani väärin.

    Äänestä

siellä lyödään vain leimoja ihmisiin ja lääkettä peffaan.

Äänestä
  • Sairastuin itse kesällä 2001 psykoosiin. Aiemmin olin joskus pelännyt hulluksi tulemista ja mietin olenko hullu ja voisikohan minut vaikkapa laittaa pakkohoitoon omituisuuteni takia. Kuitenkin kuin sairastuin oikeasti psykoosiin, tiesin todella sairastuneeni hulluudeksikin kutsuttuun asiaan. Sairastuttuani minä olin valmis ottamaan kaiken avun vastaan oli se mitä tahansa, jotta hirveä oloni helpottusi. Olisin kyllä ollut valmis sairaalaosastollekkin, jos siihen olisi ollut tarvetta. Siinä pisteessä ei voinut miettiä, oliko pakkohoito eettisesti ja moraalisesti oikein ihmisyyttäni kohtaan, olin vain helvetisti avuntarpeessa. Vasta myöhemmin vähän tervehdyttyäni kykenin jälleen terveen ihmisen lailla myös kyseenalaistamaan auttavan tahon maailmankuvaa.

    Oma maailmankatsomukseni ei ole keskiluokkainen eikä porvarillinen. Arvostan ihmisiä, jotka eivät käyttäydy annettujen keskiluokkaisten ja porvarillisten normien mukaan.Oma maailmankatsomukseni joutui törmäyskurssille keskiluokkaisen ja kaikkea toisenlaista pelkäävän mielenterveyshoitajien maailman kanssa. Oppositionaalisuuteni ja annettujen normien kyseenalaistaminen näkyi minussa persoonallisuushäiriönä. Diagnoosit ovat ylipäänsäkin liukuvalla pohjalla, sillä nehän perustuvat tiettyyn hetkeen, tiettyyn aikaan, tiettyyn elämäntilanteeseen ihmisen elämässä.Eikä ne suinkaan voi ottaa haltuun sitä, mitä ihminen kokonaisuudessa on. Silti hullun leima voi olla ikuinen, jos sattuu suvaitsemattomaan seuraan.

    Olen siis eri mieltä Sonjan kanssa siitä, että poikkeavasti elävät ihmiset pitäisi teljetä mielisairaalaan tai poistaa lääkkeillä keskuudestamme. Romanttista kaukokaipuuta harrastaaseni: ennen vanhaa hullut oli profeetoita, joilla oli tärkeä paikka yhteiskunnassa.

    Äänestä

  • Espen Arnakke kirjoitti:

    Sairastuin itse kesällä 2001 psykoosiin. Aiemmin olin joskus pelännyt hulluksi tulemista ja mietin olenko hullu ja voisikohan minut vaikkapa laittaa pakkohoitoon omituisuuteni takia. Kuitenkin kuin sairastuin oikeasti psykoosiin, tiesin todella sairastuneeni hulluudeksikin kutsuttuun asiaan. Sairastuttuani minä olin valmis ottamaan kaiken avun vastaan oli se mitä tahansa, jotta hirveä oloni helpottusi. Olisin kyllä ollut valmis sairaalaosastollekkin, jos siihen olisi ollut tarvetta. Siinä pisteessä ei voinut miettiä, oliko pakkohoito eettisesti ja moraalisesti oikein ihmisyyttäni kohtaan, olin vain helvetisti avuntarpeessa. Vasta myöhemmin vähän tervehdyttyäni kykenin jälleen terveen ihmisen lailla myös kyseenalaistamaan auttavan tahon maailmankuvaa.

    Oma maailmankatsomukseni ei ole keskiluokkainen eikä porvarillinen. Arvostan ihmisiä, jotka eivät käyttäydy annettujen keskiluokkaisten ja porvarillisten normien mukaan.Oma maailmankatsomukseni joutui törmäyskurssille keskiluokkaisen ja kaikkea toisenlaista pelkäävän mielenterveyshoitajien maailman kanssa. Oppositionaalisuuteni ja annettujen normien kyseenalaistaminen näkyi minussa persoonallisuushäiriönä. Diagnoosit ovat ylipäänsäkin liukuvalla pohjalla, sillä nehän perustuvat tiettyyn hetkeen, tiettyyn aikaan, tiettyyn elämäntilanteeseen ihmisen elämässä.Eikä ne suinkaan voi ottaa haltuun sitä, mitä ihminen kokonaisuudessa on. Silti hullun leima voi olla ikuinen, jos sattuu suvaitsemattomaan seuraan.

    Olen siis eri mieltä Sonjan kanssa siitä, että poikkeavasti elävät ihmiset pitäisi teljetä mielisairaalaan tai poistaa lääkkeillä keskuudestamme. Romanttista kaukokaipuuta harrastaaseni: ennen vanhaa hullut oli profeetoita, joilla oli tärkeä paikka yhteiskunnassa.

    En ole ollutkaan sitä mieltä, että kaikki poikkeavasti käyttäytyvät tulisi sulkea mielisairaalaan ja "poistaa lääkkeillä", mitä nyt sillä tarkoitatkaan. Olen sanonut, että yhteiskunta suojelee jäseniään sellaisilta oudosti käyttäytyviltä, jotka aiheuttavat pelkoa ja vaaraa muille kanssaihmisilleen. Ihminen voi elää eristäytyneenä omaan kämppäänsä vaikka minkälaisissa harhoissa ja peloissa, eikä häntä toimiteta hoitoon ennen kuin hän alkaa käyttäytyä häiritsevästi tai uhkaavasti muita ihmisiä kohtaan. Tämän olen sanonut toteamuksena en mielipiteenäni. Eri asia on, minkälainen tälläisen "hiljaisen" kärsijän elämänlaatu on. Tällä palstalla on kovastikin toitotettu psykiatrista hoitoa vastaan ja peloteltu ihmisiä olemaan hakematta apua ja selviytymään itsekseen ongelmiensa kanssa. Olen esittänyt mielipiteeni tätä pelottelupolitiikkaa vastaan! Pelottelu sillä, että ihminen joutuu syyttä suotta pakkohoitoon, jos apua hakee, on mielestäni julmaa ja asiatonta.

    Aivan toinen asia on, onko nykyinen hoitosysteemi paras mahdollinen ja saako ihminen apua, kun sitä hakee tai tarvitsee ja ennen kaikkea minkalaatuista apua hän saa kun sitten hoitoon hakeutuu. Aivan varmasti psykiatrisessa hoidossa kehittämisen varaa on. Sitä en ole kieltänytkään. Mielenterveyshoitajissa, kuten meissä muissakin, löytyy ihan varmasti monenlaisia; niin hyviä kuin vähemmän hyviäkin.

    Vaan, tärkeintähän on, että vointisi on nyt parempi. Hyvää jatkoa jatkossakin Sinulle =)

    Äänestä

  • sonja kirjoitti:

    En ole ollutkaan sitä mieltä, että kaikki poikkeavasti käyttäytyvät tulisi sulkea mielisairaalaan ja "poistaa lääkkeillä", mitä nyt sillä tarkoitatkaan. Olen sanonut, että yhteiskunta suojelee jäseniään sellaisilta oudosti käyttäytyviltä, jotka aiheuttavat pelkoa ja vaaraa muille kanssaihmisilleen. Ihminen voi elää eristäytyneenä omaan kämppäänsä vaikka minkälaisissa harhoissa ja peloissa, eikä häntä toimiteta hoitoon ennen kuin hän alkaa käyttäytyä häiritsevästi tai uhkaavasti muita ihmisiä kohtaan. Tämän olen sanonut toteamuksena en mielipiteenäni. Eri asia on, minkälainen tälläisen "hiljaisen" kärsijän elämänlaatu on. Tällä palstalla on kovastikin toitotettu psykiatrista hoitoa vastaan ja peloteltu ihmisiä olemaan hakematta apua ja selviytymään itsekseen ongelmiensa kanssa. Olen esittänyt mielipiteeni tätä pelottelupolitiikkaa vastaan! Pelottelu sillä, että ihminen joutuu syyttä suotta pakkohoitoon, jos apua hakee, on mielestäni julmaa ja asiatonta.

    Aivan toinen asia on, onko nykyinen hoitosysteemi paras mahdollinen ja saako ihminen apua, kun sitä hakee tai tarvitsee ja ennen kaikkea minkalaatuista apua hän saa kun sitten hoitoon hakeutuu. Aivan varmasti psykiatrisessa hoidossa kehittämisen varaa on. Sitä en ole kieltänytkään. Mielenterveyshoitajissa, kuten meissä muissakin, löytyy ihan varmasti monenlaisia; niin hyviä kuin vähemmän hyviäkin.

    Vaan, tärkeintähän on, että vointisi on nyt parempi. Hyvää jatkoa jatkossakin Sinulle =)

    Täällä taitaa olla vallinnut aivan toisenlainen sanoma kuin mitä väität siinä sanelupolitiikassa. Sanoma on ollut, mene hoitoon, hullu, niin päästään sinustakin eroon.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


sonja kirjoitti:

Tällä palstalla on joissakin keskusteluissa syytetty mielisairaaloita ja lääkäreitä julmiksi ja sairaiksi pakkohoitoon lähettäjiksi. Annettu sellainen kuva, että kuka hyvänsä ja koska hyvänsä voi joutua mielivaltaisesti pakkohoitoon, jos päänsä mielisairaalan sisälle laittaa. Ja mielestäni aivan syyttä.

Mielisairaaloilla on ollut kautta aikojen kaksi erillistä mutta toisiinsa kietoutunutta tehtävää. Toisaalta ne ovat historiallisesti täyttäneet kontrollitehtävää eristämällä outoina ja pelottavina pidetyt ihmiset muista. Toisaalta taas ne ovat tarjonneet hoitoa ja suojaa psyykkisistä sairauksista kärsiville.

Eri yhteiskunnissa eri aikakausina on pohdittu, miten paljon muiden ihmisten on kestettävä poikkeavan yksilön taholta häiriötä, hämmennystä ja pelkoa. Raja on vedetty eri tavalla riippuen ajasta ja paikasta Nykypäivänä ongelma on säilynyt periaatteessa samana; mitä tehdä sellaisen ihmisen kanssa, johon ei saa puhumalla järjellistä yhteyttä, jonka käytös on arvaamatonta ja vaarallista, mutta jota ei voi pitää rikollisenakaan?

Nykypäivänä Suomessa ihmistä ei toimiteta pakolla mielisairaalaan pelkästään sen vuoksi, että hänellä on harha-aistimuksia ja -luuloja, pelkotiloja ja ahdistusta, eristäytymistä ja omalaatuisia tapoja. Yhteiskunnan pakkokoneisto pyörähtää käyntiin vasta silloin, kun hänen toimintansa herättää muiden ihmisten sietokyvyn ylittävää pelkoa, vihaa, hämmennystä tai sääliä. Kun naapurit eivät enää jaksa kuunnella yön läpi jatkuvaa meteliä tai siedä vainoharhaisia syytöksiä ja uhkauksia, kun omaiset eivät jaksa hoitaa lamautunutta tai harhoihinsa vajonnutta perheenjäsentä, kun työnantaja ei enää suostu pitämään töissä sekavaa työntekijää, jonka työpanos on olematon tai haitallinen, vasta silloin soitetaan päivystävälle lääkärille tai poliisille.

Tämän vallankäytön käynnistäjiä eivät ole hoitohenkilökunta tai viranomaiset, vaan nimenomaan tavalliset kansalaiset, jotka kokevat elämänsä häirityksi ja oikeutensa loukatuiksi. Mielisairaalat eivät itse hanki potilaitaan. Ne vain joutuvat ottamaan vastaan ne ihmiset, joiden kanssa ympäristö ei enää jaksa. Vapaaehtoisina pyrkivien potilaiden suhteen sairaalalla on oikeus päättää, suostuuko se ottamaan potilaan hoitoon, mutta pakolla lähetetyt on aina otettava vähintään tarkkailuajaksi. Aloite pakkotoimien käynnistämiseksi tulee siis lähes aina siviileiltä.

Mielenkiintoista kyllä tällä palstalla on keskusteltu vain siitä saako mielisairaala pitää potilasta väkisin hoidossa vai ei. Onko kukaan tullut ajatelleeksi, että psykoottinen ihminen pakottaa häirinnällä, uhkauksilla tai itsetuhoisella käyttäytymisellä omaiset tai naapurit ryhtymään toimiin. He vain yrittävät pakottaa potilaan käyttäytymään normaalimmin. Poikkeavasti käyttäytyvä yksilö harjoittaa, kenties ymmärtämättään, hyvin voimakasta vallankäyttöä häiritessään lähimmäistensä normaalia elämänmenoa. Meteli, sekavuus, uhkaukset ja itsetuhoinen käytös suistavat tavalliset elämisen kuviot raiteiltaan muiltakin kuin potilaalta itseltään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu