"Pisteetön" Kölli tässä hei!
Havahduin tossa äskettäin, että "6-kaiuttimiseni audio-järjestelmäni" :) on tullut vikaa.
"Original" -kuskinpuolinen etukaiutin on alkanut "säristä". (Soitin Ok, vika joko johdoissa tai kajarissa, oletan että kajarissa)
Miten hankalaa elementin vaihto on? Onko joku tehnyt? ELi saako vaihdettua tuon kaiutinritilän irroittamalla, vai pitääkö koko ovipaneeli purkaa?
PS. Tässä iässä toi auton näprääminen tuntuu niin rasittavalta. 15v. sitten noi kajarit olis menny vaihtoon jo aikoja sitten....
Ave-98 Etuoven kaiuttimet?
Tojo-Kölli
35
22274
Vastaukset
- jöördis
Itselläni oli ennen Avensis farmari vm.-98.
Siinäkin oli tuota rämisemis vaivaa kajareissa, alkuperäiset ovat muutenkin surkeat ääneltään.
Vaihdoin kaikki kaiuttimet hiukan parempiin. Koko ovipahvi piti irroittaa. Alkuperäiset ovat ihan omanlaistansa mallia, joten uusiin piti tehdä sovittimet vanerista.- jöördis
Tojo-Kölli kirjoitti:
..irtoa, vaikka kajari myyjä moista epäili?
se on vain muovitapilla kiinni ja irroitettaessa hajoaa. Eli ovipahvi täytyy irroittaa.
jöördis kirjoitti:
se on vain muovitapilla kiinni ja irroitettaessa hajoaa. Eli ovipahvi täytyy irroittaa.
..mitä kaikkea pitää huomioida, että ovipahvi irtoaa?
(oletan, että siellä on jos jonkinlaista piiloruuvia ym., joka myos tarvii irroittaa, ennen kuin pahvi irtoaa, eli pelkät pahvin reunoila olevat näkyvät ruuvikiinnikkeet ei riitä)- jöördis
Tojo-Kölli kirjoitti:
..mitä kaikkea pitää huomioida, että ovipahvi irtoaa?
(oletan, että siellä on jos jonkinlaista piiloruuvia ym., joka myos tarvii irroittaa, ennen kuin pahvi irtoaa, eli pelkät pahvin reunoila olevat näkyvät ruuvikiinnikkeet ei riitä)Tietysti ne näkyvät ruuvit pitää irroittaa, oven sulkukahvan "kätkössä" on yksi ruuvi, sähköikkunoiden katkaisimet irroitin. Pahvi lähtee sitten helposti kun raottaa alareunasta ja nostaa.
Peilikolmion suojalevyn irroittaminen helpottaa hommaa, etenkin pahvia takaisin asennettaessa.
Orkkis kaiuttimet on kiinnitetty oveen pop-niiteillä. Yleismallisille kaiuttimille on saatavana valmiitakin asennuskehyksiä. 6.5" kajarin pitäisi sopia asennusaukkoon. Itse laitoin eteen 5.25" 2-tie erillissarjan ja takaoviin 5.25" kaksitiekaiuttimet. jöördis kirjoitti:
Tietysti ne näkyvät ruuvit pitää irroittaa, oven sulkukahvan "kätkössä" on yksi ruuvi, sähköikkunoiden katkaisimet irroitin. Pahvi lähtee sitten helposti kun raottaa alareunasta ja nostaa.
Peilikolmion suojalevyn irroittaminen helpottaa hommaa, etenkin pahvia takaisin asennettaessa.
Orkkis kaiuttimet on kiinnitetty oveen pop-niiteillä. Yleismallisille kaiuttimille on saatavana valmiitakin asennuskehyksiä. 6.5" kajarin pitäisi sopia asennusaukkoon. Itse laitoin eteen 5.25" 2-tie erillissarjan ja takaoviin 5.25" kaksitiekaiuttimet...laitoin kanssa 13cm:t, meni kyllä vaneri hommiksi.
Ja noi "originel" takaoven kajarit... :) niistä on enemmän haitta kuin hyötyä.
Itse kytkin ne pois heti siinä vaiheessa, kun kairasin noi 6x9.t aikanaan hattuhyllylle.....
- merkki
Mulla oven kajari meni rikki. Merkkiliike korjasi. Ja se maksoi paljon. Fakta on, että Aven kajarit ovat huonot. Niillä juuri ja juuri kuuntelee uutisia. Rengasmelu on niin kova, että musiikkia niillä ei kannata kuunnella. Seuraavaksi valitsen auton, jossa rengasmelu on vähäistä.
...välttyäksesi rengasmelulta. Viimeksi matkustavillani autoilla esim. BMW X5, Volvo V40 Citroen C5 on yhtälailla ollut rengasmelua kuin Avessa.
Se on nähkääs niin, että
1. leveät renkaat
2. mataprofiiliset renkaat
3. Korkean nopeuluokan renkaat
ovat niin paljon meluisampia, kuin takavuosien renkaat, että auton äänieristykseltä vaaditaan lähes mahdottomia.- ei ropise
Tojo-Kölli kirjoitti:
...välttyäksesi rengasmelulta. Viimeksi matkustavillani autoilla esim. BMW X5, Volvo V40 Citroen C5 on yhtälailla ollut rengasmelua kuin Avessa.
Se on nähkääs niin, että
1. leveät renkaat
2. mataprofiiliset renkaat
3. Korkean nopeuluokan renkaat
ovat niin paljon meluisampia, kuin takavuosien renkaat, että auton äänieristykseltä vaaditaan lähes mahdottomia.LandCruiseri ei ropise edes soralla. Se on kova peli.
ei ropise kirjoitti:
LandCruiseri ei ropise edes soralla. Se on kova peli.
Latikka halpa????
Vai "melko kallista"- nappi
Vaihdoin kajarit näin. Irroitin alkuperäisestä kajariasetelmasta koko keskiön pois, siis jäi vain rengas ja kiinnityspisteet jäljelle.liimasin massalla uudetpyöreät kajarit vanhan asetelman takapuolelle, näin sovitus ovipahviin pysyi ennallaan. Ave -98 kajarit turmeli vesi joka ikkunantiivisteestä pääsee alas.
nappi kirjoitti:
Vaihdoin kajarit näin. Irroitin alkuperäisestä kajariasetelmasta koko keskiön pois, siis jäi vain rengas ja kiinnityspisteet jäljelle.liimasin massalla uudetpyöreät kajarit vanhan asetelman takapuolelle, näin sovitus ovipahviin pysyi ennallaan. Ave -98 kajarit turmeli vesi joka ikkunantiivisteestä pääsee alas.
kajarit, varustettuna 4:llä ruuvikiinnityskorvalla ei sopineet kuvailemallasi tavalla.
Tein vanerista uudet sovituspalat. Ja uskon että vesi pilasi kaiuttimesi. Olivat näes osittain jotain paperia tai kartonkia....- Kalliin kalun
Kylmä fakta on, että rengasmelusta pääset eroon vasta kun sijoitat autoon vähintään 80000 euroa ja siitä ylöspäin. Kaikki tavalliset 20000-60000 euron hintaiset autot mölyävät ns. nykyaikaisilla, psykopaattisen leveillä ja matalila renkailla. Yhtä jurinaa on Volvojen ja Mersujenkin kyyti leveillä kumeilla. Hiljaisuutta löydät vasta isoita Lexuksista, bemuista ja mersuista. Mersuissakin C-sarja aivan tavallinen kalu. Ei tippaakaan hiljasempi kuin Avensikset.
- Muovia
Ne kajaritki on varmaan muovista kun eivät tunnu kestävän heh heh
Paperia ne näyttivät olevan.
Muovi onkin hyvää ja kestävää materiaalia.
Puustako kajarit olla pitäisi, vai niin notkeasta raudasta???? :) :)
Vanhat pahvipaskat ovat roskikiksessa.
Mikäli asíasta kiinnostuneita löytyy palstalaisista, tapani mukaan neuvoa löytyy nyt pyydettäessä.........- Tojotisti
Kerro ihmeessä lisää.
- Mitkä kaiuttimet? Koko, syvyys, jne.
- Minkälainen soviterengas?-
- Ja laita ohje kuinka ovipahvin saa kätevästi
irti.
Jos on asennuskuvia, erityisesti soviterenkaasta niin ne kiinnostaa myös. Tojotisti kirjoitti:
Kerro ihmeessä lisää.
- Mitkä kaiuttimet? Koko, syvyys, jne.
- Minkälainen soviterengas?-
- Ja laita ohje kuinka ovipahvin saa kätevästi
irti.
Jos on asennuskuvia, erityisesti soviterenkaasta niin ne kiinnostaa myös.....Itse laitoin 13cm Sonyn 2-tie kaiuttinet. Malli oli sellainen "matala"-malli. Oviasennuksiin sopivia löytyy. Kysy alan liikkeestä.
Sovitteena käytin 9mm vanerilevyä, joka on vähän suurempi kuin uusi kautin, kiinitin sikafeksillä ja peltiruuveilla.
Ovipahvi irroitetaan seuraavasti:
1. NE muoviset valeruuvit eli pikakiinnikkeet 6kpl irti
2. Oven avauskahva (ruuvi piilossa) irti
3. Oven sulkemiskahva 1 ruuvi pois (vetoaukon sisällä ruuvi piilossa)
4. Em. kahvan kansi pois lähtee nostamalla/pituussuuntaisesti siirtämällä hahloista pois. Lisäksi pitää irroittaa sähköjohtojen pikaliittimet.
4A. Nyt en muista, mutta saattoi olla tämän kannen alla vielä lisää ruuveja ovipahvissa
5. Poista sivupeilin koristekolmio, painettu siihen pikakiinnikkeillä.
6. Ovipahvi on vielä kiinni alareunasta, josten rohkeasti pitää vetää pahvin alareunasta ovesta poispäin
7. Kun pahvi on irti (kääntyy alhaalta vapaasti n. 10cm), nostat vain pahvin pois. (yläreunasta siis koko matkaltaan ikkunan välissä)
8. Vanhat kauttimet ovat kiinni pop-niiteillä!
Työniloa!- Sunrise84Tku
Morjens, lueskelin että olit vaihtanut itse kaiuttimet avensikseen. Oliko malli linea terra. Oliko työ vaikea ja paljonko sinulla meni aikaa? Ja voisitko antaa joitain vinkkejä, esim oliko monessa paikkaa piilossa ruuveja ja menikö jotain helposti rikki? Olisi tarkoitus itsekin vaihtaa ainakin eteen ensimmäiseksi. Onko sulla jotain kuvia asennuksesta, ja tiedätkö löytyykö jostain avensikseen sopivia kaiuttimen koristerenkaita? Vaihdostani tekee vaikean sen etten haluaisi tehdä mitään näkyvää muutosta esim ovi paneeliin ainakaan rumaa muutosta. Kiitos avustasi. PS. Olisiko antaa hyviä vinkkejä kaiuttimien merkin suhteen
- korkeat
Tojo-Kölli kirjoitti:
....Itse laitoin 13cm Sonyn 2-tie kaiuttinet. Malli oli sellainen "matala"-malli. Oviasennuksiin sopivia löytyy. Kysy alan liikkeestä.
Sovitteena käytin 9mm vanerilevyä, joka on vähän suurempi kuin uusi kautin, kiinitin sikafeksillä ja peltiruuveilla.
Ovipahvi irroitetaan seuraavasti:
1. NE muoviset valeruuvit eli pikakiinnikkeet 6kpl irti
2. Oven avauskahva (ruuvi piilossa) irti
3. Oven sulkemiskahva 1 ruuvi pois (vetoaukon sisällä ruuvi piilossa)
4. Em. kahvan kansi pois lähtee nostamalla/pituussuuntaisesti siirtämällä hahloista pois. Lisäksi pitää irroittaa sähköjohtojen pikaliittimet.
4A. Nyt en muista, mutta saattoi olla tämän kannen alla vielä lisää ruuveja ovipahvissa
5. Poista sivupeilin koristekolmio, painettu siihen pikakiinnikkeillä.
6. Ovipahvi on vielä kiinni alareunasta, josten rohkeasti pitää vetää pahvin alareunasta ovesta poispäin
7. Kun pahvi on irti (kääntyy alhaalta vapaasti n. 10cm), nostat vain pahvin pois. (yläreunasta siis koko matkaltaan ikkunan välissä)
8. Vanhat kauttimet ovat kiinni pop-niiteillä!
Työniloa!miten korkeat korotus palat pistit sinne kajarin alle? joutuko ovipahvia muokkaamaa sen jälkee? ostin 6.5" erkka sarjan mut ottaa lasiin kiinni ni joku korotus pitäs saaha
- Jasu
Tojo-Kölli kirjoitti:
....Itse laitoin 13cm Sonyn 2-tie kaiuttinet. Malli oli sellainen "matala"-malli. Oviasennuksiin sopivia löytyy. Kysy alan liikkeestä.
Sovitteena käytin 9mm vanerilevyä, joka on vähän suurempi kuin uusi kautin, kiinitin sikafeksillä ja peltiruuveilla.
Ovipahvi irroitetaan seuraavasti:
1. NE muoviset valeruuvit eli pikakiinnikkeet 6kpl irti
2. Oven avauskahva (ruuvi piilossa) irti
3. Oven sulkemiskahva 1 ruuvi pois (vetoaukon sisällä ruuvi piilossa)
4. Em. kahvan kansi pois lähtee nostamalla/pituussuuntaisesti siirtämällä hahloista pois. Lisäksi pitää irroittaa sähköjohtojen pikaliittimet.
4A. Nyt en muista, mutta saattoi olla tämän kannen alla vielä lisää ruuveja ovipahvissa
5. Poista sivupeilin koristekolmio, painettu siihen pikakiinnikkeillä.
6. Ovipahvi on vielä kiinni alareunasta, josten rohkeasti pitää vetää pahvin alareunasta ovesta poispäin
7. Kun pahvi on irti (kääntyy alhaalta vapaasti n. 10cm), nostat vain pahvin pois. (yläreunasta siis koko matkaltaan ikkunan välissä)
8. Vanhat kauttimet ovat kiinni pop-niiteillä!
Työniloa!Moro, mites tuo uusien kiinnitys tarkalleen ottaen meni?
Olenko oikeassa:
1. Sovitepala 9mm vanerista, joka kiinnitetään sikafleksillä kauttaaltaan kiinni ja lisäksi peltiruuveilla niihin popparireikiin.
2. uusi kaiutin kiinni tuohon vaneriin vaikkapa lyhyillä puuruuveilla?
- Ex-averatsastaja
Mulla vaihdettiin -99 avesta takuuseen kaksi kaiutinta. Ja vaihtoon mennessä toinen takaovikaiutin särisi. Eikä stereoita tosiaankaan oltu luukutettu, vaan ihan maltillisesti lähinnä radiota kuunneltu. Ne alkuperäiskaiuttimet ovat aika halpikset.
- Nimetön
Eli meneekö 6,5 tuumaset sekä eteen että taakse? Onko myös takaovissa yhtä iso kajarin reikä kuin etuovissakin? Entäs hattuhylly, onko valmista reikää asennuksia varten?
- tojonisti
...noitten mk1 avensisten kajareissa mallikohtasia eroja? Nimittäin isällä on tuollainen -98 linea sol-farkku, ja mun mielestä siinä soi oikeesti hyvin - monia laatuerillissarjojakin kuunnelleena soundi on mukava, bassot potkii ja diskantia soi selkeesti mutta pehmeesti. Vahvistinta/erillissarjaa ei autossa ole, mutta tehtaalta lähtiessä autossa oli pioneerin radio-kasettisoitin ja cdvaihtaja takakontissa (vaihtaja kadonnut entisten omistajien matkaan). Eli oisko tuossa sitten jonkin näkönen musiikkivarustepaketti ollu?
Ja rengasmelusta, vakioilla 195/60r15 renkailla eka ave oli luokkansa hiljasimpia autoja. 03-> malli häviää rengasmelussa pahasti tuolle.
- aveukko
Vaihdoin eteen erillissarjan. Avensiksen vakio kajarit on 6.5". Laitoin tilalle uuden erillissarjan kokoa 5.25" (jäi vanhasta autosta). Tosiasia on se, että sivuikkunat ottavat helposti uusiin kajareihin, koska syvyys on niissä suurempi kuin "litteissä" vakio kajareissa.
Täytyi vanerista tehdä vajaan 1cm paksuinen kappale joka korottaa kajaria. Leveyskin oli väärä koska erillissarja oli normaalia pienempi. Mutta kaikki meni ok ja nyt soi hyvin.- LonQ
Itse vaihdoin kaiuttimet eteen '02 vuoden avensikseen ja aikaa meni noin 4 tuntia. Tojo-Köllin purkuohjeet oli todella kattavat ja kiitos niistä! Oli helppo purkaa ovipahvit pois. Vielä yksi lisäys tosin siihen purkuun. Siinä ovensulkemiskahvan alla on kaksi ruuvia jotka kannattaa muistaa irrottaa. Itse meinasin hajottaa pahvin kun ihmettelin, että miksi ei irtoa :).
Avensiksen vakiokaiuttimet ovat kokoa 5.25", mutta sen muovisen kehyksen kanssa, jossa kaiuttimet ovat kiinni niin koko on 6.5". Itse ostin suoraan 6.5" erkkasarjan ja kaiuttimet kävivät kooltaa suoraan kautinaukkoihin. Uudet kiinnitysreiät vain piti porata peltiin. Mitään korotuspaloja en tarvinnut, koska jo liikkeessä sanoin myyjälle että pitää saada matalat kaiuttimet. Joten kaiuttimet vain ruuveilla kiinni ja mihinkään ei ottanut kaiutin kiinni, ei edes lasiin. Kun ostaa valmiiksi matalat kaiuttimet, säästyy monelta "säätötyöltä." Seuraavaksi pitäisikin vaihtaa aveen vielä takakaiuttimet, ja myös sinne ostin matalat kaiuttimet(6.5"). - TheZeLL
LonQ kirjoitti:
Itse vaihdoin kaiuttimet eteen '02 vuoden avensikseen ja aikaa meni noin 4 tuntia. Tojo-Köllin purkuohjeet oli todella kattavat ja kiitos niistä! Oli helppo purkaa ovipahvit pois. Vielä yksi lisäys tosin siihen purkuun. Siinä ovensulkemiskahvan alla on kaksi ruuvia jotka kannattaa muistaa irrottaa. Itse meinasin hajottaa pahvin kun ihmettelin, että miksi ei irtoa :).
Avensiksen vakiokaiuttimet ovat kokoa 5.25", mutta sen muovisen kehyksen kanssa, jossa kaiuttimet ovat kiinni niin koko on 6.5". Itse ostin suoraan 6.5" erkkasarjan ja kaiuttimet kävivät kooltaa suoraan kautinaukkoihin. Uudet kiinnitysreiät vain piti porata peltiin. Mitään korotuspaloja en tarvinnut, koska jo liikkeessä sanoin myyjälle että pitää saada matalat kaiuttimet. Joten kaiuttimet vain ruuveilla kiinni ja mihinkään ei ottanut kaiutin kiinni, ei edes lasiin. Kun ostaa valmiiksi matalat kaiuttimet, säästyy monelta "säätötyöltä." Seuraavaksi pitäisikin vaihtaa aveen vielä takakaiuttimet, ja myös sinne ostin matalat kaiuttimet(6.5").Hei, kerrotko vielä noiden kaiuttimiesi syvyyden niin lähden kanssa metsästämään avensikseeni parempia kajareita. Lähinnä sonyn X-plödin sarjaa tai jos löytyy nii CW:tä
- Simo
TheZeLL kirjoitti:
Hei, kerrotko vielä noiden kaiuttimiesi syvyyden niin lähden kanssa metsästämään avensikseeni parempia kajareita. Lähinnä sonyn X-plödin sarjaa tai jos löytyy nii CW:tä
Joo syvyyksistä ei täällä ole paljon puhuttu.
Ite täräytin eteen focalin accessit (130 A1), joiden asennussyvyys on 60mm. 18 mm vanerista kehikko ja hyvin meni paikalleen. Yhtään tuota syvempiä kajareita en tuohon tosin laittais. Ei mene muuten ovipahvi kiinni. Tojo-köllin ohjeet on kyllä esimerkilliset! :) (http://www.gti.fi/keskustelut/jasestyling-ave-avensis-d4d-vm-2002-ruiskittu-t16227-15.html)
Takakajarit pitäis vielä vaihtaa. Sen verran sekottaa tuota yleissoundia. Mahtuuko sinne 6,5"? Onko kukaan mittaillu, mikä saa olla asennussyvyys? - ketjuja
Simo kirjoitti:
Joo syvyyksistä ei täällä ole paljon puhuttu.
Ite täräytin eteen focalin accessit (130 A1), joiden asennussyvyys on 60mm. 18 mm vanerista kehikko ja hyvin meni paikalleen. Yhtään tuota syvempiä kajareita en tuohon tosin laittais. Ei mene muuten ovipahvi kiinni. Tojo-köllin ohjeet on kyllä esimerkilliset! :) (http://www.gti.fi/keskustelut/jasestyling-ave-avensis-d4d-vm-2002-ruiskittu-t16227-15.html)
Takakajarit pitäis vielä vaihtaa. Sen verran sekottaa tuota yleissoundia. Mahtuuko sinne 6,5"? Onko kukaan mittaillu, mikä saa olla asennussyvyys?sikiää?
- mikbe
Simo kirjoitti:
Joo syvyyksistä ei täällä ole paljon puhuttu.
Ite täräytin eteen focalin accessit (130 A1), joiden asennussyvyys on 60mm. 18 mm vanerista kehikko ja hyvin meni paikalleen. Yhtään tuota syvempiä kajareita en tuohon tosin laittais. Ei mene muuten ovipahvi kiinni. Tojo-köllin ohjeet on kyllä esimerkilliset! :) (http://www.gti.fi/keskustelut/jasestyling-ave-avensis-d4d-vm-2002-ruiskittu-t16227-15.html)
Takakajarit pitäis vielä vaihtaa. Sen verran sekottaa tuota yleissoundia. Mahtuuko sinne 6,5"? Onko kukaan mittaillu, mikä saa olla asennussyvyys?Mikähän tuossa on maksimi asennussyvyys ilman sovitepalaa? Olis melkoisen hoikkia JVC:n 6,5":ia Verkkiksessä myynnissä.
- mf...
mikbe kirjoitti:
Mikähän tuossa on maksimi asennussyvyys ilman sovitepalaa? Olis melkoisen hoikkia JVC:n 6,5":ia Verkkiksessä myynnissä.
Jos tulee oveen , kannattaa jo osto vaiheessa pyytää ovikaiuttimia , niin ei tule ongelmia .
- ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
mikbe kirjoitti:
Mikähän tuossa on maksimi asennussyvyys ilman sovitepalaa? Olis melkoisen hoikkia JVC:n 6,5":ia Verkkiksessä myynnissä.
Ei taida asennussyvyys ilman koroterinkuloita olla paljoa 50mm enempää.
- Tojo --Kölli
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; kirjoitti:
Ei taida asennussyvyys ilman koroterinkuloita olla paljoa 50mm enempää.
Nyt jytää Avensiksessa ja pojat tykkää.
- kaiken kokenu
Ite kuites oon antanu avan kajareille kenkää nii paljon kuin soittimesta lähtee nii eii minkäänlaista säröä. hyvin pelaa
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan493202Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan282919- 1212336
Onko tässä paljon lääkettä..
Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 42281442- 111346
Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo1631336Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"
Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj131088- 74989
Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää39922Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä
On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän13802