Lisää laitoshoitoa, vetoavat psykiatrit?

Anonyymi

IS: "Miksi Vantaan perhe­tragedian surmaaja ei päässyt laitos­hoitoon? Asian­tuntijat kertovat Suomen mielen­terveys­katastrofista, jonka siemenet kylvettiin 1990-luvulla."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008424663.html

Eikö pitäisi kysyä miksi kyseinen mies oli iäkkäiden vanhempiensa hoidossa? Miksei päässyt kunnolliseen avohoitoon, esim. tuetun asumisen yksikköön? Miksi peräänkuulutetaan juuri laitoshoitopaikkaa? Laitoshoidosta on haluttu eroon juuri siksi koska se on huono, ihmisiä laitostava ja mielenterveyshäiriöitä kroonistava hoitomuoto. Pitäisikö kysyä mieluummin miksi mies ei ollut kunnollisen avohoidon piirissä?

Meillä on kummallinen vakaumus Suomen mielenterveyshoidon piirissä, että aikuisille mielenterveyshäiriöisille tai sellaisiksi leimatuille on hyödyksi, jos he ovat riippuvaisia omasta lapsuuden perheestään, varsinkin omista vanhemmistaan vielä aikuisinakin. Omaa perhepiiriä pidetään tärkeänä sosiaalisena tukiverkostona mielenterveyshäiriöisen arkielämässä.

Mielenterveyshäiriöt kytkeytyvät yleensä lähes aina jollakin tavoin lapsuuteen, kasvuikään ja perhesuhteisiin. Jos aikuinen poika murhaa omat vanhempansa ehkä uskalletaan arvata että perhesuhteissa on ollut jotakin ongelmallista. Ihan riippumatta siitä ovatko vanhemmat olleet syyllisiä johonkin tai eivät, joka tapauksessa perhedynamiikassa on mitä ilmeisimmin ollut jotakin sairastuttavaa, ja vihaa aiheuttavaa. Kenelle tahansa aikuiselle, oli hän mielenterveyskuntoutuja tai ei, on sekä nöyryyttävää että epäterveellistä joutua elämään omien vanhempiensa holhouksessa vielä aikuisena. Jostakin syystä juuri näitä samoja perhesuhteita mielenterveyshäiriöisen kohdalla pidetään ensiarvoisen tärkeänä tukiverkostona mielenterveyskuntoutujille.

47

1018

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miksei mies ollut kunnollisen avohoidon piirissä? Hyvä kysymys! Mutta missä sitä kunnollista avohoitoa saa? Sitä ei ole. En ole vielä koskaan kuullut kunnollisesta avohoidosta. Se juuri puuttuu.

      Kyseinen mies olisi kuitenkin kuulunut suljettuun laitoshoitoon. Se varmasti onkin jo järjestynyt. Mutta hinta laitoshoidon järjestymisestä oli mielestäni liian kova. Pitääkö aina jonkun terveemmän kuolla, jotta hullu pääsee hoitoon.

      • Anonyymi

        Missä sitten sitä kunnollista laitoshoitoa saa? En ole koskaan kuullut kunnollisesta laitoshoidosta.

        En ole vielä koskaan kuullut kunnollisesta mielenterveyshuollosta. En ole kuullut mistään kunnollisesta hoidosta joka korjaa ihmispoloisen sielunvammat. On kuitenkin niin, että aikuisen elämä riippuvaisena omista jo ikääntyvistä vanhemmistaan ei taatusti auta ketään. Ei aikuista henkisestyi pahoinvoivaa sen enempää kuin niitä vanhempiakaan. Mistä tulee siis tämä suomen mielenterveyshuollon dogma jonka mukaan psyykkisesti pahoinvoivalle aikuiselle on terveyttävää olla iäkkäiden vanhempiensa holhouksen alaisena?

        "Pitääkö aina jonkun terveemmän kuolla, jotta hullu pääsee hoitoon."

        Mistä sinä sen tiedät olivatko vanhemmat sen terveempiä? Naapureiltako kävit kyselemässä?

        Laitoshoito ei ole paikka johon päästään. Se on paikka mihin hankalat ihmiset laitetaan jotta esim. läheiset ja muu yhteiskunta pääsee heistä eroon. Kuten huomaamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sitten sitä kunnollista laitoshoitoa saa? En ole koskaan kuullut kunnollisesta laitoshoidosta.

        En ole vielä koskaan kuullut kunnollisesta mielenterveyshuollosta. En ole kuullut mistään kunnollisesta hoidosta joka korjaa ihmispoloisen sielunvammat. On kuitenkin niin, että aikuisen elämä riippuvaisena omista jo ikääntyvistä vanhemmistaan ei taatusti auta ketään. Ei aikuista henkisestyi pahoinvoivaa sen enempää kuin niitä vanhempiakaan. Mistä tulee siis tämä suomen mielenterveyshuollon dogma jonka mukaan psyykkisesti pahoinvoivalle aikuiselle on terveyttävää olla iäkkäiden vanhempiensa holhouksen alaisena?

        "Pitääkö aina jonkun terveemmän kuolla, jotta hullu pääsee hoitoon."

        Mistä sinä sen tiedät olivatko vanhemmat sen terveempiä? Naapureiltako kävit kyselemässä?

        Laitoshoito ei ole paikka johon päästään. Se on paikka mihin hankalat ihmiset laitetaan jotta esim. läheiset ja muu yhteiskunta pääsee heistä eroon. Kuten huomaamme.

        On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat/haluaisivat laitokseen jossain tilanteessa.
        Vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut.

        Joissain elämäntilanteissa laitoshoito voi olla ihan paikallaan, mutta se on totta, ettei sen pitäisi perustua pakkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat/haluaisivat laitokseen jossain tilanteessa.
        Vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut.

        Joissain elämäntilanteissa laitoshoito voi olla ihan paikallaan, mutta se on totta, ettei sen pitäisi perustua pakkoon.

        60- luvulla Yhdysvalloissa ihmiset ihan itse oma- aloitteisesti halusivat lobotomian. Herra Freemanilla oli bussi nimeltä Lobotomobile jolla hän kiersi pitkin kyliä suorittamassa halukkaille lobotomioita. Ihmiset oikein jonottivat.

        Se on ihmeellistä millaisia asioita ihmiset joskus haluavat. Varsinkin kun ovat tarpeeksi epätoivoisia, ja haluavat eroon elämänsä ahdistuksista. Keinolla millä hyvänsä.

        Mikä tahansa mainostus menee helposti läpi kun ahdistuneelle mainostetaan helpotusta.

        https://cvltnation.com/do-you-need-a-lobotomy-lobotomy-before-and-after-pics/

        Ennen vanhaan mielisairaala oli paikka mihin joudutiin. Nykyisin mielisairaala on paikka mihin halutaan, ja jos ei päästä niin sitten tehdään itsemurha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        60- luvulla Yhdysvalloissa ihmiset ihan itse oma- aloitteisesti halusivat lobotomian. Herra Freemanilla oli bussi nimeltä Lobotomobile jolla hän kiersi pitkin kyliä suorittamassa halukkaille lobotomioita. Ihmiset oikein jonottivat.

        Se on ihmeellistä millaisia asioita ihmiset joskus haluavat. Varsinkin kun ovat tarpeeksi epätoivoisia, ja haluavat eroon elämänsä ahdistuksista. Keinolla millä hyvänsä.

        Mikä tahansa mainostus menee helposti läpi kun ahdistuneelle mainostetaan helpotusta.

        https://cvltnation.com/do-you-need-a-lobotomy-lobotomy-before-and-after-pics/

        Ennen vanhaan mielisairaala oli paikka mihin joudutiin. Nykyisin mielisairaala on paikka mihin halutaan, ja jos ei päästä niin sitten tehdään itsemurha.

        "Ennen vanhaan mielisairaala oli paikka mihin joudutiin. Nykyisin mielisairaala on paikka mihin halutaan, ja jos ei päästä niin sitten tehdään itsemurha."

        Tai sitten jotain muuta kauheaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat/haluaisivat laitokseen jossain tilanteessa.
        Vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut.

        Joissain elämäntilanteissa laitoshoito voi olla ihan paikallaan, mutta se on totta, ettei sen pitäisi perustua pakkoon.

        Viimevuosien aikana on ollut muutama uutinen, miten sinne hoitoon on päästy. Viimeisin tapaus mikä on jäänyt mieleen on täysin ulkopuolisen puukotus, sitten on näitä pään katkojia, bussin suistaminen jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimevuosien aikana on ollut muutama uutinen, miten sinne hoitoon on päästy. Viimeisin tapaus mikä on jäänyt mieleen on täysin ulkopuolisen puukotus, sitten on näitä pään katkojia, bussin suistaminen jne.

        Jos joku haluaa puukotella toisia ihmisiä, suistaa busseja ojaan tai katkoa päitä, kuuluu hänen päästä vankilaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat/haluaisivat laitokseen jossain tilanteessa.
        Vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut.

        Joissain elämäntilanteissa laitoshoito voi olla ihan paikallaan, mutta se on totta, ettei sen pitäisi perustua pakkoon.

        Tuosta "vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut" tuli mieleen tuttavani, joka olisi halunnut sähköshokkihoitoa masennukseen muttei saanut. Meni sitten kolmikymppisenä junan alle.

        Oma veli (50) sai skitsofrenia diagnoosin alta parikymppisenä. On asunut lähestulkoon koko ikänsä lapsuuskodissaan. Oli vuoden pari omassa asunnossa mielenterveys- ja päihdeyksikössä, kunnes joutui sieltä suljetulle. Syynä taisi olla se, ettei tuntenut tarvitsevansa lääkitystä ja lopetti lääkkeiden käytön omin nokkinensa, josta seurasi psykoosi tms. Hullujen huoneella laittoivat velipojan taas "kuntoon" ja eron huomasi. Oli reippaampi, keskusteli jne. Silmistä näkyi, että oli ns. kaikki inkkarit kanootissa. Laittoivat sieltä sitten toiseen tuetun asumisen yksikköön, jossa ei kuitenkaan viihtynyt. Osa yksikön asukkaista oli kuulemma aggressiivisesti käyttäytyviä. Nyt on muuttanut takaisin lapsuuskotiin iäkkään vanhemman luo. Välillä hänellä menee paremmin, välillä huonommin. Karjuminen kuuluu ulos asti, kun hermostuu. Nukkuu paljon, valvoo yöt tietokonepelejä pelaten. Käy terapiassa säännöllisesti mutta muuten oman onnensa nojassa. Jos tällaisen henkilön hoito on pelkkää silloin tällöin jutustelua eikä kotikäyntejä tehdä, jää kokonaiskuva hoidon onnistumisesta sairaan itsensä antaman selvityksen varaan. Potilas voi kaunistella vointiaan ja pärjäämistään terapeutille. Mielestäni olisi suotavaa käydä näiden avohoitopotilaiden kotona edes kerran pari vuodessa tarkistamassa tilanne.

        Äh, akku loppuu, jatkan myöhemmin...
        "Pertsa H."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta "vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut" tuli mieleen tuttavani, joka olisi halunnut sähköshokkihoitoa masennukseen muttei saanut. Meni sitten kolmikymppisenä junan alle.

        Oma veli (50) sai skitsofrenia diagnoosin alta parikymppisenä. On asunut lähestulkoon koko ikänsä lapsuuskodissaan. Oli vuoden pari omassa asunnossa mielenterveys- ja päihdeyksikössä, kunnes joutui sieltä suljetulle. Syynä taisi olla se, ettei tuntenut tarvitsevansa lääkitystä ja lopetti lääkkeiden käytön omin nokkinensa, josta seurasi psykoosi tms. Hullujen huoneella laittoivat velipojan taas "kuntoon" ja eron huomasi. Oli reippaampi, keskusteli jne. Silmistä näkyi, että oli ns. kaikki inkkarit kanootissa. Laittoivat sieltä sitten toiseen tuetun asumisen yksikköön, jossa ei kuitenkaan viihtynyt. Osa yksikön asukkaista oli kuulemma aggressiivisesti käyttäytyviä. Nyt on muuttanut takaisin lapsuuskotiin iäkkään vanhemman luo. Välillä hänellä menee paremmin, välillä huonommin. Karjuminen kuuluu ulos asti, kun hermostuu. Nukkuu paljon, valvoo yöt tietokonepelejä pelaten. Käy terapiassa säännöllisesti mutta muuten oman onnensa nojassa. Jos tällaisen henkilön hoito on pelkkää silloin tällöin jutustelua eikä kotikäyntejä tehdä, jää kokonaiskuva hoidon onnistumisesta sairaan itsensä antaman selvityksen varaan. Potilas voi kaunistella vointiaan ja pärjäämistään terapeutille. Mielestäni olisi suotavaa käydä näiden avohoitopotilaiden kotona edes kerran pari vuodessa tarkistamassa tilanne.

        Äh, akku loppuu, jatkan myöhemmin...
        "Pertsa H."

        Tämäkin on valitettavaa, Vaikka asuntolapaikkoja tai hoitokotipaikkoja olisikin mahdollista saada sairaalle ihmiselle, on sekin aina vähän epävarmaa, kauanko sellaisessa saa sitten asua.
        Siinä joutuu tavallaan heittopussiksi, kun kunta maksaa paikan minne maksaa, tietysti hinnan mukaan.
        Sairaalle ihmiselle ei epävarmuus elämässä ole lainkaan hyväksi, ja epävarmaahan se on kun joutuu miettimään, koska joutuu muuttamaan ja minne.

        Ja tämä asia, että monet asuvat ikääntyvien vanhempien luona, sitä ehkäpä melkein hoitopuolelta odotetaankin joissain tapauksissa, kunhan joku hoitaisi, ettei sairas kuluta resursseja.
        Tässä kohtaa olisi viisasta ajatella niitä ikääntyviä vanhempiakin. Ovat lapsensa kasvattaneet maailmalle, ei aina välttämättä niinkään helppoa.
        Lapsen sairastuessa joutuvat vielä lapsen aikuisiässäkin huoltamaan ja holhoamaan sairasta lastaan.
        Mielestäni se on väärin. Vanhuudestakin pitäisi olla lupa nauttia elämällä itselleen ja oman näköistä elämää.

        Jos ajatellaan taloudelliselta suunnalta, niin olettaisi, että jonkinlaiset hoitokodit sattaisivat olla edullisemmasta päästä kuitenkin. Sairastuneet eivät tarvitsisi välttämättä pitkiä hoitojaksoja sairaaloissa, mikä ei tule kovinkaan halvaksi, ei tarvitsisi asua ikääntyvien vanhempien luona.
        Sairaus ja eläminen sen kanssa, voisivat olla jokseenkin hallittavissa hoitokodissa asumisen muodossa, siellä olisi seuraa, yhteistä tekemistä, ym. Terapiatyylisiä sessioitakin voisi järjestää ryhmissä, useammalle ihmiselle samaan aikaan, näin säästyisi aikaa ja rahaa myös ammatti-ihmisten hoitotyössä.
        Yhteisöllinen asuminen auttaisi jopa estämään sairaiden syrjäytymistä yhteiskunnasta.

        Ei ole mitään tietoa, kuinka paljon päättäjät näitäkään asioita pähkäilevät, tuskin kovin laajasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sitten sitä kunnollista laitoshoitoa saa? En ole koskaan kuullut kunnollisesta laitoshoidosta.

        En ole vielä koskaan kuullut kunnollisesta mielenterveyshuollosta. En ole kuullut mistään kunnollisesta hoidosta joka korjaa ihmispoloisen sielunvammat. On kuitenkin niin, että aikuisen elämä riippuvaisena omista jo ikääntyvistä vanhemmistaan ei taatusti auta ketään. Ei aikuista henkisestyi pahoinvoivaa sen enempää kuin niitä vanhempiakaan. Mistä tulee siis tämä suomen mielenterveyshuollon dogma jonka mukaan psyykkisesti pahoinvoivalle aikuiselle on terveyttävää olla iäkkäiden vanhempiensa holhouksen alaisena?

        "Pitääkö aina jonkun terveemmän kuolla, jotta hullu pääsee hoitoon."

        Mistä sinä sen tiedät olivatko vanhemmat sen terveempiä? Naapureiltako kävit kyselemässä?

        Laitoshoito ei ole paikka johon päästään. Se on paikka mihin hankalat ihmiset laitetaan jotta esim. läheiset ja muu yhteiskunta pääsee heistä eroon. Kuten huomaamme.

        Tässä asiayhteydessä kunnollinen laitoshoito on sellaista, missä ei pysty tekemään perhesurmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta "vuosia sitten yksi puolituttu teki itsemurhan, kun ei päässyt osastolle, vaikka olisi halunnut" tuli mieleen tuttavani, joka olisi halunnut sähköshokkihoitoa masennukseen muttei saanut. Meni sitten kolmikymppisenä junan alle.

        Oma veli (50) sai skitsofrenia diagnoosin alta parikymppisenä. On asunut lähestulkoon koko ikänsä lapsuuskodissaan. Oli vuoden pari omassa asunnossa mielenterveys- ja päihdeyksikössä, kunnes joutui sieltä suljetulle. Syynä taisi olla se, ettei tuntenut tarvitsevansa lääkitystä ja lopetti lääkkeiden käytön omin nokkinensa, josta seurasi psykoosi tms. Hullujen huoneella laittoivat velipojan taas "kuntoon" ja eron huomasi. Oli reippaampi, keskusteli jne. Silmistä näkyi, että oli ns. kaikki inkkarit kanootissa. Laittoivat sieltä sitten toiseen tuetun asumisen yksikköön, jossa ei kuitenkaan viihtynyt. Osa yksikön asukkaista oli kuulemma aggressiivisesti käyttäytyviä. Nyt on muuttanut takaisin lapsuuskotiin iäkkään vanhemman luo. Välillä hänellä menee paremmin, välillä huonommin. Karjuminen kuuluu ulos asti, kun hermostuu. Nukkuu paljon, valvoo yöt tietokonepelejä pelaten. Käy terapiassa säännöllisesti mutta muuten oman onnensa nojassa. Jos tällaisen henkilön hoito on pelkkää silloin tällöin jutustelua eikä kotikäyntejä tehdä, jää kokonaiskuva hoidon onnistumisesta sairaan itsensä antaman selvityksen varaan. Potilas voi kaunistella vointiaan ja pärjäämistään terapeutille. Mielestäni olisi suotavaa käydä näiden avohoitopotilaiden kotona edes kerran pari vuodessa tarkistamassa tilanne.

        Äh, akku loppuu, jatkan myöhemmin...
        "Pertsa H."

        Valitettavan paljon jää aina omaisten varaan.


    • Anonyymi

      Mä olen nyt tässä pidemmänkin ajan yrittänyt kysellä ja ihmetellä että mitä se kunnollinen hoito on? Ja vastaukset ovat lähinnä olleet sellaisia hartaita toiveita jostain hyvästä haltiakummista joka jotenkin taikoo hoidon, ja ehkä parnataa nälänhädän ja sodat siinä samalla.

      Ei siksi etteikö itsekkin joskus haaveilisi moisesta, mutta se konkretia jotenkin puuttuu näistä haaveista.

      • Anonyymi

        Joo se olisi kyllä käypää hoitoa.

        Minä puolestani olen ihmetellyt jo vuosia mielenterveyshoidon uskonkappaleita joiden mukaan mielisairastelupotilaalle on hyödyllistä ja terveyttävää käyttää sellaisia hoitomuotoja jotka sairastuttaisivat terveen aivan taatusti.

        Kenelle ns. terveelle ihmiselle olisi hyvinvointia tuottavaa elää riippuvaisena omista vanhemmista vielä aikuisenakin? Millä tavoin nöyryyttäminen ja riippuvaisuus muista auttaa ihmistä voimaan paremmin? Kuka on joskus tullut terveeksi mielisairaalassa? Ne ovat karuja ja kolkkoja paikkoja joissa vietetään aikaa toisten "mielisairaiden" kanssa. Yleensä henkilökuntaa ei erota potilaista. Ja siellä myös kuritetaan huonosti käyttäytyviä potilaista vastentahtoisella lääkitsemisellä. Norsupiikeillä. Kyllä on terveellistä. Ketä aikuista parantaa pahoinvoinnista se että häntä kohdellaan kuin vähä- älyistä lasta? Salaa kaikki tietävät kyllä, että laitokset eivät ole potilaita varten olemassa vaan yhteiskuntaa joka haluaa eroon hankalista ihmisistä (usein ymmärrettävistäkin syistä).

        En ota aloituksen tapaukseen kantaa koska en tiedä siitä mitään. Mutta yleisesti ottaen on aika erikoista että kun vanhemmat murhaavat lapsensa, pidetään vanhempia yleensä itseään uhreina. He eivät saaneet apua ajoissa. Kun aikuinen lapsi murhaa vanhempansa, pidetään siinäkin tapauksessa vanhempia uhreina.

        Ei pidä unohtaa että vaikkapa Vilja Eerikan oma isä oli kovin huolissaan - vieläpä aidosti ja vilpittömästi - tyttärensä hyvinvoinnista. Eikös hänkin hakenut tyttärelleen ihan itse oma- aloitteisesti apuakin kun tyttärellä oli jotain henkilökohtaisia ongelmia? Jos tyttö olisi elänyt aikuiseksi suomen mielenterveyshuolto olisi pestannut nämä samat vanhemmat tytön tärkeimmäksi sosiaaliseksi tukiverkostoksi.

        Kun Blanche Monnierin äiti lukitsi tyttärensä ullakolle 25 vuodeksi tyttären omaa parasta ajatelleen koska hän halusi suojella tytärtään vääränlaiselta rakkauden kohteelta, tämäkin tulkittaisiin suomessa siten että voi kamala sentään kun äiti poloisella oli tuollainen mielisairas tytär riesana kaikki ne vuodet. Jostain taivaasta tipahti tyttären päähän mielisairauksia ilman syytä. Kyllä se on rankkaa olla mielisairaan aikuisen lapsen vanhempi. Sitten mielenterveyshuolto olisi pestannut saman äidin joka sikäläisessä yhteiskunnassa edusti esimerkillistä tervettä ja normaalia kansalaista, sairaan tyttärensä tukiverkostoksi ja huoltajaksi.

        https://www.nolocreo.com/blanche-monnier/

        Entä jos tytär olisi päässyt ulos lukitusta huoneesta ja murhannut äitinsä? Kun kokonainen kansakunta tekee niin sitä sanotaan vallankumoukseksi. Pitäisikö myös vallankumouksen tekevä kansa luokitella mielisairaaksi jos he haluavat olla vapaita alistussuhteesta ja riistosta?

        Tässä en tosiaan ota kantaa vantaan yksittäistapaukseen. Perhedynamiikoissa vaikuttavat monet asiat. Mutta jos mielenterveyshuolto oikeasti haluaisi auttaa ihmisiä, se pyrkisi siihen että ihmisestä tulee mahdollisimman riippumaton ja itsenäinen. Suomen mielenterveyshuolto pyrkii päinvastaiseen tavoitteeseen. Tärkeintä on että ihmisellä on se joku sosiaalinen tukiverkosto josta hän on riippuvainen, sen sijaan että tärkeintä olisi että ihmisestä tulisi itsenäinen.

        Britney Spearsin tapauksesta en jaksa edes sanoa mitään. Sama kuvio.


      • Anonyymi

        Konkretia nimenomaan puuttuu sekä sosiaaliturvajärjestelmästä että hoidosta ja kuntoutuksesta. Ensinnäkin mt-hoito kuuluu kunnalle, kuntoutus kelalle. ensimmäinen asia, joka korjattava asap. Sillä nykyisessä systeemissä nämä tahot pallottelevat potilasta keskenään ja kunta on sitä mieltä, että kyseessä on kuntoutus ja kelan mielestä hoito. Lopputulos kuitenkin niin, ettei kummankaan tarvi maksaa mitään. Potilas ei saa mitään, vaikka on päivänselvä kuntoutujapotilas.

        Toinen ongelma, joka välittömästi korjattava on se, että kela ehdottaa, että henkilön, joka ei saa sairaslomaa/eläkettä, kuuluu hakea työttömyystukia. Kela estää eläkkeen saannin, mahdollistaa mahdollisesti jonkun viikon mittaisen tikku-kurssin (josta ei hyödy millään lailla ja jossa aika vaan käy pitkäksi ja josta ei todellakaan saa mitään eväitä normaalielämään, sillä se tapahtuu laitoksessa eikä potilaan omassa elinympäristössä. Omaan kotiympäristöön tarjotut palvelut ja konkreettinen tuki niissä on välttämätön kuntoutuksen edellytys). Tämän viikon kurssin jälkeen aivan päivänselvästi sairas potilas joutuu työkkäriin, joka haastattelee potilasta kuin vakuutusvirkailija vahingon sattuessa. Eli yritetään potilaan puheesta löytää syitä, miksi työkkärin palveluita ei potilaille tulisi antaa. Tarkoitushan ei ole auttaa vaan saada potilas omaan lokeroonsa ja toimittamaan papereita säännöllisin väliajoin.

        Nyt siis iso osa sairaista ei saa mitään tukea arkeensa, ei mitään konreettista apua, miten päästään työelämään, jotain kunnallisia työllisyyskokeiluja on meneillään, mutta toteutus tökkii ja mitään ei tapahdu. Onko lisätty merkittävästi resurssia ja palkattu näihin työhönvalmentajia etsimään näille henkilöille työpaikka ja ovatko nämä henkilöt aktiivisesti mukana kuntoutuksessa.

        Ilmeisesti vakuutusyhtiöiden vastaava ips-valmennus toimii, koska vakuutusyhtiöillä pyrkimys siihen, että työntekijä saadaan työhön, ettei tarvi maksaa eläkemaksuja. Nämä julkisen puolen toimijat siirtävät vastuuta toisilleen ja kukaan ei käsitä, että kaikkien meidän niskaan tämä hoitovelka joka tapauksessa kaatuu. Tämä episodi on järkyttävä ääriesimerkki, mutta aivan päivänselvästi tämä hoitovelan kasvu tulee näkymään yhä suurentuneina menoina, terveydenhuollon kantokyvyn romahtamisena ja valtavana henkisenä pahana olona sekä lisääntyvänä rikollisuutena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konkretia nimenomaan puuttuu sekä sosiaaliturvajärjestelmästä että hoidosta ja kuntoutuksesta. Ensinnäkin mt-hoito kuuluu kunnalle, kuntoutus kelalle. ensimmäinen asia, joka korjattava asap. Sillä nykyisessä systeemissä nämä tahot pallottelevat potilasta keskenään ja kunta on sitä mieltä, että kyseessä on kuntoutus ja kelan mielestä hoito. Lopputulos kuitenkin niin, ettei kummankaan tarvi maksaa mitään. Potilas ei saa mitään, vaikka on päivänselvä kuntoutujapotilas.

        Toinen ongelma, joka välittömästi korjattava on se, että kela ehdottaa, että henkilön, joka ei saa sairaslomaa/eläkettä, kuuluu hakea työttömyystukia. Kela estää eläkkeen saannin, mahdollistaa mahdollisesti jonkun viikon mittaisen tikku-kurssin (josta ei hyödy millään lailla ja jossa aika vaan käy pitkäksi ja josta ei todellakaan saa mitään eväitä normaalielämään, sillä se tapahtuu laitoksessa eikä potilaan omassa elinympäristössä. Omaan kotiympäristöön tarjotut palvelut ja konkreettinen tuki niissä on välttämätön kuntoutuksen edellytys). Tämän viikon kurssin jälkeen aivan päivänselvästi sairas potilas joutuu työkkäriin, joka haastattelee potilasta kuin vakuutusvirkailija vahingon sattuessa. Eli yritetään potilaan puheesta löytää syitä, miksi työkkärin palveluita ei potilaille tulisi antaa. Tarkoitushan ei ole auttaa vaan saada potilas omaan lokeroonsa ja toimittamaan papereita säännöllisin väliajoin.

        Nyt siis iso osa sairaista ei saa mitään tukea arkeensa, ei mitään konreettista apua, miten päästään työelämään, jotain kunnallisia työllisyyskokeiluja on meneillään, mutta toteutus tökkii ja mitään ei tapahdu. Onko lisätty merkittävästi resurssia ja palkattu näihin työhönvalmentajia etsimään näille henkilöille työpaikka ja ovatko nämä henkilöt aktiivisesti mukana kuntoutuksessa.

        Ilmeisesti vakuutusyhtiöiden vastaava ips-valmennus toimii, koska vakuutusyhtiöillä pyrkimys siihen, että työntekijä saadaan työhön, ettei tarvi maksaa eläkemaksuja. Nämä julkisen puolen toimijat siirtävät vastuuta toisilleen ja kukaan ei käsitä, että kaikkien meidän niskaan tämä hoitovelka joka tapauksessa kaatuu. Tämä episodi on järkyttävä ääriesimerkki, mutta aivan päivänselvästi tämä hoitovelan kasvu tulee näkymään yhä suurentuneina menoina, terveydenhuollon kantokyvyn romahtamisena ja valtavana henkisenä pahana olona sekä lisääntyvänä rikollisuutena.

        Olen nyt kyllä hyvinkin samaa mieltä. Suomessa on paljon hienoja tukimuotoja, mutta jotenkin niiden summasta tulee vain kasa kannustinloukkuja, sen sijaan että niiden pitäisi olla jotenkin kannustava tukiportaikko, askelmalta toiselle.

        Yksi merkki soutamisesta ja huopaamisesta on meidän kylän kuntouttava työtoiminta. Sitä on tässä nyt muutama vuosi kehitetty niin että asiakas on voinut valita useammasta "palveluntuottajasta" itselleen sopivan. Ei enää, nyt kaikki hillotaan yhteen kasaan, ja toivotaan että sillä tavoin palvelun tuottaminen olisi halvempaa...

        Epäilen vähän kokonaiskustannuksia, tai sitä että yhteiskunta siinä säästäisi pitkässä juoksussa. Mutta mitäpä minä näistä tietäisin, muuta kuin ehkä sen huonon olon jonka ihmisistä nään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen nyt kyllä hyvinkin samaa mieltä. Suomessa on paljon hienoja tukimuotoja, mutta jotenkin niiden summasta tulee vain kasa kannustinloukkuja, sen sijaan että niiden pitäisi olla jotenkin kannustava tukiportaikko, askelmalta toiselle.

        Yksi merkki soutamisesta ja huopaamisesta on meidän kylän kuntouttava työtoiminta. Sitä on tässä nyt muutama vuosi kehitetty niin että asiakas on voinut valita useammasta "palveluntuottajasta" itselleen sopivan. Ei enää, nyt kaikki hillotaan yhteen kasaan, ja toivotaan että sillä tavoin palvelun tuottaminen olisi halvempaa...

        Epäilen vähän kokonaiskustannuksia, tai sitä että yhteiskunta siinä säästäisi pitkässä juoksussa. Mutta mitäpä minä näistä tietäisin, muuta kuin ehkä sen huonon olon jonka ihmisistä nään.

        Mistä kuntouttavan työtoiminnan on tarkoitus kuntouttaa? Mikä ilmaistyössä tai turhanpäiväisessä hääräilyssä on se kuntouttava elementti? Normaalin ihmisen kohdalla työn teosta kuuluu maksaa palkkaa juuri siksi koska työ on kehoa ja mieltä rasittavaa ja ihmisen aikaa vievää toimintaa. Jotenkin vajaakuntoisen kohdalla samasta asiasta tuleekin kuntoutusta.

        Jokainen voi halutessaan hääräillä kaikenlaista vaikka ihan siellä omassa kotona jos kokee hääräilyn aktivoivaksi ja terveyttäväksi toiminnaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kuntouttavan työtoiminnan on tarkoitus kuntouttaa? Mikä ilmaistyössä tai turhanpäiväisessä hääräilyssä on se kuntouttava elementti? Normaalin ihmisen kohdalla työn teosta kuuluu maksaa palkkaa juuri siksi koska työ on kehoa ja mieltä rasittavaa ja ihmisen aikaa vievää toimintaa. Jotenkin vajaakuntoisen kohdalla samasta asiasta tuleekin kuntoutusta.

        Jokainen voi halutessaan hääräillä kaikenlaista vaikka ihan siellä omassa kotona jos kokee hääräilyn aktivoivaksi ja terveyttäväksi toiminnaksi.

        Mt-ongelmaiset eivät välttämättä siellä kotonaan ole itsekseen kovin aktiivisia ja toimivaisia.
        Kuntouttavan työtoiminnan tarkoitus on kai lähinnä se, että ihmisellä on elämässään jotain sisältöä, on jokin paikka jonne lähteä sieltä kotoa, tavata muita ihmisiä, jne. Saada tekemistä päiviinsä, ettei aika käy pitkäksi, ja saa muutakin ajateltavaa kuin oma sairas olotila ja ajatukset ja tuntemukset.

        Mt-ongelmaisten kuntouttavat työt eivät ole kovinkaan rankkoja verrattuna palkkatyötä tekevän työmäärään ja työnkuvaan.


    • Anonyymi

      Onkohan epäillyn mahdollisesti käyttämillä lääkityksillä ollut jotain osuutta tapahtumiin? Jos on, niin veikkaanpa, ettei tätä koskaan tulla kertomaan julkisuuteen.

    • Anonyymi

      Olet aloittaja tuonut esille monia, hyviä pointteja tähän asiaan liittyen. Etenkin sen, että miksi avohoitoa ja siihen liittyviä hoitoja ja hoitoon pääsyä ei edistetä ja uudisteta.
      Systeemin vikoja ja puutteita ei alalla olevien psykiatrien keskuudessa nähdä ja huomata.

      Laitoshoito ja siihen panostaminen ei ole yksistään oikea tapa ja keino ratkaista näitä tragedioita. Tulee ikävällä tavalla mieleen se ajatus, että asiantuntijoiden esittäessä laitoshoidon lisäämistä ratkaisukeinona halutaankin sulkea ja lakaista ei-toivotut ja ei-hyväksytyt ihmiset pois ihmisten silmistä ja läheisyydestä pois ja yhteiskunnan ulkopuolelle. Se alkaa kuulostaa ikävällä tavalla syrjimiseltä ja jopa natsismilta. Jos tällaista ajattelua on alalla olevien asiantuntijoidenkin ja psykiatrien keskuudessa, niin kuinka paljon sitä siellä esiintyykään? Ja se on todella huolestuttavaa.

      Vaan kaikki lähtee ensin peiliin katsomisesta. Että olisiko myös psykiatriassa, käytössä olevissa rakenteissa ja systeemeissä ja käytetyissä hoitokeinoissa muuttamisen, parantamisen ja uudistamisen varaa. Resurssien lisääminen ja kohdentaminen oikealla tavalla varmasti auttaisi asiaa. Mutta itse en näe laitoshoitoa ja joidenkin tiettyjen ihmisryhmien, kuten skitsofreenikkojen, tai psykoottisten ihmisten sulkemista laitoksiin minään oikeana ratkaisuna, tai rikosten ehkäisykeinona.

      Olen edelleen sitä mieltä, että psykiatriassa käytössä olevia hoitokeinoja ja avohoitoa tulee edelleen kehittää ja uudistaa. Ja systeemejä muuttaa ihmisiä mm. auttavampaan, empaattisempaan ja ihmisläheisempään suuntaan. Tämä, eli muutos on ensiarvoisen tärkeätä.

      • Anonyymi

        Olen aloittaja ja ymmärrän kyllä senkin näkökulman miksi joidenkin ihmisten paikka ei ole siviilielämässä muiden ihmisten seurassa. Jotkut ihmiset ovat vaarallisia tai muulla tavoin ympäristölle sietämättömiä oireineen. Mutta sekin pitää nähdä laajemmin vain ilmentymänä siitä miten sietämättömiä ihmisiä se ns psyykkisesti oireileva on itse joutunut kestämään. Vaikeat psyykkiset häiriöt (silloin kun ne ovat todellisia eikä feikattuja) eivät synny tyhjästä.

        Pointtini aloituksessa oli lähinnä kysymys miksi aikuinen psykiatrinen potilas elää vanhempiensa holhouksessa. Tiedän omasta perhepiiristäni että tällainen ratkaisu ei todellakaan ole kenenkään kannalta hyvä. Mikä ihmeen logiikka siinä edes on? Lopputuloksena tulee kohtuutonta kärsimystä kaikille osapuolille ja lopulta ruumiita. Haluttiin se tunnustaa tai ei, vaikeiden psyykkisten häiriöiden taustasyyt todellakin ovat usein lapsuudessa ja perhedynamiikassa. Omassa perhepiirissäni idea "psyykkisesti sairaan" sijoittamisesta omien vanhempien holhoukseen likimain nelikymppisenä tuli nimenomaan mielenterveyshuollosta.

        Mistä voidaan päätellä että Suomen mielenterveyshuolto on itsessään mielisairas. Tämä ei johdu mistään resurssien puutteesta. Tämä on mielenterveyshoidon sisällä oleva ideologia. Uskomus siitä että mielenterveyspotilaaksi leimatun tärkein sosiaalinen tukiverkosto on se sama perhe ja ympäristö joka mielenterveyshäiriöt on usein alunperin aikaansaanut.

        Tosiasiassahan ns. mielenterveyspotilaassa vain tulee näkyväksi jonkin laajemman sosiaalisen kuvion patologia. Se perheen tai muun yhteisön kaikista tervein ja tasapainoisin voi olla oikeasti se kaikista toksisin sairastuttava osapuoli.

        Auttajan asema on vallankäyttäjän asema. Auttaminen ja hoitaminen on vallankäyttöä.


    • Anonyymi

      Meillähän on mielenterveys ja sen hoito rempallaan!!!!. Ja tuollahan se avohoito on kadulla näkee ihmisiä jotka on ihan lääketökkyröissä!!! Eivät ole huume eikä alkoholin vaikutuksessa!!!. Tulee ajatus siitä miten päärjäävät!!! Mutta Lapinlahti ja Nikkilä lopettiin !!!. Rahaa ei ole tärkeempiin rahaa syydetään!!!!!. Nuorten ja lasten mielenterveys huolettaa!!!??. Ihan kaikkien et pitääkö tapahtua jotain vielä et herätään!!!!😴😴!!! Unesta näkemään todellusuutta!!!.

    • Anonyymi

      "Eikö pitäisi kysyä miksi kyseinen mies oli iäkkäiden vanhempiensa hoidossa? "

      Iltapäivälehdessä oli juttu kyseisen perheen naapurin näkemyksestä. Naapuri tiesi kertoa että poika huusi silloin ja tällöin kovaan ääneen jolloin naapurusto tiesi että taas on huono vaihe menossa, poika voi pahoin. (voi vanhempia kun he kärsivät)

      Jos olisin likimain 40- vuotias aikuinen mies ja asuisin vieläkin omien vanhempieni holhouksessa, minäkin huutaisin aika isoon ääneen säännöllisin väliajoin.

      Mistä se johtuu että ns. "psykiatristen potilaiden" kohdalla aivan ilmeisiä syy- ja seuraussuhteita ei ole olemassa? Jos asetat itsesi psykiatrisen potilaan asemaan ja olosuhteisiin, miten itse reagoisit?

      Miten itse _käyttäytyisit_?

      • Anonyymi

        Psykiatristen potilaiden kohdalla ei ole mitään ilmeistä, selkeää, syy- ja seuraussuhdetta.
        Kaikki mitä näiden potilaiden kohdalla on, tai tapahtuu, on yksilöllistä.
        Aivan kuten heilläkin, jotka eivät ole psykiatrisia potilaita, kaikki ovat yksilöitä. Eivät hekään ole samanlaisia kuin muut.

        Järjetöntä kuinka herkästi ihmiset yleistävät kaiken hiemankin poikkeavan, esim. ihmiset ( mm. potilaat ), tai minkä " ryhmän " tahansa, tai paikan, tms.

        Ns. terveen ihmisen on todella vaikeaa asettautua psykiatrisen potilaan asemaan ja olosuhteisiin, eli sekä käytännössä kuin myös teoriassa on aika mahdotonta tietää ( saati kuvitella ), kuinka mihinkin reagoisi tai käyttäytyisi juuri siinä asemassa.
        Ihmiset, jotka ovat oikeasti psykiatrisia potilaita ( itsekin myönnän aikoinaan olleeni ), pystyvät kenties vähän paremmin tiedostamaan toisten potilaiden reaktioita ym.

        Psykiatrian toiminta on tutumpaa heille, jotka ovat sen piirissä olleet, ja tuntevat muitakin itsensä kanssa samanlaisten ongelmien kanssa painivia.

        Tuohon nelikymppisen miehen tapaukseen en ota kantaa, koska en tapausta tunne, enkä tee johtopäätöksiä, enkä tuomitse ketään tietämättä asiasta yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psykiatristen potilaiden kohdalla ei ole mitään ilmeistä, selkeää, syy- ja seuraussuhdetta.
        Kaikki mitä näiden potilaiden kohdalla on, tai tapahtuu, on yksilöllistä.
        Aivan kuten heilläkin, jotka eivät ole psykiatrisia potilaita, kaikki ovat yksilöitä. Eivät hekään ole samanlaisia kuin muut.

        Järjetöntä kuinka herkästi ihmiset yleistävät kaiken hiemankin poikkeavan, esim. ihmiset ( mm. potilaat ), tai minkä " ryhmän " tahansa, tai paikan, tms.

        Ns. terveen ihmisen on todella vaikeaa asettautua psykiatrisen potilaan asemaan ja olosuhteisiin, eli sekä käytännössä kuin myös teoriassa on aika mahdotonta tietää ( saati kuvitella ), kuinka mihinkin reagoisi tai käyttäytyisi juuri siinä asemassa.
        Ihmiset, jotka ovat oikeasti psykiatrisia potilaita ( itsekin myönnän aikoinaan olleeni ), pystyvät kenties vähän paremmin tiedostamaan toisten potilaiden reaktioita ym.

        Psykiatrian toiminta on tutumpaa heille, jotka ovat sen piirissä olleet, ja tuntevat muitakin itsensä kanssa samanlaisten ongelmien kanssa painivia.

        Tuohon nelikymppisen miehen tapaukseen en ota kantaa, koska en tapausta tunne, enkä tee johtopäätöksiä, enkä tuomitse ketään tietämättä asiasta yhtään mitään.

        "Psykiatristen potilaiden kohdalla ei ole mitään ilmeistä, selkeää, syy- ja seuraussuhdetta."

        Psykiatrisiksi potilaiksi leimattujen kohdalla pätevät aivan samat syy- ja seuraussuhteet kuin muidenkin. Se mikä ei ole terveelle terveellistä, ei ole myöskään psykiatriselle potilaalle terveellistä.


    • Anonyymi

      Niin, miksi nelikymppinen mies asuu vanhempiensa luona. Miksiköjän tosiaan? Voisiko olla niin, ettei ole kyennyt lähtemään kotoaan. Ei osaa huolehtia itsestään. On niin mielisairas, ettei osaa muuta kuin huutaa ja tappaa vanhempansa. Missä tällaisen ihmisen pitäisi olla?

      Hän ei osaa eikä pysty elämään itsenäistä elämää. Ei vanhemmat häntä väkisin ole kotona pidätelleet!

      Oikea paikka olisi suljetussa laitoksessa, pakkohoidossa. Itsenäisesti hän ei selviydy missään millään lääkityksellä tai ilman lääkitystä. Minusta on katsottava totuutta silmiin ja toimittava sen mukaan. Kaikista mielisairaista ei tule terveitä itsenäiseen elämään kykeneviä koskaan millään keinolla. Ei edes autettuna. Tämä on yksi niistä. Mutta nyt lienee suljettu hoito järjestynyt. Ei saa päästää vapaaksi koskaan! Ei koskaan!

      • Anonyymi

        Et sinä tiedä, mikä tuonkin perhesurman taustalla on. Mielisairaiden sterotypia sisältää valtavan määrän erilaisia ihmisiä, erilaisia perheitä, erilaisia kokemuksia ja erilaista perhedynamiikkaa. Jos ihminen menee psykoosiin jo nuorena ja saa mielisairaan leiman, niin se itsessään voi johtaa epäterveeseen kierteeseen, jossa psykoosin aiheuttavia ongelmia ei koskaan kohdata vaan "terveet" perheenjäsenet yrittävät suojella perheen koheesiota huolehtimalla oirehtivasta perheenjäsenestään tavalla, joka johtaa sen yhden perheenjäsenen psykoottisten oireiden pahenemiseen ja kroonistumiseen. Riippuvuussuhde voi näin ylläpitää psykoottista oirehdintaa. Myöskään psykiatriassa ei ymmärretä eikä käsitellä kovinkaan syvällisesti esimerkiksi psykoosien ja perhedynamiikan välistä yhteyttä ja se voi todellakin olla kohtalokkaan vaarallinen hoitovirhe. Itselläni on tästä henkilökohtaista kokemusta, koska olin psykoosin takia muutaman kuukauden takia "hoidossa" vanhempieni luona. Psykoosissani näin mielestäni toisten ihmisten ajatuksia tahattomasti, mikä kuulostaa tietenkin hassulta ja kummallisesta tässä kulttuurisessa kontekstissa missä elämme. Se mitä näin ja koin psykoosissani teki minusta kuitenkin mielestäni toisaalta henkisesti selväjärkisemmän ,koska jouduin kohtaamaan vanhempieni todellisuuden ja menneisyyden sellaisena, kuin se ehkä jollain tasolla oli. Toisaalta oli äärimmäisen pelottavaa herätä aamulla ja kohdata äiti veitsi tanassa hyökkäämässä minua kohta uhaten, että tappaa minut jos en lähde heidän luotaan. Ja he olivat itse ottaneet minut luokseen siksi, että olin menettänyt täysin toimintakykyni mutta jostain syystä he ahdistuivat syvästi tilastani ja olemuksestani, kun en reagoinut enkä toiminut normaalisti moneen kuukauteen. Koin myös itse vanhempien luo muuttamisen pelottavana ja nöyryyttävänä kokemuksena, mutta olin liian lamaantunut itse tehdäkseni muuta kuin tuijottaamaan eteeni. En ollut siis missään vaiheessa agressiivinen, vaan hyvin sulkeutunut ja naureskelin itsekseni. Näin mielessäni unen kaltaisia näkyjä, kuten isäni väkivaltafantasioita, traumatakautumia, äitini lapsuudenmuistoja. En koskaan kertonut niistä näyistä kellekään, koska ne ovat sellaisia kokemuksia, joista ei puhuta monestakaan syystä. Mutta monet psykoosit kuten minun psykoosini usein liittyvät vahvasti perhedynamiikkaan ja niihin liittyvä psykiatrian ylläpitämä stigma ja mystifiointi ei auta asiaa. Se että psykoottisista kokemuksista ei voi eikä saa puhua sellaisina kuin ne ovat eli yksilöllisinä ja osin psykososiaalisesti rakentuvina ilmiönä, johtaa siihen että ihminen muuttuu psykiatriassa käveleväksi karikatyyriksi, jonka ainoa ongelma on vinksallaan olevat aivokemiat ja vähän hassut, epäuskottavat ja häiritsevät puheet. Ei sellaista karikatyyrista ihmistä luonnollisesti osata auttaa, ja laitoshoito on tuolloin lähinnä lopun alkua potilaalle itselleen, jos yhteiskunta ja läheiset saavatkin näennäisen mielenrauhan. Pinnan alla monissa psykooseissa on kuitenkin kyse tunnetasolla hyvin syvälle menevistä asioista ja ristidiidoista, joista ei kukaan puhu mitään, viimeisenä usein psykoottinen ihminen itse. Moni skitsofreniadiagnoosin saanut ihminen varmasti menee hautaan sellaisten ajatusten ja kokemusten kanssa, jotka olisi hyvin voitu käsitellä toisenlaisessa sosiaalisessa kontektissa ilman voimakasta pelkoa, häpeää ja stigmaa. Itse en asunut vanhempieni luona kuin muutaman kuukauden nuorena mutta osaan ehkä kuvitella, miten pelottavaa ja nöyryyttävää voi olla jäädä pysyvään riippuvuussuhteeseen ihmisiin, joista koko oma oirehdinta osin kumpuaa. Se on pelottavaa, se on joskus jopa hyvin vaarallista ja se voi johtaa joillakin ihmisillä järjettömiin tekoihin. Eikä tämä edes tarkoita, että perhedynamiikassa pitäisi olla mitään erityisen pahasti pihalla tai vanhempienkaan pitäisi olla mitenkään erityisen häiriintyneitä. Joillakin ihmisillä on vain herkemmät antenttit kuin toisilla, he ovat kuin ukkosenjohdattimia perheen sisäisessä dynamiikassa tahtomattaankin ja se on aika ikävä rooli ihmiselle etenkin jos on epäkypsä henkisesti ja täysin riippuvainen vanhemmistaan. Että sellaisia kokemuksia pystyy käsittelemään edes jollain tasolla, niin se edellyttää jonkinlaista henkistä etäisyyttä omiin vanhempiin ja psyykkistä itsenäisyyttä. Monilla hyvin varhain psykoosiin ajautuneilla sellaista voimavaraa ei useinkaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä tiedä, mikä tuonkin perhesurman taustalla on. Mielisairaiden sterotypia sisältää valtavan määrän erilaisia ihmisiä, erilaisia perheitä, erilaisia kokemuksia ja erilaista perhedynamiikkaa. Jos ihminen menee psykoosiin jo nuorena ja saa mielisairaan leiman, niin se itsessään voi johtaa epäterveeseen kierteeseen, jossa psykoosin aiheuttavia ongelmia ei koskaan kohdata vaan "terveet" perheenjäsenet yrittävät suojella perheen koheesiota huolehtimalla oirehtivasta perheenjäsenestään tavalla, joka johtaa sen yhden perheenjäsenen psykoottisten oireiden pahenemiseen ja kroonistumiseen. Riippuvuussuhde voi näin ylläpitää psykoottista oirehdintaa. Myöskään psykiatriassa ei ymmärretä eikä käsitellä kovinkaan syvällisesti esimerkiksi psykoosien ja perhedynamiikan välistä yhteyttä ja se voi todellakin olla kohtalokkaan vaarallinen hoitovirhe. Itselläni on tästä henkilökohtaista kokemusta, koska olin psykoosin takia muutaman kuukauden takia "hoidossa" vanhempieni luona. Psykoosissani näin mielestäni toisten ihmisten ajatuksia tahattomasti, mikä kuulostaa tietenkin hassulta ja kummallisesta tässä kulttuurisessa kontekstissa missä elämme. Se mitä näin ja koin psykoosissani teki minusta kuitenkin mielestäni toisaalta henkisesti selväjärkisemmän ,koska jouduin kohtaamaan vanhempieni todellisuuden ja menneisyyden sellaisena, kuin se ehkä jollain tasolla oli. Toisaalta oli äärimmäisen pelottavaa herätä aamulla ja kohdata äiti veitsi tanassa hyökkäämässä minua kohta uhaten, että tappaa minut jos en lähde heidän luotaan. Ja he olivat itse ottaneet minut luokseen siksi, että olin menettänyt täysin toimintakykyni mutta jostain syystä he ahdistuivat syvästi tilastani ja olemuksestani, kun en reagoinut enkä toiminut normaalisti moneen kuukauteen. Koin myös itse vanhempien luo muuttamisen pelottavana ja nöyryyttävänä kokemuksena, mutta olin liian lamaantunut itse tehdäkseni muuta kuin tuijottaamaan eteeni. En ollut siis missään vaiheessa agressiivinen, vaan hyvin sulkeutunut ja naureskelin itsekseni. Näin mielessäni unen kaltaisia näkyjä, kuten isäni väkivaltafantasioita, traumatakautumia, äitini lapsuudenmuistoja. En koskaan kertonut niistä näyistä kellekään, koska ne ovat sellaisia kokemuksia, joista ei puhuta monestakaan syystä. Mutta monet psykoosit kuten minun psykoosini usein liittyvät vahvasti perhedynamiikkaan ja niihin liittyvä psykiatrian ylläpitämä stigma ja mystifiointi ei auta asiaa. Se että psykoottisista kokemuksista ei voi eikä saa puhua sellaisina kuin ne ovat eli yksilöllisinä ja osin psykososiaalisesti rakentuvina ilmiönä, johtaa siihen että ihminen muuttuu psykiatriassa käveleväksi karikatyyriksi, jonka ainoa ongelma on vinksallaan olevat aivokemiat ja vähän hassut, epäuskottavat ja häiritsevät puheet. Ei sellaista karikatyyrista ihmistä luonnollisesti osata auttaa, ja laitoshoito on tuolloin lähinnä lopun alkua potilaalle itselleen, jos yhteiskunta ja läheiset saavatkin näennäisen mielenrauhan. Pinnan alla monissa psykooseissa on kuitenkin kyse tunnetasolla hyvin syvälle menevistä asioista ja ristidiidoista, joista ei kukaan puhu mitään, viimeisenä usein psykoottinen ihminen itse. Moni skitsofreniadiagnoosin saanut ihminen varmasti menee hautaan sellaisten ajatusten ja kokemusten kanssa, jotka olisi hyvin voitu käsitellä toisenlaisessa sosiaalisessa kontektissa ilman voimakasta pelkoa, häpeää ja stigmaa. Itse en asunut vanhempieni luona kuin muutaman kuukauden nuorena mutta osaan ehkä kuvitella, miten pelottavaa ja nöyryyttävää voi olla jäädä pysyvään riippuvuussuhteeseen ihmisiin, joista koko oma oirehdinta osin kumpuaa. Se on pelottavaa, se on joskus jopa hyvin vaarallista ja se voi johtaa joillakin ihmisillä järjettömiin tekoihin. Eikä tämä edes tarkoita, että perhedynamiikassa pitäisi olla mitään erityisen pahasti pihalla tai vanhempienkaan pitäisi olla mitenkään erityisen häiriintyneitä. Joillakin ihmisillä on vain herkemmät antenttit kuin toisilla, he ovat kuin ukkosenjohdattimia perheen sisäisessä dynamiikassa tahtomattaankin ja se on aika ikävä rooli ihmiselle etenkin jos on epäkypsä henkisesti ja täysin riippuvainen vanhemmistaan. Että sellaisia kokemuksia pystyy käsittelemään edes jollain tasolla, niin se edellyttää jonkinlaista henkistä etäisyyttä omiin vanhempiin ja psyykkistä itsenäisyyttä. Monilla hyvin varhain psykoosiin ajautuneilla sellaista voimavaraa ei useinkaan ole.

        "Itselläni on tästä henkilökohtaista kokemusta, koska olin psykoosin takia muutaman kuukauden takia "hoidossa" vanhempieni luona."

        Kenen idea oli että menet vanhempiesi luokse "hoitoon"?


      • Anonyymi

        Ja siitä ei seuraa että psykiatrinen potilas tai kuka tahansa muukaan joka ei pysty huolehtimaan itsestään on sijoitettava omien vanhempien holhoukseen.

        Sitä varten on olemassa, ja pitäisi olla vielä lisää, esim. tuettua asumista.


    • Anonyymi

      Nykyisin suomalaisessa terveydenhoidossa voi olla todellakin vaikeaa päästä psykiatriseen sairaalaan hoitoon. Tilanne vaihtelee hyvin paljon paikkakunnittain. Henkilö voi olla hyvinkin psykoottinen, mutta jos hänellä ei ole sairaudentuntoa yhtään , häntä voi olla hyvin vaikea saada sairaalahoitoon. Täysin sairaudentunnoton henkilö kun ei itse tunnista omaa käyttäytymistään , vaikka se voi olla hyvinkin ns epänormaalia. Omaisilla tai ystävillä on usein hätä tällaisen ihmisen puolesta ja häntä on voitu yrittää saada hoitoon useampaankin kertaan. Päivystyksessä lääkäri saattaa lyhyesti jututtaa henkilöä ja todeta ettei sairaalaan toimittamisen kriteerit täyty ( ns M1 lähetteen kriteerit ) Omaiset voivat olla hyvinkin voimattomia tällaisessa tilanteessa. Psykiatrisia sairaalapaikkoja on valtavasti vähennetty. Joten , jos ihminen on sairaudentunnoton, hoitovastainen , ja pystyy skarppaamaan hieman lääkärin häntä jututtaessa , niin sairaalaan ei joudu / ei pääse, vaikka omaiset olisivat kuinka huolissaan tilanteesta. Varsinkin jos henkilöllä ei ole aikaisempia psykiatrisia hoitoja, eikä väkivaltaisuutta ,niin voi olla aikalailla sekaisin ennenkuin sairaalan portit aukeaa.
      Sairaalaan pääseminen ei ole helppoa niillekään , jotka itse sinne haluaisivatkin. Todistetusti monet henkilöt , jotka kokevat voivansa niin huonosti, että haluaisivat turvaan sairaalaan ,joko itsemurhayllykkeiden tai muiden psyykkisten ongelmien takia, käännytetään pois. Tarjotaan avohoitokäyntejä. Niitäkin saattaa saada vasta päivien tai jopa viikkojen päästä. Joillakin paikkakunnilla avohoito on ihan puutteellista ja aliresurssoitua. Yhdellähoitajalla voi olla niin paljon potilaita , ettei hän yksinkertaisesti pysty tapaamaan potilaita tarpeeksi usein.
      Tiedän , mistä puhun, koska olen ollut psykiatrisessa hoitotyössä kymmeniä vuosia useammalla eri paikkakunnalla.
      Avohoidon kehittämisestä ja lisäämisestä puhutaan kylläkin paljon, näin on tehty vuosia. Mutta kun tulee tilanne, että rahaa psykiatriseen hoitoon pitäisi lisätä, se jää yleensä aina jonon hännille.
      Sitten psyykkisesti sairaita ihmisiä syytetään milloin mistäkin, puhutaan hullujen laitokseen sulkemisesta, syyllistetään omaisia joko liiallisesta sairastuneen holhoamisesta tai heitteillejätöstä. Käytännössä monesti, ne holhoavat vanhemmat, voivat todellakin olla ainoat, jotka siitä psyykkisesti sairastuneesta välittävät.
      Omaiset ovat usein itsekin täysin uupuneita ja keinottomia auttamaan esim aikuista vakavasti psyykkisesti sairasta lastaan . Siinä ei enää syyllistäminen hyödytä ketään.
      Mutta hyvähän se on sivusta seuraajien huudella, varsinkin jos ei itsellä ole mitään kokemusta aiheesta.
      Hoitajan silmillä katsottuna on hienoa , että vanhemmat tai omaiset eivät ole hylänneet sairastunutta. Joskus näinkin voi olla. Psyykkiseen sairastamiseen liittyy vieläkin stigma. Valitettavasti monella ihmisellä on vielä näin vuonna 2021 ajatuksena ” kerran hullu, aina hullu”. Mielensairauksista ja ongelmista parannutaan ja kuntoudutaan kuitenkin usein , mikäli hoidot ( sairaalahoito, avohoito,lääkehoito,keskusteluhoito) ovat asianmukaisia ja helposti saavutettavia.

      • Anonyymi

        Tälle edelliselle kommentoijalle sanoisin näin, kaikella ystävällisyydellä: Resurssien vähyydestä, tai täydestä riittämättömyydestä olen kanssasi samaa mieltä. Mutta seuraavissa asioissa olen eri mieltä. Avohoitoa, nk. ylipäätään koko psykiatriaa ei olla uudistettu millään erityisen edistävällä, tai hoitoa kehittävällä tavalla vuosikymmeniin. Hoito pohjautuu ja perustuu pääasiassa diagnostiikkaan, ja lääkehoitoihin. Ja useimmiten potilaiden kertomia asioita vääristellään, potilaasta tehtyjä havaintoja ja lausuntoon tehtyjä kirjauksia liioitellaan. Myöskään potilaiden kohtelu ei aina ole inhimillistä, ihmisarvoista, tai kunnioittavaa. Vaan pahimmillaan se on voinut olla hoitotahon puolelta potilaan ja hänen asemansa mitätöintiä, nimittelemistä, kiusaamista, tai leimaamista.

        Ns. hoito saattaa avohoidon puolellakin olla vain jotakin jutustelua, päivän kuulumisten ja lääkitysten ottamisen kyselyä. Syventävät ja elämäntilannetta perkaavat ja selvittävät keskustelut saattavat puuttua täysin. Sama koskee ongelmatilanteiden selvittämistä ja ratkaisemista. Niihin ei keskitytä. Avoin, keskinäinen ja toista osapuolta ymmärtävä ja kunnioittava keskustelu, tai suhtautuminen puuttuvat täysin. Elämässä olevat ja oireiden taustalla olevat syyt ja ongelmat saattavat jäydä täysin selvittämättä. Ratkaisuksi tarjotaan lääketieteessä ja psykiatriassa vain ja ainoastaan lääkkeitä, jotka taas mm. invalidisoivat, lihottavat, lamaannuttavat, hidastuttavat potilasta ja hänen neurologista ja kognitiivista ajattelua tai aiheuttavat muita somaattisia sairauksia.

        Aika, ja aivan liian moni mt-ongelmista kärsivä on tänäkin päivänä ja tällä hetkellä täysin yksin. Koska on pettynyt koko systeemiin.

        Sanon tämän kaiken omakohtaisella ja vuosien kokemuksella. Moni joutuu sinnittelemään tälläkin hetkellä täysin yksin. Nk. minäkin. En silti ole muille ihmisille, tai yhteisölle vaarallinen, tai vaaraksi. Ahdistuneisuudesta, alakuloisuudesta ja itsetuhoisista ajatuksista kylläkin joudun kärsimään joka ikinen päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälle edelliselle kommentoijalle sanoisin näin, kaikella ystävällisyydellä: Resurssien vähyydestä, tai täydestä riittämättömyydestä olen kanssasi samaa mieltä. Mutta seuraavissa asioissa olen eri mieltä. Avohoitoa, nk. ylipäätään koko psykiatriaa ei olla uudistettu millään erityisen edistävällä, tai hoitoa kehittävällä tavalla vuosikymmeniin. Hoito pohjautuu ja perustuu pääasiassa diagnostiikkaan, ja lääkehoitoihin. Ja useimmiten potilaiden kertomia asioita vääristellään, potilaasta tehtyjä havaintoja ja lausuntoon tehtyjä kirjauksia liioitellaan. Myöskään potilaiden kohtelu ei aina ole inhimillistä, ihmisarvoista, tai kunnioittavaa. Vaan pahimmillaan se on voinut olla hoitotahon puolelta potilaan ja hänen asemansa mitätöintiä, nimittelemistä, kiusaamista, tai leimaamista.

        Ns. hoito saattaa avohoidon puolellakin olla vain jotakin jutustelua, päivän kuulumisten ja lääkitysten ottamisen kyselyä. Syventävät ja elämäntilannetta perkaavat ja selvittävät keskustelut saattavat puuttua täysin. Sama koskee ongelmatilanteiden selvittämistä ja ratkaisemista. Niihin ei keskitytä. Avoin, keskinäinen ja toista osapuolta ymmärtävä ja kunnioittava keskustelu, tai suhtautuminen puuttuvat täysin. Elämässä olevat ja oireiden taustalla olevat syyt ja ongelmat saattavat jäydä täysin selvittämättä. Ratkaisuksi tarjotaan lääketieteessä ja psykiatriassa vain ja ainoastaan lääkkeitä, jotka taas mm. invalidisoivat, lihottavat, lamaannuttavat, hidastuttavat potilasta ja hänen neurologista ja kognitiivista ajattelua tai aiheuttavat muita somaattisia sairauksia.

        Aika, ja aivan liian moni mt-ongelmista kärsivä on tänäkin päivänä ja tällä hetkellä täysin yksin. Koska on pettynyt koko systeemiin.

        Sanon tämän kaiken omakohtaisella ja vuosien kokemuksella. Moni joutuu sinnittelemään tälläkin hetkellä täysin yksin. Nk. minäkin. En silti ole muille ihmisille, tai yhteisölle vaarallinen, tai vaaraksi. Ahdistuneisuudesta, alakuloisuudesta ja itsetuhoisista ajatuksista kylläkin joudun kärsimään joka ikinen päivä.

        Monet mt-potilaat kärsii siitä että tiettyihin diagnooseihin esimerkiksi sisältyy leima mahdollisesta vaarallisuudesta muille. Tämän takia kaikkia kohdellaan mahdollisena uhkana ja mt-osastot muistuttaa kuin jotain vankiloita lukittuine ovineen. Veikkaan että moni kun on käynyt tuollaisen paikan läpi, päätyy selvittelemään ongelmiaan ilman.

        Tuo vääristely voi olla myös väärää tulkintaa kun potilasta ei tunneta. Mielestäni kirjauksista voi paljon päätellä kannattaako kyseisellä hoitohenkilöllä asioida jatkossa. Kirjaustapa kertoo asenteista potilasta kohtaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet mt-potilaat kärsii siitä että tiettyihin diagnooseihin esimerkiksi sisältyy leima mahdollisesta vaarallisuudesta muille. Tämän takia kaikkia kohdellaan mahdollisena uhkana ja mt-osastot muistuttaa kuin jotain vankiloita lukittuine ovineen. Veikkaan että moni kun on käynyt tuollaisen paikan läpi, päätyy selvittelemään ongelmiaan ilman.

        Tuo vääristely voi olla myös väärää tulkintaa kun potilasta ei tunneta. Mielestäni kirjauksista voi paljon päätellä kannattaako kyseisellä hoitohenkilöllä asioida jatkossa. Kirjaustapa kertoo asenteista potilasta kohtaan

        Jos kaikkia MT-potilaita kohdeltaisiin mahdollisena uhkana, niin perhesurmia ei pääsisi syntymään. Koska ihmiset olisivat jo hyvänaikaa ennen H-hetkeä kuvailemissasi laitoksissa.

        Totuus on se, että osastojen ensikertalaiset pääseevät lähes halpaa hotellia muistuttavalle osastolle, josta heitetään pihalle, heti kun puhuu pari lausetta järkevää tekstiä.

        Mielenterveysongelmiin kuuluu myös muuta häiriökäyttäytymistä. Yölliset soitot omaisille tai huutelu parvekkeelta ei ole sama kuin perhesurma, mutta ei ole myöskään "uhriton rikos"

        Uhreista puheen ollen. Miksi uhriutud olemaan potilas? Sinä olet kuntotuja, sinun fokus pitää olla kuntoutumisessa, eikä siinä mitä olet kaksikymmentä vuotta sitten ollut sairaalassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaikkia MT-potilaita kohdeltaisiin mahdollisena uhkana, niin perhesurmia ei pääsisi syntymään. Koska ihmiset olisivat jo hyvänaikaa ennen H-hetkeä kuvailemissasi laitoksissa.

        Totuus on se, että osastojen ensikertalaiset pääseevät lähes halpaa hotellia muistuttavalle osastolle, josta heitetään pihalle, heti kun puhuu pari lausetta järkevää tekstiä.

        Mielenterveysongelmiin kuuluu myös muuta häiriökäyttäytymistä. Yölliset soitot omaisille tai huutelu parvekkeelta ei ole sama kuin perhesurma, mutta ei ole myöskään "uhriton rikos"

        Uhreista puheen ollen. Miksi uhriutud olemaan potilas? Sinä olet kuntotuja, sinun fokus pitää olla kuntoutumisessa, eikä siinä mitä olet kaksikymmentä vuotta sitten ollut sairaalassa.

        On sullakin ajatukset.
        Kirjoitat, että täytyy kuntoutua, silti kirjoitat, että kaikkia mt-potilaita täytyy pitää uhkina.

        Yritä nyt päättää mitä mieltä olet.
        Läheskään kaikki mt-potilaat eivät ole minkäänlaisia uhkia yhtään kenellekään, hyvin pieni prosentti saattaa sitä ollakin.

        Miten mt-potilaat voivat ylipäänsä kuntoutua, kun yhteiskunnassa asenteet ovat mitä ovat, esimerkiksi juuri tuollaisia, kuin sinulla.
        Toisaalta sekin on ymmärrettävää, että ihmisillä, joilla ei ole, tai ei ole ollut koskaan minkäänlaista kosketusta mt-ongelmaisiin omassa elämässään, ovat mielipiteineen vähän niinkuin hukassa.
        Ei silloin ole tietoa näistä ongelmista, ja se on juuri se, joka aiheuttaa ennakkoasenteita turhan monille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaikkia MT-potilaita kohdeltaisiin mahdollisena uhkana, niin perhesurmia ei pääsisi syntymään. Koska ihmiset olisivat jo hyvänaikaa ennen H-hetkeä kuvailemissasi laitoksissa.

        Totuus on se, että osastojen ensikertalaiset pääseevät lähes halpaa hotellia muistuttavalle osastolle, josta heitetään pihalle, heti kun puhuu pari lausetta järkevää tekstiä.

        Mielenterveysongelmiin kuuluu myös muuta häiriökäyttäytymistä. Yölliset soitot omaisille tai huutelu parvekkeelta ei ole sama kuin perhesurma, mutta ei ole myöskään "uhriton rikos"

        Uhreista puheen ollen. Miksi uhriutud olemaan potilas? Sinä olet kuntotuja, sinun fokus pitää olla kuntoutumisessa, eikä siinä mitä olet kaksikymmentä vuotta sitten ollut sairaalassa.

        "Jos kaikkia MT-potilaita kohdeltaisiin mahdollisena uhkana, niin perhesurmia ei pääsisi syntymään. Koska ihmiset olisivat jo hyvänaikaa ennen H-hetkeä kuvailemissasi laitoksissa."

        Joo kaikki mt-potilaat vaan laitoksiin! Suojataan yhteiskuntaa! Häiriökäyttäytyminen kuriin! Ihmiset sosiaalisella kontrollilla hiljaiseksi!

        Miten minä ja itseni määrittely tähän liittyy mitenkään...


    • Anonyymi

      Suomessa psykiatrisia sairaalapaikkoja on supistettu liikaa. Tosiasia on, että aina on ollut ja aina tulee olemaan ihmisiä, jotka jossain vaiheessa ovat niin sairaita psyykkisesti , että tarvitsevat psykiatrista sairaalahoitoa selvitäkseen pahimman ylitse. Avohoito, vaikka se olisi hyvääkin ei pysty kaikkia psyykkisesti sairaita auttamaan. Jos joku näin kuvittelee, ei todellakaan tiedä psykiatrisista sairauksista mitään. Psykoottisen , täysin sairaudentunnottoman henkilön paikka on psykiatrisessa sairaalassa. Ketään ei nykyisin sairaalassa turhaan pidetä. Ne , jotka sinne pääsevät tai joutuvat, ovat siellä tarpeeseen.
      Mitä tulee psykiatristen potilaiden asumiseen vanhempiensa kanssa , on monia syitä. Yksi niistä on juuri puutteellinen avohoito, tuetun asumisen ja psykiatrisille kuntoutujille tarkoitettujen kuntoutusyksiköiden vähäisyys tai puuttuminen kokonaan.
      Psykiatriset sairaudet ovat vieläkin monelle ihmiselle tabu ja häpeän aihe. Mielenterveyskuntoutujat ovat ryhmä, joka harvemmin nousee taistoon tai tekee numeroa oikeuksistaan. Siksi heidän hoidostaan on helppoa tinkiä. Omaiset voivat olla niin väsyneitä tai he tuntevat suurta syyllisyyttä omaisensa sairastumisesta ja siksi pysyttelevät hekin melko hiljakseen. Mielenterveyskuntoutujien asiat nousevat otsikoihin yleensä vain silloin, kun jotain ikävää ja surullista tapahtuu. Silloin alkaa joka tiedotusvälineessä mielenterveyspotilaiden tilanteen kauhistelu . Revitään tilanteesta ja tapahtumista kaikki mahdollinen irti , syyllistetään potilaat ja omaiset . Kun tilanteesta on otettu kaikki irti, asia unohtuu. Rahalliset panostukset psyykkisesti sairaiden ihmisten olosuhteiden parantamiseksi tai esim hoitoonpääsyä helpottamiseksi unohtuvat myös. Aina löytyy kaikkea muuta , joka on tärkeämpää ja tuottavampaa kuin ihmisten mielenterveyteen panostaminen.

      • Anonyymi

        Avohoitoa on lisätty massiivisesti viimeisten vuosikymmenien aikana. Myös kansainväliset vertailut eri maiden välillä osoittaa, että yhteys esimerkiksi laitoshoitopaikkojen, psykiatrien määrän yms. välillä ei ole yhteydessä parempiin hoitotuloksiin. Itsemurhat ovat yleisempiä ja toipuminen harvinaisempaa usein juuri maissa, joissa on tarjolla enemmän psykiatrista hoitoa. Sama ilmiö on havaittavissa historiallisissa katsauksissa, joissa tutkitaan psykiatrisen hoidon "kehittymistä". Kehittyminen on korreloinut kohoneen suhteellisen kuolleisuuden ja mielisairauksien sekä häiriöiden kroonistumisen kanssa. Jos mikä tahansa muu sairaus, oli kyse sitten syövistä, diabeteksesta tai aivoinfrakteista näyttäisi kroonistuvat tai johtavan huonompiin hoitotuloksiin samaan aikaan, kun hoitoja kehitetään ja resursseja lisätään näyttöä omaaviin hoitomuotoihin, niin silloin moni alkaisi epäillä kehityksen astetta ja näytön uskottavuutta. Psykiatriassa vaan kehitys kehittyy, kuoli potilaita sitten enemmän tai vähemmän tai jäi sairauseläkkeelle räjähdysmäisen paljon useammin, kuin ennen hoitomuotojen kehittymistä. Harvoin on sairauksien ennuste parempi kehitysmaissa kuin kehittyneissä länsimaissa, mutta näin on ollut erityisesti vaikeiden mielisairauksien kohdalla vuosikymmeniä siihen saakka, kun kehitys ja edistys ovat saavuttaneet nuo alikehittyneet maailmankolkat. Sitten tulokset ovat vasta romahtaneet. Eikä kyse ole siitä, että noissa maissa oltaisiin poistettu kaikki psykiatriset hoitolaitokset, vaan siitä että sinne on tullut psykiatrisia hoitomenetelmiä saataville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avohoitoa on lisätty massiivisesti viimeisten vuosikymmenien aikana. Myös kansainväliset vertailut eri maiden välillä osoittaa, että yhteys esimerkiksi laitoshoitopaikkojen, psykiatrien määrän yms. välillä ei ole yhteydessä parempiin hoitotuloksiin. Itsemurhat ovat yleisempiä ja toipuminen harvinaisempaa usein juuri maissa, joissa on tarjolla enemmän psykiatrista hoitoa. Sama ilmiö on havaittavissa historiallisissa katsauksissa, joissa tutkitaan psykiatrisen hoidon "kehittymistä". Kehittyminen on korreloinut kohoneen suhteellisen kuolleisuuden ja mielisairauksien sekä häiriöiden kroonistumisen kanssa. Jos mikä tahansa muu sairaus, oli kyse sitten syövistä, diabeteksesta tai aivoinfrakteista näyttäisi kroonistuvat tai johtavan huonompiin hoitotuloksiin samaan aikaan, kun hoitoja kehitetään ja resursseja lisätään näyttöä omaaviin hoitomuotoihin, niin silloin moni alkaisi epäillä kehityksen astetta ja näytön uskottavuutta. Psykiatriassa vaan kehitys kehittyy, kuoli potilaita sitten enemmän tai vähemmän tai jäi sairauseläkkeelle räjähdysmäisen paljon useammin, kuin ennen hoitomuotojen kehittymistä. Harvoin on sairauksien ennuste parempi kehitysmaissa kuin kehittyneissä länsimaissa, mutta näin on ollut erityisesti vaikeiden mielisairauksien kohdalla vuosikymmeniä siihen saakka, kun kehitys ja edistys ovat saavuttaneet nuo alikehittyneet maailmankolkat. Sitten tulokset ovat vasta romahtaneet. Eikä kyse ole siitä, että noissa maissa oltaisiin poistettu kaikki psykiatriset hoitolaitokset, vaan siitä että sinne on tullut psykiatrisia hoitomenetelmiä saataville.

        Kylläpä taas sopivasti unohdit, että muissa mainitsemissa kroonistuneissa sairauksissa, vastuuta ei siirretä omaisille.

        Jos sinä et pysty hoitamaan mielisairasta läheistäsi, niin miksi kuvittelet että joku muu pystyy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kylläpä taas sopivasti unohdit, että muissa mainitsemissa kroonistuneissa sairauksissa, vastuuta ei siirretä omaisille.

        Jos sinä et pysty hoitamaan mielisairasta läheistäsi, niin miksi kuvittelet että joku muu pystyy?

        Jaa, että vastuuta ei muka siirretä omaisille ?
        Kuinkakohan paljon on omaishoitajia, jotka hoitavat kotona esim aivohalvauksen saanutta omaista, tai diabeteksestä mahdollisesti johtuvia hankalampia seurauksia sairastavia omaisia ?
        Eli kyllä joskus vastuu siirretään ihan liikaakin omaisille.
        Ja jos omainen/omaiset joutuvat kantamaan yksistään vastuun mielisairaista, niin kyllä siinä suhteellisen herkästi saattaa omainen/omaisetkin sairastua mielen ongelmiin.


    • Anonyymi

      Kaikkiin häiriöhin ei ole muuta lääkettä kuin eristäminen joka toimii . Ehkä sitä ei haluttu valita ?

      • Anonyymi

        Olen kanssasi aivan eri mieltä. Ongelmien, kriisien etc. jo ennaltaehkäisemiseen pitäisi terveydenhuollossa, yhteiskunnassa, yhteisössä ja perheiden sisällä panostaa nykyistä huomattavasti enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kanssasi aivan eri mieltä. Ongelmien, kriisien etc. jo ennaltaehkäisemiseen pitäisi terveydenhuollossa, yhteiskunnassa, yhteisössä ja perheiden sisällä panostaa nykyistä huomattavasti enemmän.

        Olisi pitänyt panostaa jo vuosia sitten, vaikka hyvähän se olisi jos edes nyt tapahtuisi siihenkin asiaan muutosta.
        Tuntuu ihan hullulta, kun aina täytyy tapahtua jotain pahaa, ennenkuin millekkään asialle tehdään mitään. Ja sitten heti itketään, että olisi pitänyt tehdä jo aiemmin..
        Onko yhteiskunnassa jotain mätää ? ( joutuu joskus ikävä kyllä miettimään tällä tavoin )


      • Anonyymi

        Eristäminen ei toimi koskaan, oli kyse ihan mistä tahansa, johon eristyksen pystyy liittämään.
        Ainoastaan, jos henkilö on fyysisesti vaaraksi itselle tai muille, on eristäminen kai ainoa keino saada tilanne rauhoittumaan.
        Eristäminen ei ole hyväksi kenellekään.


    • Anonyymi

      Psykiatrisen leimaamisen ja segrekaation alasajo on jäänyt puolitiehen, siinä mielessä että koko psykiatria olisi pitänyt lopettaa.
      Kun psykiatrisen segrekaatio-järjestelmän alasajo on jäänyt puolitiehen, psykiatrian leimaamilla ihmisillä ei ole psykiatrisen järjestelmän tarjoamaa suojaa ulkoilmaolesuhteita vastaan, eli asumusta, koska psykiatrinen leimaavuus on edelleen olemassa estäen psykiatrisesti leimatulta asunnon saamisen.

      Entiseen ei ole paluuta, ja nykyinen tilannen on yhteiskunnan suorittama ihmisoikeusrikos. Tämän ihmioikeusrikostilanteen vuoksi psykiatrinen segrekaatio-järjestelmä on alettava alas kokonaan ja lopullisesti. Tämä voidaan tehdä osana SoTe-uudistusta. Tämän jälkeen, kun psykiatrista leimaa ei ole enää olemassa, kaikilla ihmisillä on mahdollisuus omaan asuntoon.

    • Anonyymi

      Tässä täytyy myös muistaa, että päivä suljetussa psykiatrisessa laitoksessa maksaa yli 600 e/päivä, kun suljettu vankilapäivä maksaa noin 200 e. Varsinkin nyt korona-aikaan ovat resurssit tiukoilla.

      • Anonyymi

        Siinä sitä tulee jo melkoinen potti, jos puolikin vuotta joutuu olemaan suljetulla osastolla.


    • Anonyymi

      mix

    • Anonyymi

      Olen aivan samaa mielta. Se johtuu siita etta autoritaariset psykiatrit tuntevat yhteenkuuluvuuden tunnetta autoritaaristen vanhempien kanssa ja asettuvat lasta vastaan yhdessa. Kun luulin elavani sellaisessa maassa jossa kaikille on samat oikeudet, niin jostain syysta nain ei sitten olekaan vaan jostain syysta sukulaisilla on jotain laittomia oikeuksia. Esim. saada tietoa joka ei heille kuulu ja tasta vitun paskasta ei paase millaan eroon kun melkein kaikki viranomaiset ovat sita mielta, etta ihmiset yksityisasioita saa levitella. Rikos mutta poliisi ei tutki.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      79
      1820
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1699
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1524
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1204
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1203
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1192
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1146
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1131
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      8
      1129
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1114
    Aihe