Helsingin Sanomien kolmea toimittajaa odottaa syyte salaisten maanpuolutuksellisten tietojen paljastamisesta. Vastaavan tapaisi juttuja on ollut aijaisemmnkin (mm. Ilkka Kanervan savustaminen ulmiministerin tehtävistä). Mieleen nousee pakosti ajatus, että HS ajaa jonkun muun maan kuin Suomen etuja.
Minkä maan etuja Helsingin Sanomat ajaa?
Anonyymi
46
714
Vastaukset
- Anonyymi
"Mieleen nousee pakosti ajatus, että HS ajaa jonkun muun maan kuin Suomen etuja."
Mieleen nousee pakosti ajatus,että yrität mustamaalata maan arvostetuinta laatumediaa.
Ilkka Kanerva erosi itse ulkoministerin tehtävästä tarpeeksi möhlittyään.
HS ei erota ministereitä.- Anonyymi
Niin niillähän on antti herlin----- ja muut.... voi aikoja voi tapoja . .
- Anonyymi
Ilkka Kanerva ei möhlinyt hommassaan, vaan yksityisasioissaan, eikä niissäkään kovin pahasti. Päätös on häpeäksi Suomelle.
- Anonyymi
– Uhka vankeudesta kolmelle Helsingin Sanomien toimittajalle vaarantaa vapaan tiedonvälityksen Suomessa, kommentoi Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi tiedotteessa.
– Olemme hyvin pettyneitä ja huolissamme tilanteesta, jossa kolmea journalistiamme uhkaa vankeustuomio tiedonvälitystyönsä takia Suomen kaltaisessa maassa.
Niemen mukaan toimittajakolmikko ei ole paljastanut turvallisuussalaisuuksia. Kaikki HS:n julkaisemat tiedot löytyvät julkisista lähteistä, vastaava päätoimittaja vakuuttaa.
– Länsimaisessa avoimessa demokratiassa on kestämätöntä, että journalistinen työ pyritään tällä tavoin kriminalisoimaan. Seisomme täysimittaisesti toimittajiemme takana.
SYYTETYT ovat kiistäneet syyllistyneensä rikokseen. - Anonyymi
Kohu syntyi Helsingin Sanomien neljän vuoden takaisesta puolustusvoimien tiedustelutoimintaa selvittäneestä jutusta. Muistan aikanaan ihmetelleeni jutun julkaisemisen motiivia. Mitään uutista tai muuta syytä monisivuisen sepustuksen laatimiseen en keksinyt.
Ehkä toimittajista oli jännää, että he olivat saaneet käsiinsä Salainen-leimalla varustettuja papereita, jotka vieläpä julkaistiin jutussa. Tietovuotajaa on etsitty erikseen omassa prosessissaan. Kyseessä lienee ollut korkea upseeri, sillä paperien jakelu oli suppea.
Lopputulos: ihmetystä herättävä juttu, josta oli kokonaisuuden kannalta jokaiselle osapuolelle vain haittaa. Helsingin Sanomien oli tarkoitus jatkaa saman aihepiirin kanssa, mutta kohu sai epäilyttävän artikkelisarjan päättymään ensimmäiseen jaksoonsa.
Samat tiedot olisi jollain tapaa ehkä löytänyt julkisista lähteistä, mutta tähdellisempääkin reposteltavaa Suomessa ja maailmalla riittäisi.- Anonyymi
Hesari on tiedottanut julkaisseensa muutkin, mutta muutettuina.
- Anonyymi
JOURNALISTILIITON puheenjohtaja Hanne Aho pitää Helsingin Sanomien toimittajien perjantaina saamia syytteitä yhtenä Suomen sananvapaushistorian kovimmista uutisista. Hän luonnehtii tapausta kansainvälisestikin poikkeukselliseksi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe nosti syytteet kolmea HS:n toimittajaa vastaan turvallisuussalaisuuden paljastamisesta ja turvallisuussalaisuuden paljastamisen yrityksestä. Toimittajat kiistävät syyllistyneensä rikokseen.
”En halua spekuloida tulevalla oikeudenkäynnillä, mutta olisi todella kova ajatus, että Suomessa tuomittaisiin toimittajia vankeuteen. Kyseisestä rikoksesta vähimmäisrangaistus on neljä kuukautta vankeutta, joka tosin voidaan määrätä ehdollisena”, Aho sanoo.
Syytteet liittyvät HS:n vuonna 2017 ilmestyneeseen artikkeliin, joka käsitteli Puolustusvoimien Viestikoekeskusta sekä laajemmin sotilastiedustelua ja maanpuolustusta.
Puolustusvoimat teki poliisille tutkintapyynnön kirjoituksen julkaisemisen jälkeen.
Lue lisää: Syyttäjä nosti kolmea Helsingin Sanomien toimittajaa vastaan syytteet turvallisuussalaisuuden paljastamisesta
”LÄHDEN siitä, että oikeusprosessi näyttää, ettei mitään rikosta ole tapahtunut. Pelkästään syytteiden nostaminen on kuitenkin merkittävä asia sananvapauden näkökulmasta. Jos tästä tulisi langettava tuomio, se olisi eurooppalaisessakin mittakaavassa erittäin poikkeuksellinen sananvapauteen kohdistuva tuomio”, Aho sanoo.
Mahdollinen langettava tuomio rajaisi Ahon mukaan selvästi sitä aluetta, jota Suomessa voidaan käsitellä julkisuudessa.
Aho pitää myös kohtuuttomana, että oikeusprosessi kestää monta vuotta. Jo pelkkä esitutkinta ja syyteharkinta veivät lähes neljä vuotta.
”Tämä tulee kestämään pahimmillaan vielä useita vuosia. Olen varma, että tässä tullaan hakemaan viimeinen mahdollinen tuomio.”- Anonyymi
En ymmärrä apulaisvaltakunnansyyttäjää, joka herättää henkiin ja keskusteluun vuosien (4) takaisen lehtiartikkelin. Kukaan ei olisi muistanut kyseistä "kohujuttua" enää. Yhtä paljon tunnen sympatiaa päätoimittaja Niemen ja Journalistiliiton puheenjohtaja Ahon näille huttulausunnoille sananvapaudesta ja vapaasta tiedonvälityksestä, joita aina saa lukea kaikissa vähänkin vastaavissa tilanteissa.
Eikö apulaisvaltakunnansyyttäjällä ole ns. oikeita töitä? Joku upseeri on ilmeisesti juovuspäissään tehnyt tutkintapyynnön asiasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ymmärrä apulaisvaltakunnansyyttäjää, joka herättää henkiin ja keskusteluun vuosien (4) takaisen lehtiartikkelin. Kukaan ei olisi muistanut kyseistä "kohujuttua" enää. Yhtä paljon tunnen sympatiaa päätoimittaja Niemen ja Journalistiliiton puheenjohtaja Ahon näille huttulausunnoille sananvapaudesta ja vapaasta tiedonvälityksestä, joita aina saa lukea kaikissa vähänkin vastaavissa tilanteissa.
Eikö apulaisvaltakunnansyyttäjällä ole ns. oikeita töitä? Joku upseeri on ilmeisesti juovuspäissään tehnyt tutkintapyynnön asiasta.Avs:n päätös on seuraus esitutkinnasta,joka on ollut koko ajan käynnissä.
Puolustusvoimat teki aikanaan asiasta rikosilmoituksen HS:n jutun perusteella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ymmärrä apulaisvaltakunnansyyttäjää, joka herättää henkiin ja keskusteluun vuosien (4) takaisen lehtiartikkelin. Kukaan ei olisi muistanut kyseistä "kohujuttua" enää. Yhtä paljon tunnen sympatiaa päätoimittaja Niemen ja Journalistiliiton puheenjohtaja Ahon näille huttulausunnoille sananvapaudesta ja vapaasta tiedonvälityksestä, joita aina saa lukea kaikissa vähänkin vastaavissa tilanteissa.
Eikö apulaisvaltakunnansyyttäjällä ole ns. oikeita töitä? Joku upseeri on ilmeisesti juovuspäissään tehnyt tutkintapyynnön asiasta.Kuka teki oikeudenkäynnissä ehdotuksen että Hesari poistaisi viestikoekeskusksesta tekemänsä jutut. Sanoman avustaja vastasi, että se olisi historian muuttamista. Hyvä että tuli puheeksi. Tapa ärsyttää joillakin valtion nettisivuilla. Esimerkiksi kun joskus hakee jotain ohjetta, niin se on tuhottu ja korvattu samalla osoitteella löytyvällä uudella ohjeella. Miksi ihmeessä? Mistä silloin saa tietää millainen ohje on ollut voimassa tiettynä ajankohtana?
- Anonyymi
HS vapaan journalismin nimissä voi ajaa mitä hyvänsä päättömyyksiä. Ketä suomalaista kiinnosti, mitä ko paikassa Jyväskylässä ylipäätään tehtiin.? Tuskin ketään muuta kuin jotain HS liberaali vihervasemmistotoimitusta itseään. Ko toimits joutaisi kokonaisuudessaan raastupaan. Niin paljon se kirjoittaa päivittäin sontaa noudattaen jotain ihmeellistä muualta saatua aivopesukuplaohjelmaa. Mitään se ei pese vaan kehittää uusia kuplia, uhkia,, vihoja ja kaunaa. HS pitäsi sadaa vaihtoehto vaikka väkisin.
- Anonyymi
HS kertoi vain selville saamansa tosiasiat.
Oikeus ratkaisee rikkoivatko toimittajat lakia.
- Anonyymi
Hesari äärikonservatiivien omistuksessa-toimittajat vihervasemmistosta.
- Anonyymi
Sanoma Oyj:n osakkeet ovat vapaassa myynnissä.
Toimittajat ovat maan parhaimmistoa alallaan. Suuri enemmistö on poliittisesti riippumattomia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanoma Oyj:n osakkeet ovat vapaassa myynnissä.
Toimittajat ovat maan parhaimmistoa alallaan. Suuri enemmistö on poliittisesti riippumattomia.hah hah haa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
hah hah haa
Veikö totuus jauhot suuhun?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanoma Oyj:n osakkeet ovat vapaassa myynnissä.
Toimittajat ovat maan parhaimmistoa alallaan. Suuri enemmistö on poliittisesti riippumattomia.Maan parhaita ja valmiita maanpetokseen? Mikäli saat käsiisi salaisia asiakirjoja, osaat ne luettuasi päättelemään onko ne oikeasti salaisia vai voiko niiden avulla päätellä suoritettua tiedonkeruuta, analyysia jne? Onko muu ko aikaan liittyvä tiedonkeruu ko salaisten papereiden perusteella kyennyt hankkimaan tietoa muusta kohdevaltion salaisesta toiminnasta jne?
Sitten päätät julkaista paperit. Olet lukenut nipun salaisia asiakirjoja, jotka vuodat julkisuuteen. Olet hyödyllinen kohde vakoilulle, koska tiedät asiakirjojen vuotajan. Olet itse ja läheisesi sopiva kiristyksen kohde. Luovutat vuotosi tiedot kiristäjällesi todella helposti.
Pahimmillaan ko vuoto aiheuttaa vahinkoa suomalaiselle tiedustelutoiminnalle, jonka seurauksena voi olla suuret tappiot esim poikkeusoloissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maan parhaita ja valmiita maanpetokseen? Mikäli saat käsiisi salaisia asiakirjoja, osaat ne luettuasi päättelemään onko ne oikeasti salaisia vai voiko niiden avulla päätellä suoritettua tiedonkeruuta, analyysia jne? Onko muu ko aikaan liittyvä tiedonkeruu ko salaisten papereiden perusteella kyennyt hankkimaan tietoa muusta kohdevaltion salaisesta toiminnasta jne?
Sitten päätät julkaista paperit. Olet lukenut nipun salaisia asiakirjoja, jotka vuodat julkisuuteen. Olet hyödyllinen kohde vakoilulle, koska tiedät asiakirjojen vuotajan. Olet itse ja läheisesi sopiva kiristyksen kohde. Luovutat vuotosi tiedot kiristäjällesi todella helposti.
Pahimmillaan ko vuoto aiheuttaa vahinkoa suomalaiselle tiedustelutoiminnalle, jonka seurauksena voi olla suuret tappiot esim poikkeusoloissa.En usko, että Hesari kiusallaan asioita paljastelee. Jos viestikoekeskus on toiminnallaan loukannut jonkin ryhmän tai joidenkin ryhmien yhtäläisiä perus- ja/tai ihmisoikeuksia, se pitää saada vastuuseen. Kansallinen turvallisuus kuuluu kaikille, eikä vain eliitille. Tuskin olet eri mieltä, vai oletko? Salaiseksi leimaamisen tarkoitus ei ole peitellä epäkohtia, kuten ei diagnoosilla, kielellä tai kansallisuudella leimaamisenkaan, nämä vain esimerkkeinä.
- Anonyymi
Onpa sinulla yksisilmäinen maailmankatsomus-vihervassari.
- Anonyymi
Totuus on aina yksiselitteinen.
Pyrkikää samaan, jos kykenette.
Vihervassarien maailmankatsomusta en juuri tunne. Tuskin se yhtä tyhmä on kuin teidän.
- Anonyymi
Vakolu eli maan turvalisuusta ukaavan puolustuslaitoksen salaisten
tuetojejen luovuttaminen. ja julkaiseminen . on j pohjoismaissa kuten myös ruositssakin rangaistava teko , vankeudella.
viittaamattakaan edes , muiden maiden rangaituksista . Vakoilusta ja maan turvallisuutta
vaarantavien salaisten tietojen luovuttamisesta.
Lakipykät koskevat yleensä myös toimittajiakin .- Anonyymi
HS:n artikkelissa on kyse rajatapauksesta.
Salaisia tietoja ei ole luovutettu mihinkään,vaan kyse on niiden julkaisemisesta. On myös selvitettävä,miten tiedot on hankittu.
Rajanveto tapahtuu oikeudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HS:n artikkelissa on kyse rajatapauksesta.
Salaisia tietoja ei ole luovutettu mihinkään,vaan kyse on niiden julkaisemisesta. On myös selvitettävä,miten tiedot on hankittu.
Rajanveto tapahtuu oikeudessa.Salaisten tietojen julkaiseminen on tietysti käytännössä sama asia kuin niiden luovuttaminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Salaisten tietojen julkaiseminen on tietysti käytännössä sama asia kuin niiden luovuttaminen.
Ei ole.
Julkaiseminen voi olla rikos,mutta luovuttaminen on sitä varmasti.
Tässä tapauksessa on paljolti kyse siitä,missä määrin salaisia julkaistut tiedot ovat.
HS vakuuttaa samojen tietojen löytyvän julkisista lähteistäkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HS:n artikkelissa on kyse rajatapauksesta.
Salaisia tietoja ei ole luovutettu mihinkään,vaan kyse on niiden julkaisemisesta. On myös selvitettävä,miten tiedot on hankittu.
Rajanveto tapahtuu oikeudessa.Salaisia tietoja on luovutettu toimittajille, jotka eivät ilmoittaneet rikosta jne. Asiakirjojen luovuttaja, maanpetturi, onvielä nimeämättä. Onko ko tyyppi luovuttanut salaisia tietoja vuosikausia vääriin käsiin? Hesari suojelee ko maanpetturia ja estää sekä haittaa tutkinnan aloittamista ja kohdentamista ko rikolliseen.
Vai ilmoittiko ko rikollinen hesarin toimittajille, ettei ole tehnyt mitään muuta väärää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Salaisia tietoja on luovutettu toimittajille, jotka eivät ilmoittaneet rikosta jne. Asiakirjojen luovuttaja, maanpetturi, onvielä nimeämättä. Onko ko tyyppi luovuttanut salaisia tietoja vuosikausia vääriin käsiin? Hesari suojelee ko maanpetturia ja estää sekä haittaa tutkinnan aloittamista ja kohdentamista ko rikolliseen.
Vai ilmoittiko ko rikollinen hesarin toimittajille, ettei ole tehnyt mitään muuta väärää?Eiköhän oikeusistuin ole parempi asian selvittäjä,kuin kaltaisesi mustamaalaaja.?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole.
Julkaiseminen voi olla rikos,mutta luovuttaminen on sitä varmasti.
Tässä tapauksessa on paljolti kyse siitä,missä määrin salaisia julkaistut tiedot ovat.
HS vakuuttaa samojen tietojen löytyvän julkisista lähteistäkin.Varas ei ole koskaan omasta mielestään syyllinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varas ei ole koskaan omasta mielestään syyllinen.
Eikä kaltaisesi idiootti ymmärrä toimittajan työstä mitään.
- Anonyymi
Hesari oli aikoinaan laatulehti.
Mutta nyt Seiska taitaa painaa samassa sarjassa Hesarin kanssa ,
mutta Seiska ei ole niin poliitisesti aseteelllinen kuin Hesari.- Anonyymi
Hesari on puolueeton laatumedia edelleen. Päivittäinen lukijamäärä on maan kärkipää päivälehdissä.
Ei nimettömien typerysten mustamaalaus siihen mitään vaikuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hesari on puolueeton laatumedia edelleen. Päivittäinen lukijamäärä on maan kärkipää päivälehdissä.
Ei nimettömien typerysten mustamaalaus siihen mitään vaikuta.Mina luke vain mV ja Pravda.
- Anonyymi
HS romahti hörhöfeminismiin. Uskottavuus , ammatillinen osaaminen ja terve kriittisyys haihtui ja vaihtui epä-älylliseen ideologiaan. Monet jutut herättävät jo myötähäpeää.
Kansallista turvallisuutta vaarantavien salaisten asiakirjojen julkaisu kuvaa surullisella tavalla laaja-alaista harkintakyvyn katoamista.- Anonyymi
Asian ratkaisee oikeusistuin, ei asiantuntemattomat sekoilijat.
- Anonyymi
Sisällöstä päätellen HS on tiukasti Venäjän hallituksen asialla.
- Anonyymi
Salaisten asiakirjojen julkaisu maanpetossyytteisiin asti ei ole ainoa kohta, jossa HS toimii maan edun vastaisesti. HS provosoi ja kylvää riitaa päättömillä äärifeministisillä heitoilla ja nostaa ihmisvihaa ja ihmisryhmien halveksuntaa intersektionaalisen ideologian keinoin.
HS horjuttaa luottamusta elämään ihmisiin sekä instituutioihin ja ajaa ihmisiä toisiaan vastaan. Tämä on Putinin pussiin pelaamista. Juuri tällaisena vastakkainasetteluna, moraalittomuutena ja kaaoksena venäläinen narratiivi haluaa esittää länsimaat.- Anonyymi
Hölynpölyä.
Hesari on erinomainen laatumedian edustaja.
Äärioikeiston mustamaalauksella ei ole merkitystä.
Yksi vuosien takainen kohujutun tapainen ei suurta kuvaa muuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Hesari on erinomainen laatumedian edustaja.
Äärioikeiston mustamaalauksella ei ole merkitystä.
Yksi vuosien takainen kohujutun tapainen ei suurta kuvaa muuta.Kun HS:n toiminnan kuvaus näyttäytyy ”äärioikeiston mustamaalaukselta” olemme – kuin sattumalta – asian ytimessä.
Suomeen ja muihin länsimaisin kohdistettu trollaus ja hybridivaikuttaminen on juuri riidankylvöä, luottamuksen järsimistä, vastakkain asettelua ja disinformaatiota. Miksi HS:n toiminta herättää nämä mielikuvat…
Kenen asialla lopulta ollaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun HS:n toiminnan kuvaus näyttäytyy ”äärioikeiston mustamaalaukselta” olemme – kuin sattumalta – asian ytimessä.
Suomeen ja muihin länsimaisin kohdistettu trollaus ja hybridivaikuttaminen on juuri riidankylvöä, luottamuksen järsimistä, vastakkain asettelua ja disinformaatiota. Miksi HS:n toiminta herättää nämä mielikuvat…
Kenen asialla lopulta ollaan?Eihän HS:n toiminta ole trollausta ja hybridivaikuttamista,vaan teidän valeenne ovat sitä.
Kenen asialla olette,kun toimitte sananvapautta vastaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän HS:n toiminta ole trollausta ja hybridivaikuttamista,vaan teidän valeenne ovat sitä.
Kenen asialla olette,kun toimitte sananvapautta vastaan?Pelaako HS siis Putinin joukkueessa tarkoituksella vai typeryyttään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelaako HS siis Putinin joukkueessa tarkoituksella vai typeryyttään?
Äärioikeiston valeet ovat silkkaa typeryyttä.
Te juuri toimitte Putinin hyväksi demokratiaamme mustamaalatessanne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äärioikeiston valeet ovat silkkaa typeryyttä.
Te juuri toimitte Putinin hyväksi demokratiaamme mustamaalatessanne.Onko äärioikeistolaista valhetta se, että HS:n toimittajat ovat syytteessä salaisten asiakirjojen julkistamisesta?
Onko äärilikeistolaista valhetta sanoa, että HS syytää feminististä propagandaa?
Valitettavasti kumpikaan lause ei ole valhetta.
Miksi HS käyttää "sanan vapautta" verukkeena hyökkäykseen demokratiaa ja yhteiskuntaa vastaan?
Milloin terveen järjen sekä turvallisuuden ylläpidosta tuli "äärioikeistolaisuutta"?
Mitä lopulta on tekeillä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko äärioikeistolaista valhetta se, että HS:n toimittajat ovat syytteessä salaisten asiakirjojen julkistamisesta?
Onko äärilikeistolaista valhetta sanoa, että HS syytää feminististä propagandaa?
Valitettavasti kumpikaan lause ei ole valhetta.
Miksi HS käyttää "sanan vapautta" verukkeena hyökkäykseen demokratiaa ja yhteiskuntaa vastaan?
Milloin terveen järjen sekä turvallisuuden ylläpidosta tuli "äärioikeistolaisuutta"?
Mitä lopulta on tekeillä?Typeriä valerita.
HS:n toimittajat ovat syytteessä yrityksestä julkaista salaisia tietoja.
Salaisten leimojen julkaiseminen ei ole tietojen kertomista.
Koko asia on hyvin kinkkinen ja monimutkainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Typeriä valerita.
HS:n toimittajat ovat syytteessä yrityksestä julkaista salaisia tietoja.
Salaisten leimojen julkaiseminen ei ole tietojen kertomista.
Koko asia on hyvin kinkkinen ja monimutkainen.Hesarin toimittajia vastaan on nostettu maanpetossyyte. Se ei ole leikin asia.
On jo pidempään ihmetelty mitä Hesarissa oikein on meneillään. Teot ja jutut ovat outoja.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.691782Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1641449- 881252
- 1211226
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te491140- 74915
Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-240891- 105862
Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi99795Mitä vastaat jos
Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍36674