Susiko edelleenkin sukupuuton partaalla..

Anonyymi

Kertoisiko joku asiantuntija sen, millä perusteella susi on edelleenkin sukupuuton partaalla oleva petoeläin Suomessa, vaikka susipopulaation koko on jo yli 500 yksilöä?

Ministeri Ohisalo jankuttaa yhä vaan tuota yhtä ja samaa 'lauluaan' uhanalaisuudesta, mutta ei osaa perustella uhanalaisuutta millään tavalla eikä toisellakaan.

17

869

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      No eihän Ohisalo olekaan mikään nelijalkaisten petojen asiantuntija, vaan härmålandilainen poliitikko, joka häslää asiassa suuna päänä perseenä..

    • Anonyymi

      Niin mikä on uhanalaisuutta? Onhan ohisalo sitämieltä, että valkoposkihanhikin on uhanalainen.
      Homman ydin on vain metsästysvastaisuus ei muu. Susikin on vain vihreän hyötyeläin luonteensa perusteella. Vihreän mielestä mitä enemmän susia sitä varmemmin metsästäjä ei laita koiraa metsään. Karhun kanssa he eivät samoin ajattele, kun karhu ei tapa koiria ainakaan samalla tarkoituksella kuin susi.

    • Anonyymi

      Mitäs ihmeen höpötystä tuommoinen nyt oikein on?

      Miten susi voi muka olla uhanalainen, koska sitä tavataan suurella osalla pohjoista pallonpuliskoa? Kts. esim. suden levinneisyysalue, lähde wikipedia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Susi#/media/Tiedosto:Canis_lupus_distribution_(IUCN).png

      Ja luontoliitonkin mukaan susien määräksi koko maailmassa on arvioitu 140000 - 200000 yksilöä. ( Lähde http://www.luontoliitto.fi/susiryhma/susitietoa/sudet-maailmalla )

      Ei semmoisella otuksella voi olla mitään hätää, vaikka niitä ei Suomessa olisi yhtään ainoata yksilöä.

      • Anonyymi

        Niinpä. Saimaannorppa on uhanalainen, mutta susi maailman mittakaavassa elinvoimainen. Kuten suomessakin. Yrittihän vihreät 2000 luvun alussa rauhoittaa suomessa metsäjäniksenkin siksi, koska se on etelä ja keski-euroopassa harvinainen vaikka suomessa on miljoonapäinen kanta. Asia ei mennyt läpi.
        Vihreät tekevät kaikkensa, että metsästys kuin metsätalouskin saataisiin suomessa loppumaan. Jos ei muuten, niin uhanalaisperusteita muuttamalla. Nyt 500 000-1 000 000 paria kattavasta hömötiaisestakin on tehty "uhanalainen" metsätaloutta haitatakseen.
        Kyseessä on anarkistiryhmä jonka tarkoitus on kieltää kaikki konservatiivinen harrastus tai vientiteollisuus suomessa ja edelleen, jos ei muuten niin valehdellen.


    • Anonyymi

      Jos susipopulaatio on 500 sutta niin geeniperimä on aika suppea ja voi tulla sisäsiittoisuutta niinkuin Perhossa metsästäjien kesken.

      • Anonyymi

        Kumma kun tätä sisäsiittoisuutta ei puhuta koskaan saimaannorpista, mutta satoja kilometrejä vaeltelevista susista kyllä. Susi löytää kumppanin vaikka venäjän karjalasta, mutta saimaannorppa ei pääse itämerelle tai laatokkaan geenejään levittämään.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Ei susi ole nyt 2021, eikä koskaan ollutkaan sukupuuton partaalla oleva petoeläin, vaan siitä on vihreitten ja vasemmiston toimesta vasiten tehty sellainen, kun susikannan havaittiin v. 1973 olevan vähäinen.
      Ja minkä ajatuksen eläinten suojeluasioissa vihreitten sekä vasemmiston poliitikot kulloinkin saavat päähänsä, niin sitä hehkutetaan kaikenkattavana puolusteluna kaiken aikaa, eikä järkevää keskustelua heidän kanssaan saada aikaan.
      Syynä tuollaiselle suuna päänä perceenä olemiselle saattaa myös olla metsästyksen vastustaminen, vaikka metsästys ei suinkaan ole poliitikkojen kukkarosta pois. Kun em. on valtaa, niin pelkästään vallankäytönkö vuoksi moni asia petoeläinten suojelussa pannaan menemään perceelleen.

    • Anonyymi

      Vaikka jokainen Suomen susi ammuttaisiin, niin silti susi ei kuolisi sukupuuttoon, koska niitä on siperiassa ja muualla venäjällä kymmeniä tuhansia. Vaikka kaikki venäjänkin sudet ammuttaisiin, niin siltikään susi ei kuolisi sukupuuttoon, koska alaskassa ja Kanadassa on arvioiden mukaan yli 50 000 sutta.

      • Anonyymi

        Kuten sanottu sutta ei suojella sen muka uhanalaisuuden takia, vaan siksi että se haittaisi mahdollisimman paljon metsästystä ja näinollen vihreät käyttävät sutta tavallaan metsästyksen tietoisen hankaloittamisen välikappaleena.
        Jokainen koiran tappo on heille ilo uutinen ja jokainen koiransa metsään laittamaton metsästäjä on heille voitto.
        Kyse ei siis ole sudesta, vaan metsästyksen vastaisuudesta.
        Miksi vihreät muuten sanoisivat miljoonapäisistä "uhanalaisista" valkoposkihanhistakaan että "metsästys on se viimeinen vaihtoehto. Ensin on kokeiltava muita keinoja"
        Siis metsästyshän on sadonkorjuuta, kuten sienestys ja marjastuskin. Miksi siitä pitäisi tehdä "viimeinen vaihtoehto"?
        Ja nyt poikkeusluvilla saa ampua, mutta ei laittaa eläintä ruuaksi eli idea on siinä että valkkareita metsästettäisiin lupien puitteessa mahdollisimman vähän vaivalloisen hautaamisurakan takia. Ovelaa.
        Silti sama sakki sanoo, että jopa supikoirat pitäisi hyötykäyttää kun niitä pyydetään, mutta tietäen hanhen lihan erinomaisuuden he sanovat että lihaa ei saa käyttää ja metsästäjä ei saa siitä yhtään hyötyä.
        Joko te tajuatte mikä heidän todellinen tarkoitus on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten sanottu sutta ei suojella sen muka uhanalaisuuden takia, vaan siksi että se haittaisi mahdollisimman paljon metsästystä ja näinollen vihreät käyttävät sutta tavallaan metsästyksen tietoisen hankaloittamisen välikappaleena.
        Jokainen koiran tappo on heille ilo uutinen ja jokainen koiransa metsään laittamaton metsästäjä on heille voitto.
        Kyse ei siis ole sudesta, vaan metsästyksen vastaisuudesta.
        Miksi vihreät muuten sanoisivat miljoonapäisistä "uhanalaisista" valkoposkihanhistakaan että "metsästys on se viimeinen vaihtoehto. Ensin on kokeiltava muita keinoja"
        Siis metsästyshän on sadonkorjuuta, kuten sienestys ja marjastuskin. Miksi siitä pitäisi tehdä "viimeinen vaihtoehto"?
        Ja nyt poikkeusluvilla saa ampua, mutta ei laittaa eläintä ruuaksi eli idea on siinä että valkkareita metsästettäisiin lupien puitteessa mahdollisimman vähän vaivalloisen hautaamisurakan takia. Ovelaa.
        Silti sama sakki sanoo, että jopa supikoirat pitäisi hyötykäyttää kun niitä pyydetään, mutta tietäen hanhen lihan erinomaisuuden he sanovat että lihaa ei saa käyttää ja metsästäjä ei saa siitä yhtään hyötyä.
        Joko te tajuatte mikä heidän todellinen tarkoitus on?

        Maa- ja metsätalousministeriö vastaa:
        Susi kuten muut suurpedot ovat EU:n luontodirektiivin mukaisesti Suomessa tiukasti suojeltuja lajeja. Luontodirektiivi on täytäntöön pantu metsästyslainsäädännössämme siten, että susi on aina rauhoitettu metsästyslain (615/1993) 37 §:n 3 momentin perusteella. Susi kuuluu poronhoitoalueen ulkopuolella luontodirektiivin IV liitteen (yhteisön tärkeinä pitämät eläin- ja kasvilajit, jotka edellyttävät tiukkaa suojelua) lajeihin. Tämä edellyttää sutta koskevan tiukan suojelujärjestelmän käyttöönottamista sen luontaisella levinneisyysalueella ja kieltoa lajin yksilöitä koskevan tahallisen pyydystämisen tai tappamisen osalta. Direktiivin 16 artikla kuitenkin sallii tiukasta suojelusta poikkeamisen muun muassa erityisen merkittävien vahinkojen ehkäisemiseksi, mikäli muuta tyydyttävää ratkaisua ei ole eikä poikkeaminen haittaa lajin suotuisaa suojelutasoa koskevan tavoitteen saavuttamista. Kaikille maasuurpetokannoille on tehty hoitosuunnitelmat, joiden avulla suurpetokantoja pyritään hoitamaan pitkäjänteisesti ja tavoitteellisesti ja joissa on otettu huomioon eri tahojen näkemykset ja edut. Tähän mennessä ilveksen ja karhun kantoja on voitu kannanhoidollisella metsästyksellä säädellä, mutta niiden määrä on jo vuosia sitten saavuttanut suotuisan suojelutason.

        Lähde: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17199395/eratauko-24-11-2021-elamaa-susien-naapurina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maa- ja metsätalousministeriö vastaa:
        Susi kuten muut suurpedot ovat EU:n luontodirektiivin mukaisesti Suomessa tiukasti suojeltuja lajeja. Luontodirektiivi on täytäntöön pantu metsästyslainsäädännössämme siten, että susi on aina rauhoitettu metsästyslain (615/1993) 37 §:n 3 momentin perusteella. Susi kuuluu poronhoitoalueen ulkopuolella luontodirektiivin IV liitteen (yhteisön tärkeinä pitämät eläin- ja kasvilajit, jotka edellyttävät tiukkaa suojelua) lajeihin. Tämä edellyttää sutta koskevan tiukan suojelujärjestelmän käyttöönottamista sen luontaisella levinneisyysalueella ja kieltoa lajin yksilöitä koskevan tahallisen pyydystämisen tai tappamisen osalta. Direktiivin 16 artikla kuitenkin sallii tiukasta suojelusta poikkeamisen muun muassa erityisen merkittävien vahinkojen ehkäisemiseksi, mikäli muuta tyydyttävää ratkaisua ei ole eikä poikkeaminen haittaa lajin suotuisaa suojelutasoa koskevan tavoitteen saavuttamista. Kaikille maasuurpetokannoille on tehty hoitosuunnitelmat, joiden avulla suurpetokantoja pyritään hoitamaan pitkäjänteisesti ja tavoitteellisesti ja joissa on otettu huomioon eri tahojen näkemykset ja edut. Tähän mennessä ilveksen ja karhun kantoja on voitu kannanhoidollisella metsästyksellä säädellä, mutta niiden määrä on jo vuosia sitten saavuttanut suotuisan suojelutason.

        Lähde: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17199395/eratauko-24-11-2021-elamaa-susien-naapurina

        Maa- ja metsätalousministeriö vastaa:
        EU-tuomioistuimen ennakkoratkaisun (C 674/17) ja luontodirektiivin mukaisesti poikkeusta tiukasta suojelusta ei voida hyväksyä ilman, että arvioidaan kyseessä olevan lajin kantojen suojelun taso sekä vaikutus, joka suunnitellulla poikkeuksella on siihen niin paikallisella tasolla kuin jäsenvaltion alueella tai tapauksen mukaan kyseessä olevalla luonnonmaantieteellisellä alueella, jos jäsenvaltion rajat ulottuvat useille luonnonmaantieteellisille alueille, taikka jos lajin luontainen levinneisyysalue tätä edellyttää ja mikäli tämä on mahdollista, rajat ylittävästi.

        Ennakkoratkaisu ottaa kantaa myös siihen, mitkä alueet voidaan ottaa huomioon asianomaisen kannan levinneisyysaluetta tarkasteltaessa: Arvioinnissa ei ennakkoratkaisun mukaan oteta huomioon susikannan luontaisen levinneisyysalueen osaa, joka ulottuu tietyille sellaisessa kolmannessa valtiossa sijaitseville alueille, jota eivät sido unionin tärkeinä pitämien lajien tiukan suojelun velvoitteet (kuten esimerkiksi Venäjä ja Norja).

        Susi on rauhoitettu metsästyslain 37 §:n nojalla koko maassa ympäri vuoden. Metsästyslainsäädäntö kuitenkin mahdollistaa 41a §:n nojalla poikkeuslupien myöntämisen, jos muuta tyydyttävää ratkaisua ei ole eikä päätös haittaa lajin suotuisan suojelutason säilyttämistä lajin luontaisella levinneisyysalueella. Syynä poikkeusluvan myöntämiselle voi olla esimerkiksi muun luonnon säilyttäminen, karjatalousvahinkojen ehkäiseminen, yleinen turvallisuus, sosiaaliset syyt tai ns. kannanhoidolliset perusteet. Poikkeuslupien myöntämisen edellytykset on säädetty metsästyslain 41 a §:ssä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maa- ja metsätalousministeriö vastaa:
        EU-tuomioistuimen ennakkoratkaisun (C 674/17) ja luontodirektiivin mukaisesti poikkeusta tiukasta suojelusta ei voida hyväksyä ilman, että arvioidaan kyseessä olevan lajin kantojen suojelun taso sekä vaikutus, joka suunnitellulla poikkeuksella on siihen niin paikallisella tasolla kuin jäsenvaltion alueella tai tapauksen mukaan kyseessä olevalla luonnonmaantieteellisellä alueella, jos jäsenvaltion rajat ulottuvat useille luonnonmaantieteellisille alueille, taikka jos lajin luontainen levinneisyysalue tätä edellyttää ja mikäli tämä on mahdollista, rajat ylittävästi.

        Ennakkoratkaisu ottaa kantaa myös siihen, mitkä alueet voidaan ottaa huomioon asianomaisen kannan levinneisyysaluetta tarkasteltaessa: Arvioinnissa ei ennakkoratkaisun mukaan oteta huomioon susikannan luontaisen levinneisyysalueen osaa, joka ulottuu tietyille sellaisessa kolmannessa valtiossa sijaitseville alueille, jota eivät sido unionin tärkeinä pitämien lajien tiukan suojelun velvoitteet (kuten esimerkiksi Venäjä ja Norja).

        Susi on rauhoitettu metsästyslain 37 §:n nojalla koko maassa ympäri vuoden. Metsästyslainsäädäntö kuitenkin mahdollistaa 41a §:n nojalla poikkeuslupien myöntämisen, jos muuta tyydyttävää ratkaisua ei ole eikä päätös haittaa lajin suotuisan suojelutason säilyttämistä lajin luontaisella levinneisyysalueella. Syynä poikkeusluvan myöntämiselle voi olla esimerkiksi muun luonnon säilyttäminen, karjatalousvahinkojen ehkäiseminen, yleinen turvallisuus, sosiaaliset syyt tai ns. kannanhoidolliset perusteet. Poikkeuslupien myöntämisen edellytykset on säädetty metsästyslain 41 a §:ssä.

        Olkoonkin että kyseessä on ns direktiivit vielä toistaiseksi kun emme kuulu liittovaltio mekanismiin (saksan mielestä kohta kuulumme) saa jäsenmaa itse vastata näiden eläimien suojelusta ja metsästyksestä.
        Esimerkiksi ruotsissa (eu maa) metsästetään kannanhoidollisesti suomen susikantaa pienempää susimäärää, kuten myös virossa (eu maa) jossa susikanta on suurempi, mutta kannanhoidollinen metsästys pitää sen myös ihmis sekä tuotantoeläin riskiä arempana eläimenä.
        Suomen kanta kuten vironkin on taas yhteydessä laajaan venäjän susikantaan eli susi on täysin elinvoimainen.
        Suomessa taas vihreät jollain ihme mandaatilla saa aina jalkaansa metsästysvastaisissa asioissa oven väliin jarruttaen vähän jokaista metsästysmuotoa.
        Olkoonkin, että ilves ja karhu on osin kannanhoidollisessa metsästyksessä niin silti tämä samainen ryhmittymä tekee tietoista häirintää juuri ennen jahtikauden alkua valittamalla hallinto oikeuksiin paikallistasoilla näin viivyttäen tahallaan itse metsästystä.
        Metsästyksen häirintähän on laissa kiellettyä toimintaa.
        Itse olen sitä mieltä, että metsästysluvista saisi valittaa ainoastaan puolueettomat tutkija tahot (ei vihervasemmistolais ideologiset) joilla on aitoa faktaa asian pohjalta muutakin kuin fanaattinen metsästys vastaisuus.
        Näinollen lain kirjain täyttyisi eikä metsästyksen häirintä pykälää tarvitse ottaa käyttöön.
        Ihme kyllä yksikään tarkoituksellinen metsästyksen häirintä ei ole vielä noussut syyte asteelle. Kertoo ehkä metsästäjäin hyvästä itsetunnosta. Valitus poikkeuksetta raukeaa ja lupa tulee käytettyä ehkä viikkoja myöhemmin kuin tavallista, mutta käytetään kumminkin.


      • Anonyymi

        Tehrään ny kokeeksi tälviistee, notta lahrataan kaikki suret Suomen kamaralta pois ja katotaan, missä ajassa susikanta on taas samoissa lukumäärissä, niinko nyt.


    • Anonyymi

      Ei Ohisalo sekä vihreät ole mitään asiantuntijoita susiasiassa. Meinaan jos uutiset susista sun muusta luetaan omassa turvallisessa kaupungin betonikömmänässä istuksien, niin eipä se anna sitä todellisuuteen perustuvaa kuvaa tilanteista, jotka susialueilla vallitsevat.
      Ja vaikka kansa tietää tilanteet ja kertoo niistä, ei ne hetkauta ketään vihreitten ministeriä suuntaan taikka toiseen..

      • Anonyymi

        Vihreä aate perustuu totalitarismiin ja vihreä liike on alunalkaen perustettu natsisaksassa. Joko alatte ymmärtää vihreän vihamielisen ideologian, jonka ainoa tarve on jakaa kansa kahtia ja tuhota kaikki konservatiivinen metsästys ja metsätalous kaiken muun maaseutuläheisen lisäksi.


    • Anonyymi

      Niinpä. Luke ei tiedä näistä asioista tiedä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      58
      2362
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      73
      1980
    3. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      187
      1825
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      56
      1747
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1651
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1629
    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1534
    8. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1367
    9. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      7
      1321
    10. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      1
      1228
    Aihe