KARHUVUORIKOTI

Anonyymi

Säästöä säästöä.

Mummoille vettä ja leipää......


Eikö omaiset tiedä, vaiko välitä????

57

5817

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Se on HIRVEÄ paikka, sanon minä omaisena.

    • Anonyymi

      Kyllä siitä pitää Aville ilmoitus tehdä.

      • Anonyymi

        Eikö Karhuvuorikodissa olekkaan tehty hoitoparannuksia vaikka oli mainittu niillä listoilla missä lueteltiin Suomen heikoimmat vanhusten hoitopaikat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö Karhuvuorikodissa olekkaan tehty hoitoparannuksia vaikka oli mainittu niillä listoilla missä lueteltiin Suomen heikoimmat vanhusten hoitopaikat?

        Ai, millähän sitä touhua parannettaisiin????

        Ehkä pomot vaihtoon????


      • Anonyymi

        Ilmoita ensin sinne sun Superiin. Hyvinvointia kotiin ja kouluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai, millähän sitä touhua parannettaisiin????

        Ehkä pomot vaihtoon????

        Siellä pomotkin vaihtuu tiuhaa tahtia


    • Anonyymi

      Jostakin se säästäminen on aloitettava....Kotka tarvitsee kantasatamaan Tapahtumakeskuksen ja uuden ammattikorkeakoulun.
      Isojen suunnitelmien seassa me vanhukset olemme pelkästään ongelmajätettä.

    • Anonyymi

      Karmee paikka. Pahin missä olen käynnyt! Tosin niin on karhuvuori itsessäänkin...

      • Anonyymi

        Kerros lisää?? Miksi on sun mielestä?


    • Anonyymi

      Karu paikka

    • Anonyymi

      Ukki oli Karhuvuorikodissa viikonmittaisella intervallijaksolla os.4. Kävin katsomassa. Ukki siellä laahusti yksin käytävällä rollansa kanssa ja t-paita repsotti joten kuten päällä.
      Räkä valui suuhun asti ja, kun sitten menin pyytämään jotakin paperia niiltä nuorilta "apuhoitajilta" siitä aulan keskiökopista, niin yksi niistä työnsi oven raosta käteeni jonkunlaisen paperitöllön mikä ei tietenkään riittänyt. Osaston hoitaja kirjoitteli jotakin tärkeää siinä sivulokerossa joten en arvannut häiritä.
      No, sitten ukki kotiutettiin ja sai myöhemmin illalla tajuttomuuskohtauksen, jolloin soitin tietenkin ampulanssin paikalle. Ensihoitaja kuunteli sydäntä ja mittasi kuumeen mikä olikin korkea. Hoitaja oli todella vihaisen oloinen kirjoittaessaan raporttia, ehkäpä eteenpäin lähetettäväksi.... Siis oli kysymyksessä vanhus joka palautettiin kuumeisena kotiin.....Ja tämä tapahtui muutama vuosi sitten.

      • Anonyymi

        Onko se muuttunut paikka nyt?
        Mimmoiset pomot sielä on?

        Puuttuvatko asioihin


    • Anonyymi

      Eipä yllätä, on se sellanen paikka kuten koko karhuvuori. Sopiva paikka lienee karkkarin loisille viettää loppu henkäykset.

    • Anonyymi

      Sielä on ESIMIES täysin perseestä. Ei ihme, että hoitajat ei viihdy......

    • Anonyymi

      Esimies kiertää osastoja kokoajan, ja viisveisaa koronasta. Sillä oma koppi, mutta liikkuu ja kyttää vaan... ei muissa kymsoten paikoissa ole tommosta kyylää..... ei edes röökillä pääse, ku vasta illemmalla ja viikonloppuisin😅😅😅😅

      • Anonyymi

        Kai huikkaa sentään voi salaa ottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai huikkaa sentään voi salaa ottaa?

        Ei nyt sentään... kuka nyt töissä semmoista tekisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai huikkaa sentään voi salaa ottaa?

        Hoikku on suvaitsevainen työyhteisö lähihoitajille, iltavuorossa voi otta kuplivaa etenkin jos on jo aloittanut työvuoron Battery Energy urheilujuomalla että jaksaa painaa, puuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoikku on suvaitsevainen työyhteisö lähihoitajille, iltavuorossa voi otta kuplivaa etenkin jos on jo aloittanut työvuoron Battery Energy urheilujuomalla että jaksaa painaa, puuta.

        Höpöhöpö, sielä sitä vasta painetaankin.....


    • Anonyymi

      Kävin äitiäni katsomassa siellä vuosia sitten ja ihmettelin ettei ollut minkäänlaista yölampoua.
      Hoitaja selitti että niutä ei ole sen takia ettei potilaat viihdy liian hyvin ja ole pitkään. TÄMÄ ON TOSI TARINA!!!!!

      • Anonyymi

        Eihän sinne viihtymään mennä, äkkiä pois vaan, se on tarkoituskin


      • Anonyymi

        Mihinkään ei voi luottaa,.Mun äiti meinas kuolla hoitokodissa ruanputteseen,osaston hoitaja oli syypää.Kun kävin asiasta sanomaan ,tämä jäi puolenvuoden virkavapaalle.Sitä ennen oli ollut paljon muita ongelmia.Se myös että ,äitini sanoi jos hän kertoisi minulle jotain .niin häneltä otettaisiin puhelin poia!!! JA TÄMÄ ON TOSI.samaten valokuva miten äitini oli laihtunut.Tämä on tapahtunut LAPPEENRANNASSA.Se että hän sai siirron toiseen kaupunkiin .hän tervehtyi ja sai ,kuin sanotaan lihaa luitten päälle.Vaikka kaikki ei ollut kuitenkaan ihan ok.kerkesin kuitenkin hyvästelemään.Kaikkea tänne ei voi kuitenkaan kertoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihinkään ei voi luottaa,.Mun äiti meinas kuolla hoitokodissa ruanputteseen,osaston hoitaja oli syypää.Kun kävin asiasta sanomaan ,tämä jäi puolenvuoden virkavapaalle.Sitä ennen oli ollut paljon muita ongelmia.Se myös että ,äitini sanoi jos hän kertoisi minulle jotain .niin häneltä otettaisiin puhelin poia!!! JA TÄMÄ ON TOSI.samaten valokuva miten äitini oli laihtunut.Tämä on tapahtunut LAPPEENRANNASSA.Se että hän sai siirron toiseen kaupunkiin .hän tervehtyi ja sai ,kuin sanotaan lihaa luitten päälle.Vaikka kaikki ei ollut kuitenkaan ihan ok.kerkesin kuitenkin hyvästelemään.Kaikkea tänne ei voi kuitenkaan kertoa.

        Sen voin lisätä että sai jonki myrkytyksen ,kun oli ihonväri muuttynyt ,vietiin lappenrannan keskussairalaan ja sai suoraan suoneen antibiottia.hän oliaiemmin hoitokodissa halunnut että lääkäri tulisi katsomaan ,mutta tämä oltiin evätty.äitini oli sanonut ettei halua palata takaisin hoitokotiin ja sairaalasta olittiin sitä ihmetelty.Omasta mielestäni osastonhoitaja oli se syy.Sekin kun osastonhoitaja lähti osastolta pois .vilkutti äidilenni ja nauroi.Samaten kun olin käymässä siellä,yhteistapaaminen ,niin tämä osastonhoitaja ,oli kokoajan meihin katsekotaksissa jotenkin ivallinen.Toivon tollaisille saman kohtakon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen voin lisätä että sai jonki myrkytyksen ,kun oli ihonväri muuttynyt ,vietiin lappenrannan keskussairalaan ja sai suoraan suoneen antibiottia.hän oliaiemmin hoitokodissa halunnut että lääkäri tulisi katsomaan ,mutta tämä oltiin evätty.äitini oli sanonut ettei halua palata takaisin hoitokotiin ja sairaalasta olittiin sitä ihmetelty.Omasta mielestäni osastonhoitaja oli se syy.Sekin kun osastonhoitaja lähti osastolta pois .vilkutti äidilenni ja nauroi.Samaten kun olin käymässä siellä,yhteistapaaminen ,niin tämä osastonhoitaja ,oli kokoajan meihin katsekotaksissa jotenkin ivallinen.Toivon tollaisille saman kohtakon.

        Jos hoidettavan kunto heikkenee, niin olisi mahdollisuus ottaa vaikka pikakoe
        tulehdusarvoista...... jos siihen ilmenee vain halukkuutta. Mutta ei ilmene, vaan vasta kun potilas menee oikein huonoksi niin toimitetaan ambulanssilla hoitolaitokseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos hoidettavan kunto heikkenee, niin olisi mahdollisuus ottaa vaikka pikakoe
        tulehdusarvoista...... jos siihen ilmenee vain halukkuutta. Mutta ei ilmene, vaan vasta kun potilas menee oikein huonoksi niin toimitetaan ambulanssilla hoitolaitokseen.

        KAUHUJEN TALO, KOKOPAIKKA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAUHUJEN TALO, KOKOPAIKKA

        Näkisittepä vanhusten päiväkahvitarjoilut, VITSI KOKO PULLA😅😅 Saakohan kymsoten johto samaa pullaa kokouksissaan????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkisittepä vanhusten päiväkahvitarjoilut, VITSI KOKO PULLA😅😅 Saakohan kymsoten johto samaa pullaa kokouksissaan????

        Kyllä Kymsoten kokouksissa on mähnäpullat ja isot. Ei siellä pihistellä.
        Niiranen jo ilmoitti, että alenevien rahasummien vuoksi ei voida enää ylläpitää samaa palvelutasoa kuin aikaisemmin. Jostakin on siis rajusti karsittava palveluista.
        Se varmaan aloitettiin jo pienentämällä mummojen pullat puolella.
        Johtajille pitää kuitenkin maksaa bonukset täysimääräisinä.
        Tiputtakaa vaikka vuotavan vanhan KoKS:n lämpötilaa yhdellä asteella niin syntyy heti helposti lämmityskuluissa 5%:a säästöä eikä sitä edes kukaan huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Kymsoten kokouksissa on mähnäpullat ja isot. Ei siellä pihistellä.
        Niiranen jo ilmoitti, että alenevien rahasummien vuoksi ei voida enää ylläpitää samaa palvelutasoa kuin aikaisemmin. Jostakin on siis rajusti karsittava palveluista.
        Se varmaan aloitettiin jo pienentämällä mummojen pullat puolella.
        Johtajille pitää kuitenkin maksaa bonukset täysimääräisinä.
        Tiputtakaa vaikka vuotavan vanhan KoKS:n lämpötilaa yhdellä asteella niin syntyy heti helposti lämmityskuluissa 5%:a säästöä eikä sitä edes kukaan huomaa.

        Otan valokuvan vanhusten pullistaa jokupäivä, ja laitan sen Niiraselle. Ruoka ylipäänsä on täyttä paskaa....nuudelikeitto vanhuksille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Kymsoten kokouksissa on mähnäpullat ja isot. Ei siellä pihistellä.
        Niiranen jo ilmoitti, että alenevien rahasummien vuoksi ei voida enää ylläpitää samaa palvelutasoa kuin aikaisemmin. Jostakin on siis rajusti karsittava palveluista.
        Se varmaan aloitettiin jo pienentämällä mummojen pullat puolella.
        Johtajille pitää kuitenkin maksaa bonukset täysimääräisinä.
        Tiputtakaa vaikka vuotavan vanhan KoKS:n lämpötilaa yhdellä asteella niin syntyy heti helposti lämmityskuluissa 5%:a säästöä eikä sitä edes kukaan huomaa.

        Kymsoten Johto on Vitsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kymsoten Johto on Vitsi

        sen jälkeen kun tuli kymsote, jätettiin vanhukset heitteille, lopetettiin hoitokoteja
        hoidetaan vanhukset kotona, ja kotihoito käy, paitsi ettei ole riittävästi hoitajia.
        vuoden alusta pitäisi aloittaa uusi porukka kymsoten jälkeen, niille nostettiin niin korkeat palkat ettei sit esim. vanhuksille jää mitään, minne on terve maalaisjärki hävinny ja inhimmillisyys


    • Anonyymi

      ESIMIEHET VAIHTOON!!!!!!

    • Anonyymi

      Joko on vaihdettu????? Esimiehet meinaan??

      Äiti oli sielä muutamaviikko sitten, ja yksi ainoa inhimillinen hoitaja löytyi kaiki muut täysin sopimattomia.....Niin tylyjä niin tylyjä.....

    • Anonyymi

      Ihme ruikutusta täällä. Jos duunipaikka on huono, vaihtakaa. Nyt on pula hoitajista ja luulisi vaihtoehtoja olevan tarjolla.

      • Anonyymi

        MINÄ kirjoitin Omaisena. Se on Hirveä paikka😈😈😈


    • Anonyymi

      Tämä vanhustenhuollon syöksykierre on jatkunut jo pitkään. Asiaan havahdutaan vasta kun omainen tarvitsee hoivaa. Syitä on paljon: väestön ikääntyminen, palvelurakenteen muutokset, yksityistäminen, jatkuva säästäminen, alimitoitetut resurssit jne. Työ on raskasta perushoito, joka yllättää alalle tulevat lähihoitajat. Päättäjät eivät tiedä/välitä ongelmien syvyyttä ja laajuutta. Karhuvuorikoti ei ole mitenkään poikkeuksellinen nykytilanteessa.

      • Anonyymi

        Nyt on Kymsote kieltänyt vanhuksilta myös mehunjuomisen. Paljonko he maksavat päivittäin syömisistään????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on Kymsote kieltänyt vanhuksilta myös mehunjuomisen. Paljonko he maksavat päivittäin syömisistään????

        Mikäänhän ei estä omaisia viemästä vanhuksille ylimääräistä syötävää ja juotavaa. Jopa pikkuinen huikkapullo voisi piristää kummasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäänhän ei estä omaisia viemästä vanhuksille ylimääräistä syötävää ja juotavaa. Jopa pikkuinen huikkapullo voisi piristää kummasti.

        Hoitajat juo sen huikkapullon....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäänhän ei estä omaisia viemästä vanhuksille ylimääräistä syötävää ja juotavaa. Jopa pikkuinen huikkapullo voisi piristää kummasti.

        Valitettavasti eivät maksa tarpeeksi per päivä.
        Ostetun ruoan hinta kaikkine lisätarvikkeineen on kalliimpaa kun asukkaiden maksamat ateriamaksut. Ateriamaksujen niin roimat korotukset eivät kuitenkaan tule kyseeseen eli loppu jää kymsoten maksettavaksi =tekee tappiota.
        Mehun juonti ei todellakaan ole kielletty. Älä esitä perättömiä väitteitä jos et asioista mitään tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti eivät maksa tarpeeksi per päivä.
        Ostetun ruoan hinta kaikkine lisätarvikkeineen on kalliimpaa kun asukkaiden maksamat ateriamaksut. Ateriamaksujen niin roimat korotukset eivät kuitenkaan tule kyseeseen eli loppu jää kymsoten maksettavaksi =tekee tappiota.
        Mehun juonti ei todellakaan ole kielletty. Älä esitä perättömiä väitteitä jos et asioista mitään tiedä.

        Todellakin on, hoivilla karhuvuorikoti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti eivät maksa tarpeeksi per päivä.
        Ostetun ruoan hinta kaikkine lisätarvikkeineen on kalliimpaa kun asukkaiden maksamat ateriamaksut. Ateriamaksujen niin roimat korotukset eivät kuitenkaan tule kyseeseen eli loppu jää kymsoten maksettavaksi =tekee tappiota.
        Mehun juonti ei todellakaan ole kielletty. Älä esitä perättömiä väitteitä jos et asioista mitään tiedä.

        Älä sinä jauha paskaa. Omaiseni asustaa ko.paikassa, Sielä EI SAA ENÄÄN MEHUA,

        TÖRKEETÄ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sinä jauha paskaa. Omaiseni asustaa ko.paikassa, Sielä EI SAA ENÄÄN MEHUA,

        TÖRKEETÄ

        Omaisesi ruokavalioon ei kuulu mehu. Katso ravintopalveluiden sivulta ruokalistat hoiville. Täten huomaat, että mehu ei kuulu listalle. Asukkaat maksavat ruoasta ja juomasta, jotka ovat kyseisen listan mukaisesti. Kaikki muu ylimääräinen mitä siellä tarjotaan ei ole / tule asukkaan maksettavaksi. Omainen: kuka mehun maksaa?
        Ethän sinäkään osta mitään, jos ei ole maksajaa/rahaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaisesi ruokavalioon ei kuulu mehu. Katso ravintopalveluiden sivulta ruokalistat hoiville. Täten huomaat, että mehu ei kuulu listalle. Asukkaat maksavat ruoasta ja juomasta, jotka ovat kyseisen listan mukaisesti. Kaikki muu ylimääräinen mitä siellä tarjotaan ei ole / tule asukkaan maksettavaksi. Omainen: kuka mehun maksaa?
        Ethän sinäkään osta mitään, jos ei ole maksajaa/rahaa!

        Sielä saa jotkut asukkaat mehua, mutta eivät kaikki...tämä on fakta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sielä saa jotkut asukkaat mehua, mutta eivät kaikki...tämä on fakta

        Eihän sinulle kuulu toisten asukkaiden asiat, hoidot, ruokavaliot tms. Eihän?
        Eihän hoitajien tarvitse sinulle selvittää muiden asukkaiden asioita!
        Vai oletko kateellinen, että jos joku niin minunkin omainen, vaikka sitten peräruiske kun naapurihuoneessakin saa. Vai onko sinulla omia ongelmia, mutta et uskalla hakea itsellesi apua, vaan syyttelet toisia ja etsimällä etsit toisista virheitä
        Haeppas omaisesi kotiisi ja hoida häntä itse, jotta saa mieleistäsi hoitoa ja mehua
        Näin saadaan paikka vapautumaan todelliselle tarpeelle
        Itse olet hänet tainnut laitokseen laittaa eikä hoitajilla/hoivakodilla tai yhteiskunnalla ole tuohon päätökseen osuutta


    • Anonyymi

      Johtajien mukaan tulevilla hyvinvointialueilla on iso rahoitusvaje. Mittavista säästöistä puhutaan jo nyt. Synkältä näyttää tulevaisuus.

      • Anonyymi

        Siis toteutuuko sittenkin se MENU: vettä ja leipää. Ja perään härski laskutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis toteutuuko sittenkin se MENU: vettä ja leipää. Ja perään härski laskutus.

        Kyllä, näin se on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis toteutuuko sittenkin se MENU: vettä ja leipää. Ja perään härski laskutus.

        No ei toteudu, samasta keittiöstä tulee ruoka kuin muihinkin paikkoihin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei toteudu, samasta keittiöstä tulee ruoka kuin muihinkin paikkoihin

        Mehua ei saa...jos ei tykkää maidosta tai piimästä, niin sitten on VESI JA LEIP


    • Anonyymi

      Ja eihän sekään ole kiellettyä ey käy myös itse hoitamassa omaistaan. Molemminpuoleinen ilo. Kaikkea ei tarvitse jättää yhteiskunnan vastuulle

      • Anonyymi

        Kaikilla vanhuksilla EI OLE OMAISIA!!!!!!!@


    • Anonyymi

      Nyt kun on niin muotia syödä kasviruokia, niin vanhuksillekin tarjotaan kasvisruokaa useamman kerran viikossa. Nämä sota-ajan eläneet ihmiset ovat tottuneet kyllä syömään niukastikin, mutta silloinkin itse kalastettua kalaa tai jotain liharuokaa. Kasvisruoka on heille vierasta. Eikö viimeisinä elinvuosina saisi syödä sitä mitä mieli tekee, esim. makkararuokia, silakkapihvejä, kalakeittoa, lihakeittoa, kunnon läskikastiketta, kanasuikalekastiketta ja välillä sitä jauhelihaakin.
      Kasvisruokaa voisi olla kerta viikkoon, mutta ei nyt sentään monta kertaa viikossa. Jätetään myös ne puurot aamupalalle eikä tarjota niitä päivälliseksi.
      Vanhana tarvitaan niitä kivennäis- ja hivenaineita, rautaa sekä proteiineja kun ruokahalukin jo huono.

      • Anonyymi

        Samaa mieltä, ei mitään vitun Linssikeittoja....


    • Anonyymi

      Työpaikkana ihan hirveä 🤮 hirveä ilmapiiri koko talossa

    • Anonyymi

      Yksi kerros suljettu, kun ei ollut hoitajia, enkä ihmettele, äiti oli sielä levällään neljäskerros, aivan törkeitä akkoja sielä " hoitamassa"

      • Anonyymi

        Suljettu siksi koska Kotkan kaupunki säästää. Henkilökunnan neuvottu kertoa että johtuu hoitajapulasta.


    • Anonyymi

      Kuolemaan sinne tullaan😡😡😡😡😡😡😡😡

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      4925
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      31
      3114
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1807
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1760
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1621
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1481
    7. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1237
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1233
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1207
    10. Ison Omenan uhri tukahdutettiin kuoliaaksi. Kuolinsyynä sydämen pysähdys.

      Eli naisen hengittäminen estettiin ja tästä oli suorana seurauksena sydämen pysähdys. Ihan oppikirjan mukainen tapaus. H
      Maailman menoa
      17
      1197
    Aihe