Maalämmitys

Uusi omakotitalo

Olisko kenelläkään kokemusta maalämmityksestä omakotitalon lämmönlähteenä pohjoissuomessa ja mikseipä muuallakin maassamme. Toimivuus, Säköenergian kulutus jne.

17

2842

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vanhoja

      niin löydät tosi monta keskustelua aiheesta. Ei kannata ottaa aina ihan tosissaan, tämä tuntuu olevan sellainen aihe josta syntyy aina tappelua puolesta ja vastaan. Myös asiallisia vastauksiakin löytyy...
      meillä on maalämpö ja ollaan oltu tyytyväisiä. Täällä palstalla puhutaan paljon kannattaako maalämpö vai ei, maksaako itesensä koskaan tkaisin yms..
      perustamiskustannukset kun on korkeammat kuin muissa lämmitysmuodoissa, mutta sitten itse käytössä on edullista. esim. meidän tapauksessa 150 m2 talon lämmitys maksoi 2 edellisenä vuotena 430-480 euroa.
      meillä perustamiskustannukset eivät hiponeet pilviä, koska ei tarvinnut laittaa porakaivoa (se on kallein), meidän keruuputkisto on järvessä, ja sen osuus ei ollut kuin joitain satoja euroja..yhteensä taisi mennä ilman lattialämmitystä alle 6000 euroa.

      • toni

        Niin, todellakin riippuu aivan miten asiaa laskee. Jos lasket investoinnille koron, tilakustannukset ja oletat jonkinmoiset huoltokustannukset niin ei se oikein kannata pienempään taloon.

        Järvestä otettava lämpö voisikin olla hyvä vaihtoehto, kesällä kuuman veden tuottaminen olisi hyvinkin edullista, eikä putkia tarvitsisi kaivaa sinne maahan. Syksyn kylmätkin saisi kivasti lämmiteyä järvestä.

        Jos homman laskee vaikka esimerkistä:
        -energiankulutus 21203 KWh/vuosi
        -hankintakulut 8500e (kone 6000, pinta-ala 1500, lattialämmitysputket 1000)
        -vuosikorko 4%
        -sähkö 8,5 c/kWh
        -hyötysuhde 300% (0,333)

        Takaisinmaksuajaksi tulee 21 vuotta. Tässä ei sitten ole mitään huoltokuluja, ainakin osan laitteistosta joutuu tuona aikana uusimaan.

        Kyse on paljolti siitä, haluatko maksaa kerralla paljon ja sitten ajan mittaan vähemmän, vai toisinpäin. Puhtaasti laskennan pohjalta MLP:tä on vaikea saada kannattavaksi 100-130 as-m2 talossa. Suuremmissa se jo kannattaakin.


      • Jukka
        toni kirjoitti:

        Niin, todellakin riippuu aivan miten asiaa laskee. Jos lasket investoinnille koron, tilakustannukset ja oletat jonkinmoiset huoltokustannukset niin ei se oikein kannata pienempään taloon.

        Järvestä otettava lämpö voisikin olla hyvä vaihtoehto, kesällä kuuman veden tuottaminen olisi hyvinkin edullista, eikä putkia tarvitsisi kaivaa sinne maahan. Syksyn kylmätkin saisi kivasti lämmiteyä järvestä.

        Jos homman laskee vaikka esimerkistä:
        -energiankulutus 21203 KWh/vuosi
        -hankintakulut 8500e (kone 6000, pinta-ala 1500, lattialämmitysputket 1000)
        -vuosikorko 4%
        -sähkö 8,5 c/kWh
        -hyötysuhde 300% (0,333)

        Takaisinmaksuajaksi tulee 21 vuotta. Tässä ei sitten ole mitään huoltokuluja, ainakin osan laitteistosta joutuu tuona aikana uusimaan.

        Kyse on paljolti siitä, haluatko maksaa kerralla paljon ja sitten ajan mittaan vähemmän, vai toisinpäin. Puhtaasti laskennan pohjalta MLP:tä on vaikea saada kannattavaksi 100-130 as-m2 talossa. Suuremmissa se jo kannattaakin.

        "Takaisinmaksuajaksi tulee 21 vuotta". Verrattuna mihin? En perehtynyt niin tarkkaan laskelmaasi, etten sen enempää kommentoi, mutta taloon pitää kuitenkin jokin lämmitysjärjestelmä asentaa, ja muutkin järjestelmät maksvat.


      • toni
        Jukka kirjoitti:

        "Takaisinmaksuajaksi tulee 21 vuotta". Verrattuna mihin? En perehtynyt niin tarkkaan laskelmaasi, etten sen enempää kommentoi, mutta taloon pitää kuitenkin jokin lämmitysjärjestelmä asentaa, ja muutkin järjestelmät maksvat.

        Joo, toi oli karkea laskelma. Tuo 1000e vesikiertolattiaan on aivan liian vähän, oikeampi lukema olisi luokkaa 5000e (valut putket pumppu jne).

        Eli oikeampi laskelma voisi olla investiontikustannukset: sähkö 4 ke, MLP vesikierto 12,5 ke. Katsoin noi summat alunperin siten että MLP olisi tämän verran kalliimpi, enkä niin että MLP maksaisi tämän verran... No, joo olihan tuo epäselvää, muttei vaikuta takaisinmaksuaikaan.

        Hommassa on oikeasti niin monta muuttujaa että oikeaa kannattavuutta on vaikea laskea. Sähkölämmittäjä saa hiukan halvempaa sähköä ja korjauskustannukset ovat edullisemmat. Toisaalta tulevaisuudessa sähkön hinta voi nousta. Ja sitten taas 20 vuoden kuluttua kun MLP alkaa olla maksanut itsensä takaisin on senaikaisten talojen energiankulutus ehkä jossain puolessa nykytaloista... Tulevaisuutta on hankala ennustaa.


      • pnieminen
        toni kirjoitti:

        Joo, toi oli karkea laskelma. Tuo 1000e vesikiertolattiaan on aivan liian vähän, oikeampi lukema olisi luokkaa 5000e (valut putket pumppu jne).

        Eli oikeampi laskelma voisi olla investiontikustannukset: sähkö 4 ke, MLP vesikierto 12,5 ke. Katsoin noi summat alunperin siten että MLP olisi tämän verran kalliimpi, enkä niin että MLP maksaisi tämän verran... No, joo olihan tuo epäselvää, muttei vaikuta takaisinmaksuaikaan.

        Hommassa on oikeasti niin monta muuttujaa että oikeaa kannattavuutta on vaikea laskea. Sähkölämmittäjä saa hiukan halvempaa sähköä ja korjauskustannukset ovat edullisemmat. Toisaalta tulevaisuudessa sähkön hinta voi nousta. Ja sitten taas 20 vuoden kuluttua kun MLP alkaa olla maksanut itsensä takaisin on senaikaisten talojen energiankulutus ehkä jossain puolessa nykytaloista... Tulevaisuutta on hankala ennustaa.

        en vastusta lainkaan maalämpöä mutta; takuu 5v ja kompuran kestoikä max.10-15v joten kuinka paljolla 15 vuoden päästä ko.malliin kompuran saa?
        entä muu rakenne, kestääkö heppoiset kupariputket yli 15 vuotta? elektroniikka saattaa toimia jopa 10vuotta mutta entäs termarit (maksaa n.50-100€?)???


      • toni
        pnieminen kirjoitti:

        en vastusta lainkaan maalämpöä mutta; takuu 5v ja kompuran kestoikä max.10-15v joten kuinka paljolla 15 vuoden päästä ko.malliin kompuran saa?
        entä muu rakenne, kestääkö heppoiset kupariputket yli 15 vuotta? elektroniikka saattaa toimia jopa 10vuotta mutta entäs termarit (maksaa n.50-100€?)???

        pnieminen, Olet hiukan samoilla linjoilla kuin itsekin olen. Kun miettii 20 vuotta vanhoja jääkaappeja, niin ei voi olla ajattelematta että tuon kompuran teho tippuu jossain vaiheessa.

        Toisin sanoen 10 vuoden kuluttua, saatko lämpöä hyötysuhteella 300% vai 150% ? Heilauttaa laskelmat aivan metsään. Toisaalta kompurat voisivat olla paljon parempia 10 vuoden kuluttua ja hyötysuhde sitten uudella kompuralla paljon parempi kuin nykyisin... Hankalaa tulevaisuutta on miettiä.


      • Maalämmittäjä myös
        Jukka kirjoitti:

        "Takaisinmaksuajaksi tulee 21 vuotta". Verrattuna mihin? En perehtynyt niin tarkkaan laskelmaasi, etten sen enempää kommentoi, mutta taloon pitää kuitenkin jokin lämmitysjärjestelmä asentaa, ja muutkin järjestelmät maksvat.

        On se ihmeellinen asia tuo takaisinmaksuaika kun maalämmöstä puhutaan.Miksiköhän kukaan ei puhu autojen osalta takaisinmaksuajoista tai huoltokustannuksista.Aikamoinen peikko tuntuu monille olevan tuo takaisinmaksuaika.


      • kieroliero
        Maalämmittäjä myös kirjoitti:

        On se ihmeellinen asia tuo takaisinmaksuaika kun maalämmöstä puhutaan.Miksiköhän kukaan ei puhu autojen osalta takaisinmaksuajoista tai huoltokustannuksista.Aikamoinen peikko tuntuu monille olevan tuo takaisinmaksuaika.

        Kyllä esim. TM:n käyttötestissä lasketaan ylläpito ja käyttökuluja. Usein myös tehdään vertailua diesel jabensiini version välillä että kuinka paljon pitää ajaa että diesel kannattaa.

        Suurista asiosta ei kuitenkaan ole kyse ja suurta tappiota ei tule vaikka miten valitsee. Enemmänkin valinnassa on se että mikä itseä miellyttää.


    • Nimetön

      miksi pitää puhua takaisinmaksu ajasta?
      kuka sen maksaa takaisin? raha tulee raha menee pesää se ei rakenna.
      onhan maalämpö kallis perustaa mutta toisaalta se nostaa kiinteistön arvoa.

      • rak

        Suurin osa rakentaa velkarahalla, ja makselee takaisin valkaansa 20 vuotta. On melkoisen suuri merkitys sillä 10000 euron lisälainalla joka maalämpöön pitää vielä ottaa perusvelan "päälle". Tuon 10000 euron velka tulee maksamaan 20 vuodessa huomattavasti enemmän (15000-20000 eur) eikä tämä historiallisen matala korkotaso välttämättä pidä 20 vuotta. On todellakin laskettava missä ajassa investointi maksaa itsensä.


      • ork
        rak kirjoitti:

        Suurin osa rakentaa velkarahalla, ja makselee takaisin valkaansa 20 vuotta. On melkoisen suuri merkitys sillä 10000 euron lisälainalla joka maalämpöön pitää vielä ottaa perusvelan "päälle". Tuon 10000 euron velka tulee maksamaan 20 vuodessa huomattavasti enemmän (15000-20000 eur) eikä tämä historiallisen matala korkotaso välttämättä pidä 20 vuotta. On todellakin laskettava missä ajassa investointi maksaa itsensä.

        Sitä vaan täsmentäisin, että maalämpölaitteisto ei välttämättä ole 10000 euroa kalliimpi kuin kilpailevat laitteet. Minä tilasin uuteen taloomme 7,5 KW mlp:n maapiiriputkistolla ja se maksaa asennettuna noin 8500 euroa. Sähkölämmityslaitteidenkin täytyy sentään muutama tonni maksaa. Itse vertasin hintaa maakaasulaitteistoon ja hintaeroa olisi tullut noin 2000 euroa. Öljykattilavehkeisiin ei hintaeroa juuri lainkaan.


      • rak
        ork kirjoitti:

        Sitä vaan täsmentäisin, että maalämpölaitteisto ei välttämättä ole 10000 euroa kalliimpi kuin kilpailevat laitteet. Minä tilasin uuteen taloomme 7,5 KW mlp:n maapiiriputkistolla ja se maksaa asennettuna noin 8500 euroa. Sähkölämmityslaitteidenkin täytyy sentään muutama tonni maksaa. Itse vertasin hintaa maakaasulaitteistoon ja hintaeroa olisi tullut noin 2000 euroa. Öljykattilavehkeisiin ei hintaeroa juuri lainkaan.

        Kieltämättä 8500 eur vaikuttaa aivan kohtuulliselta hinnalta. Meinaatko että siihen hintaan kuuluu vesikiertoinen lattialämmitys asennettuna, mlp laitteisto asennettuna, maapiiriputkisto maahan kaivettuna? Valitettavasti useaan pihaan ei putkistoa voi laittaa vaan olisi laitettava se porakaivo, se taitaa nosta investoinnin hinnan 10000 eur kalliimmaksi kuin sähkölämmitys. Joka vaan on yhä niin hyvä vaihtoehto että aikaajoin sitä ajatellaan jotenkin keinotekoisesti rajoitettavan.


      • 20 vuotta
        rak kirjoitti:

        Suurin osa rakentaa velkarahalla, ja makselee takaisin valkaansa 20 vuotta. On melkoisen suuri merkitys sillä 10000 euron lisälainalla joka maalämpöön pitää vielä ottaa perusvelan "päälle". Tuon 10000 euron velka tulee maksamaan 20 vuodessa huomattavasti enemmän (15000-20000 eur) eikä tämä historiallisen matala korkotaso välttämättä pidä 20 vuotta. On todellakin laskettava missä ajassa investointi maksaa itsensä.

        MIkä raha se 5000-10000 on 20 vuoden päästä? Ei mikään... Tuossa ajassa keskivertokuluttaja on vaihtanut autoa 5 kertaa. Paljonko autolainat tuona aikana.

        Täysin idiootin hommaa ruveta pihistämään jos itselle rakentaa.

        Jaska


      • Nimetön
        20 vuotta kirjoitti:

        MIkä raha se 5000-10000 on 20 vuoden päästä? Ei mikään... Tuossa ajassa keskivertokuluttaja on vaihtanut autoa 5 kertaa. Paljonko autolainat tuona aikana.

        Täysin idiootin hommaa ruveta pihistämään jos itselle rakentaa.

        Jaska

        näin on
        ja jos myyt kiinteistön niin saanet varmaan sen maalämpöön laitetun alkusijoituksesi korkoineen takaisin.


      • maalämmittäjä
        Nimetön kirjoitti:

        näin on
        ja jos myyt kiinteistön niin saanet varmaan sen maalämpöön laitetun alkusijoituksesi korkoineen takaisin.

        :n oljenkorsi.
        Vanha ja kallis korjattava ja huollettava lämmityssysteemi ei ainakaan minun ostohalujani paranna. Löytyykö 20-vuoden päästä edes varaosia?


      • Jööse
        maalämmittäjä kirjoitti:

        :n oljenkorsi.
        Vanha ja kallis korjattava ja huollettava lämmityssysteemi ei ainakaan minun ostohalujani paranna. Löytyykö 20-vuoden päästä edes varaosia?

        20 vuotta vanhat peltipatterit saa minun ostohaluni pilviin!!??


      • roope
        Jööse kirjoitti:

        20 vuotta vanhat peltipatterit saa minun ostohaluni pilviin!!??

        eihän siellä mitään peltipattereita ole vaan muovi-kupariputkea ja puhallinpatteri kiva kesällä kun saa viileätä ilmaa puhaltaan.

        mikä sit on ikuinen lämmityslaite?
        tai systeemi?
        itsellä 1959 vuosimallin vesikiertopatterit käytössä putkisto uusittu "varmuuden" vuoksi.

        sähkökaapelilla lattialämpö?
        vesikierto lattialämpö?
        onkohan piikkauskoneelle töitä tiedossa.?

        vanhin tietämäni maalämpö vm 1984 ja täystehomitoitus yksi kompuran vaihto uutena ollut.. ja pelaa kuin junan huussi.
        kop kop

        kaikissa teknisissä laitteissa on riskejä ja kulumaa tulee ja uusintatarvetta


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      63
      3204
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3087
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      42
      2437
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      2150
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1903
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1790
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1616
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      84
      1397
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1290
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      81
      1132
    Aihe