luovutan

Jälleen kerran tulin sisätautilääkäriltä.. Tsh laskenut 4,04 ( 6vkoa sitten arvot: 4,44, S-T3-V 4,8, T4V 12,3). Edelleenkin lekuri väitti ettei kilpparissani voi olla vikaa ja meinasi riita tulla arvoista,kuulemma terveellä ihmisellä voi arvot olla vaikka kuiiiinka korkeella. PRKL!!!! Noh jotain vikaa miussa kuitenkin on, koska muutkin veriarvot päin persettä, kaularauhaset edelleen turvonneet yms.. Jälleen verikokeisiin meno 6vkon päästä, tosin kilppariarvoja ei silloin tutkita, vaan jotain bakteeri sairauksia. En hittosoikoon jaksaisi juosta enää edestakaisin verikokeissa ja tolla puusilmä lekurilla!
554310
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

jos hänen mielestään: "terveellä ihmisellä voi arvot olla vaikka kuiiiinka korkeella". Väitehän on ihan järjenvastainen.

Kyllä minä sinuna kävisin jollakin muulla lääkärillä.

Äänestä

Millä se lääkäri perusteli ettei voi kilpirauhasessa olla vikaa?
Jos arvot on noi ja kunto kurja, niin aika omituista ettei silti voi olla kilpparissa vikaa.

Äänestä
  • Eipä paljoa perustellut.. ihan yhteistyökyvytön vanha kääkkä koko ukko! Tuijottaa vaan tohon vasta-aine kokeeseen, kun ei oo koholla niin ei kuulema oo vikaakaan.. väenväkisellä etsii jotain muuta sairautta, mikä on tietenkin mahdollista myöskin... Kun kysyin T4V:n uutta tulosta sanoi ettei sitä oo syytä tutkia koska TSH on muka normaali..??? Ei voi ymmärtää miten tollanen on sairaalan lääkärinä!

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    Eipä paljoa perustellut.. ihan yhteistyökyvytön vanha kääkkä koko ukko! Tuijottaa vaan tohon vasta-aine kokeeseen, kun ei oo koholla niin ei kuulema oo vikaakaan.. väenväkisellä etsii jotain muuta sairautta, mikä on tietenkin mahdollista myöskin... Kun kysyin T4V:n uutta tulosta sanoi ettei sitä oo syytä tutkia koska TSH on muka normaali..??? Ei voi ymmärtää miten tollanen on sairaalan lääkärinä!

    ne vasta-aineet kohoaa jos on autoimmuunitulehdus.
    Mutta voihan vajaatoimintaa olla muutenkin, hyvänen aika. Aivolisäkkeestä johtuvaa vajaatoimintaa, tai sitten vaan itse kilpirauhanen lakkaa tuottamasta tyroksiinia.

    Nyt tarvittas jonkun sellaisen neuvoja, joka on paremmin perehtynyt eri vajaatoiminnan muotoihin.

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    Eipä paljoa perustellut.. ihan yhteistyökyvytön vanha kääkkä koko ukko! Tuijottaa vaan tohon vasta-aine kokeeseen, kun ei oo koholla niin ei kuulema oo vikaakaan.. väenväkisellä etsii jotain muuta sairautta, mikä on tietenkin mahdollista myöskin... Kun kysyin T4V:n uutta tulosta sanoi ettei sitä oo syytä tutkia koska TSH on muka normaali..??? Ei voi ymmärtää miten tollanen on sairaalan lääkärinä!

    Luehan tuolta:
    http://www.kilpirauhas.info/foorumi/viewtopic.php?t=10&sid=d9d1b10c822b58ca7933aecee0399139

    Äänestä


  • mie1 kirjoitti:

    ..miut sinne sisätautilekuriin lähetettiin että se ultrais ja ottais sen näytteen.. mutta kun ei...

    kudosnäyte. Erittäin outo juttu. Mikähän sitä lääkäriä vaivaa. Voisitko vielä soitttaa sille ja keskustella asiasta.

    Äänestä

  • ottaa kirjoitti:

    kudosnäyte. Erittäin outo juttu. Mikähän sitä lääkäriä vaivaa. Voisitko vielä soitttaa sille ja keskustella asiasta.

    joo.. en taida soittaa.. ei "erottu kovin lämpimissä väleissä" Pitää sen luokse vielä mennä kuitenkin, kun lähetti jatko tutkimuksiin noiden muiden arvojen takia, tosin vasta kesäkuussa.

    Äänestä

Siis mikä mättää? Otetut arvosihan ovat ihan viitearvojen mukaiset!!! Kait se sisätautilääkäri tietää, että kun arvot on normaalit, niin kilpirauhasessa ei vikaa ole. Ja mitä sitä kilpirauhasta neulalla tökkkimään, ei se koepala mitään kilpirauhasen toiminnasta kerro.
Kun arvot on normaalit, niin kilpirauhasessa ei ole vikaa.

Äänestä
  • nkykyisen rajan: 2,5

    Äänestä

  • ..rajan 4,0

    Äänestä

  • ylittää kirjoitti:

    nkykyisen rajan: 2,5

    TSH tasoa 4 on taatusi ihan normaali!

    Äänestä

  • ...vanhan.. kirjoitti:

    ..rajan 4,0

    Vanha raja on muuten 5...

    Äänestä

  • labrasta kirjoitti:

    Vanha raja on muuten 5...

    4,0 4,2, 4,5, 5,0 riippuen labrasta..

    Äänestä

  • labrasta kirjoitti:

    Vanha raja on muuten 5...

    vieläkin vanhempi raja (70 livulta) on 10. Joten mitä hitsiä miettimään vanhoja rajoja, koska tiede ja tieto lisääntyy. Nykyisin labrasuositus on että alle 4 MUTTA kansainvälinen endokrinologiyhditys suosittaa
    , että jos on yli 2.5, tarkkaillaan hyvin tarkkaan, koska se on suuri riskitekijä vajaatoiminnalle ja joillain jo sen ylittävät tsh arvot aiheuttaa oireita.

    Äänestä

  • asiassa nykyisilläkään viitearvoilla nuo eivät kovin "normaalit" välttämättä ole

    Tsh on yläkantilla ja t4v alakantilla joten parantamisen varaa on jos kerran oireet ovat vajaatoiminnan mukaiset.

    t3v- arvot joilla mitataan ettei mene ylitoiminnan puolelle ovat nekin sitä luokkaa ettei koelääkityksestä haittaa olisi.

    2.8-6.5 pmol/l
    Tuossa on tosin vain yhden labran viitearvot mutta jos varaa on nousuun niin mitään ongelmaa ei pitäisi olla asiassa.

    Sisätautilääkäri ei välttämättä ole kilppariongelmien asiantuntija vaikka useilla paikkakunnilla hoitaakin kun endokrinologia ei ole saatavilla :(

    Ja kyllä se "neulalla tökkiminen" saattaa toiminnasta kertoa varsinkin jos kerran aristaa ja on turvonnut.

    Ja sekin meni väärin että jos arvot normaalit(=viitearvoissa) niin vikaa ei voi olla.
    Jokaisella meistä tietysti on omat "normaalit" arvomme mutta se onkin eri asia.

    Äänestä

  • bag_gie kirjoitti:

    asiassa nykyisilläkään viitearvoilla nuo eivät kovin "normaalit" välttämättä ole

    Tsh on yläkantilla ja t4v alakantilla joten parantamisen varaa on jos kerran oireet ovat vajaatoiminnan mukaiset.

    t3v- arvot joilla mitataan ettei mene ylitoiminnan puolelle ovat nekin sitä luokkaa ettei koelääkityksestä haittaa olisi.

    2.8-6.5 pmol/l
    Tuossa on tosin vain yhden labran viitearvot mutta jos varaa on nousuun niin mitään ongelmaa ei pitäisi olla asiassa.

    Sisätautilääkäri ei välttämättä ole kilppariongelmien asiantuntija vaikka useilla paikkakunnilla hoitaakin kun endokrinologia ei ole saatavilla :(

    Ja kyllä se "neulalla tökkiminen" saattaa toiminnasta kertoa varsinkin jos kerran aristaa ja on turvonnut.

    Ja sekin meni väärin että jos arvot normaalit(=viitearvoissa) niin vikaa ei voi olla.
    Jokaisella meistä tietysti on omat "normaalit" arvomme mutta se onkin eri asia.

    Jos otat koepalan tai ohutneulanäytteen kilpirauhasesta, näytteestä ei taatusti voi sanoa kilpirauhasen toiminnasta (onko vajaata vaiko normaalia vaiko liikaa) yhtään mitään!!!

    Näyte kertoo kilpirauhasen rakenteesta: minkälaisia soluja näytteessä on, onko hyvää vai pahaa. Mutta TOIMINNASTA koepala ei kerro YHTÄÄN MITÄÄN!!!

    Äänestä

  • koepala kirjoitti:

    Jos otat koepalan tai ohutneulanäytteen kilpirauhasesta, näytteestä ei taatusti voi sanoa kilpirauhasen toiminnasta (onko vajaata vaiko normaalia vaiko liikaa) yhtään mitään!!!

    Näyte kertoo kilpirauhasen rakenteesta: minkälaisia soluja näytteessä on, onko hyvää vai pahaa. Mutta TOIMINNASTA koepala ei kerro YHTÄÄN MITÄÄN!!!

    saivartelua.

    Mutta ne mahdolliset muutokset kyllä antavat viitteitä missä päin vikaa on. Siihen nähen antaa selitystä myös toimintaan.

    Jos kilppari on turvonnut ja aristaa niin koepalsta näkee mahdollisesti mikä sen aiheuttaa.

    Äänestä

  • bag_gie kirjoitti:

    saivartelua.

    Mutta ne mahdolliset muutokset kyllä antavat viitteitä missä päin vikaa on. Siihen nähen antaa selitystä myös toimintaan.

    Jos kilppari on turvonnut ja aristaa niin koepalsta näkee mahdollisesti mikä sen aiheuttaa.

    jos kilpirauhanen on turvonnut ja aristaa, on kyse kilpirauhasen tulehduksesta ja diagnoosin tekoon ei koepalaa tarvita.

    Silloin koepala lähinnä poissulkee kasvaimen mahdollisuuden.

    Mutta edelleenkään: koepalalla ei voida selvittää KILPIRAUHASEN TOIMINTAA!!!

    Eikä tämä ole saivartelua; juurihan joku tossa edellä vaati, että totta kai koepala pitää ottaa...

    Äänestä

  • bag_gie kirjoitti:

    saivartelua.

    Mutta ne mahdolliset muutokset kyllä antavat viitteitä missä päin vikaa on. Siihen nähen antaa selitystä myös toimintaan.

    Jos kilppari on turvonnut ja aristaa niin koepalsta näkee mahdollisesti mikä sen aiheuttaa.

    "Mutta ne mahdolliset muutokset kyllä antavat viitteitä missä päin vikaa on"

    Vikaa on kilpirauhasessa eikä missään muualla päin, jos otetaan koepala kilpirauhasesta, ja koepalassa on solumuutoksia.

    Äänestä

  • vikaa kirjoitti:

    "Mutta ne mahdolliset muutokset kyllä antavat viitteitä missä päin vikaa on"

    Vikaa on kilpirauhasessa eikä missään muualla päin, jos otetaan koepala kilpirauhasesta, ja koepalassa on solumuutoksia.

    sitä vähän mutkan kautta tarkoitin, jos kilpparissa muutoksia niin vika tuskin esim korvien välissä :)

    Äänestä

mitkä veriarvot sulla oli pielessä?

Äänestä
  • Nämä pielessä:
    L-Nst
    fB-leuk
    B-lymf/md
    B-La
    P-Asat

    Ja useat arvot aivan rajamailla..

    Mitä nää sitte tarkoittaakin on miulle epäselvää, mutta lääkärin mukaa jossain vikaa.
    Jatkotutkimuksissa selvitetään jotain bakteeritautien vasta-aineita.. Ja joku tietää mitä noi tarkoittaa, olisin kiitollinen tiedosta..=)

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    Nämä pielessä:
    L-Nst
    fB-leuk
    B-lymf/md
    B-La
    P-Asat

    Ja useat arvot aivan rajamailla..

    Mitä nää sitte tarkoittaakin on miulle epäselvää, mutta lääkärin mukaa jossain vikaa.
    Jatkotutkimuksissa selvitetään jotain bakteeritautien vasta-aineita.. Ja joku tietää mitä noi tarkoittaa, olisin kiitollinen tiedosta..=)

    borrelioosi? Oireet ovat yhtä moninaiset kuin vajaatoiminnassa.

    Borrelioosi on puutiaisen (punkin) puremasta tuleva sairaus, joka näkyy selkäydinnesteessä tai voi olla näkymättä. Senkka on koholla, ei välttämättä ihan hirveästi. Selkeimpiä oireita ovat vaihtelevat, liikkuvat nivelkivut, muistin huononeminen radikaalisti.

    Äänestä

  • tutkittu kirjoitti:

    borrelioosi? Oireet ovat yhtä moninaiset kuin vajaatoiminnassa.

    Borrelioosi on puutiaisen (punkin) puremasta tuleva sairaus, joka näkyy selkäydinnesteessä tai voi olla näkymättä. Senkka on koholla, ei välttämättä ihan hirveästi. Selkeimpiä oireita ovat vaihtelevat, liikkuvat nivelkivut, muistin huononeminen radikaalisti.

    että minulla oli molemma yhtä aikaa - tietämättäni.
    Borrelioosia ei voi hoitaa, jos ei hoideta akuutissa vaiheessa.

    Äänestä

  • kertoa kirjoitti:

    että minulla oli molemma yhtä aikaa - tietämättäni.
    Borrelioosia ei voi hoitaa, jos ei hoideta akuutissa vaiheessa.

    Mutta ei oo kyllä punkkikaan purrut..(jos ei nukkuessa ja sitten irronnut..)
    Jotain se lekuri puhui toksoplasman tutkimisesta,tarttuu eläimistä ja kyseli homealtistumisesta.. molemmat kyllä mahdollisia???

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    Nämä pielessä:
    L-Nst
    fB-leuk
    B-lymf/md
    B-La
    P-Asat

    Ja useat arvot aivan rajamailla..

    Mitä nää sitte tarkoittaakin on miulle epäselvää, mutta lääkärin mukaa jossain vikaa.
    Jatkotutkimuksissa selvitetään jotain bakteeritautien vasta-aineita.. Ja joku tietää mitä noi tarkoittaa, olisin kiitollinen tiedosta..=)

    L-nst = valkosolujen sauvatumaiset neutrofiiliset granulosyytit eli nk. tulehdussolujen eräs solumuoto. Pientä laskua tai nousua voi olla ihan terveelläkin.

    fB-leuk= veren tulehdussolut eli valkosolut; pientä nousua tai laskua voi olla terveelläkin.

    B-lymf= veren lymfosyyttisolut; voi nousta esim virustulehduksessa, terveellä voi olla vähäistä nousua tai laskua.

    B-La = lasko eli senkka. Alle 20 on suhteellisen normaali.

    P-asat= maksa-arvo. Voi nousta esim ylipainon vuoksi tai alkon käytöstä joskus. Viitearvon alapuolella olevat arvot merkityksettömiä.

    Äänestä

  • tätönen kirjoitti:

    L-nst = valkosolujen sauvatumaiset neutrofiiliset granulosyytit eli nk. tulehdussolujen eräs solumuoto. Pientä laskua tai nousua voi olla ihan terveelläkin.

    fB-leuk= veren tulehdussolut eli valkosolut; pientä nousua tai laskua voi olla terveelläkin.

    B-lymf= veren lymfosyyttisolut; voi nousta esim virustulehduksessa, terveellä voi olla vähäistä nousua tai laskua.

    B-La = lasko eli senkka. Alle 20 on suhteellisen normaali.

    P-asat= maksa-arvo. Voi nousta esim ylipainon vuoksi tai alkon käytöstä joskus. Viitearvon alapuolella olevat arvot merkityksettömiä.

    Oikeen paljon kiitoksia selvennyksestä?=)
    Joo miulla toi ASAT oli viiterajan alapuolella, Muut arvot nousseet.
    Taas vähän viisaampana tästä aiheesta=))

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    Oikeen paljon kiitoksia selvennyksestä?=)
    Joo miulla toi ASAT oli viiterajan alapuolella, Muut arvot nousseet.
    Taas vähän viisaampana tästä aiheesta=))

    Muistatko esim tuon La-arvon?
    Pienet nousut ei yleensä merkitse mitään ihmeempää. Ja kokonaisuus ratkaisee, ei yksittäinen labra-arvo.

    Äänestä

tarvi tutkia???
Kerta riittää, jos lääkkeitä ei ole aloitettu. Ei yhteiskunnan rahat riitä joka viikko uusiin labroihin. Tietenkin jos potilas vänkää ja vänkää, niin kyllähän se lääkäri labroja määrää, niin pääsis vänkääjästä vähäksi aikaa eroon...

Antakaahan lääkäreiden hoitaa omat hommat!

Äänestä
  • täällä koko ajan on jakelemassa neuvojaan. Kaikki yhtä negatiivisia: ette ole sairaita, ei kannata tutkia.

    Jos tolla periaattella lääkärit suhtautus, täällä olis paljon sairaita kävelemässä pitkin katuja ja ihmettelemässä, mikä heitä vaivaa. Pitkäaikainen hoitamaton kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa mm. sydämen vajaatoimintaa. Äidilleni ehti tulla. No siihen tarvittiin sitten toiset lääkkeet. Pitkä elämä hänelle silti on suotu, mutta säälittää vaan ne kärsimysten vuodet, kun lääkärit eivät ottaneet vakavasti.

    Äänestä

  • Just.. oleppa itse kipeenä 6kk ja tule sitten sanomaan.. Ja ei oo tarvinnut itse yhtiäkään labroja pyytää, on lähetetty pyytämättä.

    Äänestä

  • annie kirjoitti:

    täällä koko ajan on jakelemassa neuvojaan. Kaikki yhtä negatiivisia: ette ole sairaita, ei kannata tutkia.

    Jos tolla periaattella lääkärit suhtautus, täällä olis paljon sairaita kävelemässä pitkin katuja ja ihmettelemässä, mikä heitä vaivaa. Pitkäaikainen hoitamaton kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa mm. sydämen vajaatoimintaa. Äidilleni ehti tulla. No siihen tarvittiin sitten toiset lääkkeet. Pitkä elämä hänelle silti on suotu, mutta säälittää vaan ne kärsimysten vuodet, kun lääkärit eivät ottaneet vakavasti.

    Vänkään edelleen; jos kilpirauhasarvot ovat normaalit, miksi epäillä edelleen/kuitenkin kilpirauhassairautta? Tutkittu mikä tutkittu ja sillä selvä. On maailmassa muitakin sairauksia. Ja sydämen vajaatoiminta nyt voi johtua monesta muustakin syystä!!!

    Äänestä

  • normaalit... kirjoitti:

    Vänkään edelleen; jos kilpirauhasarvot ovat normaalit, miksi epäillä edelleen/kuitenkin kilpirauhassairautta? Tutkittu mikä tutkittu ja sillä selvä. On maailmassa muitakin sairauksia. Ja sydämen vajaatoiminta nyt voi johtua monesta muustakin syystä!!!

    normaalit?

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    Just.. oleppa itse kipeenä 6kk ja tule sitten sanomaan.. Ja ei oo tarvinnut itse yhtiäkään labroja pyytää, on lähetetty pyytämättä.

    No jos et itse ole vängännyt, niin sori sitten vaan...
    Jotkut nimittäin vänkää...

    Eikä oo todellakaan mukava olla kipeenä! Toivottavasti löytävät Sinulle hoidon ja oireesi paranisivat! Oli sitten syy kilpirauhasessa tai missä muussa tahansa...

    Äänestä

  • perusteella kirjoitti:

    normaalit?

    No: onko alkuperäisellä kirjoittajalla tiedossa niiden lab.kokeiden viitearvoja, joita häneltä on tutkittu??? Vai sanoiko se lääkäri, että kilpirauhasarvot on poskellaan???

    Äänestä

  • labrasta kirjoitti:

    No: onko alkuperäisellä kirjoittajalla tiedossa niiden lab.kokeiden viitearvoja, joita häneltä on tutkittu??? Vai sanoiko se lääkäri, että kilpirauhasarvot on poskellaan???

    TSH: Viite 4,2.. elikkäs olin vajaatoimintainen ja nyt ilman lääkitystä parantumassa????Aika outoa=).. Joo lääkkäri sanoi että arvot normaalit, mutta seuraavassa lauseessa sitten puhuikin vajiksen arvoista, jännä juttu!

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    TSH: Viite 4,2.. elikkäs olin vajaatoimintainen ja nyt ilman lääkitystä parantumassa????Aika outoa=).. Joo lääkkäri sanoi että arvot normaalit, mutta seuraavassa lauseessa sitten puhuikin vajiksen arvoista, jännä juttu!

    Kyllä kaikki labra-arvot voi vähän vaihdella, jos niitä seurataan vaikka peräkkäisinä päivinä. Eli pikku muutos suuntaan tai toiseen ei kerro ainakaan selvästä kilpirauhassairaudesta. Eikä tuo ekakaan TSH-arvo järin korkea ollut, ei siihen herkästi lääkitystä aloittaisi!

    Äänestä

  • kilppariarvot kirjoitti:

    Kyllä kaikki labra-arvot voi vähän vaihdella, jos niitä seurataan vaikka peräkkäisinä päivinä. Eli pikku muutos suuntaan tai toiseen ei kerro ainakaan selvästä kilpirauhassairaudesta. Eikä tuo ekakaan TSH-arvo järin korkea ollut, ei siihen herkästi lääkitystä aloittaisi!

    6 viikoa oli välissä labroissa. Täällä ei mee kuin pää pyörälle kun toiset puhuu lääkityksestä 2,5 arvoilla, toiset sitä mieltä että yli 4 ei oo mitään. Lääkäritkin erimieltä noista, mistä ihmeestä sitten pitäisi tietää mitä arvoja seurata..?Ainiin, luin tosin erään artikkelin missä kehotettiin lääkäreitä lukemaan oireita ei arvoja.Taisi olla joku HUS:in endokrinologi kirjoittanut.. Mutta enpä jaksa taistella, aion kyllä kysyä alunperin lähetteen laittaneelta lääkäriltä mitä on mieltä, muuten luovutan tälläerää.

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    6 viikoa oli välissä labroissa. Täällä ei mee kuin pää pyörälle kun toiset puhuu lääkityksestä 2,5 arvoilla, toiset sitä mieltä että yli 4 ei oo mitään. Lääkäritkin erimieltä noista, mistä ihmeestä sitten pitäisi tietää mitä arvoja seurata..?Ainiin, luin tosin erään artikkelin missä kehotettiin lääkäreitä lukemaan oireita ei arvoja.Taisi olla joku HUS:in endokrinologi kirjoittanut.. Mutta enpä jaksa taistella, aion kyllä kysyä alunperin lähetteen laittaneelta lääkäriltä mitä on mieltä, muuten luovutan tälläerää.

    Totta kai olet huolissasi terveydestäsi!

    Mutta yritä jättää tuo diagnoosin teko lääkärille. Samoin kun labravastausten tulkinta!
    Labravastaukset on lääkärille arkipäivää, vähän kuin puuroa söisi, tuttua ja turvallista. Jos lääkäri sanoo, että arvot on OK, niin kantsii kai uskoa. Tai sitten vaihtaa lääkäriä. joka voi sanoa vähän muuta, lääkäreillä kun on erilaisia tapoja hoitaa sairauksia, vaikka suuntaviivat ovat saman, tai ainakin pitäisi olla.

    Nuku siis rauhassa!

    Äänestä

  • olet huolissasi! kirjoitti:

    Totta kai olet huolissasi terveydestäsi!

    Mutta yritä jättää tuo diagnoosin teko lääkärille. Samoin kun labravastausten tulkinta!
    Labravastaukset on lääkärille arkipäivää, vähän kuin puuroa söisi, tuttua ja turvallista. Jos lääkäri sanoo, että arvot on OK, niin kantsii kai uskoa. Tai sitten vaihtaa lääkäriä. joka voi sanoa vähän muuta, lääkäreillä kun on erilaisia tapoja hoitaa sairauksia, vaikka suuntaviivat ovat saman, tai ainakin pitäisi olla.

    Nuku siis rauhassa!

    pitää yrittää.. Se on vaan niin että tieto lisää tuskaa ja itse uteliaana ihmisenähän oon tutkinut kaiken mahdollisen mitä sairaudesta on löytynyt.. Ehkäpä lääkäriin jonka kanssa voisi koomunikoida voisi luottaa paremmin, mutta kun sympaattisen ja ymmärtäväisen lääkärin jälkeen vastassa on tuollainen mörökölli aivan eri näkemyksin kuin edellinen, nousee väkisinkin karvat pystyyn..

    Äänestä

  • mie1 kirjoitti:

    6 viikoa oli välissä labroissa. Täällä ei mee kuin pää pyörälle kun toiset puhuu lääkityksestä 2,5 arvoilla, toiset sitä mieltä että yli 4 ei oo mitään. Lääkäritkin erimieltä noista, mistä ihmeestä sitten pitäisi tietää mitä arvoja seurata..?Ainiin, luin tosin erään artikkelin missä kehotettiin lääkäreitä lukemaan oireita ei arvoja.Taisi olla joku HUS:in endokrinologi kirjoittanut.. Mutta enpä jaksa taistella, aion kyllä kysyä alunperin lähetteen laittaneelta lääkäriltä mitä on mieltä, muuten luovutan tälläerää.

    Matti Välimäen (HUS:in endokrinologian ylilääkäri) artikkelia asiasta

    http://www.yhtyneetlaboratoriot.fi/kasikirja/?file=content_exec&id=61&submenu=35

    Ja nuista arvoista sen verran.

    Se 2,5-arvo ei edelleenkään ole virallinen Ainakaan Suomessa mutta kyllä monella vajaatoimintaisella tuntuu "hyvät lukemat" pyörivän kun tsh on lähellä ykköstä ja t4v lähellä 20 tai jopa hieman ylikin

    Äänestä

  • bag_gie kirjoitti:

    Matti Välimäen (HUS:in endokrinologian ylilääkäri) artikkelia asiasta

    http://www.yhtyneetlaboratoriot.fi/kasikirja/?file=content_exec&id=61&submenu=35

    Ja nuista arvoista sen verran.

    Se 2,5-arvo ei edelleenkään ole virallinen Ainakaan Suomessa mutta kyllä monella vajaatoimintaisella tuntuu "hyvät lukemat" pyörivän kun tsh on lähellä ykköstä ja t4v lähellä 20 tai jopa hieman ylikin

    Mihinkäh terveydenhoito menee, kun vaan ihmisten tuntemuksia ruvetaan hoitamaan!!!
    Musta nyt tuntuu, että kilpirauhanen on tänään enemmän vajaa kuin eilen, otanpa pari pilleriä lisää. Ja nyt tuntuu sitä ja tätä sielläja täällä. Pilleriä vaan naamaan, kun tuntuu tältä.

    Äänestä

  • tuntemuksia... kirjoitti:

    Mihinkäh terveydenhoito menee, kun vaan ihmisten tuntemuksia ruvetaan hoitamaan!!!
    Musta nyt tuntuu, että kilpirauhanen on tänään enemmän vajaa kuin eilen, otanpa pari pilleriä lisää. Ja nyt tuntuu sitä ja tätä sielläja täällä. Pilleriä vaan naamaan, kun tuntuu tältä.

    on turha sanoa mitään. Päätöksesi olet näemmä tehnyt etkä tainnut edes lukea tuota artikkelia.

    Äänestä

  • normaalit... kirjoitti:

    Vänkään edelleen; jos kilpirauhasarvot ovat normaalit, miksi epäillä edelleen/kuitenkin kilpirauhassairautta? Tutkittu mikä tutkittu ja sillä selvä. On maailmassa muitakin sairauksia. Ja sydämen vajaatoiminta nyt voi johtua monesta muustakin syystä!!!

    äitini lääkäri vaihtui, uusi lääkäri tutki kilpirauhasarvoja, määräsi tyroksiinin. Totesi sydämen vajaatoiminnan, JOTA EI ENÄÄ JÄÄTY SEURAAMAAN, ja sanoi että kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa sydämen vajaatoimintaa.

    Että siinä vastausta tälle palsta"tohtorille", joka on nyt näköjään ottanut ihan ammatikseen koko kilpirauhasen vajaatoiminnan olemassaolon torpedoimisen.

    Äänestä

  • sorry!!! kirjoitti:

    No jos et itse ole vängännyt, niin sori sitten vaan...
    Jotkut nimittäin vänkää...

    Eikä oo todellakaan mukava olla kipeenä! Toivottavasti löytävät Sinulle hoidon ja oireesi paranisivat! Oli sitten syy kilpirauhasessa tai missä muussa tahansa...

    onko se sairaus oikeampi jos lääkäri sen löytää, kuin jos potilas itse huomaa, että taitaa sairastaa kilpirauhasen vajaatoimintaa? Tätä minä olen epäillyt tätä palstaa lukiessani. Eli että aina leimataan ihminen luulosairaaksi, kun hän epäilee sairastavansa vajaatoimintaa. Vaikka oireet on selvät, arvot nykymittapuiden mukaan viiterajojen ulkopuolella, suvussa kilpirauhasen vajaatoiminta.

    Mutta niin vaan on että ainakin tämä palstalääkäri joka nyt täällä mellastaa, on sitä mieltä että valistuneisuus on pahasta, ja parasta olisi paluu menneeseen aikaan jolloin lääkärit oli kaikkiavaltiaista ja kaikentietäjiä. Silloin ei potilas saanut nähdä omia laboratorio- ja röntgentuloksiaan, vaan ne kiikutettiin suljetussa kuoressa eteenpäin. Tuntui ihan rikolliselta, jos onnistui jonkun tiedonmurun itselleen saamaan.

    Onhan se lääkärille (varsinkin vanhan polven) kauhea ajatus, että potilaatkin nykyisin tietävät joskus jopa enemmän kuin lääkäri, ja lääkärit on pudotettu pylvään päästä normaalin ihmisen tasolle.

    Äänestä

  • eila - kirjoitti:

    onko se sairaus oikeampi jos lääkäri sen löytää, kuin jos potilas itse huomaa, että taitaa sairastaa kilpirauhasen vajaatoimintaa? Tätä minä olen epäillyt tätä palstaa lukiessani. Eli että aina leimataan ihminen luulosairaaksi, kun hän epäilee sairastavansa vajaatoimintaa. Vaikka oireet on selvät, arvot nykymittapuiden mukaan viiterajojen ulkopuolella, suvussa kilpirauhasen vajaatoiminta.

    Mutta niin vaan on että ainakin tämä palstalääkäri joka nyt täällä mellastaa, on sitä mieltä että valistuneisuus on pahasta, ja parasta olisi paluu menneeseen aikaan jolloin lääkärit oli kaikkiavaltiaista ja kaikentietäjiä. Silloin ei potilas saanut nähdä omia laboratorio- ja röntgentuloksiaan, vaan ne kiikutettiin suljetussa kuoressa eteenpäin. Tuntui ihan rikolliselta, jos onnistui jonkun tiedonmurun itselleen saamaan.

    Onhan se lääkärille (varsinkin vanhan polven) kauhea ajatus, että potilaatkin nykyisin tietävät joskus jopa enemmän kuin lääkäri, ja lääkärit on pudotettu pylvään päästä normaalin ihmisen tasolle.

    Se nyt on vaan niin, että Suomen lain mukaan vain lääkärin erityisiin oikeuksiin kuuluu päättää potilaan tutkimuksesta, taudinmärityksestä ja hoidosta.

    Suomen lain mukaan henkilö, joka toimii lääkärinä ilman lakiin perustuvaa oikeutta, syyllistyy luvattomaan terveydenhuollon ammattihenkilönä toimimiseen.

    Jos lääkäri on fiksu, hän tietenkin ottaa huomioon potilaan mielipiteen tutkimuksista ja hoidosta. Se kuuluu potilaan oikeuksiin, kuten se, että potilas saa hyvää terveyden-ja sairaanhoitoa ja siihen liittyvää kohtelua.

    En suinkaan yritä korottaa lääkäriä muiden ihmisten yläpuolelle. Sehän on erittäin positiivista, että ihmiset tietävät sairauksistaan mahdollisimman paljon.

    Mutta olen edelleen sitä mieltä, että lääkäri on se, joka tekee diagnoosin ja ottaa vastuun laboratoriodiagnostiikasta ja hoitopäätöksistä
    eikä potilas. En minä vaan haluaisi mennä sellaiselle lääkärille, joka kysyisi minulta: haluatko, että aloitetaan lääke A tai lääke B tai milloin haluat mennä uudelleen laboratoriokokeisiin ja mitä kokeita haluaisit tällä kerralla ottaa???

    Lääkäri on taatusti monta kertaa väärässä, ja tietenkin potilaalla on oikeus ja velvollisuus tuoda esiin oma näkemyksensä asiasta ja hoidosta ja saada tietoa mahdollisista jatkotutkimusvaihtoehdoista. Potilas voi lain mukaan kieltäytyä niistä tutkimuksista tai hoidoista, joita hän ei halua. Mutta potilas ei voi vaatia suoritettavaksi tutkimuksia, joista ei hänen tautinsa diagnostiikassa ole hyötyä tai sellaisia hoitoja, joiden ei nykylääketieteen tietämyksen valossa katsota hänen sairauttaan auttavan.

    Äänestä

  • annie kirjoitti:

    äitini lääkäri vaihtui, uusi lääkäri tutki kilpirauhasarvoja, määräsi tyroksiinin. Totesi sydämen vajaatoiminnan, JOTA EI ENÄÄ JÄÄTY SEURAAMAAN, ja sanoi että kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa sydämen vajaatoimintaa.

    Että siinä vastausta tälle palsta"tohtorille", joka on nyt näköjään ottanut ihan ammatikseen koko kilpirauhasen vajaatoiminnan olemassaolon torpedoimisen.

    Kilpirauhasen vajaatoiminta voi aiheuttaa sydämen vajaatoiminnan. Mutta sydämen vajaatoiminnan voi aiheuttaa myös moni muu asia. Ilmeisesti äitisi kilpirauhasarvoissa oli jotain häikkää? Vai oliko arvot viitearvojen rajoissa ja lääkäri silti aloitti Thyroksiinin ihan vaan sen takia, että kilpirauhasen toiminta VOISI joskus MYÖHEMMIN huonontua???

    Hyvä muuten, että sattui pätevä lääkäri äidillesi! (SIIS NIITÄKIN VELÄ ON???)

    Äänestä

  • mutta mutta kirjoitti:

    Kilpirauhasen vajaatoiminta voi aiheuttaa sydämen vajaatoiminnan. Mutta sydämen vajaatoiminnan voi aiheuttaa myös moni muu asia. Ilmeisesti äitisi kilpirauhasarvoissa oli jotain häikkää? Vai oliko arvot viitearvojen rajoissa ja lääkäri silti aloitti Thyroksiinin ihan vaan sen takia, että kilpirauhasen toiminta VOISI joskus MYÖHEMMIN huonontua???

    Hyvä muuten, että sattui pätevä lääkäri äidillesi! (SIIS NIITÄKIN VELÄ ON???)

    äidilläni oli kaikki klassiset kilpirauhasen vajaatoiminnan oireet. Lääkäri vain oli (tyypillisesti) sitä mieltä ettei tässä nyt mitään hätää ole. Samoin sydänvaivojen suhteen hän jäi odottavalle kannalle. Tarvittiin sairaalakeikka sydämen takia ja uusi lääkäri, joka ymmärsi että asialle on tehtävä muutakin kuin odotettava. Mitä se edellinen lääkäri sitten halusi odottaa? Että äiti joutuu hautaan? Kyllä sellaistakin on sattunut.

    Jokaisella meistä on tiedossa tapauksia lääkärin ylimielisyydestä ja välinpitämättömyydestä. Tuttavani (alle 50-v. nainen) sai sydäninfarktin. Sairaalalääkäri sanoi, että "ei teillä mitään infarktia ole ollut, vika on korvien välissä, menkää psykiatrille". Ihan niin kuin tälläkin palstalla on muuan kirjoittaja jankuttanut kilpirauhasen vajaatoimintaisille.

    Viitsimättä kertoa kaikkia välivaiheita totean vain että pian sen jälkeen tuttavallani oli toinen infarkti ja hänelle on nyt tehty ohitusleikkaus. Eipä olisi psykiatrista ollut paljon apua.

    Minulle on käsittämätöntä miksei kilpirauhasen vajaatoimintaa voi alkaa lääkitä ajoissa. Miksi pitää odottaa ja odottaa, jos oireet ovat selvät? No tällä palstalla siihen ei tule vastausta, mutta kun asiasta kirjoitetaan, niin ehkä palstan lukijat ymmärtävät joko vaatia lääkitystä tai vaihtaa lääkäriä, jos olo on selvästi huono ja oireet niin selvät kuin monella on.

    Tunnetusti miehiä harvemmin syytetään luulotautisiksi, mutta ehkä tässä kilpirauhasen vajaatoiminnassa ei heitäkään oteta vakavasti, kun tauti on miehillä niin harvinainen.

    Äänestä

  • bag_gie kirjoitti:

    on turha sanoa mitään. Päätöksesi olet näemmä tehnyt etkä tainnut edes lukea tuota artikkelia.

    Mutta tuossa artikkelissahan juuri sanotaan että tulee kiinnittää oireisiin huomiota ja hoitokokeilu voi olla aiheellinen jos on oireet ja subkliininen hypotyreoosi labroissa toistuvasti, eli TSH 4 (5 riippuen labran viitearvoista)-10 ja mielellään vielä noususuunnassa.
    Eli normaali TSH ja oireet ei mitenkään riitä järkeväksi syyksi aloittaa thyroxinia.
    Ja huom taas lääkityksen aloittamiseen ja hoitotasapainon säätöön pätee taas vähän eri seikat, jo aloitetun lääkityksen voi järkevämmin säätääkin vähän "voinnin mukaan"

    Äänestä

  • eri henkilö kirjoitti:

    Mutta tuossa artikkelissahan juuri sanotaan että tulee kiinnittää oireisiin huomiota ja hoitokokeilu voi olla aiheellinen jos on oireet ja subkliininen hypotyreoosi labroissa toistuvasti, eli TSH 4 (5 riippuen labran viitearvoista)-10 ja mielellään vielä noususuunnassa.
    Eli normaali TSH ja oireet ei mitenkään riitä järkeväksi syyksi aloittaa thyroxinia.
    Ja huom taas lääkityksen aloittamiseen ja hoitotasapainon säätöön pätee taas vähän eri seikat, jo aloitetun lääkityksen voi järkevämmin säätääkin vähän "voinnin mukaan"

    mitäköhän artikkelia olet lukenut: "hoitokokeilu voi olla aiheellinen jos on oireet ja subkliininen hypotyreoosi labroissa toistuvasti, eli TSH 4 (5 riippuen labran viitearvoista)-10 ja mielellään vielä noususuunnassa."

    Mitään tuollaista en artikkelista löytänyt, päin vastoin aktiivínen hoitolinja!

    Äänestä

  • eri henkilö kirjoitti:

    Mutta tuossa artikkelissahan juuri sanotaan että tulee kiinnittää oireisiin huomiota ja hoitokokeilu voi olla aiheellinen jos on oireet ja subkliininen hypotyreoosi labroissa toistuvasti, eli TSH 4 (5 riippuen labran viitearvoista)-10 ja mielellään vielä noususuunnassa.
    Eli normaali TSH ja oireet ei mitenkään riitä järkeväksi syyksi aloittaa thyroxinia.
    Ja huom taas lääkityksen aloittamiseen ja hoitotasapainon säätöön pätee taas vähän eri seikat, jo aloitetun lääkityksen voi järkevämmin säätääkin vähän "voinnin mukaan"

    subkliininen tarkoittaa sitä että oireita ei ole mutta TSH on nousussa, T4V normaalin rajoissa. Eli siis JOS OIREITA ON, TSH nousussa, niin lääkitystä voidaan sen mukaan kokeilla. Oli tuo artikkeli nyt sitten missä tahansa, se pitää osata lukea.

    Olen myös sitä mieltä, että potilas osaa kyllä yleensä sanoa onko hänellä oireita. Jos lääkäri sanoo, että oireita ei ole ja potilas sanoo että on, niin siinä on kyllä lääkärillä aika kova vastuu lähteä väittämään ettei ole. Kyllä minullekin on sanottu (lääkärin suulla) ettei Lohjalla ole punkkeja. Kumma kyllä niitä vaan tuntuu meillä riittävän. Eli ei se lääkärin sana ole mikään jumalansana, ei ole ollut pitkään aikaan.

    Äänestä

ÄLÄ luovuta, vaihda lääkäriä!
Jaksamisia!

Äänestä

Älä luovuta, jos sinulla on oireita. Tietysti pitää tutkia kaikki muutkin mahdolliset sairaudet ja hyvä, että labroja on tulossa.

Minulle endokrinologian erikoislääkäri aloitti tyroksiinilääkityksen suunnilleen samanlaisilla arvoilla kuin sinulla. Korkeimmillaan mulla taisi TSH olla 4.75 ja juuri ennen lääkityksen aloittamista hieman alle 4. T4V oli jotain 12 - 13.

Lääkäri muuten sanoi, että ei tässä labra-arvoja hoideta vaan oireet ratkaisee.

Lääkitykseni yritettiin purkaa tarkoituksena kokeilla onko oma kilpirauhanen elpynyt, mutta vajaatoimminnan oireet alkoivat palata ja arvot mennä vajiksen puolelle.

Lääkitykseni jatkuu siis ilmeisesti lopun elämääni JA TSH-arvoni saa olla enintään 1, mieluiten lähellä liikatoiminnan rajaa ja T4V pitää olla lähellä 20, jotta oireet pysyvät poissa ja voin hyvin.

Vajaatoiminta lievänäkin voi aiheuttaa (kuten kävi minullekin, sen myös endokrinologi totesi) kolesteroli (huono LDL ja kokonaiskolesteroli)- ja triglyseridiarvojen kohoamisen, mikä on suunnattomasti suurempi terveysriski kuin aloittaa vaaraton ja vieläpä halpa tyroksiinilääkitys!

Äänestä
  • Sain siis lääkityksen, vaikka en sitä itse edes osannut pyytää. Lääkäri vaan arvioi kokonaisuuden sellaiseksi, että tyroksiini olisi paikallaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


mie1 kirjoitti:

Jälleen kerran tulin sisätautilääkäriltä.. Tsh laskenut 4,04 ( 6vkoa sitten arvot: 4,44, S-T3-V 4,8, T4V 12,3). Edelleenkin lekuri väitti ettei kilpparissani voi olla vikaa ja meinasi riita tulla arvoista,kuulemma terveellä ihmisellä voi arvot olla vaikka kuiiiinka korkeella. PRKL!!!! Noh jotain vikaa miussa kuitenkin on, koska muutkin veriarvot päin persettä, kaularauhaset edelleen turvonneet yms.. Jälleen verikokeisiin meno 6vkon päästä, tosin kilppariarvoja ei silloin tutkita, vaan jotain bakteeri sairauksia. En hittosoikoon jaksaisi juosta enää edestakaisin verikokeissa ja tolla puusilmä lekurilla!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu