Asuin ennen 60-luvun talossa, jossa kuului KAIKKI äänet, kusella käymisestä lähtien. Sitten asuin 72 rakennetussa, jossa oli kohtalainen eristys, vaikka asui perheitä ympärillä. Nyt asun 50-luvun talossa, jossa seinien läpi ei kuulu mitään, mutta alhaalta jopa imuroinnin ääni. Onko tänä normaalia? Tuskin.
Kun soppari loppuu keväällä, niin muutan pois tästä. Kysyisinkin; että kuinka uuden talon pitää olla että äänieristys olisi edes siedettävä?
Onko uudet asunnot ainoat missä on ok äänieristys
Anonyymi
59
1986
Vastaukset
- Anonyymi
Itsekkin kiinnostaisi nimenomaan vm 2020 ---> äänieristyksistä, töminät ym kolinat kuuluu ainakin 2000 luvun asunnossa vaikka ylin kerros.
- Anonyymi
Kaikissa vuonna 2015 ja sen jälkeen rakennetuissa samoin kuin 50-ja 60- luvun taloissa kuuluu aivan kaikki jopa naapurin kännykän värinä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikissa vuonna 2015 ja sen jälkeen rakennetuissa samoin kuin 50-ja 60- luvun taloissa kuuluu aivan kaikki jopa naapurin kännykän värinä.
Seiniin kolautukset kaikki .
- Anonyymi
Olen ite antanut itseni ymmärtää, et 2010 alkaen kämpät on hiljaisempia. Ja sit sellaiset vanhat, joissa on paksut seinät, ei kananpaskaa. 50-luvun kämpästä kokemusta, seinät oli kyl paksut kuin mitkä, mut alakerrasta kuulu puhekin läpi. Et sellasta
- Anonyymi
uusissa ei puhe tai tv kuulu mutta kaikki kolahtelut ja kantapää askellukset.
- Anonyymi
ja vielä kuuluuko uusissa asunnoissa rappukäytävä-äänet miten hyvi läpi? Oven sulkemiset ym runkoäänet....?
- Anonyymi
Kuuluu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuluu.
mikähän siinä on ettei ulko ovia voi kunnollisia tehdä ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mikähän siinä on ettei ulko ovia voi kunnollisia tehdä ?
Tosin jos vanhoihin paska oviin vertaa niin kyllä on parantuneet.
- Anonyymi
Täytyy sanoa, et tässä 50-l talossa ei kuulu rappukäytävästä oikein mitään, ovet uusittu. Alhaalta sitäkin enemmän, nuorella ei naisella ei taida olla edes mattoja asunnossaan, kaikuu niin kovin.
- Anonyymi
Jos haluaa itselleen hiljaisen asunnon , onnistuu se 70-luvun betonielementtitaloista lähtien, jos hankkii asunnon ylimmästä kerroksesta. Ja sellaiselta puolelta rappukäytävää, että hissikuilu ei oman asunnon seiniä vasten.
- Anonyymi
Höpö höpö. 70-luvun taloissa kuuluu äänet alemmasta kerroksesta. Ja ulkoa. Ja joissain taloissa myös häiritsevän selvästi poistoilmakanavien kautta. Siis niin, että voi vaikka keittiössä sujuvasti vaihtaa kuulumiset ylä/alakerran naapurin kanssa. Lisäbonuksena voi olla hissin kolinat, poistopuhaltimen hurina, patteriventtiilien kohina tai poistoventtiilien vollotus.
Äänieristykseen on pikku hiljaa tullut parannuksia. Mm. joskus 90-luvulla kerroskorkeus kasvoi 2,8 ->3,0 m, mikä mahdollistaa paksummat ja paremmin ääntä eristävät välipohjat. Huom. 50-luvun taloissa voi olla edellä mainittua matalampi kerroskorkeus ja "paperinohuet" välipohjat (jotain 15 cm luokkaa). Ja silti niissäkin saattaa huoneistojen väliseinät olla heikoin lenkki.
Ihan selkeästi sääntö menee niin, että uudemmat on parempia, mutta etenkin vanhassa rakennuskannassa erot talojen välillä ovat isot. Voi siellä olla kolvollisiakin, mutta tätä on vaikeaa tietää kokeilematta.
https://www.hs.fi/koti/art-2000008008427.html
70-luvulla oli vielä haasteita elementtien välisten saumojen saamisessa tiiviiksi.
Selkein vedenjakaja on koneellisen tulo- ja poistoilmanvaihdon muuttuminen (käytännössä) pakolliseksi 2000 luvun puolella (määräyksiin 2003 lopulla, mutta kon poiston taloja on valmistunut vielä 2005). Konellisen tuloilman kanssa ei tarvi ikkunankarmeista tehdä juustoa, joten pysyy möly, pöly ja pakkanen ulkopuolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. 70-luvun taloissa kuuluu äänet alemmasta kerroksesta. Ja ulkoa. Ja joissain taloissa myös häiritsevän selvästi poistoilmakanavien kautta. Siis niin, että voi vaikka keittiössä sujuvasti vaihtaa kuulumiset ylä/alakerran naapurin kanssa. Lisäbonuksena voi olla hissin kolinat, poistopuhaltimen hurina, patteriventtiilien kohina tai poistoventtiilien vollotus.
Äänieristykseen on pikku hiljaa tullut parannuksia. Mm. joskus 90-luvulla kerroskorkeus kasvoi 2,8 ->3,0 m, mikä mahdollistaa paksummat ja paremmin ääntä eristävät välipohjat. Huom. 50-luvun taloissa voi olla edellä mainittua matalampi kerroskorkeus ja "paperinohuet" välipohjat (jotain 15 cm luokkaa). Ja silti niissäkin saattaa huoneistojen väliseinät olla heikoin lenkki.
Ihan selkeästi sääntö menee niin, että uudemmat on parempia, mutta etenkin vanhassa rakennuskannassa erot talojen välillä ovat isot. Voi siellä olla kolvollisiakin, mutta tätä on vaikeaa tietää kokeilematta.
https://www.hs.fi/koti/art-2000008008427.html
70-luvulla oli vielä haasteita elementtien välisten saumojen saamisessa tiiviiksi.
Selkein vedenjakaja on koneellisen tulo- ja poistoilmanvaihdon muuttuminen (käytännössä) pakolliseksi 2000 luvun puolella (määräyksiin 2003 lopulla, mutta kon poiston taloja on valmistunut vielä 2005). Konellisen tuloilman kanssa ei tarvi ikkunankarmeista tehdä juustoa, joten pysyy möly, pöly ja pakkanen ulkopuolella.Mun 2000 luvun alkupuolen kämpässä kuuluu ainakin kaikki, naapurin kävelystä (töminä) lähtien, ja alakerran puheet kuuluu pattereita pitkin, autojen äänet ikkunasta ja porraskäytävän äänet. Bonuksena joka puolella lapsiperheitä. Yhtä hvetttiä!!! Jos 10min on joskus hiljasta ni ihme.... poislukien 22-07
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mun 2000 luvun alkupuolen kämpässä kuuluu ainakin kaikki, naapurin kävelystä (töminä) lähtien, ja alakerran puheet kuuluu pattereita pitkin, autojen äänet ikkunasta ja porraskäytävän äänet. Bonuksena joka puolella lapsiperheitä. Yhtä hvetttiä!!! Jos 10min on joskus hiljasta ni ihme.... poislukien 22-07
Ja vielä ylin kerros kyseessä, joka ei todella takaa rauhaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vielä ylin kerros kyseessä, joka ei todella takaa rauhaa
joo ne kantapää ravaukset kuuluu vielä uudessakin ylimmässä.
- Anonyymi
Höhhöh. Vanhat talot kananpaskaa. Ehkä 80-luvulta asti hyviä
- Anonyymi
Miten kukaan voi asua näissä paperitaloissa
- Anonyymi
No joidenkin on vaan pakko
- Anonyymi
Voevoe, Joensuun Rantakylässä Pursitie 9 taloyhtiön 2 taloa tehty 1977 ja kaikki kuului seinän läpi naapurista. Kaikki. Pieraisu, yskäisy, normaaliääninen puhuminen. Yläkerrasta samoin. Myös kylmä kämppä 21 vain. Elementtislummia.
- Anonyymi
... Juu, onko vielä kommentteja uusien kerrostalojen äänieristyksestä? Eli alle 5v vanhoista?
- Anonyymi
2016 rakennettu, seinänaapurista kuuluu kakaran kiljunta ja leikkiminen, kaikuu laminaatista ja vaikka heillä kylppäri ja sauna välissämme niin kuuluu kakaran huoneesta meille.
- Anonyymi
kaikki kolistelut kuuluu ei muut äänet siis uudessa
- Anonyymi
2018 rakennetussa luukussa tuntui kuin olisi ollut yksin koko talossa. Vain basson jumputus kuului seinän takaa kun siellä ( harvoin) bileet.
- Anonyymi
Onko lattialämmitys, eli ei pattereita? Ei kuulunut töminöitä ylhäältä/sivulta/alhaalta? Oma ilmanvaihto?
- Anonyymi
Kuulostaa sellaiselta asunnolta, missä voisi asuakin. Ainoa tällainen on ollut 1910-luvulla rakennettu bunkkeri, missä ei ollut kananpaskaseiniä. Rappuun kuului naapurien äänekkäät bileet, sisälle ei mitään koskaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulostaa sellaiselta asunnolta, missä voisi asuakin. Ainoa tällainen on ollut 1910-luvulla rakennettu bunkkeri, missä ei ollut kananpaskaseiniä. Rappuun kuului naapurien äänekkäät bileet, sisälle ei mitään koskaan.
Lisätään vielä, kun näissä on usein kananpaskaseinät, niin ei enää kiinnostaa kuin uudet kämpät. Kaikenlaista kokeiltu 50-90-luvuilta, jokainen enemmän tai vähemmän roskaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko lattialämmitys, eli ei pattereita? Ei kuulunut töminöitä ylhäältä/sivulta/alhaalta? Oma ilmanvaihto?
Suomessa ei voi tehdä yksilöllistä kerrostalohuoneistoa eikä edes kannata vaikka omistaisi sen. Sillä koska tahansa kerrostalo saatetaan purkaa ja rakentaa tilalle uusi . Näin on käynnyt monissa kasvukeskuksissa. Eli juuri kaupungin keskustassa , jossa asunnot on kaikista kalleimmat. Siihen ei edes tarvita enemmistö päätöstä. Varmaan suurimmassa riskissä on tällä hetkellä 70-80 luvulla rakennetut kerrostalot. Sitä sopii ajatella, että mitä hyötyy asukas joka on ostanut asunnon siitä vajaa 10 vuotta sitten . Kenties halvalla. Ja sitten talo puretaan alta pois.Siihen vedotaan että meidän taloyhtiössä on oma tontti ja saadaan lisää rakennusoikeutta. Suomi on niitä harvoja maita jossa ei asukas edes niinkuin omista taloyhtiössä olevaa asuntoa, että olisi kiinteistömuotoinen. Sen takia muualla maailmassa ei edes hevin pureta vanhoja taloja , Koska kaikkien talossa asuvien pitäisi olla samaa mieltä talon kohtalosta.
Valko- Venäjälläkin pyörii tv- sarja mitenkä kunnostaa kerrostalo asunto. Youtubessa videoita nimellä.. Павел Сидорик. Ремонт и Отделка - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa ei voi tehdä yksilöllistä kerrostalohuoneistoa eikä edes kannata vaikka omistaisi sen. Sillä koska tahansa kerrostalo saatetaan purkaa ja rakentaa tilalle uusi . Näin on käynnyt monissa kasvukeskuksissa. Eli juuri kaupungin keskustassa , jossa asunnot on kaikista kalleimmat. Siihen ei edes tarvita enemmistö päätöstä. Varmaan suurimmassa riskissä on tällä hetkellä 70-80 luvulla rakennetut kerrostalot. Sitä sopii ajatella, että mitä hyötyy asukas joka on ostanut asunnon siitä vajaa 10 vuotta sitten . Kenties halvalla. Ja sitten talo puretaan alta pois.Siihen vedotaan että meidän taloyhtiössä on oma tontti ja saadaan lisää rakennusoikeutta. Suomi on niitä harvoja maita jossa ei asukas edes niinkuin omista taloyhtiössä olevaa asuntoa, että olisi kiinteistömuotoinen. Sen takia muualla maailmassa ei edes hevin pureta vanhoja taloja , Koska kaikkien talossa asuvien pitäisi olla samaa mieltä talon kohtalosta.
Valko- Venäjälläkin pyörii tv- sarja mitenkä kunnostaa kerrostalo asunto. Youtubessa videoita nimellä.. Павел Сидорик. Ремонт и Отделкаkyllä suomessa korjataan -70 elementtipaskaa vaikka piti käyttöaika olla 30v
- Anonyymi
Uudet asunnot varmaankin hiljaisia, jos tehty määräysten mukaan
- Anonyymi
... Nii, mistäs sen tietää onko tehty määräysten mukaan? Ei muuten mutta itselle tulossa uudiskohde v.2023
- Anonyymi
Vantaan Myyrmäki 1977 rakennettu kerros talo, mukava asua ja laadukkaammin tehty kuin kännisten virolaisten ja uzbekkien kyhäämät uudet. Joskus naapurissa akka huutaa ukolleen kännissä mutta ei muuten kuulu. Tiedän kaikki rakentamis asiat kun tein niitä hommia 40 v Kostamusta myöden.
terv. erik.rak.mest. - Anonyymi
olit siis idän kaupan konsultti 🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
olit siis idän kaupan konsultti 🤣
En vaan erikois rakennus mestari! Eläkkeellä. Myyrmäki 70 lukulainen kerros talo asunto. On hyvä! Jos otetaan kaljaa mies kaverin kanssa paljon niin kaveri kuorsaa ja naapurin akka valitti aikonaan siitä. Hiljainen talo on!
- Anonyymi
1900 luvun alun kämpässä ei kuulu mitään kun on metrin kokoiset kiviseinät
- Anonyymi
Riippuu ihan täysin siitä millaiset naapurit sulla on. Kaikissa kerrostaloissa kuuluu jotain ääntä naapurista. Kolinat erityisesti; uusissakin. Hyvä jos yöllä on rauhallista. Toki ääniherkkyys ja stressi tekee asumisen kerrostalossa vaikeaksi.
- Anonyymi
Puheäänet uusissa alhaisemmat kuin vaikkapa 70-luvun taloissa, mutta yllättäen juuri kolinat (tavaran tippuminen lattialle tai lasten leluilla leikkiminen jne) kuuluvat kovaa edelleen, etenkin jos lattiamateriaalina laminaatti, tuo paholaisen keksintö.
- Anonyymi
Meillä kuuluu mies kaverini kuorsaus kuulenma naapuriin ala kertaan asutaan Myyrmäki 70 luvun kerros talossa. Tulee eläkkeellä juotua alkomahoolia paikallisissa kuppiloissa ja sitten kun nukkuu niin kuorsaa. Muuten hyvä laatu tämän ajan kerros taloissa ne on suomalaisen rakentamia eikä mikään virulainen känninen tai joku uiguuri tsetseeni.
t. erik.rak.mest. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puheäänet uusissa alhaisemmat kuin vaikkapa 70-luvun taloissa, mutta yllättäen juuri kolinat (tavaran tippuminen lattialle tai lasten leluilla leikkiminen jne) kuuluvat kovaa edelleen, etenkin jos lattiamateriaalina laminaatti, tuo paholaisen keksintö.
Puheäänet? Ei 2000 luvun taloissa puhe kuulu lainkaan seinien läpi - toisin kuin huonommissa 70-luvun taloissa.
Huuto kurkku suorana kuuluu.... mutta niin heikosti, ettei sanoista saa selvää. 70-luvun taloissa voi jo äänekäs puhe tulla ymmärrettävänä seinien läpi, jolloin pysyy hyvin kärryillä naapurin perheriidan etenemisesti. Kiinnosti tai ei.
Myös rakenneäänet kuuluvat uusissa heikommin. Kuten vaikkapa poraaminen yms. mikä kuuluu häiritsevän kovaa vain lähinnä naapuriasunnoista. Vanhemmissa taloissa jo pelkkä imurin suulakkeen paukuttaminen lattialistaan voi kuulua häiritsevänä, samoin poraaminen jopa naapurirapussa.
- Anonyymi
Eikait täyttä äänieristämistä saa minkäänmuotoisessa normiasunnossa. Asuin yli 30 vuotta omakotitalossa rauhallisessa ja idyllisessä lähiössä mutta kyllä sinne pärräpoikien yölliset ajeluäänet kuuluivat siinä missä ohikulkijoiden mahdolliset huutamiset tai tappelut. Toki itse saatiin meluta ja touhuta vaikka koko yö remppaa tehden ja ei ollut seinänaapureita.
Muutimme ydinkeskustaan ja ymmärrämme, että kerrostalossa asuu muitakin ja varsinkin kun asuu kaupungissa, ääniä kuuluu ja asia on ok. Talomme on 60-luvulla rakennettu ja käytävän vieressä olevaan makuuhuoneeseen kuuluu kyllä jos joku kävelee portaissa. Yläkerrasta kuuluu jos siellä hypitään, tai rempataan. Alakerrasta tai sivuilta ei kuulu mitään. Ulkoa kuuluu vähäiset äänet, vähemmän kuin lähiössä asuessamme, joka on sinällään ihme! - Anonyymi
Ikävä kyllä huonoin asunto on ollut 50-luvun paksuseinäinen talo. Niin, ulkoseinät oli paksut! Asuntojen väliset kanankakkaa, alakerrasta kuului pierulin läpi!
- Anonyymi
Paskaa kaikki kolhoosiasuminen. Ihminen vihaa tiiviissä laumassa oloa, riitaa tulee aina jostain. Paras asumismuoto on oma talo isolla tontilla. Kerrostalo ei koskaan ole hiljainen, kusipäätä paskasakkia on kaikissa yhteiskunnallisissa luokissa. Kerrostalot ovat nykyisin myös valtaosin viileitä lämpötilaltaan eli moni palelee. Isännöinti paskaa ja raha ja voitto sanelee kaiken.
- Anonyymi
Näin se on. Harmi, että elämässä on kausi, jolloin on pakko asua kerrostalossa, kuten itsellä nyt. Hakusessa olisi paremmin äänieristetty kuin tämä nykyinen, jossa kuuluu alakerrasta kaikki kuin tapahtuisi omassa kämpässä. Ennen sentään isännöinti puuttui heti häiriöihin, varsinkin kun aikanaan oli omar talonmiehet.
- Anonyymi
Kerrostalo olisi hyvä asumismuoto, jos kaikki asukkaat noudattaisivat järjestyssääntöjä. Enää ei ole tosiaan vanhan ajan talonmiehiä ja sääntöjä ei haluta noudattaa. Sääntöjä ei kunnioiteta enää, vaan niitä halutaan rikkoa. Naapureita halutaan kiusata tavalla tai toisella. Minäkin provosoidun herkästi, jos minua ärsytetään. Lähtökohta olisi siis se, että yöllä ei metelöitäisi. Mutta nykyään on ihmisillä niin paljon ongelmia, on työttömyyttä ja myös huumeongelma on lisääntynyt. Alkoholia näyttää kuitenkin monella menevän edelleen aika lailla ja sehän on ns. laillinen huume. Ikävä kyllä asia on niin, että alkoholi vie ihmiseltä järjen. Minä itse en ole nyt alkoholia nauttinut yli kahteen vuoteen.
- Anonyymi
Osaako kukaan sanoa, miksi suht uudessa kerrostalossa on yhtäkkiä alkanut kuulumaan seinänaapurista WC-istuimen täyttymisen suhina? Olen täysin varma, että suhina tulee siitä, ei voi olla mikään muukaan. Kuulen kun hän paiskaa kannen kiinni, ja sitten alkaa suhina. Mitään muuta vesiääniä talossa ei kuulu tämän lisäksi, aiemmin ei ole siis kuulunut tätäkään. Olen kuitenkin asunut talossa jo monta vuotta. Ei käy omaan järkeen, että mistä moinen voi johtua. Tuntuu, että tämä alkoi samalla, kun tuli kovat pakkaset..
- Anonyymi
Siis uusissa voi kuulla vetämisen suhinan , mutta ei se häiritsevä ole .
- Anonyymi
kyllä uudessakin talossa kuuluu wc äänet jos ei imuri kohise.
en ole useassa uudessa, 2015 tai jälkeen rakennetuissa ollut, mutta niissä on ollut suuria puutteita.
Lapsenlapseni opiskeli ja sitten meni 2 kk asumisen jälkeen armeijaan. Asui uudessa allergiatalossa. Kun kävin siellä noin 3 kk kuluttua, oli ilmastointireiästä tullut aivan mustaa likaa paljon vajaan 1 neliön alueelle ja laajemmalle tasaisesti vähemmän. Asunnossa ei siis oltu asuttu lainkaan 3 kk.
Myös valkoisilla täysin tyhjillä vaatehuoneen hyllyillä oli mustaa nokea/likaa, kun paperilla pyyhki.
Kyllä asuntojen melu on aivan tapauskohtaisesti ja asukaskohtaisesti erilaisia. Pelkkä uutuus ja korkea hinta ei ole tae. Varsinkin hinta voi muodostuttua kalliista tontista.
Ja jos asunnot menevät kaupaksi, mitä järkeä on tehdä hyviä taloja.- Anonyymi
Joo jos imuroi kolistellen niin kyllä se kuuluu.
- Anonyymi
Toki kerrostalossa aina jotain kuuluu, oli sitten uusi tai vanha talo. Täällä onneksi kuuluu lähinnä vain kolinoita ja ovien sulkemisia. Ainoastaan kovimmat huudot ja naurut kuuluu pienesti läpi. Ilmanvaihdossakaan ei mitään moitittavaa, päinvastoin.
Mutta tuo yhtäkkinen WC suhina ihmetyttää. Mitään muita suhinoita tai kohinoita ei tosiaan kuulu, ei suihkuja, ei hanoja.
Tämä siis 2016 rakennettu, ja olen asunut alusta lähtien, eli tiedän kyllä mikä tämän talon ns. normaali äänimaailma on.- Anonyymi
voi sen vedonsuhinan juuri ja juuri kuulla
- Anonyymi
Asun kerrostalossa joka on rakennettu 1966. Kaikki kuuluu läpi. Erityisesti yöt on vaikeita. Mitään ääntä ei saisi naapurien mielestä tulla. Ei puhua, ei vetää vessaa eikä yhtään kolistella.
- Anonyymi
Voi olla pinna kireällä työssäkäyvillä ihmisillä ja sitten eläkeläisillä taas unenlahjat huonot, niin pystyvät kuuntelemaan kaikkea.
Suihkussa ja vessassa saa käydä yölläkin, kunhan et koko kylän puliukkoja kylvetä.
- Anonyymi
Tämä talo on rakennettu 2002. Täällä asuu ainakin yksi häirikkö, muuten talo olisi rauhallinen. Isännöitsijän mukaan yöllä saa vetää vessaa. Mutta tässä on ongelma juuri se häirikkö, joka kiusaa naapureita yöllä metelöimällä.
- Anonyymi
Eikös sille saa häätöä aikaiseksi muutaman naapurin nimi ja potku persuksiin.
Voihan lopullisenkin ratkaisun järjestää, mutta se maksaa 🤣
- Anonyymi
Yksi pahimpia häiriöasioita kerrostalossa on tumpelot, joilla on koira, jota ei ymmärretä hoitaa ja opettaa hiljaiseksi koiran yksin ollessa päivisin/öisin.
- Anonyymi
Toinen ongelmatapaus on idiootti lapsiperhe/yh joka edelleen kuin teinikakara, ei rajoja lapselle vaan ne saavat juosta tömistellä, hyppiä ja pelata palloakin sisällä sekä paiskoa kovia leluja lattiaan ja kiljua tietysti. Myös vanhempi kiljuu usein kilpaa ja innostaa lasta samaan. Ei pienintäkään älyä naapureiden huomioimisesta. Ilman muuta lapsi tarvitsee leikkejä ja välillä innostuu, mutta joku raja pitäisi olla ja antaa lapsen purkaa energiaansa ulkona.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toinen ongelmatapaus on idiootti lapsiperhe/yh joka edelleen kuin teinikakara, ei rajoja lapselle vaan ne saavat juosta tömistellä, hyppiä ja pelata palloakin sisällä sekä paiskoa kovia leluja lattiaan ja kiljua tietysti. Myös vanhempi kiljuu usein kilpaa ja innostaa lasta samaan. Ei pienintäkään älyä naapureiden huomioimisesta. Ilman muuta lapsi tarvitsee leikkejä ja välillä innostuu, mutta joku raja pitäisi olla ja antaa lapsen purkaa energiaansa ulkona.
...kakaraperheet pahimipia mitä oon kokenu, yhtä piinaa jokapäivä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
...kakaraperheet pahimipia mitä oon kokenu, yhtä piinaa jokapäivä!
Totta pitäisi pennuille opettaa, että sisätiloissa ei juosta vaan ulkona temmelletään.
lapsetkin oppii, jos niille sanoo , mutta se ei päde retardien pentuihin.
- Anonyymi
Uusi asunto ei takaa mitään, näitä rakennetaan vieläkin näköjään määräysten vastaisesti ja kaikki puheesta lähtien kuuluu.
- Anonyymi
On parempi äänenvaimennus kuin suuressa osassa vanhoja taloja, pl.kunnolla rakennetut kivitalot 10-50-luvuilta.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124030MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822081Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5491647Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin941366Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671117Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331038Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216916Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60883- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3828