Kryptovaluutoiden dissaaminen

Tässä on nyt 5-10 vuotta enemmän tai vähemmän koko ajan dissattu kryptovaluuttoja mm. siitä, että ne ovat pelkkää keinottelua ja että kupla puhkeaa ja että ei niillä ole mitään oikeaa arvoa.

Tuohon viimeiseen sanon sen verran, että ainakin minulle niillä on oikeaa arvoa. En ole ollut alusta asti mukana enkä isoilla summilla eli en ole jättirikastunut, mutta sen verran kuitenkin, että tämä aika (2016-2021) on ollut erittäin mieluista.

Ja sitten se, että ei kryptovaluutoista ole sijoituskohteeksi. Höpöhöpö! Minulle ne ainakin ovat nimen omaan sijoituskohteita. En välitä tippaakaan siitä, että mikä niiden "oikea arvo" on tai mitä niillä tehdään 10 vuoden päästä. Olen rahastanut ja koitan rahastaa niillä niin pitkään kuin hekumaa riittää. Ja olen oikeastaan todella tyytyväinen, että niin moni muukin koittaa. Siinä voi sitten pelisilmällä jäädä kivasti voitolle.

Itse siis olen ostanut ja jossakin vaiheessa myynyt ja taas ostanut, koska heilunta on suurta. Ja kehotan kaikkia muitakin tekemään samoin. Sillä tavalla ainakin minun tuotot paranee. Sen kyllä sanon, että luultavasti minä olen 10 vuoden päästä jonkun muun sijoituskohteen kimpussa kuin kryptovaluutan - ainakaan nykymuotoisten.
19127
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Bernard Madoffin pyramidihuijaus onnistui 48 vuotta. Kryptovaluutat on olleet olemassa vasta reilu 10 vuotta.

Äänestä
  • Itse en pidä kryptovaluutoita pyramidihuijauksena. Ainakaan sanan varsinaisessa merkityksessä. Kyse on vaan ihmisten odotuksista ja vähän yksinkertaisuudesta ja paljon ahneudesta. En usko, että ainakaan ensimmäisiä kryptovaluutoita on keksitty tehdäkseen pyramidihuijauksen tyyppistä toimintaa. Se on toki saattanut näyttäytyä sitten siltä. Mutta sama se on tässä kuin muissakin sijoituksissa. Liian myöhään mukaan tullut maksaa ja oikeassa paikassa pois hyppäävä voittaa. Johan tässä on pyramidihuijaus siksikin kaukana, että tämä menee ylös ja alas. Ja sitten taas ylös ja alas. Ja taas sama. Eli sikäli toimii kuin sijoitustuotteet, tosin vauhdikkaasti ja sehän sopii nykyihmisen mieleen hyvin. Ei nykyään enää jakseta odottaa tuottoja 30 vuotta. Tuottoja pitää tulla nopeasti ja paljon ja kryptovaluutat on siihen melko hyviä.

    terv. aloittaja

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Itse en pidä kryptovaluutoita pyramidihuijauksena. Ainakaan sanan varsinaisessa merkityksessä. Kyse on vaan ihmisten odotuksista ja vähän yksinkertaisuudesta ja paljon ahneudesta. En usko, että ainakaan ensimmäisiä kryptovaluutoita on keksitty tehdäkseen pyramidihuijauksen tyyppistä toimintaa. Se on toki saattanut näyttäytyä sitten siltä. Mutta sama se on tässä kuin muissakin sijoituksissa. Liian myöhään mukaan tullut maksaa ja oikeassa paikassa pois hyppäävä voittaa. Johan tässä on pyramidihuijaus siksikin kaukana, että tämä menee ylös ja alas. Ja sitten taas ylös ja alas. Ja taas sama. Eli sikäli toimii kuin sijoitustuotteet, tosin vauhdikkaasti ja sehän sopii nykyihmisen mieleen hyvin. Ei nykyään enää jakseta odottaa tuottoja 30 vuotta. Tuottoja pitää tulla nopeasti ja paljon ja kryptovaluutat on siihen melko hyviä.

    terv. aloittaja

    En tarkoittanutkaan että nuo olisi pyramidihuijaus, vaan kupla jota paisutetaan kunnes se päivä koittaa kun huomataan että ei sen rahan takana ollutkaan mitään.

    Joskus tuollainen voi kestää pitkäänkin.

    Jonkinlaista lottoamista ennemmin kuin sijoittamista.

    Äänestä

  • Tosiaan, menneet tuotot eivät koskaan ole tae tulevasta. Niinpä esimerkiksi osakemarkkinoiden 100 vuoden historialliset tuotot eivät merkitse mitään. Jos pyramidihuijaus pysyy pystyssä 48 vuotta, niin voihan se pysyä 100 vuottakin helposti.

    On siis edesvastuutonta kannustaa nuoria säästämään osakkeisiin ja lupailla leveitä eläkevuosia joskus puolen vuosisadan päässä, kun ei ole mitään takeita tuotoista. Kaikki ennusteet osakkeiden tuotoista perustuvat vain siihen, että ne ovat tähänkin asti jotain tuottaneet. Helppohan se on lupailla, kun lupailijoista monet itse tuskin ovat 50 vuoden kuluttua edes elossa.

    Parempi sijoittaa kryptovaluuttoihin. Niistä saa jo 5-10 vuodessa kunnon tuotot, ja jos ei onnistukaan niin nuoret ehtivät vielä hyvin tehdä korjausliikkeitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tosiaan, menneet tuotot eivät koskaan ole tae tulevasta. Niinpä esimerkiksi osakemarkkinoiden 100 vuoden historialliset tuotot eivät merkitse mitään. Jos pyramidihuijaus pysyy pystyssä 48 vuotta, niin voihan se pysyä 100 vuottakin helposti.

    On siis edesvastuutonta kannustaa nuoria säästämään osakkeisiin ja lupailla leveitä eläkevuosia joskus puolen vuosisadan päässä, kun ei ole mitään takeita tuotoista. Kaikki ennusteet osakkeiden tuotoista perustuvat vain siihen, että ne ovat tähänkin asti jotain tuottaneet. Helppohan se on lupailla, kun lupailijoista monet itse tuskin ovat 50 vuoden kuluttua edes elossa.

    Parempi sijoittaa kryptovaluuttoihin. Niistä saa jo 5-10 vuodessa kunnon tuotot, ja jos ei onnistukaan niin nuoret ehtivät vielä hyvin tehdä korjausliikkeitä.

    Kryptojen arvo perustaa vain kysyntään ja tarjontaan. Se on nollasummapeliä eikä ole mitään mikä estäisi arvon katoamisen jos kysyntä sakkaa. Osakemarkkinoiden tuotto taas on pitkällä aikavälillä periaatteessa bkt kasvu osingot. Niin kauan kuin maapallolla elämä jatkuu suhteellisen normaalina on todennäköistä että samankaltaiset tuotot tulevat jatkumaan. Kryptot voivat toki tuottaa osakkeita paremmin vielä pitkäänkin, mutta niissä voi myös menettää pääomansa lopullisesti. Sellainen skenaario taas jossa maailman osakemarkkinoiden arvo menisi nollaan tarkoittaisi jotain globaalia kommunistista vallankumousta tai totaalista ydinsotaa tms.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kryptojen arvo perustaa vain kysyntään ja tarjontaan. Se on nollasummapeliä eikä ole mitään mikä estäisi arvon katoamisen jos kysyntä sakkaa. Osakemarkkinoiden tuotto taas on pitkällä aikavälillä periaatteessa bkt kasvu osingot. Niin kauan kuin maapallolla elämä jatkuu suhteellisen normaalina on todennäköistä että samankaltaiset tuotot tulevat jatkumaan. Kryptot voivat toki tuottaa osakkeita paremmin vielä pitkäänkin, mutta niissä voi myös menettää pääomansa lopullisesti. Sellainen skenaario taas jossa maailman osakemarkkinoiden arvo menisi nollaan tarkoittaisi jotain globaalia kommunistista vallankumousta tai totaalista ydinsotaa tms.

    "Kryptojen arvo perustaa vain kysyntään ja tarjontaan. Se on nollasummapeliä eikä ole mitään mikä estäisi arvon katoamisen jos kysyntä sakkaa."

    Väitteesi pätee kaikkeen. Kohteen arvo on on se hinta mitä siitä joku on valmis maksamaan.

    Tomaatista saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Autosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Talosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Korusta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Kryptovaluutasta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Eurosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan muina valuuttoina.

    Nykyisin kaikki valuutat ovat fiat-valuuttoja, joiden arvoa ei ole taattu millään reaalisella omaisuudella kuten kultavarannolla.
    "Fiat money is a type of money that is not backed by any commodity such as gold or silver, and derives its value solely from its credit worthiness."
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_money

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kryptojen arvo perustaa vain kysyntään ja tarjontaan. Se on nollasummapeliä eikä ole mitään mikä estäisi arvon katoamisen jos kysyntä sakkaa."

    Väitteesi pätee kaikkeen. Kohteen arvo on on se hinta mitä siitä joku on valmis maksamaan.

    Tomaatista saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Autosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Talosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Korusta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Kryptovaluutasta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Eurosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan muina valuuttoina.

    Nykyisin kaikki valuutat ovat fiat-valuuttoja, joiden arvoa ei ole taattu millään reaalisella omaisuudella kuten kultavarannolla.
    "Fiat money is a type of money that is not backed by any commodity such as gold or silver, and derives its value solely from its credit worthiness."
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_money

    Toki määritelmällisesti kohteen arvo on aina periaatteessa se mitä joku suostuu maksamaan. Tässä oli kuitenkin kyse vertailusta osakkeet vs kryptot. Toisin kuin kryptoille, osakkeille on yleensä mahdollista määrittää jonkinlainen käypä arvo. Hyvän yhtiön osake on osuus liiketoiminnasta joka luo arvoa ja maksaa osinkoja. Jos markkina-arvo laskee hyvin pieneksi ilman mitään muutosta liiketoiminnassa nousee jo pelkkä osinkotuotto valtavaksi. Tämä ei kannusta myymään osaketta halvalla ja toisaalta houkuttelee ostajia paikalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kryptojen arvo perustaa vain kysyntään ja tarjontaan. Se on nollasummapeliä eikä ole mitään mikä estäisi arvon katoamisen jos kysyntä sakkaa."

    Väitteesi pätee kaikkeen. Kohteen arvo on on se hinta mitä siitä joku on valmis maksamaan.

    Tomaatista saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Autosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Talosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Korusta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Kryptovaluutasta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan.
    Eurosta saa tasan sen mitä joku suostuu maksamaan muina valuuttoina.

    Nykyisin kaikki valuutat ovat fiat-valuuttoja, joiden arvoa ei ole taattu millään reaalisella omaisuudella kuten kultavarannolla.
    "Fiat money is a type of money that is not backed by any commodity such as gold or silver, and derives its value solely from its credit worthiness."
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_money

    Luettelemasi asiat on hyödykkeitä, paitsi krypto.

    Äänestä

Ja sinun yksittäisen kokemuksen perusteella muiden pitäisi pistää esimerkiksi eläkesäästönsä mokomaan? Sinä et osaa edes kirjoittaa.

Äänestä

Kryptomarkkinan+tuotto+hidastuu+vähitellen,+mutta+on+varsin+mahdollista+että+myös+seuraavan+10-20+vuoden+ajan+kryptojen+tuotto+ylittää+osakemarkkinoiden+tuoton.Vanhanaikaisessa+pörssissähän+menee+keskimäärin+10+vuotta+että+saa+edes+tuplattua+1+euron+2+euroksi+(7%+vuosituotolla),+joten+niin+surkean+tuoton+päihittäminen+ei+toki+paljoa+vaadikaan.On+olemassa+suuri+riski,+että+pitämällä+varallisuuttaan+kryptojen+ulkopuolella+kärsii+jatkossakin+tappiota.+Finanssivalvonta+voisikin+varoittaa+kansalaisia+pankkitilien+ja+osakerahastojen+huonoista+tuotoista+ja+neuvoa+miten+säilytetään+turvallisesti+kryptovarallisuutta.Valtiovalta+voisi+margariinin+sijaan+tuputtaa+kansalle+kryptosuosituksia.+Veroale+kryptotuotoille+olisi+paikallaan+jotta+kansankapitalismi+saisi+vauhtia.+Suomi+ei+voi+jäädä+odottamaan,+että+Norja+laittaa+öljymiljardinsa+kryptoihin.+Päihittivät+meidät+jo+sähköautoissakin.Voitaisiinko+kaikki+Kelan+tuet+maksaa+suomalaisille+suoraan+Bitcoineina?+Paljonhan+niitä+myytäisiin,+mutta+osa+jäisi+säästöön.+Onhan+Elisallakin+vielä+paljon+omistajia+puhelinosakkeiden+perintönä.

Äänestä
  • Mihin se kryptovaluuttojen arvonnousu perustuu?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mihin se kryptovaluuttojen arvonnousu perustuu?

    Niiden vallankumoukselliseen teknologiaan ja ainutlaatuisiin ominaisuuksiin. Monet kryptovaluutathan eivät ole pelkkiä digitaalisia kolikoita, vaan kokonaisia alustoja, joiden päälle ohjelmoijat ympäri maailman rakentavat jatkuvasti uusia palveluja.

    Kultaa on käytetty tuhansia vuosia, osakkeet keksittiin muutama sata vuotta sitten, ja me onnekkaat taas saamme todistaa kryptovaluuttojen kehitystä.

    Äänestä

Entäs kun vaalivilppi-Biden kieltää kryptot kuten Kiinassa tehtiin?

Äänestä

Kryptovaluutan+isoin+ongelma+on+se,+että+ainoa+kurssiin+vaikuttava+asia+on+Elon+Muskin+päihteiden+käytön+ja+twitterin+käytön+yhdistelmä.+1+päivitys+nostaa+50%+ja+toinen+laskee+50%.Riskisijoittajalle+hyvä+keinottelu/sijoituskohte.+Valuutta,+ei.

Äänestä

Kryptot ovat tulleet jäädäkseen, joskin heikoimmat karsiutuvat jossakin vaiheessa, mutta aina on pelko rahajärjestelmän, esim. euron romahtamisesta ja silloin kryptot nousevat arvoonsa - niitä kun eivät mitkään valuuttajärjestelmät säätele.

Äänestä

Miljarditahot kartelleineen manipuloivat päävaluutta bitcoinia joka ohjaa muiden liikettä, varsinaisen tuoton miljardöörit tekevät up- sekä downvaluutoilla.

Kryptojen liikettä ei pysty ennakoimaan millään data-analyysillä, vaan se on täysin korruptoituneiden miljardööririkollisten käsissä.

Tavallisella piensijoittajalla on työkaluna ainoastaan tuuri, kuten tiedämme,
sitä on hyvää ja huonoa.

Hetkessä voi voittaa paljon, mutta moni on myös sulattanut lähes koko elämäntyönsä yhdessä yössä.
-

Äänestä
  • Aina kun korruptoitunut miljardööri voittaa, niin moni köyhä köyhtyy lisää koska häviää.

    Jotta joku voittaa, on jonkun hävittävä.

    Häviäjä on tietysti se joka ei pysty manipuloimaan valuuttaa kuten miljardöörikartelli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aina kun korruptoitunut miljardööri voittaa, niin moni köyhä köyhtyy lisää koska häviää.

    Jotta joku voittaa, on jonkun hävittävä.

    Häviäjä on tietysti se joka ei pysty manipuloimaan valuuttaa kuten miljardöörikartelli.

    Faktaa on:

    Maailma muuttuu koko ajan yhä kurjemmaksi paikaksi ellet satu syntymään kultalusikka suussa taikka ole pirun onnekas.

    Rikkaat rikastuvat yhä kiihtyvällä vauhdilla ja köyhistä tulee yhä vain enemmän ja enemmän orjaluokka, joka lopulta tekee kaikki paskahommat palkkanaan asunto ja ruoka. Lopulta kaikkia köyhiä ei enää tarvita ja ylimääräiset poistetaan, vain hyödyllinen määrä työorjia pidetään jotta ei ole tarpeettomia kuluja.

    Ihminen on ahne ja häikäilemätön petoeläin joka säälittä käyttää muita eläimiä hyväksi, myös oman lajinsa edustajia.


    Viimeistään siitä alkaen ihminen on elänyt helvetissä kun raha ja korko on keksitty.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aina kun korruptoitunut miljardööri voittaa, niin moni köyhä köyhtyy lisää koska häviää.

    Jotta joku voittaa, on jonkun hävittävä.

    Häviäjä on tietysti se joka ei pysty manipuloimaan valuuttaa kuten miljardöörikartelli.

    "Jotta joku voittaa, on jonkun hävittävä."

    Ei pidä paikkaansa. valuuttakauppa ei ole nollasummapeliä.
    Valuuttojen arvot nousevat talouskasvun myötä, joten pitkällä aikavälillä kaikki voittavat, niin kauan kuin talous kasvaa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tässä on nyt 5-10 vuotta enemmän tai vähemmän koko ajan dissattu kryptovaluuttoja mm. siitä, että ne ovat pelkkää keinottelua ja että kupla puhkeaa ja että ei niillä ole mitään oikeaa arvoa.

Tuohon viimeiseen sanon sen verran, että ainakin minulle niillä on oikeaa arvoa. En ole ollut alusta asti mukana enkä isoilla summilla eli en ole jättirikastunut, mutta sen verran kuitenkin, että tämä aika (2016-2021) on ollut erittäin mieluista.

Ja sitten se, että ei kryptovaluutoista ole sijoituskohteeksi. Höpöhöpö! Minulle ne ainakin ovat nimen omaan sijoituskohteita. En välitä tippaakaan siitä, että mikä niiden "oikea arvo" on tai mitä niillä tehdään 10 vuoden päästä. Olen rahastanut ja koitan rahastaa niillä niin pitkään kuin hekumaa riittää. Ja olen oikeastaan todella tyytyväinen, että niin moni muukin koittaa. Siinä voi sitten pelisilmällä jäädä kivasti voitolle.

Itse siis olen ostanut ja jossakin vaiheessa myynyt ja taas ostanut, koska heilunta on suurta. Ja kehotan kaikkia muitakin tekemään samoin. Sillä tavalla ainakin minun tuotot paranee. Sen kyllä sanon, että luultavasti minä olen 10 vuoden päästä jonkun muun sijoituskohteen kimpussa kuin kryptovaluutan - ainakaan nykymuotoisten.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu