Tämä 55 -keskustelu alkoi lupaavasti, kuten ensimmäiset keskustelunaiheet osoittavat. Aiheita ja ongelmia riitti ja niistä kirjoitettiin.
Nyt näyttää siltä, että ikäluokan todelliset onglemat on käsitelty, aiheet ovat usein toissijaista mitätöntä vouhottelua eivätkä juuri herätä mielenkiintoa, kuten monelta osin yksinumeroiset lukijamäärät osoittavat.
Tutut kirjoittajat ovat jättäneet palstan. Mahdollista tosin on, että he ovatkin täyttäneet 65 vuotta ja siirtyneet siten seuraavaan ikäryhmään, mutta tuskin se on järkevä selitys.
Kun viimeisiäkin puheenvuorojakin lukee, ei voisi päätellä, että tässä ovat liikkeellä yli 55-vuotiaat.
Nyt näyttää siltä, että ikäluokan todelliset onglemat on käsitelty, aiheet ovat usein toissijaista mitätöntä vouhottelua eivätkä juuri herätä mielenkiintoa, kuten monelta osin yksinumeroiset lukijamäärät osoittavat.
Tutut kirjoittajat ovat jättäneet palstan. Mahdollista tosin on, että he ovatkin täyttäneet 65 vuotta ja siirtyneet siten seuraavaan ikäryhmään, mutta tuskin se on järkevä selitys.
Kun viimeisiäkin puheenvuorojakin lukee, ei voisi päätellä, että tässä ovat liikkeellä yli 55-vuotiaat.
Vastaukset 58
Vanhimmat
olen tullut minäkin. Aiheita olisi varmasti vaikka kuinka paljon, mutta kirjoitushalut ovat ehkä monelta menneet juuri mainitsemasi vouhottelun takia.
Ei kukaan, joka haluaa keskusteltavan tärkeästä aiheesta, halua, että keskustelun sisällä syntyy suukopua parin kirjoittajan välillä. Itse aihe
jää syrjään ja oikeat keskustelut tyrehtyvät.
Vahinko, että tästäkin palstasta on tullut pelkkää huuhaa-palsta.
eri aikakausina on pohdittu, miten paljon muiden ihmisten on kestettävä poikkeavien yksilöiden taholta hämmennystä ja pelkoa. Raja on vedetty eri tavalla riippuen ajasta, paikasta ja varallisuudesta.
Nykyaikana ei ole enää yleisneroja. Yhteiskunnassa on kontrolli, joka estää nerouden.
Lapsi, joka poikkeaa muista, joutuu ivan ja kateuden kohteeksi.
Aiemmin yhteiskunnan kontrolli oli lievempi, täten vaikkapa koulusta ulosheitetty nero saattoi vielä nousta maailmanmaineeseen.
Nykyään taasen tavallisesta ajatustavasta poikkeavalle löytyy kurinpitäjiä ja hänet saadaan kuriin.
Projisointi on yleisempää kuin tajuatte. Mutta voisitte silti kokeilla lukea vanhoja herjojanne, josko välähtäisi mitään.
Koska palaute oli kirjoitettu viestini alle ikäänkuin olisin esimerkki "poikkeavasta yksilöstä", "yleisnerosta", "tavallisesta ajatustavasta poikkeavasta" henkilöstä, "herjojen heittäjänä", niin voin vaan todeta että ei välähdä
sitten vähääkään. Eli palautteesi meni väärään osoitteeseen.
Minä, aivan kuin moni muukin näillä sivuilla lopettaneista kirjoittajista, olemme henkilöitä,
joita nämä "kurinpitäjät" eivät varmasti saa kuriin. Valinta on yksinkertainen: Vältä ihmisiä, jotka haluavat vaan vahingoittaa.
Tinta hyvä!
Kirjoittanut: Tinta, 9.3.2002 klo 17.10
Otas nyt iisisti jonkun aikaa, ettet aivan kokonaan sekoa.
jälkesi jo edellisesäkin "puheenvuorossasi" ja
siteerauksesi on juuri sellainen esimerkki mitä
asialliseen keskusteluun voi joku lykätä ainoastaan riidanhalunsa vuoksi.
Jäljet johtavat takaisin Kuolemaa käsittelevään keskusteluun, johon sinä (ehkä yleisnerona) tekaisit aivan oman keskustelun ja kerroit minun ja muutaman muunkin sinua ärsyttävän!? Aivan kuin tämä olisi jollakin tavalla liittynyt kuolemaan!
Todella mautonta. Mutta kenties tapasi pilata keskustelut on vaan sitä mainitsemaasi "kurinpalautusta".
Toivottavasti olet nyt saanut kirjoittajat kuriin ja palsta edustaa toivomaasi tasoa!
mainitessani en tarkoittanut sinua? En tarkoittanut sanalla ketään, mutta otin sen muistuttaakseni, että erilaisuuden sieto ja suvaitsevaisuus olisi paikallaan. Jos tämä ei sovi teille, niin perustakaa TopiTinta24, jossa olette vain te ja kaltaisenne.
Sanavarastooni ei kuulu sana "kurinpalautus". Se kuuluu sinun omaan sanavarastoosi.
Olet keksinyt muutakin, muka minun elämästäni. Mistä voit tietää minun elämästäni, jos en ole itse kirjoittanut tänne?
Luulen niidenkin asioiden kuuluvan omaan elämääsi. Olet katala ihmiseksi!
Kyllähän tänne jokainen voi kirjoitella mitä tahansa ja purkaa mieltään aiheesta tai kuvitelmistaan.
Tuossa taisi olla jo vanhuuteen kuuluvaa epäluuloisuutta. Ehkä sitä on jollakulla jo 55 -iässäkin.
Siinä kirjoittelijan kritiikki on osoitus vanhuudelle ominaisesta kärttyisyydestä.
elämästä voisi kirjoittaa paljastavammin kuin hän itse? Me kukin paljastamme omasta elämästämme juuri sen verran kuin haluamme, eikä kenenkään sivullisen tarvitse "keksiä" lisää.
Eiköhän taas tälläkin kertaa "Okkulanselän aallot
läiski rantapenkereiden mutaa vasten" vai miten se nyt olikaan?
Juuri niin, jokaisen pitäisi itse tehdä paljastukset omasta elämästään, mutta mistä ihmeestä keksit ainekset seuraavaan, jonka kopioin sinun projektioistasi? Kertookohan tuo jotain sinun omista elämäntavoistasi??
"Ja mikähän on
Kirjoittanut: Tinta, 10.3.2002 klo 13.11
se hyvä lopputulos?
Tiedätkö Anna, mikä vaikutus alkoholistin ryyppykavereilla on? Tai huumeitten käyttäjän kavereilla?
Jos aikoo muuttaa elämänsä suuntaa parempaan, on karsittava pois myös huonon vaikutuksen tekevät ns. ystävät, jotka vahvistavat entistä käyttäytymismallia.
Yritä tunnistaa ihmiset, jotka antavat sinulle jotakin sellaista, joka sinua todella vahvistaa pitemmällä tähtäimellä eikä vaan näennäisesti pelasta sinua pinteestä hetkellisesti.
Kaikella ystävyydellä /Tinta "
Sinulle sinusta muistuttaen
anna
älykkyysosamäärällä varustettu jaksaa palata lukemaan keskustelua "Mitä kokemuksia kuolemasta",
jossa yritin esimerkin avulla saada annaa käsittämään mikä merkitys esimerkiksi huonolla seuralla saattaa noin haavoittuvaan ihmiseen kuin hän on, olla.
Mutta kun ei mennyt perille niin ei.
Silläkään pseudokeskustelulla ei ollut mitään tekemistä itse keskustelun aiheen kanssa, mutta annalla on nähtävästi luontainen kyky vääntäytyä
keskusteluihin siitä huolimatta että hänellä harvoin on aiheeseen liittyvää sanottavaa.
Jos sitten vaivautuu hänelle vastaamaan, niin tulos on tämännäköistä, tyhjän jauhamista.
etkä edes halua olla rakentava!
Tämän riidan ratkaisemiseksi ei tarvita kovin kummoista älykyyttä. Jos lakkaat diagnosoimasta, siihenhän sinun resurssisi eivät riitäkään, tulee jo sopuisampaa.
Kun lakkaat valehtelemasta mustaamismielessä, se muuttaa jo paljon ilmastoa.
Jos vielä lakkaat haukkumasta muittenkin puolesta ilman heidän antamiansa valtuuksia, parantaa sekin ilmastoa.
Kun aiemmin arvostelit minun kirjoituksiani sekaviksi, en ole kehunutkaan siinä itseäni. Sanoinhan tekeväni parhaani, jotta edistyn selvemmin itseni ilmaisussa, eikö se sulle riitä?
Itse sanoit olevasi kirjailija, jota on vähän vaikea uskoa. Jos olisitkin, olet höpö-höpö-kirjailija.
Tule ensiksikin rehellisemmäksi!
En halua jankata kanssasi enää.
ihanampaa kuin että pystyisit olemaan jankkaamatta tyhjää silloin harvoin kun näet nimimerkkini näillä palstoilla! Niin ärsyttävä kuin nimimerkkini sinulle onkin.
erääseen seikkaan. Kirjoitit, että olen sanonut
olevani kirjailija!!! Milloin? Missä?
Jos Suomen suurin kustantamo on julkaissut kaksi kirjoittamaani kirjaa, ei se vielä minusta kirjailijaa tee! Ettet vaan olisi kateellinen?
Sana sanasta ja 2 parhaasta,hyvä tytöt!! Näin ne keskustelut kehittyvät!
Olen kirjoittanut tälle palstalle viimeksi joskus
helmikuussa ja luulen että tämän suunsoiton jälkeen täytyy uskoa, että kun ihminen on pieni ja säälittävä, niin hän haluaa tuhota kaiken, jopa tuntemattomat kanssaihmisetkin.
Aloite tämänkertaiseen suukopuun ei lähtenyt (eikä aikaisemminkaan) minun puoleltani, kyllä keskustelun todellinen "kehittäjä" on tämä mainitsemasi anna!
Näyttää ihan siltä, kuin tuossa kiistelisi olemattomasta pari kolme itseensä pettynyttä vanhaapiikaa.
Onko tosiaankin niin?
Nyt minä ainakin olen kamalan paljon "mötteilläs",kun minut on luokiteltu itseensä pettyneeksi vanhaksipiiaksi! Ja kun en arvostellut ketään,pistinpä vain pienen viestinpoikasen!! Enkä taatusti ole vanhapiikakaan!! Iloista kevätmieltä sinullekkin,martin,sen pipon voi jättää nyt kotiin,aurinko paistaa!! T:elli
Valitettavasti tuli tuollainen erehdys, kun kaikki yhdistin samaan siviilisäätyyn, ja taisivatkin lähinnä ne muut olla kärttyisiä.
Ihmiset ovat ikinuoria nykyään, tai ainakin haluaisivat olla, senhän todistaa jo tämä sättäily, vaikka kyllä se on paljon kiivaampaa tuolla "nuorten" puolella. Vain onko siellä taas vanhempiakin ja päin vastoin. Haluavtkohan vanhat herra paremmin keskustella nuortennaisten kanssa kuin ikä-tovereittensa ?
varsinainen "sättäily"-palsta, vaan keskustelupalsta, missä 55 :laiset voisivat ottaa
esille heille tärkeitä asioita ja keskustella niistä syvällisemmin.
Sättäillessä tuskin ehtii paneutumaan asioihin kovin vakavasti.
"Vanhoja herroja" keskustelee luonnollisesti muuallakin kuin tällä palstalla. Ei sille esteitä ole. Miksi sitoutua vain yhteen samanikäisten palstaan?
Vanhat rouvat ja etenkin vanhat neidit suorastaan nauttivat seurustelusta nuorten miesten kanssa, selvähän se on.
Se vain onnistuu heille kovin harvoin. Siinä se ongelma onkin.
Aiheita ei tosiaankaan näy riittävän, eikä juuri kiinnosta ottaa kantaa tuohoon "kinasteluun", jossa mm. yksi kirjoittaja esiintyy eri nimimerkeillä.
Ärtynyttä kinastelua - kukapa sitä viitsii kommentoida olipa sen kirjoittanut yksi tai kymmenen keskustelijaa.
Se on sääli, sillä olisi kiva kun olisi joku palsta jossa voisi todella aidosti anonyymisti vaihtaa mielipiteitä, mutta aina se kaatuu kaikenlaisten moralistien ym. haukkumaviesteihin.
Mitähän se kertoo ihmis(t)en keskustelutaidosta. Taas on todistettu, että aidot ihmiset löydät vain elävästä elämästä!
Monen on pakko purkautua henkisesti tavalla tai toisella. Täällä sen voi tehdä onnistuneesti silti omaa henkilöään paljastamatta.
Ei tänne paljon viitsi kirjoitella! Kun joku on eri mieltä kuin toinen,vastaukset on agressiivisia! Parjataan,mollataan ja syytellään! Eikö millään olisi mahdollista rakentavasti olla eri mieltä,siitähän se kunnon keskustelu syntyisi?!?
Keskustelupalstoille eksyy aina henkilöitä, jotka tuntevat sisäistä pakkoa purkaa siellä aggressioitaan tuntemattomana.
Vain ani harvoissa tapauksissa menen niihin ottamaan kantaa. Antaa niiden olla omassa rauhassaan.
että yli 65-vuotiaatkin ovat myös yli 55-vuotiaita,eivät siis välttämättä poissa tältäkään forumilta.
Vähäinen aktiivisuus osoittaa tietämättömyyttä,kyvyttömyyttä keskustella,pelkoa erimielisyydestä.
Erimielisyys,muiden mielipiteitä kunnioittaen,on keskustelun suola.
En halua loukata.mutta tällaiseen pienimerkityksiseen aiheeseen,jossa ei tarvitse tietää mitään,sanotaan kyllä pari sanaa,mutta annas olla kun pitäisi sanoa jotain painavaa perustellusti menee "susi kukkaan".
Olisiko parempi, jos mehiläinen menisi kukkaan?
Hyvän keskustelun piirre on myös se, ettei ruveta korvaamaan erimielisyyttä keskustelukumppanin kielteisellä arvostelulla.
Ei joku ole hölmö sen takia, että hän on eri mieltä.
voi vaan todeta, että tyhjiin meni tämäkin keskustelu. Ja aivan kuin joku jo mainitsikin,
keskusteluun kuin keskusteluun ilmaantuu aina nimimerkki anna. Yhtä varmasti kuin paskakärpänen,
hörhöää anna sinne tänne ja levittää vastenmielistä tunnelmaa ympärilleen.
keskustelun ydin on, että annetaan Annankin puhua,miksi sinä ja muut takerrutte jonkun persoonaan.Annetaan kaikkien puhua ja ihmetellään kannanottoa.
Siitä se kunnon juttuseura syntyy.
Mitä jos kaikki kehutaan toisiamme ja ollaan niin kohteliaita toisillemme ja viellä samaa mieltäkin,niin johan olisi latteaa ja mielenkiinnotonta.Ei täällä kauaa kukaan olisi.
Jos et kestä vaikkapa Annan mielipiteitä ,oliskohan paras olla lukematta.
Minä luen mielelläni Annankin mielipiteitä vaikka toisin monasti ajattelen.
Älä sinä Anna lannistu,oot ihan mukava kirjoittelija, näkeehän sen lukija määristäkin,ärsytät mutta kiinnostat.Niin sen pitääkin olla, hyvän keskustelijan.
Tintan päässä, tiukkapipon alla ne paskakärpäset ovat ja ne lisääntyvät paskanpuhumisesta.
Tänne voi kuka tahansa, niin 55 kuin 55-, kirjoittaa, ei siinä ikää kukaan seuraa. Voi kirjoittaa myös lähes mitä tahansa.
Joillakuilla on tarve purkaa paineitaan nimettömänä maailman murjomana edes näille palstoille ja sekin on hyväksyttävä.
Sitä vastoin ei suinkaan ole välttämätöntä ottaa kantaa jokaiseen herjaan, sillä siten tuota ilmiötä juuri lisätään. - Näyttää tosin olevan kirjoittajia, jotka mielellään näin tekevät, jopa sellaisia, jotka herjaavat ja vastaavat samaiseen herjaan itse, luonnollisesti eri nimimerkeillä.
On hyvä muistaa Paasikiven sanonta: ei saa provosoitua, jos joku provosoi.
olikin varsinainen pappisluonne... hänhän provosoitui asiasta kuin asiasta ja meuhkasi ennen sotia KOPin johdossa niin hirmuisesti, että lopulta hänen päänsä tutkittiin...
naulan kantaan, Repe!
Joillekin riittää että tunnistaa nimimerkin (Sinun tai minun) niin alkaa päässä jyskyttää!
Johtunee siitä, että monelle syntyy nimimerkin kantajasta kirjoitusten perusteella määrätynlainen henkilökuva.
Mautonta! Anna ei pysy kuolema-aiheessa!! Tinta huutaa täällä. Mautonta! Annan pitää häipyä täältä kun ei pysy kuolema-aiheessa!! huutaa Pekkakin, (alias?), joka omien sanojensa mukaan paukuttelee takapäätään. Panssariprikaati??
Jeninissä talot ovat raunioina ja kuolleiden haamuja Tintan ja Pekan pipon alla. Tinta luulee, kuulee, juoksee ja huutaa: IIK!! Apua!! Kärpäsiä!! KÄRPÄSIÄ!!!
Kärpäset, kuolema ja paska; siinä Tintan ja Pekan ajankohtaistoimitus omasta päästä.
Kunpa joku pitäisi heillekin peiliä.
ylläolevassa todistettu.
Kirjoituksesta päätellen kärpäset tulevat löysäpipon alta. Kirjoittaja ei kai siis ole tiukkapipoinen.
... on totta, katsokaapa vain vaikkapa tämän jälkeen tulevia puheenvuoroja, jotakin poikkeusta lukuun ottamatta. Kiinnostus näkyy katoavan.
Viittaa siihen, että palstalle kirjoittelun aloittanut joukko on kertonut päähuolensa.
Ne liittyivät suurimmalta osin työelämän kysymyksiin iän lisääntyessä, eläkkeelle menoon, avioliiton ongelmiin, avioeroon ja yksinäisyyteen.
Sitten on yksinkertaisesti kirjoittamisen into hiipunut.
Palstalle on tullut uusia kirjoittajia, joista monet yksinkertaisesti haluvat esiintyä.
Jotkut "vanhat ja suuret kirjoittajat" ovat vaihtaneet verkkosukkansa verkkosilmiin. Heidän mailmansa on tietenkin toisenlainen kuin tavallisten kirjoittajien mailma, joiden elämänkulku on ollut toisenlainen.
Peräänkuulutan edelleenkin erilaisuuden sietämistä juonittelemisen ja fundamentalismin sijaan!!
Mainittujen "tavallisten kirjoittajien" tyyli on tosiaankin alkanut näkyä tällä palstalla, siitä ei ole epäilyjä.
On niin tavallista, ettei paljoa viitsi kantaa ottaa. Eipä siinä erilaisuudesta ole syytä puhua.
...eivät näköjään sovi samalle palstalle!!!! Kun tavallisten kirjoittelut eivät näköjään tänne kelpaa,erikoisten on turha valittaa,ettei ole aiheita! Pitäkää erilaiset hyvänänne näköjään näivettyvä palstanne,kun ajatte tavalliset pois!! Sitä saa,mitä tilaa!!
Etteivät tavallisten kirjoittelut kelpaa?
Edellisen kirjoittajan tapaiset hienohipiäiset voivat kyllä varoa tänne kirjoittelua.
Aivan, sitähän saa, mitä tilaa.
Ketkähän niitä "tavallisia" muuten ovat?
Mielipide tuokin.
Ei ole tosin - enempää kuin sen kirjoittajakaan - vastauksen arvoinen, mutta tulipahan nyt vastatuksi.
Asiahan ei minulle kuulu mutta nim. "Tavalliset & erilaiset" sanoi, että sitä saa mitä tilaa.
Mitä tämä 55 palsta on tilannut? Herjojako, älyttömiä vastauksiako, asiaankuulumatonta ja ilkeää suunsoittoako?
Muistaakseni nim. pena kiteytti ensimmäisessä avausviestissä (Tervetuloa 55 ) monen 55 ajatukset mitä he tältä palstalta toivovat ja että myös asiallisen keskustelun lisäksi voitaisiin myös leppoisasti puhua asian vierestäkin. (Huom! Kirjoitin "MONEN 55 AJATUKSET". Siitähän saattaa tietyt tyypit ärähtää, että älä sinä yritä puhua kaikkien puolesta!)
Valitettavasti on siirrytty enemmän ja enemmän asian viereen, eikä suinkaan leppoisaan sävyyn.
Onko se "tavallisten" tapa kommunikoida? Ehkä ne, jotka yrittävät saada keskustelutasoa pysymään asiallisempana, leimataan "hienohipiäisiksi" ja "erilaisiksi".
Fundamentalistinen ajattelutapa on sitä, että vain oma näkemys on oikea ja kaikki muut eri tavoin ajattelevat ovat väärässä ja tuomittavia.
Itse olisin sitä mieltä, että jos ei jokainen, riippumatta muiden arvoista saisi kirjoittaa tänne, niin tästä tulisi jonkun yksityisen ihmisen ja hänen aivopestyjen kääpiöittensä "lisäkoulutuspaikka".
on asia erikseen, tyhjästä räyhääminen taas asia, joka ei osoita kovinkaan paljon omilla aivoilla ajattelemista. Tai ehkä räyhääjän aivoissa ei ole muuta kuin fundamentalistisia, tuomitsevia, aivopestyjä ajatuksia. Pääasia, että saa räyhätä aikansa. Tuskinpa räyhääjät lisäkoulutusta tarvitsevat.
Olet erinomainen esimerkki siitä,mitä tarkoitin!! Laitat sinäkin toiset arvottomaksi ja vain sinun mielipiteesi on fiksu ja arvokas! Ehkä edellinen sepustukseni oli hieman ärhäkkä,anteeksi se,mutta en kuitenkaan solvannut ketään henkilökohtaisesti,niinkuin sinä teit!!Tulleet vastaukset eivät juuri muuttaneet mielipidettäni tästä palstasta! Hauskaa kesää kuitenkin teille,jotka tänne osaatte sopivasti kirjoittaa!
Millään keskustelupalstalla ei voi välttää asiatonta häirikköpostia.
Häirikkösanoma, joka useimmiten on tarkoitettu vain huomion kerjäämiseen, ja samalla sen lähettäjä tulisi jättää ja unohtaa omaan arvoonsa.
Oletko kirjoittanut sanomasi siksi, että sillä saisit huomiota? Jos et, miksi sitten kirjoitat tänne?
Ei täällä useimmitenkaan saa sitä mitä tilaa, vaan sitä mitä jaetaan. Sen taas, mitä jaetaan, joutuu ottamaan vastaan.
Kaikkeen, mitä joutuu ottamaan vastaan, ei sitä vastoin tarvitse vastata tai ottaa kantaa. Henkilökohtaisuuksiin ei yleensäkään pitäisi vastata, tämä kun ei ole kirjeenvaihtopalsta. Eihän sana pure.
Tämänkin (="ei ole aiheita") edessä ja jäljessä olevat keskustelunjuonteet näýttävät olevan varsin vähän puhuttelevia.
Jos toisaalta täällä ei olisi liikkeellä asiattomia kirjoituksia ja kirjoittajia, köyhäksi jäisi tämä palsta.
En rupea täällä keskustelemaan kahdenkeskeisesti jonkun kanssa kirjoitteluni syistä, totean vain, että esitän näkemyksiä, joihin jokainen, ei vain yksi, voi ottaa vapaasti kantaa.
Kuten lukijoiden määräkin jo osoittaa, tärkein aihe näyttää olevan se, ettei ole aiheita, mistä kirjoittaa.
Eläkkeelle menosta ym. asioista on siirrytty väittelemään siitä, onko 50-vuotiaasta naisesta enää mihinkään. Enemmistö näkyy toteavan, ettei ole.