Onko Mormonismi raamatunvastainen uskonto, se selviää tässä aloituksessa?

Anonyymi

Täytyy olla vain yksi tosi Raamatun mukainen uskonto, jota viedään eteenpäin ympäri maailmaa.
Tämä on sopusoinnussa sen kanssa, että yksi, tosi Jumala ei ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala.
1. Korinttolaisille 14:33

Kolminaisuus ei ole sellaista tosi uskontoa!

142

843

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olen samaa mieltä, että voi olla vain yksi Raamatun kanssa sopusoinnussa oleva uskonto. 1.Kor.14:33.
      " sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala."

      Koska Raamattuun perustuvat uskonnot eivät ole luoneet järjestystä, vaan epäjärjestystä, niin voimme sanoa, että Raamattu ei yksin riitä uskonnon perustaksi, vaan siihen tarvittaan sen lisäksi jotain muutakin, josta voi tietää varmasti oikean opin.

      Haluan ensin aluksi sanoa, että myöhempien aikojen pyhät eivät usko kolminaisuuteen, vaan siihen, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolem erillista persoonaa, jotka ovat yhtä tarkoituksessa ja päämäärässä.

      Mutta perusteet sille, mitkä tekijät osoitavat että " mormonismiksi" sanottu uskonto on ainoa oikea uskonto ja sisältää Kristuksen evankeliumin.

      Meillä tosi uskonnon perusta on Mormonin kirja seuraavista syistä:

      1. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko on ainoa, jolla on Mormonin kirja.

      Siitä seura, että;

      a) Joseph Smith, joka on kääntänyt Mormonin kirjan täyttyy olla profeetta,

      b) Isä ja Poika ilmestyivät Joseph Smithille siten kuin hän on kertonut,

      c) Johannes Kastaja palautti Aaronin pappeuden ja kolme apostolia Pietari, Jakob ja Johannes palauttivat Melkisedekin pappeuden,

      d) Kirkko perustetiin näin ollen pappeuden valtuudella,

      e) muut muinaiset profeetat antoivat oman aikaansa kuuluneet pappeuden avaimet,

      f) Elia palautti sinetöinnin avaimet, johon sisältyy se, että lasten sydämet kääntyvät isien puoleen ( sukututkimus) ja isien sydämet lasten puoleen siinä toivossa, että joku jälkeläisistä tekisi vaditut toimituksen heidän puolesta. Tämän vuoksi meillä on kaste kuollitten puolesta ja perheiten sinetöintejä.

      2. Kirkon seuranto Joseph Smithistä tähän päivään on selkeä. Jokainen vanhimmaksi asetettu mies saa henkilökohtaisen seurannon, joka kulkee vimeisimmästä asettajasta Joseph Smithiin ja sitä kauta muinaisiin apostoleihin, jotka palauttivat Melkisedekin pappeuden ja apostolin viran.

      3. Kirkossa on sama järjestys, joka oli alkukirkossa ja jotka saatiin Joseph Smithin kauta.

      • Montako tummaihoista teillä on porukoissa?


    • Anonyymi

      Raamattu sanoo jo alkulehdellä että "Alussa loi Jumala taivaan ja maan"

      Mormonit kuitenkin opettavat että aine on ollut ikuisesti olemassa eikäJumala ole luonut sitä.

      Toinen ristitriitaisuus tulee siitä että Raamatussa sanotaan "Kaikki on saanut syntynsä hänen (Sana) kautta eikä mitään ole luotu ilman häntä"

      Miten aine on voinut olla ikuisesti jos Sana on sen luonut ja miten Raamatussa sanotaan useasti että Jumala on kaiken Luoja.

      Mormonien mukaan Jumala on ollut ensin ihminen ja on sitten korotettu ihminen joka on siittänyt taivaallisen Äidin kanssa muut ihmiset ym.

      Miten siis ihmislapset ovat saaneet alkunsa sekä Jumalan ja hänen vaimonsa että Sanan kautta?

      Mormonit väittää että heillä on ainoa oikea oppi mutta miten on mahdollista että he eivät tunne Jumalaa (Jehova) eivätkä Sanaa jota he pitävät Jehovana eivätkä Pyhää Henkeä (erisnimi) jolle he eivät suo edes lihaa ja luuta olevaa ruumista vaikka Pyhä Henki (erisnimi) on elänyt useimmissa (14 kpl) ruumiissa maan päällä kuin kukaan toinen persoona.

      Ja tälläistä sekasotkua mormonien papit opettavat. Voiko siis sanoa että onko heidän pappeutensa Jumalasta lähtöisin?

      • Anonyymi

        "Koska Raamattuun perustuvat uskonnot eivät ole luoneet järjestystä, vaan epäjärjestystä"

        Tuo on sitten taas enemmänkin niiden uskontojen luojien vika. Kuka tahansa voi luoda oman uskonnon ja sitten rahastaa jäsenmaksuja muilta (voi kutsua niitä vaikka "kymmenyksiksi").


    • Sinun sekasotkusi luulihaklöntti Pyhine Henkineen on vähintään yhtä sekavaa.

      • Anonyymi

        kommentoi selvin päin!


      • Anonyymi

        Yritäppäs saada selvää alla olevasta sekasotkusta.

        OL130
        22. Isällä on ruumis lihaa ja luuta, samalla tavalla kosketeltava kuin ihmisellä; niin on myös Pojalla; mutta Pyhällä Hengellä ei ole lihaa ja luuta olevaa ruumista, vaan hän on henkipersoona. Jos ei näin olisi, Pyhä Henki ei voisi asua meissä.
        23. Ihminen voi saada Pyhän Hengen, se voi laskeutua hänen päällensä jäämättä pysyvästi häneen.

        Jos Pyhä Henki (ersinimi) joka on henkipersoona, voi asua ihmisessä, niin silloinhan hän on demoni. Miten on mahdollista että Pyhä Henki joka on henkipersoona, voi jakaantua ja mennä ihmisten sisälle asumaan?

        Ai niin mutta tehän rakastattekin sellaista mitä te ette saata ymmärtää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        kommentoi selvin päin!

        Kommenttisi todistaa, että et ole vakavasti otettava. En harrasta alkoholia. Keskity asiaa äläkä henkilöön, vieläpä väärin perustein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritäppäs saada selvää alla olevasta sekasotkusta.

        OL130
        22. Isällä on ruumis lihaa ja luuta, samalla tavalla kosketeltava kuin ihmisellä; niin on myös Pojalla; mutta Pyhällä Hengellä ei ole lihaa ja luuta olevaa ruumista, vaan hän on henkipersoona. Jos ei näin olisi, Pyhä Henki ei voisi asua meissä.
        23. Ihminen voi saada Pyhän Hengen, se voi laskeutua hänen päällensä jäämättä pysyvästi häneen.

        Jos Pyhä Henki (ersinimi) joka on henkipersoona, voi asua ihmisessä, niin silloinhan hän on demoni. Miten on mahdollista että Pyhä Henki joka on henkipersoona, voi jakaantua ja mennä ihmisten sisälle asumaan?

        Ai niin mutta tehän rakastattekin sellaista mitä te ette saata ymmärtää.

        Pyhää henkeä ei ole personoitu yhdelläkään Raamatun sivulla, nimellä!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Kommenttisi todistaa, että et ole vakavasti otettava. En harrasta alkoholia. Keskity asiaa äläkä henkilöön, vieläpä väärin perustein.

        Keskity Raamattuun, äläkä tyhjän puhumiseen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keskity Raamattuun, äläkä tyhjän puhumiseen

        MOT


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pyhää henkeä ei ole personoitu yhdelläkään Raamatun sivulla, nimellä!

        Joo, eipä ole. Personointi taisi tapahtua vasta kolminaisuusoppia kehiteltäessä.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Joo, eipä ole. Personointi taisi tapahtua vasta kolminaisuusoppia kehiteltäessä.

        Kaikilla taivaallisilla on nimi, sen osoittaa Raamattu yksiselitteisesti.
        Pyhää Henkeä ei ole nimetty.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Joo, eipä ole. Personointi taisi tapahtua vasta kolminaisuusoppia kehiteltäessä.

        Ei ole Joseph Smithille ilmestynyttä Moroniakaan personoitu missään Raamatun sivulla mutta silti Moronista tiedetään että hän sai ensimmäiseksi nimekseen taivaassa Zotiel.

        Zotiel joka Mormonin kirjassa mainitaan myöhemmin Nefin kansan johtajana n.72 eaa. halinneena Moronina, tuli olemassaoloon <142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua (vähän ennen 142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua). (Zotiel eli Moroni, joka ilmestyi Joseph Smithille vuodesta 1823 jaa. alkaen, oli Nefin kansaa hallinnut Moroni joka eli ja hallitsi uudella mantereella noin 72 eaa. eikä Mormonin poika Moroni niin kuin Mormonin kirja väittää). Tosin sen nimistä enkeliä kuin Moroni, ei ole koskaan luotu taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhää henkeä ei ole personoitu yhdelläkään Raamatun sivulla, nimellä!

        Mormonit on lähimpänä opettaessaan Pyhästä Hengestä (erisnimi) että hän on persoona mutta heiltäkin puuttuu täysi tieto Pyhästä Hengestä (erisnimi) koska Pyhä Henki (erisnmi) ei ole vielä ilmoittanut itsestään.

        Kukaan muu, paitsi Jumala Jehova tai Sana (Jeesus) ei tiedä Pyhän Hengen (erisnimi) toista nimeä (paitsi muslimit) koska se on salattu lopun aikaan asti.

        Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen luomispäivän aikana Pyhä Henki (erisnimi) siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla taivaallisilla on nimi, sen osoittaa Raamattu yksiselitteisesti.
        Pyhää Henkeä ei ole nimetty.

        Pyhä Henki (erisnmi) on nimi siinä kuin Sanakin eli Jeesus. Taivaassa annettiin ensimmäiseksi luodulle persoonalle nimi Sana ja toiselle luodulle persoonalle nimi Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mormonit on lähimpänä opettaessaan Pyhästä Hengestä (erisnimi) että hän on persoona mutta heiltäkin puuttuu täysi tieto Pyhästä Hengestä (erisnimi) koska Pyhä Henki (erisnmi) ei ole vielä ilmoittanut itsestään.

        Kukaan muu, paitsi Jumala Jehova tai Sana (Jeesus) ei tiedä Pyhän Hengen (erisnimi) toista nimeä (paitsi muslimit) koska se on salattu lopun aikaan asti.

        Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen luomispäivän aikana Pyhä Henki (erisnimi) siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).

        Gabriel itse on ilmoittanut Koraanissa monta kertaa että hän on Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki (erisnmi) on nimi siinä kuin Sanakin eli Jeesus. Taivaassa annettiin ensimmäiseksi luodulle persoonalle nimi Sana ja toiselle luodulle persoonalle nimi Pyhä Henki.

        Sana (ersinimi) ja Pyhä Henki (erisnim) luotiin jumaliksi.
        Kolmas luotu persoona luotiin enkeliksi ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Uriel.
        Neljäs luotu persoona luotiin enkeliksi ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Jofiel.
        Viides luotu persoona luotiin enkeliksi ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Zotiel. Kuudes luotu persoona luotiin ihmiskunnan ensimmäiseksi jäseneksi taivaassa ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Chamuel.
        Seitsemäs luotu persoona luotiin ihmiskunnan toiseksi jäseneksi taivaassa ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Zadkiel (Prayer)...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla taivaallisilla on nimi, sen osoittaa Raamattu yksiselitteisesti.
        Pyhää Henkeä ei ole nimetty.

        Keksitty vasta kolminaisuusoppia kehitettäessä. Kristinuskon syntyhistoriaa tutkittaessa päästään monijumalisuuden ja juutalaisten vuorijumalan kautta kristinuskon Isä-Jumalaan. Kun sitten Johannes teki Jeesuksestakin Jumalan kreikkalaisen filosofian Logos-käsitteen kautta, oltiin tilanteessa, jossa olikin kaksi Jumalaa: Isä ja Poika. Se oli kuitenkin vastoin jo yksijumalaiseksi kehittynyttä uskontoa. Siihen ristiriitaan oli pakko keksiä ratkaisu. Oli joko kiellettävä Kristuksen olevan Jumala tai sitten täytyi kehittää oppi, jossa ristiriita olisi vain näennäinen. Päädyttiin jälkimmäiseen. Tuon ajan filosofista syistä päädyttiin kuitenkin kolminaisuuteen, joten oppiin piti ympätä kolmaskin jumal-persoona. Siihen luotiin Pyhä Henki, jota ei Raamatussa esiintynyt persoonana, vaan Jumalan henkenä siinä missä ihmisilläkin oli henki. Jos tutkitte tarkemmin kolminaisuusoppia, sen tulkinnoissa nimenomaan Pyhän Hengen suhteen on tiettyjä eroja roomalaiskatolisen ja ortodoksien tulkinnan välillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Joseph Smithille ilmestynyttä Moroniakaan personoitu missään Raamatun sivulla mutta silti Moronista tiedetään että hän sai ensimmäiseksi nimekseen taivaassa Zotiel.

        Zotiel joka Mormonin kirjassa mainitaan myöhemmin Nefin kansan johtajana n.72 eaa. halinneena Moronina, tuli olemassaoloon <142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua (vähän ennen 142 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua). (Zotiel eli Moroni, joka ilmestyi Joseph Smithille vuodesta 1823 jaa. alkaen, oli Nefin kansaa hallinnut Moroni joka eli ja hallitsi uudella mantereella noin 72 eaa. eikä Mormonin poika Moroni niin kuin Mormonin kirja väittää). Tosin sen nimistä enkeliä kuin Moroni, ei ole koskaan luotu taivaassa.

        Smithille ei ole ilmestynyt yhtään mitään muutoin kuin hänen valheissaan tai houreissaan. Sinulla on myös aivan väärää tietoa maailmakaikkeuden, aurinkokuntamme ja maapallon syntyhistoriasta. Nefin kansa on täyttä Smithin satuilua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonit on lähimpänä opettaessaan Pyhästä Hengestä (erisnimi) että hän on persoona mutta heiltäkin puuttuu täysi tieto Pyhästä Hengestä (erisnimi) koska Pyhä Henki (erisnmi) ei ole vielä ilmoittanut itsestään.

        Kukaan muu, paitsi Jumala Jehova tai Sana (Jeesus) ei tiedä Pyhän Hengen (erisnimi) toista nimeä (paitsi muslimit) koska se on salattu lopun aikaan asti.

        Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen luomispäivän aikana Pyhä Henki (erisnimi) siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).

        Pyhä Henki ei ole raamatullinen, vaan keksitty paljon myöhemmin. Muhamettilaisuus syntyi paljon kristinuskon jälkeen ja vuosisatoja kolminaisuusopinkin keksimisen jälkeen.

        Ja edelleen sinulla on aivan järjettömiä satukäsityksiä maapallon synnystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Gabriel itse on ilmoittanut Koraanissa monta kertaa että hän on Pyhä Henki.

        Koraani on varsin jälkijättöinen kristinuskoon verrattuna, vaikka samaa pohjaa onkin ja vaikka Koraanikin pitää Jeesusta profeettana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki (erisnmi) on nimi siinä kuin Sanakin eli Jeesus. Taivaassa annettiin ensimmäiseksi luodulle persoonalle nimi Sana ja toiselle luodulle persoonalle nimi Pyhä Henki.

        Pyhä Henki on keksitty varsin myöhään.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Pyhä Henki on keksitty varsin myöhään.

        Sana Jeesuksen nimenä löytyy Raamatusta vasta apostoli Johanneksen kirjoittamana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sana Jeesuksen nimenä löytyy Raamatusta vasta apostoli Johanneksen kirjoittamana.

        Näin on. Hän kreikkalaisen filosofian tunteneena nappasi sen sieltä.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Koraani on varsin jälkijättöinen kristinuskoon verrattuna, vaikka samaa pohjaa onkin ja vaikka Koraanikin pitää Jeesusta profeettana.

        Kun Raamatussa puhutaan Jeesuksesta Messiaana niin tarkoitetaan maailman Vapahtajaa.
        Mikis sitten Koraanissa ei tarkoiteta samaa?

        Muista profeetoista poiketen Jeesusta kutsutaan Koraanissa myös Jumalan Sanaksi ja Messiaaksi (Al-Masih) (3:45; 4:171).

        Ja katso, enkelit sanoivat: »Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä…» (3:45.)


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Smithille ei ole ilmestynyt yhtään mitään muutoin kuin hänen valheissaan tai houreissaan. Sinulla on myös aivan väärää tietoa maailmakaikkeuden, aurinkokuntamme ja maapallon syntyhistoriasta. Nefin kansa on täyttä Smithin satuilua.

        Tiedän ulkonäöstä kuka Nefi, Lehin poika on nykyään mutta en tiedä hänen nimeään vielä. Hän on käynyt mm. baptistiseurakunnan kokouksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mormonit on lähimpänä opettaessaan Pyhästä Hengestä (erisnimi) että hän on persoona mutta heiltäkin puuttuu täysi tieto Pyhästä Hengestä (erisnimi) koska Pyhä Henki (erisnmi) ei ole vielä ilmoittanut itsestään.

        Kukaan muu, paitsi Jumala Jehova tai Sana (Jeesus) ei tiedä Pyhän Hengen (erisnimi) toista nimeä (paitsi muslimit) koska se on salattu lopun aikaan asti.

        Toinen luomispäivä oli pituudeltaan 272:n vuorokauden mittainen ajanjakso. Toisen ja kolmannen luomispäivän aikana Pyhä Henki (erisnimi) siirsi uutta mannerta noin 2000 kilometriä länteen vanhasta mantereesta Jumalan voimalla (pyhän hengen) joka oli hänessä, niin että uusi ja vanha manner erkanivat kauemmas toisistaan. Hän ohjasi luomisvoimia 10-30 kilometrin korkeudesta (maanpiiri) tuolloin nykyisen Scandinavian yläpuolelta, lähinnä lounais-Suomen-kaakkois-Ruotsin yläpuolelta. Tuolloin hän sai toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani tai Jumala on väkevyyteni).

        Johan tuli puuta heinäää!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gabriel itse on ilmoittanut Koraanissa monta kertaa että hän on Pyhä Henki.

        ja taas puuta heinää!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki (erisnmi) on nimi siinä kuin Sanakin eli Jeesus. Taivaassa annettiin ensimmäiseksi luodulle persoonalle nimi Sana ja toiselle luodulle persoonalle nimi Pyhä Henki.

        Pyhä Henki ei ole persoona.
        Sen osoittaa jo 1. Moos. 1. luku!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana (ersinimi) ja Pyhä Henki (erisnim) luotiin jumaliksi.
        Kolmas luotu persoona luotiin enkeliksi ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Uriel.
        Neljäs luotu persoona luotiin enkeliksi ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Jofiel.
        Viides luotu persoona luotiin enkeliksi ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Zotiel. Kuudes luotu persoona luotiin ihmiskunnan ensimmäiseksi jäseneksi taivaassa ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Chamuel.
        Seitsemäs luotu persoona luotiin ihmiskunnan toiseksi jäseneksi taivaassa ja hän sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Zadkiel (Prayer)...

        Kristityn elämään ei kuulu satujen kertominen!
        Raamattu opastaa sinut oikealle tielle


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Keksitty vasta kolminaisuusoppia kehitettäessä. Kristinuskon syntyhistoriaa tutkittaessa päästään monijumalisuuden ja juutalaisten vuorijumalan kautta kristinuskon Isä-Jumalaan. Kun sitten Johannes teki Jeesuksestakin Jumalan kreikkalaisen filosofian Logos-käsitteen kautta, oltiin tilanteessa, jossa olikin kaksi Jumalaa: Isä ja Poika. Se oli kuitenkin vastoin jo yksijumalaiseksi kehittynyttä uskontoa. Siihen ristiriitaan oli pakko keksiä ratkaisu. Oli joko kiellettävä Kristuksen olevan Jumala tai sitten täytyi kehittää oppi, jossa ristiriita olisi vain näennäinen. Päädyttiin jälkimmäiseen. Tuon ajan filosofista syistä päädyttiin kuitenkin kolminaisuuteen, joten oppiin piti ympätä kolmaskin jumal-persoona. Siihen luotiin Pyhä Henki, jota ei Raamatussa esiintynyt persoonana, vaan Jumalan henkenä siinä missä ihmisilläkin oli henki. Jos tutkitte tarkemmin kolminaisuusoppia, sen tulkinnoissa nimenomaan Pyhän Hengen suhteen on tiettyjä eroja roomalaiskatolisen ja ortodoksien tulkinnan välillä.

        Johannes ei tehnyt Jeesuksesta isä jumalaa!!
        Joh. 1:2 ja 1: 18


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Smithille ei ole ilmestynyt yhtään mitään muutoin kuin hänen valheissaan tai houreissaan. Sinulla on myös aivan väärää tietoa maailmakaikkeuden, aurinkokuntamme ja maapallon syntyhistoriasta. Nefin kansa on täyttä Smithin satuilua.

        Smithi ei hourinut, vaan häneen vaikutti syvästi saatana!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Pyhä Henki ei ole raamatullinen, vaan keksitty paljon myöhemmin. Muhamettilaisuus syntyi paljon kristinuskon jälkeen ja vuosisatoja kolminaisuusopinkin keksimisen jälkeen.

        Ja edelleen sinulla on aivan järjettömiä satukäsityksiä maapallon synnystä.

        Olet sä melkoinmen urpo!
        Pyhä Henki on keskeinen asia UT:ssa!!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Koraani on varsin jälkijättöinen kristinuskoon verrattuna, vaikka samaa pohjaa onkin ja vaikka Koraanikin pitää Jeesusta profeettana.

        Koraani on Muhammedin mielikuvitusta!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Keksitty vasta kolminaisuusoppia kehitettäessä. Kristinuskon syntyhistoriaa tutkittaessa päästään monijumalisuuden ja juutalaisten vuorijumalan kautta kristinuskon Isä-Jumalaan. Kun sitten Johannes teki Jeesuksestakin Jumalan kreikkalaisen filosofian Logos-käsitteen kautta, oltiin tilanteessa, jossa olikin kaksi Jumalaa: Isä ja Poika. Se oli kuitenkin vastoin jo yksijumalaiseksi kehittynyttä uskontoa. Siihen ristiriitaan oli pakko keksiä ratkaisu. Oli joko kiellettävä Kristuksen olevan Jumala tai sitten täytyi kehittää oppi, jossa ristiriita olisi vain näennäinen. Päädyttiin jälkimmäiseen. Tuon ajan filosofista syistä päädyttiin kuitenkin kolminaisuuteen, joten oppiin piti ympätä kolmaskin jumal-persoona. Siihen luotiin Pyhä Henki, jota ei Raamatussa esiintynyt persoonana, vaan Jumalan henkenä siinä missä ihmisilläkin oli henki. Jos tutkitte tarkemmin kolminaisuusoppia, sen tulkinnoissa nimenomaan Pyhän Hengen suhteen on tiettyjä eroja roomalaiskatolisen ja ortodoksien tulkinnan välillä.

        Kkolminaisuusoppi on puppua.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Pyhä Henki on keksitty varsin myöhään.

        Keksitty.....mitä sekoilet????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Raamatussa puhutaan Jeesuksesta Messiaana niin tarkoitetaan maailman Vapahtajaa.
        Mikis sitten Koraanissa ei tarkoiteta samaa?

        Muista profeetoista poiketen Jeesusta kutsutaan Koraanissa myös Jumalan Sanaksi ja Messiaaksi (Al-Masih) (3:45; 4:171).

        Ja katso, enkelit sanoivat: »Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä…» (3:45.)

        Koraani on saatanallista tekstiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän ulkonäöstä kuka Nefi, Lehin poika on nykyään mutta en tiedä hänen nimeään vielä. Hän on käynyt mm. baptistiseurakunnan kokouksissa.

        Joopa joo!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän ulkonäöstä kuka Nefi, Lehin poika on nykyään mutta en tiedä hänen nimeään vielä. Hän on käynyt mm. baptistiseurakunnan kokouksissa.

        Tiedän minäkin Punahilkan ja Lumikin ulkonäöltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johannes ei tehnyt Jeesuksesta isä jumalaa!!
        Joh. 1:2 ja 1: 18

        Ei tehnyt. Mormonit tekivät Jeesuksesta maapallon Jumalan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet sä melkoinmen urpo!
        Pyhä Henki on keskeinen asia UT:ssa!!

        Kyllähän Jumalan hengestä puhutan jo Raamatun alkusanoissa, mutta Raamatussa puhutaan myös mm. maailman hengestä jonkinlaisena pyhän hengen vastakohtana. Samoin puhutaan mm. Jumalan hengen vuodattamisesta ihmisiin. On toki kohtia, joissa Pyhä Henki voisi olla tulkittavissa persoonaksi, mutta aivan selväksi persoonaksi Hän tuli kolminaisuusopin myötä. Mm. Jehovan todistajat eivät hyväksy Pyhää Henkeä persoonaksi.


      • Höpsislöpsis
        Anonyymi kirjoitti:

        Koraani on Muhammedin mielikuvitusta!

        Mielikuvitusta ja muuntuneita tarinoitahan myös Raamattu sisältää. Totta siitä on noin 10 %.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kkolminaisuusoppi on puppua.

        Kovinhan se keinotekoiselta vaikuttaa. Siinä kuitenkin jollain tavalla heijastuu kreikkalaisen filosofian (mm. Platon) kolmijakoinen ihmiskäsitys; ruumis, sielu ja henki. Ortodoksien teksteissä uskonnon kehittymistä tarkastellaan melko avoimesti, mm. mainiten Platonin vaikutus kristinuskon käsitteisiin ja ihmiskuvaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keksitty.....mitä sekoilet????

        Persoonana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyhä Henki ei ole persoona.
        Sen osoittaa jo 1. Moos. 1. luku!!!!

        1 Moos. 1 luku puhuu Jumalan persoonattomasta voimasta pyhästä hengestä (yleisnimi), ei persoonallisesta Pyhästä Hengestä (Erisnimi).
        Sinulla ei taida olla henkien erottamislhjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johannes ei tehnyt Jeesuksesta isä jumalaa!!
        Joh. 1:2 ja 1: 18

        Johannes teki Jeesuksesta Jumalan nostamalla hänet kaiken Luojaksi, Isä Jumalaa ei Johanneksen sanojen jälkeen enää pidetä kaiken Luojana.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Tiedän minäkin Punahilkan ja Lumikin ulkonäöltä.

        Meissä onkin se ero että sinä uskot Punahilkkaan ja Lumikkiin kun taas minä en usko heihin vaan uskon että Nefi oli Lehin ja Sarian poika ja että Lehi ja Saria olivat edellisessä elämässään Aabraham ja Saara ja Aabraham sai taivaassa ensaimmäiseksi nimekseen Istrael.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sä melkoinmen urpo!
        Pyhä Henki on keskeinen asia UT:ssa!!

        Höpsislöpsis sekoaa Pyhän Hengen tuntemisessa (erisnimi) koska hän on ottanut Pyhän Hengen (Gabriel) maalitaulukseen ja näkee heti punaista kun joku puhuukin Pyhästä Hengestä persoonana tai vielä pahempaa, puhuu Pyhästä Hengestä Gabrielina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meissä onkin se ero että sinä uskot Punahilkkaan ja Lumikkiin kun taas minä en usko heihin vaan uskon että Nefi oli Lehin ja Sarian poika ja että Lehi ja Saria olivat edellisessä elämässään Aabraham ja Saara ja Aabraham sai taivaassa ensaimmäiseksi nimekseen Istrael.

        SINÄ uskot satuhahmoihin, en minä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsislöpsis sekoaa Pyhän Hengen tuntemisessa (erisnimi) koska hän on ottanut Pyhän Hengen (Gabriel) maalitaulukseen ja näkee heti punaista kun joku puhuukin Pyhästä Hengestä persoonana tai vielä pahempaa, puhuu Pyhästä Hengestä Gabrielina.

        En minä näe punaista. Yritän ihan rakkaudellisesti autata sinua pääsemään harhoistasi. Joku muu kuin minä höpisee tällä palstalla Pyhästä Hengestä Gabrielina!


    • Anonyymi

      Hiljaista on, sehän sen merkki siitä että mormonismi on oikea uskonto!

    • Anonyymi

      Oliko Mormonismi uskonlahko se poppoo, joka kerää rahaa Ameriikkaan niille Pää Johtajille?

      • Anonyymi

        Kyllä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on.

        Kyllä on ateismi ja vääräoppisuus turhuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on ateismi ja vääräoppisuus turhuutta

        Älä muuta viserrä!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä muuta viserrä!!

        Viserrän....mormonismi on miljoona kertaa parempi kuin ateistisuus ja tyhjän puhuminen!


    • Kyllä voi olla montakin Raamatun mukaista uskontoa ja kirkkoa. Mutta vain yksi tai sitten ei yhtään jonka Jumala hyväksyy omakseen ja itse perustaa. Tämä yksi nousi erämaasta 1830 julkisuuteen, evankeliumi palautettiin. Tämä on suuri asia ihmiskunnan historiassa ja Israelin kadonneiden sukukuntien kokoaminen lähtien pohjoisesta maasta ja pohjoisista maista.

      Juudan heimo kootaan Jerusalemin maahan.

      Ihmiset eivät oikein vielä tajuakaan kuinka tässä tapahtuu kahden Raamatun ennustuksen toteutuminen heidän silmiensä edessä. Efraim kootaan ja Juuda kootaan. Roomaa ottaa päähän kun sen tuhoama Israel ja temppelit nousevat maasta kuin sienet sateella.

      Hellut alkavat vähitellen tajuta olevansa itsekin Efraimia ainakin henkisesti. TV7 alkaa herätä tässä asiassa.

      • Jumala ei hyväksy pikkutyttöjen moninaintia, rasismia, sovinismia ym. Smithin kirkon oppeja. Smithin oppi on kaukana evankeliumista!

        Raamatun ennustus toteutuu mormonismissa siltä osin kuin se varoittaa eksytyksestä ja vääristä profeetoista.

        "Roomaa ottaa päähän..."

        Just, joo!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Jumala ei hyväksy pikkutyttöjen moninaintia, rasismia, sovinismia ym. Smithin kirkon oppeja. Smithin oppi on kaukana evankeliumista!

        Raamatun ennustus toteutuu mormonismissa siltä osin kuin se varoittaa eksytyksestä ja vääristä profeetoista.

        "Roomaa ottaa päähän..."

        Just, joo!

        Hommaa lääkitys!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hommaa lääkitys!

        Kyllä sinun täytyy hommata lääkityksesi itse. Pyydä niiltä laitoksesi hoitajilta apua. Sen jälkeen voit yrittää opetella keskustelemaan ilman argumentointivirheitä.


      • Anonyymi

        Olli:
        Ihan oikeasti, JT ovat ainoat, jotka ovat palauttaneet raamatunmukaisen kristillisyyden takaisin
        Jos joku muuta väittää, on lauman vietävissä.
        Toiseksi, Raamattu vahvistaa joka sivulla, että JT ovat joka asiassa raamatunmukainen ryhmä1
        JT kautta myös moni pelastuu, se on vain kiinni siitä onko halua liittyä heidän joukkoonsa ja mikä parasta se ei KOSKAAN maksa mitään.
        Eri lahkot ja kirkot rahoittaa toimintansa, keräämällä kymmenyksiä ja mitä saa vastineeksi, pv toiseen raamatunvastaisuutta!!!
        Nyt Olli tiedät mihin seuraan sinun on aika liittyä, sama koskee muitakin palstalla olijoita


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Ihan oikeasti, JT ovat ainoat, jotka ovat palauttaneet raamatunmukaisen kristillisyyden takaisin
        Jos joku muuta väittää, on lauman vietävissä.
        Toiseksi, Raamattu vahvistaa joka sivulla, että JT ovat joka asiassa raamatunmukainen ryhmä1
        JT kautta myös moni pelastuu, se on vain kiinni siitä onko halua liittyä heidän joukkoonsa ja mikä parasta se ei KOSKAAN maksa mitään.
        Eri lahkot ja kirkot rahoittaa toimintansa, keräämällä kymmenyksiä ja mitä saa vastineeksi, pv toiseen raamatunvastaisuutta!!!
        Nyt Olli tiedät mihin seuraan sinun on aika liittyä, sama koskee muitakin palstalla olijoita

        JT on vaan Saatanan lähettämä oikean kirkon matkijasieni. Sen kannattajat ovat kunnon uskovia, jotka kyllä varmaan pääsevät taivaaseen, koska ovat tehneet parannuksen ja uskovat Jeesukseen.

        Nimittäin mitä järkeä on uskoa yhteen tiettyyn Raamatun Sanan tulkintaan, jonka kirkon perustaja on sementoinut?

        Meidän kirkossa uskotaan kaikki mitä Jumala on ilmoittanut ja tulee ilmoittamaan. Mitä se on, vahvistetaan omakohtaisella rukouksella ja Pyhän Hengen tulella ja kasteella ja lahjalla ja johdatuksella. Ei uskota mitään muuta kuin minkä Jumala itse vahvistaa Pyhän Hengen kautta.

        Tämä on aukoton menetelmä, jos sitä rehellisesti ja oikein noudattaa, ja pysyy kaidalla polulla eikä horju oikealle eli vasemmalle. Eli noudattaa evankeliumia ja aina tekee parannuksia, koska syntisiä olemme. Täydellisiä vain siinä, että olemme oikealla polulla. Kastettuja, uskomme, olemme saaneet syntimme anteeksi, teemme parannuksen, noudatamme käskyjä sitä mukaa kuin pystymme jne.

        Me emme arvostele kirkkoamme. Jeesus hoitaa sen puolen. Me pidämme huolta omasta pyhyydestämme ja levitämme sanaa. Meillä on kirkko, joka on puhdas ja oikea, ja johon voi pyytää ihmisiä hyvällä omallatunnolla opiskelemaan Jeesuksen opetuslapsina. Jeesus hoitaa kirkon. Siinä ei vikaa ole kuin sen ihmisissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Ihan oikeasti, JT ovat ainoat, jotka ovat palauttaneet raamatunmukaisen kristillisyyden takaisin
        Jos joku muuta väittää, on lauman vietävissä.
        Toiseksi, Raamattu vahvistaa joka sivulla, että JT ovat joka asiassa raamatunmukainen ryhmä1
        JT kautta myös moni pelastuu, se on vain kiinni siitä onko halua liittyä heidän joukkoonsa ja mikä parasta se ei KOSKAAN maksa mitään.
        Eri lahkot ja kirkot rahoittaa toimintansa, keräämällä kymmenyksiä ja mitä saa vastineeksi, pv toiseen raamatunvastaisuutta!!!
        Nyt Olli tiedät mihin seuraan sinun on aika liittyä, sama koskee muitakin palstalla olijoita

        Omien sukulaisten tervehtimiskiellot ja muut epäinhimillisyytenne ovat kaukana kristillisestä rakkaudensanomasta. Taikauskonne verensiirtojen suhteen on aiheuttanut turhia kuolemia. Uskonnossanne on paljon saatanallista siinä missä mormonismissakin.


      • Olli.S kirjoitti:

        JT on vaan Saatanan lähettämä oikean kirkon matkijasieni. Sen kannattajat ovat kunnon uskovia, jotka kyllä varmaan pääsevät taivaaseen, koska ovat tehneet parannuksen ja uskovat Jeesukseen.

        Nimittäin mitä järkeä on uskoa yhteen tiettyyn Raamatun Sanan tulkintaan, jonka kirkon perustaja on sementoinut?

        Meidän kirkossa uskotaan kaikki mitä Jumala on ilmoittanut ja tulee ilmoittamaan. Mitä se on, vahvistetaan omakohtaisella rukouksella ja Pyhän Hengen tulella ja kasteella ja lahjalla ja johdatuksella. Ei uskota mitään muuta kuin minkä Jumala itse vahvistaa Pyhän Hengen kautta.

        Tämä on aukoton menetelmä, jos sitä rehellisesti ja oikein noudattaa, ja pysyy kaidalla polulla eikä horju oikealle eli vasemmalle. Eli noudattaa evankeliumia ja aina tekee parannuksia, koska syntisiä olemme. Täydellisiä vain siinä, että olemme oikealla polulla. Kastettuja, uskomme, olemme saaneet syntimme anteeksi, teemme parannuksen, noudatamme käskyjä sitä mukaa kuin pystymme jne.

        Me emme arvostele kirkkoamme. Jeesus hoitaa sen puolen. Me pidämme huolta omasta pyhyydestämme ja levitämme sanaa. Meillä on kirkko, joka on puhdas ja oikea, ja johon voi pyytää ihmisiä hyvällä omallatunnolla opiskelemaan Jeesuksen opetuslapsina. Jeesus hoitaa kirkon. Siinä ei vikaa ole kuin sen ihmisissä.

        Jehnuismi ja mormonismi ovat molemmat saatanallisia, mutta eri tavalla.

        > Nimittäin mitä järkeä on uskoa yhteen tiettyyn Raamatun Sanan tulkintaan, jonka kirkon perustaja on sementoinut?

        Hienoa, että sinulta löytyy itsekritiikkiä. Tosin Smith on opettanut monella tavalla samoistakin asioista, koska on kehitellyt uskontoaan käsitystensä muuttumisen ja tarpeensa mukaan. Aluksi hän opetti jokseenkin kolminaisuusopin mukaisesti, mutta kääntyi sitten polyteistiksi. Aluksi hän opetti yksivaimoisuutta, mutta potkittuaan aisan yli keksi moninainti-ilmoituksen syrjähyppelynsä paikkaamiSEKSI.

        > Tämä on aukoton menetelmä...

        Ei ole, vaan moniaukkoinen pikkutyttöjen moninainteineen.

        Myönnätkin, että pitäisi noudattaa evankeliumia. Et kuitenkaan noudata sitä vaan Smithin oppia. Milloin aiot tehdä parannuksen?

        Tietenkään ette arvostele kirkkoanne. Sinulla on psykologinen ongelma sen suhteen. Ennen et arvostellut Enver Hoxhaa, jonka kanssa kaveerasit samaan aikaan kun hän kidututti ja tapatti poliittisia vastustajiaan. Sinun pitäisi jättää ajattelun ulkoistaminen milloin millekin diktaattorille tai diktatoriselle opille. Ryhtyisit VIHDOIN ajattelemaan omilla aivoillasi! Silloin voisit huomata, että Smithin opissa on paljon vikaa siinä missä Hoxhankin opissa. Ja siinä vaiheessa kun huomaat Smithin opin kusetukSEKSI, älä missään nimessä ota uutta epäinhimillistä oppia sen tilalle!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Omien sukulaisten tervehtimiskiellot ja muut epäinhimillisyytenne ovat kaukana kristillisestä rakkaudensanomasta. Taikauskonne verensiirtojen suhteen on aiheuttanut turhia kuolemia. Uskonnossanne on paljon saatanallista siinä missä mormonismissakin.

        Puhut Raamatun sanaa vastaan
        Asetut Jumalan yläpuolelle muitten lietsomana!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        JT on vaan Saatanan lähettämä oikean kirkon matkijasieni. Sen kannattajat ovat kunnon uskovia, jotka kyllä varmaan pääsevät taivaaseen, koska ovat tehneet parannuksen ja uskovat Jeesukseen.

        Nimittäin mitä järkeä on uskoa yhteen tiettyyn Raamatun Sanan tulkintaan, jonka kirkon perustaja on sementoinut?

        Meidän kirkossa uskotaan kaikki mitä Jumala on ilmoittanut ja tulee ilmoittamaan. Mitä se on, vahvistetaan omakohtaisella rukouksella ja Pyhän Hengen tulella ja kasteella ja lahjalla ja johdatuksella. Ei uskota mitään muuta kuin minkä Jumala itse vahvistaa Pyhän Hengen kautta.

        Tämä on aukoton menetelmä, jos sitä rehellisesti ja oikein noudattaa, ja pysyy kaidalla polulla eikä horju oikealle eli vasemmalle. Eli noudattaa evankeliumia ja aina tekee parannuksia, koska syntisiä olemme. Täydellisiä vain siinä, että olemme oikealla polulla. Kastettuja, uskomme, olemme saaneet syntimme anteeksi, teemme parannuksen, noudatamme käskyjä sitä mukaa kuin pystymme jne.

        Me emme arvostele kirkkoamme. Jeesus hoitaa sen puolen. Me pidämme huolta omasta pyhyydestämme ja levitämme sanaa. Meillä on kirkko, joka on puhdas ja oikea, ja johon voi pyytää ihmisiä hyvällä omallatunnolla opiskelemaan Jeesuksen opetuslapsina. Jeesus hoitaa kirkon. Siinä ei vikaa ole kuin sen ihmisissä.

        Olli:
        Et pysty yhtäkään JT kristillisyyttä kumoamaan.
        Eikö se ole sen merkki, että olet väärässä.
        Se mitä mormonit uskoo, löytyy lukematon määrä raamatunvastaisuuksia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Et pysty yhtäkään JT kristillisyyttä kumoamaan.
        Eikö se ole sen merkki, että olet väärässä.
        Se mitä mormonit uskoo, löytyy lukematon määrä raamatunvastaisuuksia!

        Teidän tervehtimiskieltonne ja verensiirtokieltonne ovat hyvin kaukana kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhut Raamatun sanaa vastaan
        Asetut Jumalan yläpuolelle muitten lietsomana!

        Teidän uskontonne on jyrkästi vastoin kristillistä lähimmäisenrakkautta. Toki Raamatussa on paljon pimeyttä, mm. homojen tappokäsky!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Et pysty yhtäkään JT kristillisyyttä kumoamaan.
        Eikö se ole sen merkki, että olet väärässä.
        Se mitä mormonit uskoo, löytyy lukematon määrä raamatunvastaisuuksia!

        Kyllähän se kristillinen on siinä mielessä että uskotaan Jeesukseen. Mutta monessa kohtaan poiketaan oikeasta kristillisyydestä, sellaisesta kristillisyydestä mitä Raamatun kirjoittajien kristillisyys oli. Ei tunneta Jeesuksen oppia, vaan on selvästi väärä tulkinta Jeesuksen opista.

        Jokainen, joka on saanut huolellisen kasvatuksen ja opetuksen uskonpuhdistuksen oivalluksista ymmärtää tämän. Protestantit ovat enemmän oikeassa. Ainoa missä JT on enemmän oikeassa on se, että uskoon tulon jälkeen on käskyjä myös pyrittävä noudattamaan, ja Jumala antaa voiman tähän, eikä se olekaan vaikeaa vaan tuo pysyvän onnen ja rauhan.


      • Olli.S kirjoitti:

        Kyllähän se kristillinen on siinä mielessä että uskotaan Jeesukseen. Mutta monessa kohtaan poiketaan oikeasta kristillisyydestä, sellaisesta kristillisyydestä mitä Raamatun kirjoittajien kristillisyys oli. Ei tunneta Jeesuksen oppia, vaan on selvästi väärä tulkinta Jeesuksen opista.

        Jokainen, joka on saanut huolellisen kasvatuksen ja opetuksen uskonpuhdistuksen oivalluksista ymmärtää tämän. Protestantit ovat enemmän oikeassa. Ainoa missä JT on enemmän oikeassa on se, että uskoon tulon jälkeen on käskyjä myös pyrittävä noudattamaan, ja Jumala antaa voiman tähän, eikä se olekaan vaikeaa vaan tuo pysyvän onnen ja rauhan.

        Pyrittävä noudattamaan moninaintikäskyä, tummaihoisten pappeuskieltoa ym. hölmöyksiä, mitä "profeetta" on kulloinkin ilmoittanut aina siihen asti, kunnes kirkon johto ympäristön painostamana äänestää poistettaviksi. Noin siis mormoneilla. Jehnuilla se on hallintoneuvosto, joka päättää, että mitä se 144 000 kulloinkin tarkoittaa, milloin maailmanloppu on taas tulossa jne. Keskustelin 1990-luvulla Tampereen jehnujen johtavan tyypin kanssa ja hän vakuutti, että Harmageddonin aikaan on hengissä ihmisiä, jotka ovat olleet elossa vuonna 1914. Nyttemmin hallintoneuvosto on joutunut äänestämään senkin opin romukoppaan ymmärrettävistä syistä. Huomaavat jo itsekin, että v*tuiksi menee.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllähän se kristillinen on siinä mielessä että uskotaan Jeesukseen. Mutta monessa kohtaan poiketaan oikeasta kristillisyydestä, sellaisesta kristillisyydestä mitä Raamatun kirjoittajien kristillisyys oli. Ei tunneta Jeesuksen oppia, vaan on selvästi väärä tulkinta Jeesuksen opista.

        Jokainen, joka on saanut huolellisen kasvatuksen ja opetuksen uskonpuhdistuksen oivalluksista ymmärtää tämän. Protestantit ovat enemmän oikeassa. Ainoa missä JT on enemmän oikeassa on se, että uskoon tulon jälkeen on käskyjä myös pyrittävä noudattamaan, ja Jumala antaa voiman tähän, eikä se olekaan vaikeaa vaan tuo pysyvän onnen ja rauhan.

        Tiesin, ettet OLLI pysty sanomaan yhtään Raamatun kohtaa, missä JT toimisivat Raamatun sanaa vastaan!
        Valitettavasti Mormoneilla on niitä melkoinen määrä...esim. teidän omat kirjanne.
        Niitä ei tarvita, Raamattu riittää!
        Siihen et saa koskaan Jumalalta vastausta, koska olet raamatunvastaisessa uskossa.
        Jumala vastaa vain rukouksiin, jos olet raamatunmukaisessa uskossa.
        Nyt Jumala ei halua tuntea sinua!!!!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Pyrittävä noudattamaan moninaintikäskyä, tummaihoisten pappeuskieltoa ym. hölmöyksiä, mitä "profeetta" on kulloinkin ilmoittanut aina siihen asti, kunnes kirkon johto ympäristön painostamana äänestää poistettaviksi. Noin siis mormoneilla. Jehnuilla se on hallintoneuvosto, joka päättää, että mitä se 144 000 kulloinkin tarkoittaa, milloin maailmanloppu on taas tulossa jne. Keskustelin 1990-luvulla Tampereen jehnujen johtavan tyypin kanssa ja hän vakuutti, että Harmageddonin aikaan on hengissä ihmisiä, jotka ovat olleet elossa vuonna 1914. Nyttemmin hallintoneuvosto on joutunut äänestämään senkin opin romukoppaan ymmärrettävistä syistä. Huomaavat jo itsekin, että v*tuiksi menee.

        Keskity jo vihdoin vain Raamattuun!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keskity jo vihdoin vain Raamattuun!!!

        Tunnen Raamatun ja sen syntyhistorian paremmin kuin sinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiesin, ettet OLLI pysty sanomaan yhtään Raamatun kohtaa, missä JT toimisivat Raamatun sanaa vastaan!
        Valitettavasti Mormoneilla on niitä melkoinen määrä...esim. teidän omat kirjanne.
        Niitä ei tarvita, Raamattu riittää!
        Siihen et saa koskaan Jumalalta vastausta, koska olet raamatunvastaisessa uskossa.
        Jumala vastaa vain rukouksiin, jos olet raamatunmukaisessa uskossa.
        Nyt Jumala ei halua tuntea sinua!!!!

        Onhan tervehtimiskieltonne täysin Jeesuksen lähimmäisenrakkaudenoppia vastaan. Olette vääntäneet Raamatun tekstiä mieleiseksenne. Esim. kohdan: "poistakaa paha keskuudestanne" tulkitsette aivan väärin. Voitte poistaa pahan keskuudestanne hylkäämällä järjettömän tervehtimiskieltonne ja verensiirtokieltonne, jotka aiheuttavat turhaa kärsimystä ja jopa kuolemia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiesin, ettet OLLI pysty sanomaan yhtään Raamatun kohtaa, missä JT toimisivat Raamatun sanaa vastaan!
        Valitettavasti Mormoneilla on niitä melkoinen määrä...esim. teidän omat kirjanne.
        Niitä ei tarvita, Raamattu riittää!
        Siihen et saa koskaan Jumalalta vastausta, koska olet raamatunvastaisessa uskossa.
        Jumala vastaa vain rukouksiin, jos olet raamatunmukaisessa uskossa.
        Nyt Jumala ei halua tuntea sinua!!!!

        Raamattu on yksi Pyhistä Kirjoituksista ja ne muut osoittavat sen oikean tulkinnan, samoin sen kokonaisuus.

        Jumala tuntee meidät kaikki, eikä ole kenestäkään kaukana.

        Kysymys on siitä tunnemmeko me hänet, rakastammeko häntä ja tottelemmeko häntä. Jos olemme laittomuuden tekijöitä, ja levitämme vääriä oppeja, silloin hän varoittaa meitä. Tutustumisesi Jeesuksen Kirkon oppeihin on sinulle varoitus JT:n vääristä opeista.

        Jeesus on Vanhan Testamentin Jehova. Ei Isä yksin. Isän erisnimi on El, Elohim monikossa, tarkoittaa siis myös Jumalat yhdessä Jeesuksen ja Pyhän Hengen ja koko Taivaan kanssa.

        Jeesus on Jumalan Poika, Jumala, Jehova. Aivan samanlainen henkilö kuin Isä, näyttää meille millainen Isä on. Maailmojen Luoja, tämän maailman Luoja. Joh.ev alkusanat. Jeesus sanoi ylipapille: "Minä Olen". Jeesus sanoi, että kuka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän.

        Kirkkojen kolminaisuusoppi on väärä. Siitä olemme yhtä mieltä. Isä on Ylin, siitä olemme samaa mieltä. Uskoon tultua on ruvettava käskyjä parhaansa mukaan noudattamaan, ja aina tehtävä parannus jos kompastelee. Siitä olemme samaa mieltä.

        Teidänkin kirkko on vielä Babylon, enää vain väärien oppien takia, siitäkin on lähdettävä, kun asian tajuaa. Pyhä Henki johdattaa jokaisen omaan hengelliseen kotiinsa, mutta vasta meidän kirkossamme on kotona kirkon suhteen, vaikka uskossa voi yrittää olla muuallakin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Raamattu on yksi Pyhistä Kirjoituksista ja ne muut osoittavat sen oikean tulkinnan, samoin sen kokonaisuus.

        Jumala tuntee meidät kaikki, eikä ole kenestäkään kaukana.

        Kysymys on siitä tunnemmeko me hänet, rakastammeko häntä ja tottelemmeko häntä. Jos olemme laittomuuden tekijöitä, ja levitämme vääriä oppeja, silloin hän varoittaa meitä. Tutustumisesi Jeesuksen Kirkon oppeihin on sinulle varoitus JT:n vääristä opeista.

        Jeesus on Vanhan Testamentin Jehova. Ei Isä yksin. Isän erisnimi on El, Elohim monikossa, tarkoittaa siis myös Jumalat yhdessä Jeesuksen ja Pyhän Hengen ja koko Taivaan kanssa.

        Jeesus on Jumalan Poika, Jumala, Jehova. Aivan samanlainen henkilö kuin Isä, näyttää meille millainen Isä on. Maailmojen Luoja, tämän maailman Luoja. Joh.ev alkusanat. Jeesus sanoi ylipapille: "Minä Olen". Jeesus sanoi, että kuka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän.

        Kirkkojen kolminaisuusoppi on väärä. Siitä olemme yhtä mieltä. Isä on Ylin, siitä olemme samaa mieltä. Uskoon tultua on ruvettava käskyjä parhaansa mukaan noudattamaan, ja aina tehtävä parannus jos kompastelee. Siitä olemme samaa mieltä.

        Teidänkin kirkko on vielä Babylon, enää vain väärien oppien takia, siitäkin on lähdettävä, kun asian tajuaa. Pyhä Henki johdattaa jokaisen omaan hengelliseen kotiinsa, mutta vasta meidän kirkossamme on kotona kirkon suhteen, vaikka uskossa voi yrittää olla muuallakin.

        ##Jeesus sanoi, että kuka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän.##

        Olli: Jeesus ei tuolla sanomisella tarkoittanut sitä, että olisi itse isä jumala, vaan sitä, että teki kaiken samoin miten Isä Jumalakin olisi tehnyt!


      • Niinpä. Hyvä että myönnät. Jokainen palstaa seurannut on sen kyllä huomannut. Sinä et tunne edes vedenpaisumuskertomuksen syntytapaa, etkä siksi ymmärrä siinä olevia ristiriitaisuuksia.


      • Olli.S kirjoitti:

        Raamattu on yksi Pyhistä Kirjoituksista ja ne muut osoittavat sen oikean tulkinnan, samoin sen kokonaisuus.

        Jumala tuntee meidät kaikki, eikä ole kenestäkään kaukana.

        Kysymys on siitä tunnemmeko me hänet, rakastammeko häntä ja tottelemmeko häntä. Jos olemme laittomuuden tekijöitä, ja levitämme vääriä oppeja, silloin hän varoittaa meitä. Tutustumisesi Jeesuksen Kirkon oppeihin on sinulle varoitus JT:n vääristä opeista.

        Jeesus on Vanhan Testamentin Jehova. Ei Isä yksin. Isän erisnimi on El, Elohim monikossa, tarkoittaa siis myös Jumalat yhdessä Jeesuksen ja Pyhän Hengen ja koko Taivaan kanssa.

        Jeesus on Jumalan Poika, Jumala, Jehova. Aivan samanlainen henkilö kuin Isä, näyttää meille millainen Isä on. Maailmojen Luoja, tämän maailman Luoja. Joh.ev alkusanat. Jeesus sanoi ylipapille: "Minä Olen". Jeesus sanoi, että kuka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän.

        Kirkkojen kolminaisuusoppi on väärä. Siitä olemme yhtä mieltä. Isä on Ylin, siitä olemme samaa mieltä. Uskoon tultua on ruvettava käskyjä parhaansa mukaan noudattamaan, ja aina tehtävä parannus jos kompastelee. Siitä olemme samaa mieltä.

        Teidänkin kirkko on vielä Babylon, enää vain väärien oppien takia, siitäkin on lähdettävä, kun asian tajuaa. Pyhä Henki johdattaa jokaisen omaan hengelliseen kotiinsa, mutta vasta meidän kirkossamme on kotona kirkon suhteen, vaikka uskossa voi yrittää olla muuallakin.

        > Jos olemme laittomuuden tekijöitä, ja levitämme vääriä oppeja, silloin hän varoittaa meitä.

        Niinpä. ET voi sanoa, ettei sinua olisi varoitettu.

        Brigham Youngkin sanoi, etä jos se mitä hän sanoo ei ole totta, hän ei ole Oikea Jumalan profeetta. Nythän me jo tiedämme, että hän puhui omasta hanuristaan eikä Jumalan sanaa.

        Smith opetti alun perin aivan samaa kolminaisuusoppia kuin muutkin, kunnes kääntyi polyteistiksi, tarkemmin sanoen henoteistiksi.

        Teidän kirkossanne ollaan kaukana Jumalasta. Pikkutyttöjen moninainnit, rasismi ym. pimeät opit todistavat sen. Asiaa ei muuta miksikään se, että ympäristön painostuksesta monista kamalista käytännöistänne olette joutuneet luopumaan, ainakin toistaiSEKSI.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ##Jeesus sanoi, että kuka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän.##

        Olli: Jeesus ei tuolla sanomisella tarkoittanut sitä, että olisi itse isä jumala, vaan sitä, että teki kaiken samoin miten Isä Jumalakin olisi tehnyt!

        Niin juuri, ja hän on Luoja ja Vanhan Testamentin Jehova ja uudestisyntyneiden Isä ja samannäköinen kuin Isä ja kaikessa samanlainen kuin Isä, paitsi että Isä on kaiken päällikkö, Poika vaan tämän luodun maailman, jonka hän valmiiksi sen tehtyään luovuttaa takaisin Isälle.

        Kaikista näistä on täsmälliset Raamatun lauseet, ja Mormonin Kirja vahvistaa, mikä vielä jäi kenellekin epäselväksi.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niin juuri, ja hän on Luoja ja Vanhan Testamentin Jehova ja uudestisyntyneiden Isä ja samannäköinen kuin Isä ja kaikessa samanlainen kuin Isä, paitsi että Isä on kaiken päällikkö, Poika vaan tämän luodun maailman, jonka hän valmiiksi sen tehtyään luovuttaa takaisin Isälle.

        Kaikista näistä on täsmälliset Raamatun lauseet, ja Mormonin Kirja vahvistaa, mikä vielä jäi kenellekin epäselväksi.

        Höpsis! Tuo on mormonioppia, ei Raamatun oppia! Mormonin kirja puolestaan on Smithin ja kavereiden kyhäelmä, joka ei edusta Raamatun opetuksia.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Niinpä. Hyvä että myönnät. Jokainen palstaa seurannut on sen kyllä huomannut. Sinä et tunne edes vedenpaisumuskertomuksen syntytapaa, etkä siksi ymmärrä siinä olevia ristiriitaisuuksia.

        Sinä et ymmärrä Raamatusta sanakaan!
        Olet palstan pelle!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin juuri, ja hän on Luoja ja Vanhan Testamentin Jehova ja uudestisyntyneiden Isä ja samannäköinen kuin Isä ja kaikessa samanlainen kuin Isä, paitsi että Isä on kaiken päällikkö, Poika vaan tämän luodun maailman, jonka hän valmiiksi sen tehtyään luovuttaa takaisin Isälle.

        Kaikista näistä on täsmälliset Raamatun lauseet, ja Mormonin Kirja vahvistaa, mikä vielä jäi kenellekin epäselväksi.

        Olli:
        Miten voi (Jeesus) olla itsensä isä????


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Höpsis! Tuo on mormonioppia, ei Raamatun oppia! Mormonin kirja puolestaan on Smithin ja kavereiden kyhäelmä, joka ei edusta Raamatun opetuksia.

        Ole hiljaa pelle, kun et ymmärrä asiasta mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ymmärrä Raamatusta sanakaan!
        Olet palstan pelle!

        Jäit siis taas sanattomaksi etkä osaa keskustella. Pystyt vain heittämään karkeita argumentointivirheitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ole hiljaa pelle, kun et ymmärrä asiasta mitään.

        Tuo kertoo sinun keskustelukyvystäsi...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Miten voi (Jeesus) olla itsensä isä????

        Niitä on kaksi Jumalaa, Isä ja Poika. Poika on se Luoja ja Vanhan Testamentin Jehova. Isä vaan ohjaa ja sanoo: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä!"

        Monoteistista on se että Isä ja Poika ja Pyhä Henki muodostavat yhden ainoan oikean Jumaluuden, kaikki muut jumalat ovat epäjumalia.

        Meidän kirkko selittää asian yksityiskohtaisesti ja tarkasti, niin pitkälle kuin ihminen voi asian ymmärtää. Jumaluus menee kuitenkin myös yli ihmisen ymmärryksen.

        Kirkkojen kolminaisuusopit ovat kaikki vääriä, myös JT:n. Se oppi menee liikaa siihen suuntaan, että vain Isä on Jumala, halutessaan loogisesti pysyä yksijumalaisuudessa, kuten Islam ja juutalaiset.

        Todellisuuden logiikka ei kuitenkaan ole mekaanista, vaa dialektista: toisaalta ja toisaalta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niitä on kaksi Jumalaa, Isä ja Poika. Poika on se Luoja ja Vanhan Testamentin Jehova. Isä vaan ohjaa ja sanoo: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä!"

        Monoteistista on se että Isä ja Poika ja Pyhä Henki muodostavat yhden ainoan oikean Jumaluuden, kaikki muut jumalat ovat epäjumalia.

        Meidän kirkko selittää asian yksityiskohtaisesti ja tarkasti, niin pitkälle kuin ihminen voi asian ymmärtää. Jumaluus menee kuitenkin myös yli ihmisen ymmärryksen.

        Kirkkojen kolminaisuusopit ovat kaikki vääriä, myös JT:n. Se oppi menee liikaa siihen suuntaan, että vain Isä on Jumala, halutessaan loogisesti pysyä yksijumalaisuudessa, kuten Islam ja juutalaiset.

        Todellisuuden logiikka ei kuitenkaan ole mekaanista, vaa dialektista: toisaalta ja toisaalta.

        Eihän tuo ole monoteismiä kun teillä on monta eri Jumalaa! Toisaalta yrität välttää monoteismin puhumalla jumalauudesta, mutta niin se parjaamasi kolminaisuusoppikin tekee (yhteinen on Heidän jumaluutensa). Et siis pysty yhtään parempaan.

        Smith opetti ensin normaalia kolminaisuusoppia, mutta kääntyi sitten polyteistiksi, henoteistiksi. Eipä siinä mitään, jos tekee sen rehellisesti. Muinaissuomalaisetkin olivat polyteistejä, samoin juutalaiset, kunnes heidän uskontonsa muuttui monoteistiSEKSI.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Jäit siis taas sanattomaksi etkä osaa keskustella. Pystyt vain heittämään karkeita argumentointivirheitä.

        Miksi minun pitäisi kommentoida sinun tyhmille jutuille?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niitä on kaksi Jumalaa, Isä ja Poika. Poika on se Luoja ja Vanhan Testamentin Jehova. Isä vaan ohjaa ja sanoo: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä!"

        Monoteistista on se että Isä ja Poika ja Pyhä Henki muodostavat yhden ainoan oikean Jumaluuden, kaikki muut jumalat ovat epäjumalia.

        Meidän kirkko selittää asian yksityiskohtaisesti ja tarkasti, niin pitkälle kuin ihminen voi asian ymmärtää. Jumaluus menee kuitenkin myös yli ihmisen ymmärryksen.

        Kirkkojen kolminaisuusopit ovat kaikki vääriä, myös JT:n. Se oppi menee liikaa siihen suuntaan, että vain Isä on Jumala, halutessaan loogisesti pysyä yksijumalaisuudessa, kuten Islam ja juutalaiset.

        Todellisuuden logiikka ei kuitenkaan ole mekaanista, vaa dialektista: toisaalta ja toisaalta.

        Olli:
        Pyhää Henkeä ei ole millään tavalla personoitu nimellä!
        Jumalalla on nimi, Enkeleillä on nimet, mutta Pyhää Henkeä, ei ooe yhdelläkään sivulla nimetty.
        Jos Pyhä Henki olisi persoona, se olisi varmasti Raamatun sivuilla!
        Raamatussa sanotaan, että Pyhä Henki puhuu, mutta se tarkoittaa, että eri raamatunkirjoittajien välityksellä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi minun pitäisi kommentoida sinun tyhmille jutuille?

        Juttuni ovat liian vaikeita sinun kommentoiviksesi. Jos et osaa kommentoida, voisit ainakin olla tekemättä argumentointivirheitä.

        Luulisi, että tällä palstalla osattaisiin ottaa kantaa itse asioihin. Mitta sinulle mm. vedenpaisumuskertomuksen, luomiskertomuksen, ym. Raamatun juttujen syntyhistoria ei ole selvillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Pyhää Henkeä ei ole millään tavalla personoitu nimellä!
        Jumalalla on nimi, Enkeleillä on nimet, mutta Pyhää Henkeä, ei ooe yhdelläkään sivulla nimetty.
        Jos Pyhä Henki olisi persoona, se olisi varmasti Raamatun sivuilla!
        Raamatussa sanotaan, että Pyhä Henki puhuu, mutta se tarkoittaa, että eri raamatunkirjoittajien välityksellä

        Noinhan jehnut opettavat ja se on ihan hyvä pointti.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Juttuni ovat liian vaikeita sinun kommentoiviksesi. Jos et osaa kommentoida, voisit ainakin olla tekemättä argumentointivirheitä.

        Luulisi, että tällä palstalla osattaisiin ottaa kantaa itse asioihin. Mitta sinulle mm. vedenpaisumuskertomuksen, luomiskertomuksen, ym. Raamatun juttujen syntyhistoria ei ole selvillä.

        Mitä sinä niillä tiedoilla teen jota ei ole tarkemmin kerrottu Raamatussa.
        Miten se kristityn elämään???


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Noinhan jehnut opettavat ja se on ihan hyvä pointti.

        Raamattu opettaa!!!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä niillä tiedoilla teen jota ei ole tarkemmin kerrottu Raamatussa.
        Miten se kristityn elämään???

        Onhan Raamatun syntyhistoriakin aivan oleellista tietoa! Mm. vedenpaisumuskertomuksen ristiriitaisuudet tulevat selviksi, kun tietää, että se Raamatun versio on kooste pääosin kahdesta lähteestä: Pappiskirjasta ja Jahvisti-lähteestä, jotka ovat eri aikakausiltakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu opettaa!!!!!!

        Kysymys on aina tulkinnoista, mutta tuossa tapauksessa tulkinta on aika hyvä, toisin kuin sen kohdan osalta, johon vetoatte epäinhimillisen tervehtimiskieltonne osalta.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Onhan Raamatun syntyhistoriakin aivan oleellista tietoa! Mm. vedenpaisumuskertomuksen ristiriitaisuudet tulevat selviksi, kun tietää, että se Raamatun versio on kooste pääosin kahdesta lähteestä: Pappiskirjasta ja Jahvisti-lähteestä, jotka ovat eri aikakausiltakin.

        Raamatussa ei ole yhtäkään ristiriitaa.
        Sinä olet vain niin sekaisin, ettet ymmärrä sitä!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Kysymys on aina tulkinnoista, mutta tuossa tapauksessa tulkinta on aika hyvä, toisin kuin sen kohdan osalta, johon vetoatte epäinhimillisen tervehtimiskieltonne osalta.

        Sinun tulkinnoista.
        Raamattu on selvää suomen kieltä!!!!!
        Minä en tule koskaan tervehtimään sinua, enkä ateisteja, enkä raamatunvastaisia urpoja!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Pyhää Henkeä ei ole millään tavalla personoitu nimellä!
        Jumalalla on nimi, Enkeleillä on nimet, mutta Pyhää Henkeä, ei ooe yhdelläkään sivulla nimetty.
        Jos Pyhä Henki olisi persoona, se olisi varmasti Raamatun sivuilla!
        Raamatussa sanotaan, että Pyhä Henki puhuu, mutta se tarkoittaa, että eri raamatunkirjoittajien välityksellä

        Ei tosiaan ole ilmoitettu nimeä. Se on ilmoitettu, että on henkiolento, että voisi olla kaikkialla hengessä läsnä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sinä niillä tiedoilla teen jota ei ole tarkemmin kerrottu Raamatussa.
        Miten se kristityn elämään???

        Pyhä Henki ja oma seurakunta valaisee jokaiselle ne kohdat, joita ei ole Raamatussa. Täytyy vaan varoa kirkkojen vääriä perimätietoja.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Pyhä Henki ja oma seurakunta valaisee jokaiselle ne kohdat, joita ei ole Raamatussa. Täytyy vaan varoa kirkkojen vääriä perimätietoja.

        Olli:
        Raamatussa on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää, kaikki muu lisätty, on ihmistekoista


      • Anonyymi

        Olli:
        Pyhä Henki ei ole edes olento, vaan Henki, sen osoittaa 1. Moos. 1:2


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole yhtäkään ristiriitaa.
        Sinä olet vain niin sekaisin, ettet ymmärrä sitä!

        Hyvin paljon ristiriitoja mm. luomiskertomuksessa, joka samoin kuin vedenpaisumuskertomus on kooste lähinnä Pappiskirjasta ja Jahvisti-lähteestä. Evankeliumeissakin on paljon keskinäisiä ristiriitaisuuksia mm. haudan osalta. Sinä et vain halua myöntää sitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun tulkinnoista.
        Raamattu on selvää suomen kieltä!!!!!
        Minä en tule koskaan tervehtimään sinua, enkä ateisteja, enkä raamatunvastaisia urpoja!

        Juuri noin! Sinulta on jäänyt kristillinen lähimmäisenrakkaus kokonaan oppimatta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei tosiaan ole ilmoitettu nimeä. Se on ilmoitettu, että on henkiolento, että voisi olla kaikkialla hengessä läsnä.

        Niinhän te mormonit opetatte. Jumalallanne on luulihaklönttiruumis, joten hän voi olla vain yhdessä paikassa kerrallaan. Niinpä Hän tarvitsee vakoilijan, joka ei ole paikkaan sidottu.


      • Olli.S kirjoitti:

        Pyhä Henki ja oma seurakunta valaisee jokaiselle ne kohdat, joita ei ole Raamatussa. Täytyy vaan varoa kirkkojen vääriä perimätietoja.

        Hyvä että myönnät. Smithin oppia pitää todellakin varoa!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Juuri noin! Sinulta on jäänyt kristillinen lähimmäisenrakkaus kokonaan oppimatta.

        Minun lähimmäisen rakkaus koskee vain kristittyjä.
        Kaikki muu on saatanallista touhua!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun lähimmäisen rakkaus koskee vain kristittyjä.
        Kaikki muu on saatanallista touhua!

        Et siis ole oikea kristitty.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Et siis ole oikea kristitty.

        Olen, kartan kaltaisia hörhöjä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen, kartan kaltaisia hörhöjä!

        Et ole lukenut Raamattua tai olet käsittänyt väärin.

        Matt. 5:43-48
        Jeesus sanoi:
        ”Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille:
        rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia.
        Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin
        jumalattomille. Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette?
        Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on?
        Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on
        täydellinen.”


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Et ole lukenut Raamattua tai olet käsittänyt väärin.

        Matt. 5:43-48
        Jeesus sanoi:
        ”Teille on opetettu: ’Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.’ Mutta minä sanon teille:
        rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia.
        Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin
        jumalattomille. Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette?
        Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on?
        Eivätkö pakanatkin tee niin? Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on
        täydellinen.”

        Karttaminen on eri asia kui8n vihaaminen.
        Raamattu kehoittaa karttamaan ateisteja ja väärauskoisia, jota sinä ja muuta kaltaisesi olette!
        KASVA AIKUISEKSI!
        Nyt olet urpo, joka on keksinyt kuluttaa aikaansa tällä palstalla ja välillä Jehovan Todistajien palstalla!
        Se kaikki on turhuutta....tajuatko sen vasta vanhainkodin kiikkustuolissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Karttaminen on eri asia kui8n vihaaminen.
        Raamattu kehoittaa karttamaan ateisteja ja väärauskoisia, jota sinä ja muuta kaltaisesi olette!
        KASVA AIKUISEKSI!
        Nyt olet urpo, joka on keksinyt kuluttaa aikaansa tällä palstalla ja välillä Jehovan Todistajien palstalla!
        Se kaikki on turhuutta....tajuatko sen vasta vanhainkodin kiikkustuolissa?

        Et siis ole kasvanut aikuiseksi. Et osaa lukea selvää tekstiä. Esim. "Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on?"

        Teikäläiset eivät edes osaa suomen kieltä. Kehottaa-sanassa ei ole i-kirjainta.

        En ole vieraillut jehnujen palstalla vuosikausiin. He ovat niin tylsiä ja heidät on helppo jyrätä tosiasioilla maanrakoon.

        Turhuutta on uskoa niin epäinhimilliseen oppiin kuin mitä jehnuilla on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Raamatussa on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää, kaikki muu lisätty, on ihmistekoista

        Jumala elää, puhuu ja tekee. Hallitsee koko maailmaa. Ilmoittaa Raamatun lisäksi aivan mitä haluaa ilmoittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        Pyhä Henki ei ole edes olento, vaan Henki, sen osoittaa 1. Moos. 1:2

        Henget ovat olentoja. Jumalat ja enkelit. Toiset ovat ruumiillisiakin. Pahoilla hebgillä ei ole ruumista.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jumala elää, puhuu ja tekee. Hallitsee koko maailmaa. Ilmoittaa Raamatun lisäksi aivan mitä haluaa ilmoittaa.

        Mutta ei sentään mitä Smith haluaa, esim. moninainti-ilmoitusta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Henget ovat olentoja. Jumalat ja enkelit. Toiset ovat ruumiillisiakin. Pahoilla hebgillä ei ole ruumista.

        Smithille "ilmestyi" miehen näköinen "enkeli", jolla on piirroskuvissa fyysinen ruumis.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Et siis ole kasvanut aikuiseksi. Et osaa lukea selvää tekstiä. Esim. "Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on?"

        Teikäläiset eivät edes osaa suomen kieltä. Kehottaa-sanassa ei ole i-kirjainta.

        En ole vieraillut jehnujen palstalla vuosikausiin. He ovat niin tylsiä ja heidät on helppo jyrätä tosiasioilla maanrakoon.

        Turhuutta on uskoa niin epäinhimilliseen oppiin kuin mitä jehnuilla on.

        Lahkolaiset, ateistit ja kaltaisesi ei ole kenenkään kristityn ystävä.
        Ystäviä ovat jotka uskoo Raamattuun samalla tavalla.
        Raamattu kehoittaa kumminkin viemään sanaa eteenpäin, se ei ole kumminkaan mitään ystävyyttä.
        Lopeta urpoilut ja keskity vain Raamattuun tai tule JT seuraan, siellä et eksy!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Henget ovat olentoja. Jumalat ja enkelit. Toiset ovat ruumiillisiakin. Pahoilla hebgillä ei ole ruumista.

        Olli:
        PH ei voi olla persoona, eikä olento.
        Paremmin PH kuvaa esim. sähkövirta, sitäkään ei näy, mutta siitä huolimatta näemme sen vaikutukset joka pv nykymaailmassa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lahkolaiset, ateistit ja kaltaisesi ei ole kenenkään kristityn ystävä.
        Ystäviä ovat jotka uskoo Raamattuun samalla tavalla.
        Raamattu kehoittaa kumminkin viemään sanaa eteenpäin, se ei ole kumminkaan mitään ystävyyttä.
        Lopeta urpoilut ja keskity vain Raamattuun tai tule JT seuraan, siellä et eksy!

        Et siis ymmärrä selvää Raamatun sanomaa! Sinun kannattaisi lukea huonosti ymmärtämäsi Raamatun lisäksi ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen teologien kirjoituksia. Niitä löydät mm. ortodoksisesta kirjallisuudesta. Sinä olet valinnut vihan tien, vihan, joka kohdistuu jopa omiin perheenjäseniin, jos he eivät usko niin kuin uskontosi hallintoneuvosto käskee. Minulla on paljon ystäviä, jotka ovat todellisia kristittyjä eivätkä ahtaita lahkolaisia kuten sinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olli:
        PH ei voi olla persoona, eikä olento.
        Paremmin PH kuvaa esim. sähkövirta, sitäkään ei näy, mutta siitä huolimatta näemme sen vaikutukset joka pv nykymaailmassa!

        Jumaluuden kolmas Persoona, Olento, Henki Jumala, Yksilö. Ilman aineellista ruumista, koska se mahdollistaa olemisen kaikkialla yhtä aikaa. Valttämätön osa Jumaluutta. Jumaluus tarvitsee nämä kolme Persoonaa, Jumalaa, ollakseen täydellinen ja tehdäkseen kaikki mitä Jumala maan päällä tekee.

        Tässä Jumala on nyt vain ilmoittanut kirkolleen vähän lisää. Jumaluus menee silti yli hilseen, ja Äiti - Jumalan osuutta esim. ei ole ilmoitettu, eikä puolisoiden tms.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Et siis ymmärrä selvää Raamatun sanomaa! Sinun kannattaisi lukea huonosti ymmärtämäsi Raamatun lisäksi ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen teologien kirjoituksia. Niitä löydät mm. ortodoksisesta kirjallisuudesta. Sinä olet valinnut vihan tien, vihan, joka kohdistuu jopa omiin perheenjäseniin, jos he eivät usko niin kuin uskontosi hallintoneuvosto käskee. Minulla on paljon ystäviä, jotka ovat todellisia kristittyjä eivätkä ahtaita lahkolaisia kuten sinä.

        Todellisia kristittyjä.....hahahhahahahahahahhahahahahahahahah
        Oikeasti he ovat raamatunvastaisia lahkolaisia!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jumaluuden kolmas Persoona, Olento, Henki Jumala, Yksilö. Ilman aineellista ruumista, koska se mahdollistaa olemisen kaikkialla yhtä aikaa. Valttämätön osa Jumaluutta. Jumaluus tarvitsee nämä kolme Persoonaa, Jumalaa, ollakseen täydellinen ja tehdäkseen kaikki mitä Jumala maan päällä tekee.

        Tässä Jumala on nyt vain ilmoittanut kirkolleen vähän lisää. Jumaluus menee silti yli hilseen, ja Äiti - Jumalan osuutta esim. ei ole ilmoitettu, eikä puolisoiden tms.

        Kolmas persoona??????
        Ei ole kolminaisuutta!
        Pelkästään jo sen takia, koska Raamatussa ei ole ainuttakaan kolminaisuus sanaa......ihmehtyttää, miksi sitä käytetään laajalti, ihmistekoista koko kolminaisuus sana.
        Huvittavaa on se, että ei ole mitään kolminaisuutta, koska pyhä Henki ei ole persoona.
        Sen osoittaa Raamattu täysin selvästi!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jumaluuden kolmas Persoona, Olento, Henki Jumala, Yksilö. Ilman aineellista ruumista, koska se mahdollistaa olemisen kaikkialla yhtä aikaa. Valttämätön osa Jumaluutta. Jumaluus tarvitsee nämä kolme Persoonaa, Jumalaa, ollakseen täydellinen ja tehdäkseen kaikki mitä Jumala maan päällä tekee.

        Tässä Jumala on nyt vain ilmoittanut kirkolleen vähän lisää. Jumaluus menee silti yli hilseen, ja Äiti - Jumalan osuutta esim. ei ole ilmoitettu, eikä puolisoiden tms.

        Illuminati


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kolmas persoona??????
        Ei ole kolminaisuutta!
        Pelkästään jo sen takia, koska Raamatussa ei ole ainuttakaan kolminaisuus sanaa......ihmehtyttää, miksi sitä käytetään laajalti, ihmistekoista koko kolminaisuus sana.
        Huvittavaa on se, että ei ole mitään kolminaisuutta, koska pyhä Henki ei ole persoona.
        Sen osoittaa Raamattu täysin selvästi!

        Kolminaisuus on, jos se oikein käsitetään, mutta kirkkojen yhteinen kolminaisuusoppi on väärä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Illuminati

        Illuminati on jokin katolisten pimeä salaseura. Sen oppi on katolinen oppi, jesuiittojen oppi. Tarkoitus pyhittää keinot, kuhan toimii katolisen kirkon hyväksi. Saa tehdä murhia ja mitä tahansa kirkon puolesta.

        Luulevat olevansa Jumalan asialla. Fanaattisia. Jos sellainen on edes olemassa. Eihän se ole salaseura eikä mikään, joka tunnetaan.

        Salaseurat myrkyttävät yhteiskunnat, samoin kuin rikollisjärjestöt ja natsijärjestöt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todellisia kristittyjä.....hahahhahahahahahahhahahahahahahahah
        Oikeasti he ovat raamatunvastaisia lahkolaisia!

        Niin olette, mutta raamatunvastaisia lahkolaisia. Raamatussa nimenomaan sanotaan: "Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on?"


      • Olli.S kirjoitti:

        Kolminaisuus on, jos se oikein käsitetään, mutta kirkkojen yhteinen kolminaisuusoppi on väärä.

        Onko teidän polyteisminne sitten oikea? Eikö se kielletä jo ensimmäisessä käskyssä?


      • Olli.S kirjoitti:

        Illuminati on jokin katolisten pimeä salaseura. Sen oppi on katolinen oppi, jesuiittojen oppi. Tarkoitus pyhittää keinot, kuhan toimii katolisen kirkon hyväksi. Saa tehdä murhia ja mitä tahansa kirkon puolesta.

        Luulevat olevansa Jumalan asialla. Fanaattisia. Jos sellainen on edes olemassa. Eihän se ole salaseura eikä mikään, joka tunnetaan.

        Salaseurat myrkyttävät yhteiskunnat, samoin kuin rikollisjärjestöt ja natsijärjestöt.

        Joo, Smithkin oli viehtynyt salaseuroihin. Smithin oppi myrkyttää yhteiskunnat. Tosin onneksi ympäröivä yhteiskunta on saanut Smithin opin suhteellisen hyvin aisoihin mm. moninainnin ja rasismin osalta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kolminaisuus on, jos se oikein käsitetään, mutta kirkkojen yhteinen kolminaisuusoppi on väärä.

        Miksi Raamatusta ei löydy kolminaisuus sanaa ja kumminkin sitä käytetään ihmistekoisesti?
        Tämä osoittaa sen, että se on raamatunvastaista!


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Niin olette, mutta raamatunvastaisia lahkolaisia. Raamatussa nimenomaan sanotaan: "Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on?"

        Minä en tervehdi sinua koskaan, samoin tekee muutkin tosi kristityt!

        Paranna tapasi, ehkä sen jälkeen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä en tervehdi sinua koskaan, samoin tekee muutkin tosi kristityt!

        Paranna tapasi, ehkä sen jälkeen!

        Et siis ole kristitty. Et ole ymmärtänyt Jeesuksen yskinkertaisimpiakaan ohjeita.


      • Miksi valehtelet? Raamattu käskee tappamaan homot, en minä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Raamatusta ei löydy kolminaisuus sanaa ja kumminkin sitä käytetään ihmistekoisesti?
        Tämä osoittaa sen, että se on raamatunvastaista!

        Se mitä sieltä ei löydy, on kolminaisuusoppi, mutta se mikä löytyy, on että on vain yksi Jumala, ja kuitenkin on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Eli kolme Jumalaa.

        Tälle kolminaisuudelle, selkeälle loogiselle ristiriidalle, joka on siis raamatullinen tosiasia, on erilaisia teologisia selityksiä, opillisia väitteitä, joista osa on oikeita, raamatullisia ja jatkuvaan ilmoitukseen perustuvia ja osa on vääräoppisia. Kuka sitten saa määrätä? En luota ainakaan valtakirkkoihin enkä jehovalaisiin.


      • Olli.S kirjoitti:

        Se mitä sieltä ei löydy, on kolminaisuusoppi, mutta se mikä löytyy, on että on vain yksi Jumala, ja kuitenkin on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Eli kolme Jumalaa.

        Tälle kolminaisuudelle, selkeälle loogiselle ristiriidalle, joka on siis raamatullinen tosiasia, on erilaisia teologisia selityksiä, opillisia väitteitä, joista osa on oikeita, raamatullisia ja jatkuvaan ilmoitukseen perustuvia ja osa on vääräoppisia. Kuka sitten saa määrätä? En luota ainakaan valtakirkkoihin enkä jehovalaisiin.

        Teillä on kolme erillistä Jumalaa eli olette henoteistejä, mikä on yksi polyteismin muoto. Ihan hyvä oppi (vastaa mm. muinaissuomalaisten uskontoa, jossa oli Ukko-Ylijumala sekä liuta muita Jumalia), mutta raamatullinen se ei ole, koska monien Jumalien pitäminen kielletään jo ensimmäisessä käskyssä.


    • Anonyymi

      Minun aikaisempi kiorjoitukseni on poistettu, koska ilmeisesti olen lerettiläinen, kun sanoin, että on vain yksi Jumala.
      Aloittaja sanoo,että on yksi kirkko.
      Minusta kirkkoja on satoja, kuten uskontojakin, mutta vain yuksi Jumala, joita näissä kirkoissa sitten palvotan eri tavoin eri kulttuureissa.
      Ilmeisesti ei niin saa ajatella, koska kirjoitukseni oli poistettu.
      Ollaanko sitten sitä mieltä, että jotkut uskonnot palvovat tyhjää?
      Että on vain yksi ja ainoa oikea uskonto.

      • Anonyymi

        Kaikki kirkot ovat raamatunvastaisia!
        Ei kaikissa asioissa, mutta yksikin syy riittää, että Jumala ei heitä tunne!


      • Anonyymi

        Ei 100% .......ainoastaan osittain


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei 100% .......ainoastaan osittain

        1 2=4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 2=4

        Oikein!


    • Anonyymi

      Ehkä Mormonit ovat kristittyjä Amerikan maalla.
      Toisin sanoen kun kristinuskoa vie Amerikkaan, niin siitä syntyy Mormoni tai Jehova uskonto.

      • Anonyymi

        Menkää muualle häiriköimästä mormoneja!


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      420
      2916
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      98
      2237
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      336
      1874
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      155
      1873
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1707
    6. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1197
    7. 157
      1196
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      95
      1130
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      71
      1032
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      917
    Aihe