TARKEMMIN Jumalasta!

Hei ja kiitos

Kiitos postistasi.
En päässyt nimimerkilläni kirjautumaan.
Tukossa linjat.

Orjat ei ollut aivan nk. me käsitämme kaleeri ym orjat joita kohdeltiin arvottomina.
Orjat olivat sama asia kuin meillä piiat ja rengit. Heitä kohdeltiin hyvin ja olivat perheenjäseniä.

Pakanakansoista ei liitetty aivan noin vain, mutta Jumalan kansan jäseneksi pääsi kääntymällä silloiseen Kristinuskoon, kuten nykyisinkin hengellisen Israelin jäseneksi maailman ympäri.
Nämäkin orjat saivat varamsti uudet tavat, vaikka eivät olisikaan olleet käännynnäisiä.

Ehkäpä JUmala ei tahtonut Israelin kansaa enää orjuuteen, vaikka heidän orjuutensa Egyptissä oli toisenlaista pakkotyötä ja raatamista arvottomina ja vihattuinakin.
Heidän tuli kuitenkin aina muistaa tämä orjuutensa ja siksi kohdella palvelijoitaan (orjiaan) hyvin.

Siihen aikaan ei jaettu sosiaaliluukulta. Oli monenlaisia muita järjstelmiä että kaikki pysyivät hengissä.

Toki voit hankki palvelijasi ruotsista, sillä
nämä lait eivät koske enää meitä.
Seremonia ja sen aikaiset yhteiskunnalliset lait vertauskuvsivat Jeesusta, mutta kun Jeesus tuli ja kuoli ja oli ainutkertainen uhri koko ihamiskunnalle nämä vanhat useat lait lakkasivat olemasta voimassa.
Koko uhripalvelujärjestelmä VT:ssä vertauskuvsi Jeesusta Kristusta.

Voi kun minullakin olisi varaa ostaa ruotsalaisia palvelijoita, mutta liiat rahani taitaisivat kulua Jumalan työssä lähimmäisten hyväksi.

Terveisin, jarlau

ei ruotsista kirjoitti:

Hei ja kiitos

Kiitos postistasi.
En päässyt nimimerkilläni kirjautumaan.
Tukossa linjat.

Orjat ei ollut aivan nk. me käsitämme kaleeri ym orjat joita kohdeltiin arvottomina.
Orjat olivat sama asia kuin meillä piiat ja rengit. Heitä kohdeltiin hyvin ja olivat perheenjäseniä.

Pakanakansoista ei liitetty aivan noin vain, mutta Jumalan kansan jäseneksi pääsi kääntymällä silloiseen Kristinuskoon, kuten nykyisinkin hengellisen Israelin jäseneksi maailman ympäri.
Nämäkin orjat saivat varamsti uudet tavat, vaikka eivät olisikaan olleet käännynnäisiä.

Ehkäpä JUmala ei tahtonut Israelin kansaa enää orjuuteen, vaikka heidän orjuutensa Egyptissä oli toisenlaista pakkotyötä ja raatamista arvottomina ja vihattuinakin.
Heidän tuli kuitenkin aina muistaa tämä orjuutensa ja siksi kohdella palvelijoitaan (orjiaan) hyvin.

Siihen aikaan ei jaettu sosiaaliluukulta. Oli monenlaisia muita järjstelmiä että kaikki pysyivät hengissä.

Toki voit hankki palvelijasi ruotsista, sillä
nämä lait eivät koske enää meitä.
Seremonia ja sen aikaiset yhteiskunnalliset lait vertauskuvsivat Jeesusta, mutta kun Jeesus tuli ja kuoli ja oli ainutkertainen uhri koko ihamiskunnalle nämä vanhat useat lait lakkasivat olemasta voimassa.
Koko uhripalvelujärjestelmä VT:ssä vertauskuvsi Jeesusta Kristusta.

Voi kun minullakin olisi varaa ostaa ruotsalaisia palvelijoita, mutta liiat rahani taitaisivat kulua Jumalan työssä lähimmäisten hyväksi.

Terveisin, jarlau

Lue lisää

olla varma että lait eivät päde nyt?Missä niin sanotaan????Ei jeesus saarnannut muuta kuin että pitäisi uskoa jumalaan.

ei ruotsista kirjoitti:

Hei ja kiitos

Kiitos postistasi.
En päässyt nimimerkilläni kirjautumaan.
Tukossa linjat.

Orjat ei ollut aivan nk. me käsitämme kaleeri ym orjat joita kohdeltiin arvottomina.
Orjat olivat sama asia kuin meillä piiat ja rengit. Heitä kohdeltiin hyvin ja olivat perheenjäseniä.

Pakanakansoista ei liitetty aivan noin vain, mutta Jumalan kansan jäseneksi pääsi kääntymällä silloiseen Kristinuskoon, kuten nykyisinkin hengellisen Israelin jäseneksi maailman ympäri.
Nämäkin orjat saivat varamsti uudet tavat, vaikka eivät olisikaan olleet käännynnäisiä.

Ehkäpä JUmala ei tahtonut Israelin kansaa enää orjuuteen, vaikka heidän orjuutensa Egyptissä oli toisenlaista pakkotyötä ja raatamista arvottomina ja vihattuinakin.
Heidän tuli kuitenkin aina muistaa tämä orjuutensa ja siksi kohdella palvelijoitaan (orjiaan) hyvin.

Siihen aikaan ei jaettu sosiaaliluukulta. Oli monenlaisia muita järjstelmiä että kaikki pysyivät hengissä.

Toki voit hankki palvelijasi ruotsista, sillä
nämä lait eivät koske enää meitä.
Seremonia ja sen aikaiset yhteiskunnalliset lait vertauskuvsivat Jeesusta, mutta kun Jeesus tuli ja kuoli ja oli ainutkertainen uhri koko ihamiskunnalle nämä vanhat useat lait lakkasivat olemasta voimassa.
Koko uhripalvelujärjestelmä VT:ssä vertauskuvsi Jeesusta Kristusta.

Voi kun minullakin olisi varaa ostaa ruotsalaisia palvelijoita, mutta liiat rahani taitaisivat kulua Jumalan työssä lähimmäisten hyväksi.

Terveisin, jarlau

Lue lisää

eivät olleet ihan sama asia kuin rengit tai piiat, joita ei tietääkseni koskaan ole voinut esimerkiksi jättää lapsilleen perinnöksi (3.Moos.25:46). Orjuus oli kahdenlaista: heprealaiset orjat jotka piti vapauttaa määräajan kuluttua ja muut jotka voi vaikka testamentata. Kumpiakin piti kuitenkin kohdella hyvin.
Orjuus lakkasi suullisen opin, yhteiskunnallisen kehityksen ja muuttuneiden olosuhteiden myötä- ei Jeesuksen tai kristinuskon, joilla ei tietenkään ollut vaikutusta juutalaiseen lainsäädäntöön kuten ei yleensäkään vieraalla uskonnolla toiseen. Orjuus siis kuului tiettyyn vaiheeseen niin israelilaisessa kuin sitä ympäröivissäkin yhteiskunnissa. Lainsäädäntö tunnusti olemassaolevan faktan ja antoi sille lailliset säännöt.
Mitä tarkoitat "silloisella Kristinuskolla" en ymmärrä enkä turhaan pyydä selvitystä.

voit kirjoitti:

olla varma että lait eivät päde nyt?Missä niin sanotaan????Ei jeesus saarnannut muuta kuin että pitäisi uskoa jumalaan.

Hei ja kiitos

Mainitsin jo että VT:n uhripalvelusjärjestelmä oli vertauskuvaa Jeesuksesta.
Lait rakentuivat tämän ympärille. Kun Jeesus kuoli ristillä koko VT sai täyttymyksensä ja uhripalvelusjärjestelmän varaan laaditut lait
(Jumalan antamat) lakkasivat olemasta voimassa.
Melkein kaikki.

Vapautusta synnistä optettiin Kristusta kuvaavien uhrimenojen kautta. Kristus oli ainutkertainen syntiuhri koko ihmiskunnan puolesta.

Jeesukseen viittaavat seremonialliset säädökset kumoutuivat: (Luuk 23:45) ja olivat tilapäisiä
Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:10, 10:1,3,4,10)
Mm.

Tempelin esirippu repesi keskeltä kahtia, sen merkiksi että temppelipalvelus vanhan liiton merkityksessä päättyi.
Sinun tulisi ymmärtää uhripalvelusjärjestelmä ja
tempelin kaikkin pyhimmäön merkitys mitä siellä tehtiin. Siellä poistettiin kerran vuodessa suuren sovituspäivänä koko kansan synnit.
Jeesuksen kuollessa ristillä sinne ei enää ollut asiaa, vaan tempelipalvelus ja ylin pappi olivat taivallisessa pyhäkössä (tänäänkin) ylipappina Jeesus Kristus.
Henkensä välityksellä Sinäkin voit olla rukouksessa yhteydessä ylipappiin.

Jumalan siunausta, jarlau

ateisti-45 kirjoitti:

eivät olleet ihan sama asia kuin rengit tai piiat, joita ei tietääkseni koskaan ole voinut esimerkiksi jättää lapsilleen perinnöksi (3.Moos.25:46). Orjuus oli kahdenlaista: heprealaiset orjat jotka piti vapauttaa määräajan kuluttua ja muut jotka voi vaikka testamentata. Kumpiakin piti kuitenkin kohdella hyvin.
Orjuus lakkasi suullisen opin, yhteiskunnallisen kehityksen ja muuttuneiden olosuhteiden myötä- ei Jeesuksen tai kristinuskon, joilla ei tietenkään ollut vaikutusta juutalaiseen lainsäädäntöön kuten ei yleensäkään vieraalla uskonnolla toiseen. Orjuus siis kuului tiettyyn vaiheeseen niin israelilaisessa kuin sitä ympäröivissäkin yhteiskunnissa. Lainsäädäntö tunnusti olemassaolevan faktan ja antoi sille lailliset säännöt.
Mitä tarkoitat "silloisella Kristinuskolla" en ymmärrä enkä turhaan pyydä selvitystä.

Lue lisää

Hei ja kiitos

Miksi kyselet kun tunnet asian hyvin.
Lue Raamattua ja hyödyt parhaiten korjaamalla puutteita eikä kyselemällä minulta asioita minkä hyvin tunnet.

"Silloin kristinusko" tarkoitan VT:tä muistan etä Sinä et pitänyt VT:N vanhan liiton aikaa lankaan kristinuskona.
Voi olla että oli joku toinen.

Minä en ole vihkiytynyt tällaisin yksityiskohtiin enkä historiaan.
Sinä varmasti olet minua pätevämpi niissä.
Tietoa minulla on hyllyt täynnä kun tarvitsen, ei päässäni ole tällaisia tietoja.
Pidän niitä toisarvoisina, sillä tavalla että on ollut niin paljon kakkua teologian puolella tutkittavana. Historiasta en ole juuri piitannut tällaisissa yksityiskohdissa siksi että hakuteoksista ko tietoa löytyy.
Raamatun Iso tietosanakirja on hyllyssä, Novum, Alfa&Omega, Sarniovaaran seltiysteos ja paljon muuta. YHteensä 7 metriä on teologiaa hyllyssä.
Kuka sellaisen määrän päntää ulkomuistiin.

Terveisin, jarlau


Siunausta, jarlau

ateisti-45 kirjoitti:

eivät olleet ihan sama asia kuin rengit tai piiat, joita ei tietääkseni koskaan ole voinut esimerkiksi jättää lapsilleen perinnöksi (3.Moos.25:46). Orjuus oli kahdenlaista: heprealaiset orjat jotka piti vapauttaa määräajan kuluttua ja muut jotka voi vaikka testamentata. Kumpiakin piti kuitenkin kohdella hyvin.
Orjuus lakkasi suullisen opin, yhteiskunnallisen kehityksen ja muuttuneiden olosuhteiden myötä- ei Jeesuksen tai kristinuskon, joilla ei tietenkään ollut vaikutusta juutalaiseen lainsäädäntöön kuten ei yleensäkään vieraalla uskonnolla toiseen. Orjuus siis kuului tiettyyn vaiheeseen niin israelilaisessa kuin sitä ympäröivissäkin yhteiskunnissa. Lainsäädäntö tunnusti olemassaolevan faktan ja antoi sille lailliset säännöt.
Mitä tarkoitat "silloisella Kristinuskolla" en ymmärrä enkä turhaan pyydä selvitystä.

Lue lisää

Hei ja kiitos

Miksi kyselet kun tunnet asian hyvin.
Lue Raamattua, ja hyödyt parhaiten korjaamalla puutteita eikä kyselemällä minulta asioita mitkä hyvin tunnet.

"Silloin kristinusko" tarkoitan VT:tä. Muistan että Sinä et pitänyt VT:N vanhan liiton aikaa lankaan kristinuskona?
Voi olla että oli joku toinen.

Minä en ole vihkiytynyt tällaisiin yksityiskohtiin enkä historiaan.
Sinä varmasti olet minua pätevämpi niissä.
Tietoa minulla on hyllyt täynnä kun tarvitsen, ei päässäni ole tällaisia tietoja.
Pidän niitä toisarvoisina, sillä tavalla että on ollut niin paljon kakkua teologian puolella tutkittavana. Historiasta en ole juuri piitannut tällaisissa yksityiskohdissa siksi että hakuteoksista ko tietoa löytyy.
Raamatun Iso tietosanakirja on hyllyssä, Novum, Alfa&Omega, Saarniovaaran selitysteos ja paljon muuta. Yhteensä 7 metriä on teologiaa hyllyssä.
Kuka sellaisen määrän pänttää ulkomuistiin.
Aikani menee ihmisten auttamisessa monissa töissä, en ikävä kyllä ehdi juuri lukemaan enää kuin pätkiä sieltä täältä.
10- vuotta luin, ja se oli hyödyllistä.
Monin tavoin tutkin Raamatun teologian.
Historia on heikoin kohtani. Sisältää niin paljon tietoa, millä ei ole merkitystä teologiassa.


Terveisin, jarlau


Siunausta, jarlau

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Miksi kyselet kun tunnet asian hyvin.
Lue Raamattua ja hyödyt parhaiten korjaamalla puutteita eikä kyselemällä minulta asioita minkä hyvin tunnet.

"Silloin kristinusko" tarkoitan VT:tä muistan etä Sinä et pitänyt VT:N vanhan liiton aikaa lankaan kristinuskona.
Voi olla että oli joku toinen.

Minä en ole vihkiytynyt tällaisin yksityiskohtiin enkä historiaan.
Sinä varmasti olet minua pätevämpi niissä.
Tietoa minulla on hyllyt täynnä kun tarvitsen, ei päässäni ole tällaisia tietoja.
Pidän niitä toisarvoisina, sillä tavalla että on ollut niin paljon kakkua teologian puolella tutkittavana. Historiasta en ole juuri piitannut tällaisissa yksityiskohdissa siksi että hakuteoksista ko tietoa löytyy.
Raamatun Iso tietosanakirja on hyllyssä, Novum, Alfa&Omega, Sarniovaaran seltiysteos ja paljon muuta. YHteensä 7 metriä on teologiaa hyllyssä.
Kuka sellaisen määrän päntää ulkomuistiin.

Terveisin, jarlau


Siunausta, jarlau

Lue lisää

heittävät pahasti jos et tunne kristinuskon ja juutalaisuuden eroa. Kaksi täysin eri uskontoa.

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Mainitsin jo että VT:n uhripalvelusjärjestelmä oli vertauskuvaa Jeesuksesta.
Lait rakentuivat tämän ympärille. Kun Jeesus kuoli ristillä koko VT sai täyttymyksensä ja uhripalvelusjärjestelmän varaan laaditut lait
(Jumalan antamat) lakkasivat olemasta voimassa.
Melkein kaikki.

Vapautusta synnistä optettiin Kristusta kuvaavien uhrimenojen kautta. Kristus oli ainutkertainen syntiuhri koko ihmiskunnan puolesta.

Jeesukseen viittaavat seremonialliset säädökset kumoutuivat: (Luuk 23:45) ja olivat tilapäisiä
Ef 2:15, Hepr 7:11-28, 9:10, 10:1,3,4,10)
Mm.

Tempelin esirippu repesi keskeltä kahtia, sen merkiksi että temppelipalvelus vanhan liiton merkityksessä päättyi.
Sinun tulisi ymmärtää uhripalvelusjärjestelmä ja
tempelin kaikkin pyhimmäön merkitys mitä siellä tehtiin. Siellä poistettiin kerran vuodessa suuren sovituspäivänä koko kansan synnit.
Jeesuksen kuollessa ristillä sinne ei enää ollut asiaa, vaan tempelipalvelus ja ylin pappi olivat taivallisessa pyhäkössä (tänäänkin) ylipappina Jeesus Kristus.
Henkensä välityksellä Sinäkin voit olla rukouksessa yhteydessä ylipappiin.

Jumalan siunausta, jarlau

Lue lisää

Tuohan on Seitsemännen Päivän Adventistien harhaoppia. Pyhäkköoppia tutkivine tuomioineen. Ellen G. Whiten tuotoksia.

sinua kirjoitti:

Tuohan on Seitsemännen Päivän Adventistien harhaoppia. Pyhäkköoppia tutkivine tuomioineen. Ellen G. Whiten tuotoksia.

Hei ja kiitos

Tavataan esittää perusterlut, ja tässä tapauksessakin tietysti Raamatulla.

Siunausta, jarlau

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Tavataan esittää perusterlut, ja tässä tapauksessakin tietysti Raamatulla.

Siunausta, jarlau

millä tavoin Israelin temppelikultti oli "esikuvaa" kristilliselle käsitykselle neitseestä syntyvälle jumalolennolle. Minkä Jeesus "korvaa" jauhouhrin, juomauhrin vai pääsiäisen muistolampaan? Ja miksi, uhrithan olivat kultillisia rikkeitä ja epäpuhtautta varten, perisyntiä ei ollut eikä helvettiä.
Ei-juutalaisilla ei siis ollut mitään hätää ja juutalaiset itsekin saivat syntinsä anteeksi ilman että niissä olisi tarvinnut piehtaroida tai pelätä tuonpuoleista rangaistusta.
Tämä on nyt sitä "teologiaa", joten anna paukkua.

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Miksi kyselet kun tunnet asian hyvin.
Lue Raamattua, ja hyödyt parhaiten korjaamalla puutteita eikä kyselemällä minulta asioita mitkä hyvin tunnet.

"Silloin kristinusko" tarkoitan VT:tä. Muistan että Sinä et pitänyt VT:N vanhan liiton aikaa lankaan kristinuskona?
Voi olla että oli joku toinen.

Minä en ole vihkiytynyt tällaisiin yksityiskohtiin enkä historiaan.
Sinä varmasti olet minua pätevämpi niissä.
Tietoa minulla on hyllyt täynnä kun tarvitsen, ei päässäni ole tällaisia tietoja.
Pidän niitä toisarvoisina, sillä tavalla että on ollut niin paljon kakkua teologian puolella tutkittavana. Historiasta en ole juuri piitannut tällaisissa yksityiskohdissa siksi että hakuteoksista ko tietoa löytyy.
Raamatun Iso tietosanakirja on hyllyssä, Novum, Alfa&Omega, Saarniovaaran selitysteos ja paljon muuta. Yhteensä 7 metriä on teologiaa hyllyssä.
Kuka sellaisen määrän pänttää ulkomuistiin.
Aikani menee ihmisten auttamisessa monissa töissä, en ikävä kyllä ehdi juuri lukemaan enää kuin pätkiä sieltä täältä.
10- vuotta luin, ja se oli hyödyllistä.
Monin tavoin tutkin Raamatun teologian.
Historia on heikoin kohtani. Sisältää niin paljon tietoa, millä ei ole merkitystä teologiassa.


Terveisin, jarlau


Siunausta, jarlau

Lue lisää

Voisitko sinä valaista minua:

Miksi Jeesuksen piti tehdä pelastustyö (kiduttamista teloitus) kun Jumala kai voisi muutenkin olla tuomitsematta kadotukseen?

skeba kirjoitti:

Voisitko sinä valaista minua:

Miksi Jeesuksen piti tehdä pelastustyö (kiduttamista teloitus) kun Jumala kai voisi muutenkin olla tuomitsematta kadotukseen?

Hei ja kiitos

Ihmiset teloittivat Jeesuksen, ei Jumala.
Jumala on aina tarjonnut jatkuvasti armoaan.
Kysymys oli ihmisn valinnasta, mutta kyllä se taivaassa tiedossa oli miten kävisi.

Paha oli vallannut maailman tuohon aikaan, niin että satana olisi voittanut ellei JUmala olisi tullut ihmiseksi.
Jumaluuden täytyi pukeutua inhimillisyyteen,
tulla vertaiseksi, että sanoma menisi perille.
Tioisinkin JUmala olisi voinut tehdä ja hoitaa asian, mutta Jeesus ihmisnuodossaan antoi esimerkin jota seurata, vaikka kuolemaan asti.

Siunausta, jarlau

jarlau:Lta kirjoitti:

Hei ja kiitos

Ihmiset teloittivat Jeesuksen, ei Jumala.
Jumala on aina tarjonnut jatkuvasti armoaan.
Kysymys oli ihmisn valinnasta, mutta kyllä se taivaassa tiedossa oli miten kävisi.

Paha oli vallannut maailman tuohon aikaan, niin että satana olisi voittanut ellei JUmala olisi tullut ihmiseksi.
Jumaluuden täytyi pukeutua inhimillisyyteen,
tulla vertaiseksi, että sanoma menisi perille.
Tioisinkin JUmala olisi voinut tehdä ja hoitaa asian, mutta Jeesus ihmisnuodossaan antoi esimerkin jota seurata, vaikka kuolemaan asti.

Siunausta, jarlau

Lue lisää

""Ihmiset teloittivat Jeesuksen, ei Jumala.""
Tuota en ymmärrä: eikös Jeesus tullut nimenomaan sitä varten? Pelastustyötä tekemään omalla verellään. Jumalan suunnitelmaa....




""Paha oli vallannut maailman tuohon aikaan, niin että satana olisi voittanut ellei JUmala olisi tullut ihmiseksi. ""
Kuinka Kaikkivaltiaan voi joku voittaa?


""Jumaluuden täytyi pukeutua inhimillisyyteen,
tulla vertaiseksi, että sanoma menisi perille.""
Mutta kun ei oikein mene. Aika pieni osa nykyisistäkin ihmisistä siihen uskoo. Joten tuliko Jumalalle virhe?

jarlau:Lta kirjoitti:

Hei ja kiitos

Ihmiset teloittivat Jeesuksen, ei Jumala.
Jumala on aina tarjonnut jatkuvasti armoaan.
Kysymys oli ihmisn valinnasta, mutta kyllä se taivaassa tiedossa oli miten kävisi.

Paha oli vallannut maailman tuohon aikaan, niin että satana olisi voittanut ellei JUmala olisi tullut ihmiseksi.
Jumaluuden täytyi pukeutua inhimillisyyteen,
tulla vertaiseksi, että sanoma menisi perille.
Tioisinkin JUmala olisi voinut tehdä ja hoitaa asian, mutta Jeesus ihmisnuodossaan antoi esimerkin jota seurata, vaikka kuolemaan asti.

Siunausta, jarlau

Lue lisää

Ihmiset teloittivat Jeesuksen ????

Jarlaulle suora kysymys: tiesikö Jumala Jeesuksen lähettäessään, että näin kävisi?

Odysseus kirjoitti:

Ihmiset teloittivat Jeesuksen ????

Jarlaulle suora kysymys: tiesikö Jumala Jeesuksen lähettäessään, että näin kävisi?

En ole jarlau, mutta vastaanpa minäkin. Tottakai Jumala tiesi miten kävisi. Kain murhasi Abelin, profeettoja on vihattu ja surmattu, Israelin kansaa pakanat vihasivat. Alusta asti saatana on olut murhaaja. Saatana yllytti ihmiset murhaamaan Jeesuksen. Aina kun joku nuhtelee pahuudesta herää viha ja vastustus. Kirkko murhasi keskiajalla miljoonia jotka uskoivat Jeesukseen eivätkä halunneet kuopua uskostaan ja hyväksyä kirkkoa ylimmäksi auktoriteetiksi. Jumalan tarkoitus kuitenkin täyttyy aina. Pieni on se joukko maailmanhistorian aikana, joka on tahtonut ola uskollinen Jumalalle. Jos Jumala ei suojelisi omiaan, saatanan joukot olisivat hävittäneet jo kaikki uskovat ihmiset jo aikoja sitten.

ohikulkija7 kirjoitti:

En ole jarlau, mutta vastaanpa minäkin. Tottakai Jumala tiesi miten kävisi. Kain murhasi Abelin, profeettoja on vihattu ja surmattu, Israelin kansaa pakanat vihasivat. Alusta asti saatana on olut murhaaja. Saatana yllytti ihmiset murhaamaan Jeesuksen. Aina kun joku nuhtelee pahuudesta herää viha ja vastustus. Kirkko murhasi keskiajalla miljoonia jotka uskoivat Jeesukseen eivätkä halunneet kuopua uskostaan ja hyväksyä kirkkoa ylimmäksi auktoriteetiksi. Jumalan tarkoitus kuitenkin täyttyy aina. Pieni on se joukko maailmanhistorian aikana, joka on tahtonut ola uskollinen Jumalalle. Jos Jumala ei suojelisi omiaan, saatanan joukot olisivat hävittäneet jo kaikki uskovat ihmiset jo aikoja sitten.

Lue lisää

Haluaako jumala estää pahaa,mutta ei pysty?Silloin hän ei ole kaikkivoipa.Pystyisikö hän mutta ei halua? silloin hän ei ole hyväntahtoinen.Jos hän pystyy ja haluaa?niin mistä tulee pahuus?Jos hän ei pysty eikä halua?niin miksi kutsua häntä jumalaksi?

minä vaan. kirjoitti:

Haluaako jumala estää pahaa,mutta ei pysty?Silloin hän ei ole kaikkivoipa.Pystyisikö hän mutta ei halua? silloin hän ei ole hyväntahtoinen.Jos hän pystyy ja haluaa?niin mistä tulee pahuus?Jos hän ei pysty eikä halua?niin miksi kutsua häntä jumalaksi?

Lue lisää

Jumala haluaa estää pahaa ja pystyykin. Paljon on pahan suunnitelmia estynyt. Mutta maailma on tilapäisesti pahan hallinnassa siksi että nähdään mihin kapina Jumalaa vastaan johtaa. Pahuus tuli taivaasta langenneiden enkelien mukana paratiisiin. Siitä lähtien kun ensimmäinen ihmispari lankesi, paha on tehnyt työtään maailmassa. Maailmamme on eräänlainen koekenttä pahuuden voimille, tietyt rajat Jumala on asettanut joiden yli saatana ei voi toimia, muuten elämä tuhoutuisi kokonaan. Pahuus maailmassa vaan lisääntyy, mutta Jumala lopulta ilmestyy ja paha saa palkkansa ja Jumalan oikeudenmukaisuus tunnustetaan. Pahuus, saatanan, langenneiden enkelien ja jumalattomien ihmisten hävittämisen yhteydessä, hävitetään ikuisiksi ajoiksi. Enää sen jälkeen kukaan ei tahdo kapinoida Jumalaa vastaan koska seuraukset ovat muistissa. Vain Jumalan yhteydessä tulee onnellisuus ja tyytyväisyys.

ohikulkija7 kirjoitti:

Jumala haluaa estää pahaa ja pystyykin. Paljon on pahan suunnitelmia estynyt. Mutta maailma on tilapäisesti pahan hallinnassa siksi että nähdään mihin kapina Jumalaa vastaan johtaa. Pahuus tuli taivaasta langenneiden enkelien mukana paratiisiin. Siitä lähtien kun ensimmäinen ihmispari lankesi, paha on tehnyt työtään maailmassa. Maailmamme on eräänlainen koekenttä pahuuden voimille, tietyt rajat Jumala on asettanut joiden yli saatana ei voi toimia, muuten elämä tuhoutuisi kokonaan. Pahuus maailmassa vaan lisääntyy, mutta Jumala lopulta ilmestyy ja paha saa palkkansa ja Jumalan oikeudenmukaisuus tunnustetaan. Pahuus, saatanan, langenneiden enkelien ja jumalattomien ihmisten hävittämisen yhteydessä, hävitetään ikuisiksi ajoiksi. Enää sen jälkeen kukaan ei tahdo kapinoida Jumalaa vastaan koska seuraukset ovat muistissa. Vain Jumalan yhteydessä tulee onnellisuus ja tyytyväisyys.

Lue lisää

Ohikulkija7:lle
1. Kuka loi Saatanan?
2. kuka loi Saatanan kaikki ominaisuudet?
3. Kuka sallii Saatanan touhuta?
4. Kuka voisi lopettaa Saatanan puuhat koska tahansa?

Jos saat noihin saman vastauksen joka kohtaan, tiedät kuka OIKEESTI on pahan takana.
Ja voisit (teoriassa) ymmärtää, että Saatana on vain työkalu, renki.

Seuraavaksi voisit funtsata, onko Raamatussa ristiriitaa, kun se väittää JUmalan olevan absoluuttinen Hyvä ja Rakkaus.

skeba kirjoitti:

Ohikulkija7:lle
1. Kuka loi Saatanan?
2. kuka loi Saatanan kaikki ominaisuudet?
3. Kuka sallii Saatanan touhuta?
4. Kuka voisi lopettaa Saatanan puuhat koska tahansa?

Jos saat noihin saman vastauksen joka kohtaan, tiedät kuka OIKEESTI on pahan takana.
Ja voisit (teoriassa) ymmärtää, että Saatana on vain työkalu, renki.

Seuraavaksi voisit funtsata, onko Raamatussa ristiriitaa, kun se väittää JUmalan olevan absoluuttinen Hyvä ja Rakkaus.

Lue lisää

1. Jumala loi täydellisen, kaikista kauneimman ja älykkäimmän enkeliruhtinaan, ei saatanaa.
2. Jumala loi tälle olennolle älyn ja antoi valinnanvapauden. Jumala ei tee orjia eikä pakota ketään hyvän tekemiseen.
3. Jumala antaa saatanan toimia teityn rajan sisällä, saatana ei voi pakottaa myöskään ketään pahuuteen tai seuraamaan itseään.
4. Jumala voisi, muttei tee, koska maailma on annettu saatanan haltuun tietyksi ajaksi, jotta hänen luonteensa paljastuu täysin. Ihminen lankeemuksellaan nosti saatanan maailman herraksi.

Jumala loi enkelit ja ihmiset puhtaiksi ja täydellisiksi, mutta antoi myös valinnan vapauden, sillä Jumala on Rakkaus eikä pakota ketään. Olet varmaan lukenut Raamatusta seuraavat kohdat jossa puhutaan miten pahuus sai alkunsa. Hes.28:2-19 ja 14:12-15.

ohikulkija7 kirjoitti:

1. Jumala loi täydellisen, kaikista kauneimman ja älykkäimmän enkeliruhtinaan, ei saatanaa.
2. Jumala loi tälle olennolle älyn ja antoi valinnanvapauden. Jumala ei tee orjia eikä pakota ketään hyvän tekemiseen.
3. Jumala antaa saatanan toimia teityn rajan sisällä, saatana ei voi pakottaa myöskään ketään pahuuteen tai seuraamaan itseään.
4. Jumala voisi, muttei tee, koska maailma on annettu saatanan haltuun tietyksi ajaksi, jotta hänen luonteensa paljastuu täysin. Ihminen lankeemuksellaan nosti saatanan maailman herraksi.

Jumala loi enkelit ja ihmiset puhtaiksi ja täydellisiksi, mutta antoi myös valinnan vapauden, sillä Jumala on Rakkaus eikä pakota ketään. Olet varmaan lukenut Raamatusta seuraavat kohdat jossa puhutaan miten pahuus sai alkunsa. Hes.28:2-19 ja 14:12-15.

Lue lisää

saanut alkunsa Tyyron ruhtinaasta ja toisen pakkosiirtolaisuuden aikaan jos Hesekieliä tulkitsee kristilliseen tapaan. Joka tapauksessa niissä uskonnoissa jotka uskovat dualistisesti- hyvä jumala/paha joku muu olento- jää ongelma:jumala joko ei ole kaikkivaltias tai sitten ei ole hyvä. Selittävät oheistarinat ovat näillä kyllä toinen toistaan ihmeellisempiä...

ohikulkija7 kirjoitti:

1. Jumala loi täydellisen, kaikista kauneimman ja älykkäimmän enkeliruhtinaan, ei saatanaa.
2. Jumala loi tälle olennolle älyn ja antoi valinnanvapauden. Jumala ei tee orjia eikä pakota ketään hyvän tekemiseen.
3. Jumala antaa saatanan toimia teityn rajan sisällä, saatana ei voi pakottaa myöskään ketään pahuuteen tai seuraamaan itseään.
4. Jumala voisi, muttei tee, koska maailma on annettu saatanan haltuun tietyksi ajaksi, jotta hänen luonteensa paljastuu täysin. Ihminen lankeemuksellaan nosti saatanan maailman herraksi.

Jumala loi enkelit ja ihmiset puhtaiksi ja täydellisiksi, mutta antoi myös valinnan vapauden, sillä Jumala on Rakkaus eikä pakota ketään. Olet varmaan lukenut Raamatusta seuraavat kohdat jossa puhutaan miten pahuus sai alkunsa. Hes.28:2-19 ja 14:12-15.

Lue lisää

1. Siis Jumalanko mielestä täydellisen? Vai sinun?
Jos jumalan, niin taisi tulla epäonnistuminen kun kävi noin.

2. Kuinka täydellinen voi ruveta pahaksi?

3. Koska Jumala antaa pahan toimia, on JÄRJELLISESTI aivan selvää, että kaikki pahan teot ovat Jumalan tekoja.

4. katso kohta 3. "Annettu" saatanan haltuun? Pelkäätkö sanoa "Jumala antoi"?
Lankeemuskin oli TÄYSIN Jumalan aikaansaannos (mikäpäs ei olisi?) siitä voidaan kirjoitella erikseen.

Eli on ihan järjetöntä sinunkin vastaukssi perusteella laittaa syytä minkään muun kuin Jumalan päälle.


Ai miten pahuus sai alkunsa. No kyllä se nyt noissa meidän kummankin kirjoituksissa jo on IHAN SUOMEKSI.

ateisti-45 kirjoitti:

saanut alkunsa Tyyron ruhtinaasta ja toisen pakkosiirtolaisuuden aikaan jos Hesekieliä tulkitsee kristilliseen tapaan. Joka tapauksessa niissä uskonnoissa jotka uskovat dualistisesti- hyvä jumala/paha joku muu olento- jää ongelma:jumala joko ei ole kaikkivaltias tai sitten ei ole hyvä. Selittävät oheistarinat ovat näillä kyllä toinen toistaan ihmeellisempiä...

Lue lisää

Kas kun tekstissä sanotaan että tämä "ruhtinas" käyskenteli Eedenin puutatarhassakin ja jesaja sanoo hänet heitetyn alas taivaasta, joten Tyyron ruhtinas tarkoittaa juuri tätä enkeliruhtinasta. Hän ylensi itsensä jopa Jumalan vertaiseksi, siksi hänet syöstiin alas maan päälle. Ihmiset hän sai puolelleen ja loppu onkin tunnettua.

skeba kirjoitti:

1. Siis Jumalanko mielestä täydellisen? Vai sinun?
Jos jumalan, niin taisi tulla epäonnistuminen kun kävi noin.

2. Kuinka täydellinen voi ruveta pahaksi?

3. Koska Jumala antaa pahan toimia, on JÄRJELLISESTI aivan selvää, että kaikki pahan teot ovat Jumalan tekoja.

4. katso kohta 3. "Annettu" saatanan haltuun? Pelkäätkö sanoa "Jumala antoi"?
Lankeemuskin oli TÄYSIN Jumalan aikaansaannos (mikäpäs ei olisi?) siitä voidaan kirjoitella erikseen.

Eli on ihan järjetöntä sinunkin vastaukssi perusteella laittaa syytä minkään muun kuin Jumalan päälle.


Ai miten pahuus sai alkunsa. No kyllä se nyt noissa meidän kummankin kirjoituksissa jo on IHAN SUOMEKSI.

Lue lisää

1. Raamatun mukaan täydellinen, kunnes löydettiin vääryys.
2. Se onkin mielenkiintoinen kysymys, mutta valinnanvapauteen kuuluu sekin mahdollisuus.
3. Jos Jumala olisi heti tuhonnut pahan, olisi Jumalaa voitu pitää tyrannina. Monet palvelisivat häntä silloin pelosta. Mutta hänen rakkauttaan on antaa pahan toteuttaa tarkoitustaan, jotta voidaan nähdä mihin saatanan hallinta johtaa. Siksi kun paha lopulta tuhotaan, kukaan ei enää koskaan halua kapinoida, sillä sen seuraukset on nähty.
4. Aadamia ja Eevaa oli kyllä varoitettu, mutta he lankesivat silti syntiin. Miten siitä voi Jumalaa syyttää? Heilläkin oli silti valinnan vapaus. Synti on ovela. Se tuntuu makealta, mutta loppujen lopuksi se on karvasteleva.

skeba kirjoitti:

""Ihmiset teloittivat Jeesuksen, ei Jumala.""
Tuota en ymmärrä: eikös Jeesus tullut nimenomaan sitä varten? Pelastustyötä tekemään omalla verellään. Jumalan suunnitelmaa....




""Paha oli vallannut maailman tuohon aikaan, niin että satana olisi voittanut ellei JUmala olisi tullut ihmiseksi. ""
Kuinka Kaikkivaltiaan voi joku voittaa?


""Jumaluuden täytyi pukeutua inhimillisyyteen,
tulla vertaiseksi, että sanoma menisi perille.""
Mutta kun ei oikein mene. Aika pieni osa nykyisistäkin ihmisistä siihen uskoo. Joten tuliko Jumalalle virhe?

Lue lisää

Hei ja kiitos

Ei tullut JUmalle virhettä kun evankeliumi ei perille kaikille mene.
Näin on ollut kautta aikain.

Pelastussnoma on kaikille tarjolla ja ihminen tekee oman ratkaisunsa tahtonsa mukaan.
Sinäkin- välitätkö siitä vai et?

Saakoon Juamlan Henki puhutella Sinuakin

Siunausta, jarlau

Odysseus kirjoitti:

Ihmiset teloittivat Jeesuksen ????

Jarlaulle suora kysymys: tiesikö Jumala Jeesuksen lähettäessään, että näin kävisi?

Hei ja kiitos

- Tiesi.

Siunausta, tv. jarlau

ohikulkija7 kirjoitti:

Kas kun tekstissä sanotaan että tämä "ruhtinas" käyskenteli Eedenin puutatarhassakin ja jesaja sanoo hänet heitetyn alas taivaasta, joten Tyyron ruhtinas tarkoittaa juuri tätä enkeliruhtinasta. Hän ylensi itsensä jopa Jumalan vertaiseksi, siksi hänet syöstiin alas maan päälle. Ihmiset hän sai puolelleen ja loppu onkin tunnettua.

Lue lisää

Babelin kuninkaasta ,lue koko jae älä yhtä jaetta.

ateisti-45 kirjoitti:

Babelin kuninkaasta ,lue koko jae älä yhtä jaetta.

luku siis eikä yhtä jaetta.

minä vaan. kirjoitti:

Haluaako jumala estää pahaa,mutta ei pysty?Silloin hän ei ole kaikkivoipa.Pystyisikö hän mutta ei halua? silloin hän ei ole hyväntahtoinen.Jos hän pystyy ja haluaa?niin mistä tulee pahuus?Jos hän ei pysty eikä halua?niin miksi kutsua häntä jumalaksi?

Lue lisää

Hei ja kiitos

Vastauksia kysymyksiin:

1. Jumala estää paljon pahaa. Jos Jumalan Hnekeä ei maailmassa olisi, olisimme aikoja sitten kuollet kaikki.
Lopppu akohden kun menemme, Jumalan Henki vähene edelleen ja maailma on kauhea paikka.

2. Kyllä Jumala kaikkivoipa on.
Raamattu kertoo minkälaisia ratkaisuja tulee tapahtumaan. Klikkaa sivuni linkkiä. Saat tietoa.

3. Pahuus tulee paholaiselta. Jumalan kauneimmalta
ja suurimmalta enkeliltä joka kuitenkin lankesi kateuttaa pois ja mukanaan kolmasosa taivaan enkeleistä, jotka ovat demoneita nyt.
Hän heitettiin maan päälle ja tekee nyt kaikki konstit käyttäen pahaa.

4. Jumalan pelastussanoma on esitetty ja Hän kutsuu halukkaita ja vapaaehtoisia.
Sinuakin.

Siunausta, jarlau

ohikulkija7 kirjoitti:

1. Raamatun mukaan täydellinen, kunnes löydettiin vääryys.
2. Se onkin mielenkiintoinen kysymys, mutta valinnanvapauteen kuuluu sekin mahdollisuus.
3. Jos Jumala olisi heti tuhonnut pahan, olisi Jumalaa voitu pitää tyrannina. Monet palvelisivat häntä silloin pelosta. Mutta hänen rakkauttaan on antaa pahan toteuttaa tarkoitustaan, jotta voidaan nähdä mihin saatanan hallinta johtaa. Siksi kun paha lopulta tuhotaan, kukaan ei enää koskaan halua kapinoida, sillä sen seuraukset on nähty.
4. Aadamia ja Eevaa oli kyllä varoitettu, mutta he lankesivat silti syntiin. Miten siitä voi Jumalaa syyttää? Heilläkin oli silti valinnan vapaus. Synti on ovela. Se tuntuu makealta, mutta loppujen lopuksi se on karvasteleva.

Lue lisää

""Jos Jumala olisi heti tuhonnut pahan, olisi Jumalaa voitu pitää tyrannina.""
HÄH???? Sellaisena Tyrannina minä ja varmaan kaikki, jotka pahuudesta kärsivät, Hänet haluaisi tuntea. Eikä Rakkautena joka sallimansa pahan takia tuomitsee ihmisiä ikuiseen kidutukseen.
Ajattele nyt jo vähän omilla aivoillasikin.

Jos ei olisi pahaa, ei tarvitsisi tietää, mihin paha johtaa..... Voi nenä sua.

Lankeemus:
11. Loiko Jumala syntiansan? Kyllä vai ei?
12. Tiesikö Jumala kuinka siinä tulisi käymään? Kyllä vai ei?

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

- Tiesi.

Siunausta, tv. jarlau

No oliko tarkoituskin, että Jeesus teloitetaan?

Ja sitten seuraava: eivätkö ihmiset näin ollen vain toteuttaneet Jumalan suunnitelmaa?

Jos toteuttivat, niin olisivatko voineet toimia toisin?

Jos eivät olisi voineet toimia toisin, niin eivätkö olleetkin aika robotteja. Ilman Vapaata Tahtoa.

Kuinka olisivat voineet toimia toisin? Jos kerta Jumala TIESI näin käyvän.

Olet kuule aika epätoivoisessa ajatuskuviossa....

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Vastauksia kysymyksiin:

1. Jumala estää paljon pahaa. Jos Jumalan Hnekeä ei maailmassa olisi, olisimme aikoja sitten kuollet kaikki.
Lopppu akohden kun menemme, Jumalan Henki vähene edelleen ja maailma on kauhea paikka.

2. Kyllä Jumala kaikkivoipa on.
Raamattu kertoo minkälaisia ratkaisuja tulee tapahtumaan. Klikkaa sivuni linkkiä. Saat tietoa.

3. Pahuus tulee paholaiselta. Jumalan kauneimmalta
ja suurimmalta enkeliltä joka kuitenkin lankesi kateuttaa pois ja mukanaan kolmasosa taivaan enkeleistä, jotka ovat demoneita nyt.
Hän heitettiin maan päälle ja tekee nyt kaikki konstit käyttäen pahaa.

4. Jumalan pelastussanoma on esitetty ja Hän kutsuu halukkaita ja vapaaehtoisia.
Sinuakin.

Siunausta, jarlau

Lue lisää

1. Kuka loi Saatanan?
2. kuka loi Saatanan kaikki ominaisuudet?
3. Kuka sallii Saatanan touhuta?
4. Kuka voisi lopettaa Saatanan puuhat koska tahansa?

Jos saat noihin saman vastauksen joka kohtaan, tiedät kuka OIKEESTI on pahan takana.
Ja voisit (teoriassa) ymmärtää, että Saatana on vain työkalu, renki.

Seuraavaksi voisit funtsata, onko Raamatussa ristiriitaa, kun se väittää JUmalan olevan absoluuttinen Hyvä ja Rakkaus.

skeba kirjoitti:

No oliko tarkoituskin, että Jeesus teloitetaan?

Ja sitten seuraava: eivätkö ihmiset näin ollen vain toteuttaneet Jumalan suunnitelmaa?

Jos toteuttivat, niin olisivatko voineet toimia toisin?

Jos eivät olisi voineet toimia toisin, niin eivätkö olleetkin aika robotteja. Ilman Vapaata Tahtoa.

Kuinka olisivat voineet toimia toisin? Jos kerta Jumala TIESI näin käyvän.

Olet kuule aika epätoivoisessa ajatuskuviossa....

Lue lisää

Hei ja kiitos

Jumala näkee alun ja lopun heti.
Myös lopun alusta.

Kiaken takana näyttää olevan kuitenkin ihmisen oma vapaa tahto, johon aina ihmisellä on mahdollisuus elämänsä aikana.

Jeesusken naulasivat ristille ihmiset, mutta suuri osa jäti naulaamatta. Valinta ratkaisi.
Niin tänäänkin. Kieltämällä Hänet moni naulaa Jesusken uudelleen ristille.

Tällaisia ajatuskuvioita.

Siunausta, jarlau

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Jumala näkee alun ja lopun heti.
Myös lopun alusta.

Kiaken takana näyttää olevan kuitenkin ihmisen oma vapaa tahto, johon aina ihmisellä on mahdollisuus elämänsä aikana.

Jeesusken naulasivat ristille ihmiset, mutta suuri osa jäti naulaamatta. Valinta ratkaisi.
Niin tänäänkin. Kieltämällä Hänet moni naulaa Jesusken uudelleen ristille.

Tällaisia ajatuskuvioita.

Siunausta, jarlau

Lue lisää

No tutkitaas sitä vapaata tahtoa:

Myönsit:
- Jumala tiesi, että Jeesus teloitetaan.
- Jumala tietää kaiken, myös etukäteen.

Jumala siis tiesi, että sotilas xz naulitsee Jeesuksen, lähettäesään Jeesuksen (itsensä > Pyhä Kolminaisuus).

Olisiko sotilas xz voinut olla naulitsematta?
Jos olisi, niin eikös Jumala olisi tiennyt väärin?
Voiko Jumala tietää tulevaisuutta myös väärin?

Jos xz ei olis voinut olla naulitsematta, niin mites se vapaa tahto?

skeba kirjoitti:

No tutkitaas sitä vapaata tahtoa:

Myönsit:
- Jumala tiesi, että Jeesus teloitetaan.
- Jumala tietää kaiken, myös etukäteen.

Jumala siis tiesi, että sotilas xz naulitsee Jeesuksen, lähettäesään Jeesuksen (itsensä > Pyhä Kolminaisuus).

Olisiko sotilas xz voinut olla naulitsematta?
Jos olisi, niin eikös Jumala olisi tiennyt väärin?
Voiko Jumala tietää tulevaisuutta myös väärin?

Jos xz ei olis voinut olla naulitsematta, niin mites se vapaa tahto?

Lue lisää

Hei ja kiitos

Kyllä tämä mr.xz päätti itse mitä teki.
Hänellä oli valittavana molemmat vaihtoehdot.
Emme ole robotteja.

Minäkin päätän aivan kaikesta itse.
Jumala kuitenkin varmasti näki, että nöyryyteni riittää ja tisi minunkin tarinani etukäteen.

Ei Hän siihen puutu, vaan teen uskonratkaisuni joka aamu uudelleen.
OLisin vapaa kokonaan lähtemään vaikka kaljalle kapakkkaan jne.

Siunausta, jarlau

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Kyllä tämä mr.xz päätti itse mitä teki.
Hänellä oli valittavana molemmat vaihtoehdot.
Emme ole robotteja.

Minäkin päätän aivan kaikesta itse.
Jumala kuitenkin varmasti näki, että nöyryyteni riittää ja tisi minunkin tarinani etukäteen.

Ei Hän siihen puutu, vaan teen uskonratkaisuni joka aamu uudelleen.
OLisin vapaa kokonaan lähtemään vaikka kaljalle kapakkkaan jne.

Siunausta, jarlau

Lue lisää

Elikkä sinun mielestäsi
- Jumala tiesi (jo aikojen alussa), että xz naulitsee
- xz olisi silti voinut olla naulitsematta.

No eipä tässä sitten mitään.

Minulla kun ei ole kuin logiikka, jolla ajatella.

Ja sinulla on taas usko, johon kaikki asiat pitää saada sopimaan vaikka väkisin murjomalla.

Emme voi ymmärtää toisiamme.

Kiitos seurasta kumminkin.

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Ei tullut JUmalle virhettä kun evankeliumi ei perille kaikille mene.
Näin on ollut kautta aikain.

Pelastussnoma on kaikille tarjolla ja ihminen tekee oman ratkaisunsa tahtonsa mukaan.
Sinäkin- välitätkö siitä vai et?

Saakoon Juamlan Henki puhutella Sinuakin

Siunausta, jarlau

Lue lisää

Jos Jumala tosiaan haluaa evankeliumin menevän "kaikille perille" mutta ei mene, niin on siinä jossain vikaa.

Mut en nyt viitsi sinulle.

Kun sinulle näköjään riittää vakiokliseet
- Jumala on oikeudenmukainen
- Jumala on Rakkaus
- Jumalalle ei tule virheitä
- Jumala tietää kaiken
- jne.. jne

Vaikka loogisesti miten osoittaisi että ei pir paikkaas, niin sinulle kuitenkin ensisijaisesti tulee ao. klisee.

Siunausta vaan sinullekin. Jos sinulta nyt kysyisi, että mitä tuo siunaaminen oikein meinaa, niin et sinä osaisi.
Etkä pystyisi myöntämään, että se oikeastaan tarkoittaa: järjellisesti en pysty vastaamaan, mutta laitanpa piruuttani siunausta niin se kumoaa kaiken, koska Jumala on ... (sitä ja tätä).

skeba kirjoitti:

""Jos Jumala olisi heti tuhonnut pahan, olisi Jumalaa voitu pitää tyrannina.""
HÄH???? Sellaisena Tyrannina minä ja varmaan kaikki, jotka pahuudesta kärsivät, Hänet haluaisi tuntea. Eikä Rakkautena joka sallimansa pahan takia tuomitsee ihmisiä ikuiseen kidutukseen.
Ajattele nyt jo vähän omilla aivoillasikin.

Jos ei olisi pahaa, ei tarvitsisi tietää, mihin paha johtaa..... Voi nenä sua.

Lankeemus:
11. Loiko Jumala syntiansan? Kyllä vai ei?
12. Tiesikö Jumala kuinka siinä tulisi käymään? Kyllä vai ei?

Lue lisää

Mieluummin siis palvelisit Jumalaa pelosta kuin rakkaudesta. Missä vaiheessa Jumalan olisi pitänyt tuhota paha? Heti kun ensimmäinen ajatus ilmeni? Heti kun ensimmäinen teko ilmeni? Jos olet itse isä, miten reagoit kun saat tietää lapsesi tekevän jotain pahaa? Haluatko tuhota hänet heti? Mitä muut ajattelisivat jos tappaisit lapsesi? Kun Jumala sallii ihmisten kärsiä synnin seurauksista se on rakkautta. Mahdollisuus parannukseen on jokaisella ihmisellä. Ei ole pakko hukkua synnin mukana. Luulisi jokaisen järkevän ihmisen alkavan vihaamaan syntiä. Mutta saatana on ovela, hän on vierittänyt syyn tästä kaikesta Jumalan niskoille.

ohikulkija7 kirjoitti:

Mieluummin siis palvelisit Jumalaa pelosta kuin rakkaudesta. Missä vaiheessa Jumalan olisi pitänyt tuhota paha? Heti kun ensimmäinen ajatus ilmeni? Heti kun ensimmäinen teko ilmeni? Jos olet itse isä, miten reagoit kun saat tietää lapsesi tekevän jotain pahaa? Haluatko tuhota hänet heti? Mitä muut ajattelisivat jos tappaisit lapsesi? Kun Jumala sallii ihmisten kärsiä synnin seurauksista se on rakkautta. Mahdollisuus parannukseen on jokaisella ihmisellä. Ei ole pakko hukkua synnin mukana. Luulisi jokaisen järkevän ihmisen alkavan vihaamaan syntiä. Mutta saatana on ovela, hän on vierittänyt syyn tästä kaikesta Jumalan niskoille.

Lue lisää

Mistä pelosta sinä palvelet jumalaa?Että joudut helvettiin?Ennen uutta testamenttia sitä ei ollut olemassa ,oli vain jumalan viha.Onko sinulla lapsia? rakastatko heitä?Jos voisit estää heidän kuolemisen tai vakavan vammautumisen esim auto-onnettomuudessa, estäisitkö sen? vai sanoistko että näin näytän sinulle rakkauttani?

minä vaan. kirjoitti:

Mistä pelosta sinä palvelet jumalaa?Että joudut helvettiin?Ennen uutta testamenttia sitä ei ollut olemassa ,oli vain jumalan viha.Onko sinulla lapsia? rakastatko heitä?Jos voisit estää heidän kuolemisen tai vakavan vammautumisen esim auto-onnettomuudessa, estäisitkö sen? vai sanoistko että näin näytän sinulle rakkauttani?

Lue lisää

Todella Raamatussa sanotaan että pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä. Mutta myöskin rakkaus karkoittaa pelon. Jumalan pelkääminen tarkoittaa hänen kunnioittamistaan. Ei kenenkään uskovan tarvitse pelätä helvettiä. Ihmisenä ja isänä ajattelisin juuri noin, haluaisin estää vammautumiset ja onnetttomuudet. Mutta eihän Jumala aiheuta onnettomuuksia, miksi siis syyttäisin häntä niistä. Jumala toimii tahtonsa mukaan ja sitä meidän on kunnioitettava, vaikka emme ymmärrä tarkoitusta nyt. Tämä elämä on vain lyhyt hetki ikuisuuteen verrattuna. Kärsimyksen jälkeen on luvassa ikuinen onni. Miksi siis valittaa?

ohikulkija7 kirjoitti:

Mieluummin siis palvelisit Jumalaa pelosta kuin rakkaudesta. Missä vaiheessa Jumalan olisi pitänyt tuhota paha? Heti kun ensimmäinen ajatus ilmeni? Heti kun ensimmäinen teko ilmeni? Jos olet itse isä, miten reagoit kun saat tietää lapsesi tekevän jotain pahaa? Haluatko tuhota hänet heti? Mitä muut ajattelisivat jos tappaisit lapsesi? Kun Jumala sallii ihmisten kärsiä synnin seurauksista se on rakkautta. Mahdollisuus parannukseen on jokaisella ihmisellä. Ei ole pakko hukkua synnin mukana. Luulisi jokaisen järkevän ihmisen alkavan vihaamaan syntiä. Mutta saatana on ovela, hän on vierittänyt syyn tästä kaikesta Jumalan niskoille.

Lue lisää

Kirjoitit: ""Jos Jumala olisi heti tuhonnut pahan, olisi Jumalaa voitu pitää tyrannina.""

Vastasin: ""Sellaisena Tyrannina minä ja varmaan kaikki, jotka pahuudesta kärsivät, Hänet haluaisi tuntea.
Eikä Rakkautena joka sallimansa pahan takia tuomitsee ihmisiä ikuiseen kidutukseen.""

Voisitko lukea uudelleen tuon vastaukseni?

Sitten vastasit: ""Mieluummin siis palvelisit Jumalaa pelosta kuin rakkaudesta.""
No en. Siis jos pahaa ei olisi, jos Jumala olisi sen tuhonnut, ei olisi mitään pelättävää. Johtopäätöksesi oli just nurinkurinen.

Sinä: ""Missä vaiheessa Jumalan olisi pitänyt tuhota paha? Heti kun ensimmäinen ajatus ilmeni? Heti kun ensimmäinen teko ilmeni?""
Just niin. Alat päästä jyvälle (ehkä?).

Lapsivertauksesi ei sovi ollenkaan. Eix Jumala tuhoa pahan kuitenkin. Mix antaa sen härää nyt?

Siis että Jumala antaa pahan olla/rulettaa ja rankaisee siitä ihmisiä.

Sanon uudelleen: ajattele nyt vähän.

skeba kirjoitti:

Voisitko sinä valaista minua:

Miksi Jeesuksen piti tehdä pelastustyö (kiduttamista teloitus) kun Jumala kai voisi muutenkin olla tuomitsematta kadotukseen?

Syy siihen miksi Jeesus piti teloittaa: Koska Adam oli luovuttanut tämän maailman herruuden Saatanalle/käärmeelle ja Jumala oli sen alunperin luovuttanut Adamille.
Jumala ei olisi voinut toimia vastoin omia lakejaan, sillä Hän on Pyhä.
Jumala ei voinut nimetä edes luomiensa eläinten nimiä, vaan Hän toi ne kaikki yksitellen Adamin eteen nimettäviksi. Koska Jumalalla ei ollut valtuuksia siihen.

Kaikki hengen toiminta tässä materiaalisessa/näkyvässä maailmassa tarvitsee ruumiin. Henki itsessään ei voi tehdä asioita. Jumala tarvitsee aina ihmisen välikappaleeksi tekemään ja toteuttamaan asioita, henki ilman asuntoa/ruumista/vartaloa ei siihen kykene. Koska on olemassa kaksi eri maailmaa, näkymätön ja näkyväinen. Eikö?
Myös saatana tekee hirmutöitään ja ilkivaltaansa ihmisten/ palvojiensa/ pimeyden lastensa kautta. Saatana yksin ei pysty mihinkään.

Ja koska ihminen tuli syntiseksi siitä hetkestä kun antoi maailman Herrautensa saatanalle, oli Jumalalla tähänkin vastaus valmiina jo ennen maailman luomista.

Ensimmäinen Mooseksen kirja 3:15
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenesä välille: se on polkeva rikki rinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

Tässä on suuri salaisuus. Jeesus on tuo siemen, ja Jeesushan polki rikki saatanan pään.
Koska ihminen oli kirottu ja synnin orja, Jumala halusi vapauttaa ihmisen, mutta niin kuin sanoin, Jumala ei voinut toimia vastoin omia lakejaan.
Hän tarvitsi ihmisruumiin/vartalon käyttöönsä, ja siksi syntyi Jeesus.
Jeesus oli ainoa ihmisenä syntynyt, joka oli täysin synnitön koko elämänsä ajan. Jumala on Pyhä, eikä syntiä siedä.
Jeesus oli ainoa kelpoinen uhri, joka pystyi elämään elämänsä täysin nuhteettomana ja synnittömänä.
Ja raamatussa alussa sanotaan: Synnin palkka on kuolema. Jeesus ei siis voinut saada palkakseen kuolemaa, vaan Hän voitti kuoleman. Vaikka hän kuoli fyysisesti ristillä, Hän nousi kuolleista fyysisessä ruumissaan. Jeesuksen ruumis ei jäänyt minnekään mätänemään, vaan hänet temmattiin taivaaseen lihassa ja veressä.
Miksi Jeesus naulittiin ristille?
Raamatussa sanotaan: Kirottu se, joka puuhun ripustetaan.
Jeesus tehtiin tässä maailmassa ihmisten kovien sydänten ja synnin vuoksi kirotuksi ripustamalla hänet puuhun ristille.
Hänet myös piestiin ja hakattiin, revittiin parta ja kaikkea niin hirvittävää kuin vain voi olla mahdollista.Raamattu sanoo myös, että kun Jeesus riippui ristillä, ei hänessä ollut enää ihmismuotoa.
Kuvitelkaa miten runneltu hän oli! Hän hikoili verta, koska sisälmykset oli aivan muussina. se oli hirvittävä pahoinpitely ja kidutus. Mel Gibsonin elokuva antoi siitä vain hiukan esimakua, vaikka suurin osa piti elokuvaa liian raakana. Todellisuus oli paljon paljon raaempaa.
Hän syyttömänä kantoi tuon kaiken, vain siksi, että kaiken saisi uudeksi tehdä.
Kaiken Hän teki rakkaudesta meihin ihmisiin.
Raamatussa sanotaan myös: Hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Tämä tarkoittaa sitä, että myös sinun tautisi ja vaivasi vuoksi Hän kärsi. KAIKEN Hän kärsi puolestamme.
Hänestä tuli välimies, joka korjasi Ihmisen ja Jumalan välisen kuilun.
Nyt meillä on Pyhä Henki, ja meidän ruummimme on Pyhän Hengen temppeli, sillä meillä on taas mahdollisuus samanlaiseen Jumalayhteyteen kuin oli Adamilla ja Evalla alunalkaen.
Tämä kaikki on prikulleen totta. Tämä on Pyhästä Hengestä. Halleluja, olkoon tämä teksti jollekin etsivälle ja janoavalle avuksi ja turvaksi, ja toivottavasti sinä skeba koitat ymmärtää tämän täydellä sydämelläsi. Syvällä sisimmässäsi. Amen

ohikulkija7 kirjoitti:

En ole jarlau, mutta vastaanpa minäkin. Tottakai Jumala tiesi miten kävisi. Kain murhasi Abelin, profeettoja on vihattu ja surmattu, Israelin kansaa pakanat vihasivat. Alusta asti saatana on olut murhaaja. Saatana yllytti ihmiset murhaamaan Jeesuksen. Aina kun joku nuhtelee pahuudesta herää viha ja vastustus. Kirkko murhasi keskiajalla miljoonia jotka uskoivat Jeesukseen eivätkä halunneet kuopua uskostaan ja hyväksyä kirkkoa ylimmäksi auktoriteetiksi. Jumalan tarkoitus kuitenkin täyttyy aina. Pieni on se joukko maailmanhistorian aikana, joka on tahtonut ola uskollinen Jumalalle. Jos Jumala ei suojelisi omiaan, saatanan joukot olisivat hävittäneet jo kaikki uskovat ihmiset jo aikoja sitten.

Lue lisää

toista kohtaan kuin antamalla henkensä toisen puolesta. Näin teki Kristus, ihmiseksi tullut. Jumala itse tuli ja antoi henkensä meidän ihmisten puolesta. Niin käsittämättömän paljon hän meitä rakastaa.

Sinä jolla on lapsia, antaisitko sinä oman poikasi tai tyttäresi kuolemaan naapurisi tai työtoverisi pahojen tekojen tähden?
Et varmasti.En minäkään.
Jumala antoi.

minä vaan. kirjoitti:

Mistä pelosta sinä palvelet jumalaa?Että joudut helvettiin?Ennen uutta testamenttia sitä ei ollut olemassa ,oli vain jumalan viha.Onko sinulla lapsia? rakastatko heitä?Jos voisit estää heidän kuolemisen tai vakavan vammautumisen esim auto-onnettomuudessa, estäisitkö sen? vai sanoistko että näin näytän sinulle rakkauttani?

Lue lisää

Mutta se pelko ei ole hysteeristä pelkoa, vaan niin kuin lapsi isäänsä kunnioittaa. Sellaista pelkoa, sitä on vaikea suomen kielellä selittää, koska kielemme sanavarasto on suht suppea.
Ja vaikka lapsi kunnioittaa ja hyvässä mielessä pelkää isäänsä, ei se lapsen ja isän välistä rakkauden määrää vähennä.
niin Jumalakin kurittaa omaa lastaan, kuin ihmisisä omaa tottelematonta jälkeläistään.
Kurituksella en tarkoita sitä, että lasta pitäisi lyödä tai piiskata, en todellakaan. Vaan pitää lapsi ruodussa.
Tiikeriemokin murahtaa ja tarttuu tarvittaessa pentuaan niskasta ja vie oikealle raiteelle. Näin se on aivan luonnollista.
Jumala on hyvä ja rakastava isä. Häntä ei tarvitse pelätä, sillä Jumalan käsi on sellainen isän käsi, joka ei koskaan kohottaudu lyömään. Sellainen Isä on varmasti meidän jokaisen mieleen.
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Please, ymmärtäkää tämä nyt oikein, ettei tarvitse alkaa vatvomaan nyt tätä. Muuten tosi mielenkiintoinen keskustelu.Kiitos kaikille osallistuneille, minä olen saanut tästä tosi paljon!

skeba kirjoitti:

No oliko tarkoituskin, että Jeesus teloitetaan?

Ja sitten seuraava: eivätkö ihmiset näin ollen vain toteuttaneet Jumalan suunnitelmaa?

Jos toteuttivat, niin olisivatko voineet toimia toisin?

Jos eivät olisi voineet toimia toisin, niin eivätkö olleetkin aika robotteja. Ilman Vapaata Tahtoa.

Kuinka olisivat voineet toimia toisin? Jos kerta Jumala TIESI näin käyvän.

Olet kuule aika epätoivoisessa ajatuskuviossa....

Lue lisää

Sinä saat kaikkeen tähän vastauksen sydämen ymmärryksellä kun annat Jumalalle siihen mahdollisuuden.
Sinä et tiedä etkä tunne Jumalan suuruutta, syvyyttä ja leveyttä.
Ihminen joka ei tunne Jumalaa, käsittää Jumalan yleensä niin pieneksi.
Hän on sinut luonut, niin miten luulet voivasi omalla järjelläsi selittää Hänen viisauttaan tai suuruuttaan?
Eihän koirakaan, joka saa isännältään makkaraa kykene edes ymmärtämämään, että se makkara on ensin haettava kaupasta. Saati sitten että miten se makkara on kauppaan tullut, mitä valmistusvaiheita sitä ennen on ollut, saati mistä se makkara on alunperäen ollut ja tullut siihen kuonon eteen.
Yhtälailla sinun ymmärryksesi loppuu siihen mistä päälaki alkaa. Jumalan viisaus jatkaa siitä taivasten halki kaikkien korkeuksien ja mittojen, syvyyksineen ja ulottuvuuksineen. Selvensinkö yhtään. Minä käsitin tällä tavalla edes hippusen Jumalan suuruudesta, kun yritin kaikkea itselleni järkeistää.
Mutta voin lohduttaa, kun sinä täydestä sydämestä uskot, saat myös vastauksen tähänkin. Ei sitä kukaan ihminen sinulle pysty kertomaan ymmärrettävällä tavalla, mutta Jumala pystyy valaisemaan totuuden sinulle sydämesi ymmärryksellä. Ei järjellä vaan salatulla sydämen ymmärryksellä. Herra on hyvä, niin hyvä, ja tahtoo sinullekin antaa vain parastaan. Jos kaikki olisi selitettävissä järjen avulla, eihän kyse olisi enää uskosta, vaan tietämisestä. Ja jos näin olisi, mihin me Jeesusta tarvitsisimme?

skeba kirjoitti:

Elikkä sinun mielestäsi
- Jumala tiesi (jo aikojen alussa), että xz naulitsee
- xz olisi silti voinut olla naulitsematta.

No eipä tässä sitten mitään.

Minulla kun ei ole kuin logiikka, jolla ajatella.

Ja sinulla on taas usko, johon kaikki asiat pitää saada sopimaan vaikka väkisin murjomalla.

Emme voi ymmärtää toisiamme.

Kiitos seurasta kumminkin.

Lue lisää

Sen vuoksi myös Mel Gibson halusi elokuvassaan tehdä niin, että hän itse (ohjaaja, ei tässä näyttlijä) naulasi kuvatun kohdan, jossa on lähikuva siitä kun sotilas naulaa Jeesuksen ensimmäisen käden ristille.
Se on niin, että kuka tahansa sotilas sen olisi voinut tehdä,se ei ole sen suurempi synti kuin sinunkaan tekemäsi synnit.
Sama armo tälläkin sotilaalla oli eläessään.
Jeesus armahtaa pahimmat murhamiehetkin, jos he nöyrtyvät ja pyytävä anteeksi ja katuvat sitä sydämessään.

tiaana kirjoitti:

Syy siihen miksi Jeesus piti teloittaa: Koska Adam oli luovuttanut tämän maailman herruuden Saatanalle/käärmeelle ja Jumala oli sen alunperin luovuttanut Adamille.
Jumala ei olisi voinut toimia vastoin omia lakejaan, sillä Hän on Pyhä.
Jumala ei voinut nimetä edes luomiensa eläinten nimiä, vaan Hän toi ne kaikki yksitellen Adamin eteen nimettäviksi. Koska Jumalalla ei ollut valtuuksia siihen.

Kaikki hengen toiminta tässä materiaalisessa/näkyvässä maailmassa tarvitsee ruumiin. Henki itsessään ei voi tehdä asioita. Jumala tarvitsee aina ihmisen välikappaleeksi tekemään ja toteuttamaan asioita, henki ilman asuntoa/ruumista/vartaloa ei siihen kykene. Koska on olemassa kaksi eri maailmaa, näkymätön ja näkyväinen. Eikö?
Myös saatana tekee hirmutöitään ja ilkivaltaansa ihmisten/ palvojiensa/ pimeyden lastensa kautta. Saatana yksin ei pysty mihinkään.

Ja koska ihminen tuli syntiseksi siitä hetkestä kun antoi maailman Herrautensa saatanalle, oli Jumalalla tähänkin vastaus valmiina jo ennen maailman luomista.

Ensimmäinen Mooseksen kirja 3:15
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenesä välille: se on polkeva rikki rinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

Tässä on suuri salaisuus. Jeesus on tuo siemen, ja Jeesushan polki rikki saatanan pään.
Koska ihminen oli kirottu ja synnin orja, Jumala halusi vapauttaa ihmisen, mutta niin kuin sanoin, Jumala ei voinut toimia vastoin omia lakejaan.
Hän tarvitsi ihmisruumiin/vartalon käyttöönsä, ja siksi syntyi Jeesus.
Jeesus oli ainoa ihmisenä syntynyt, joka oli täysin synnitön koko elämänsä ajan. Jumala on Pyhä, eikä syntiä siedä.
Jeesus oli ainoa kelpoinen uhri, joka pystyi elämään elämänsä täysin nuhteettomana ja synnittömänä.
Ja raamatussa alussa sanotaan: Synnin palkka on kuolema. Jeesus ei siis voinut saada palkakseen kuolemaa, vaan Hän voitti kuoleman. Vaikka hän kuoli fyysisesti ristillä, Hän nousi kuolleista fyysisessä ruumissaan. Jeesuksen ruumis ei jäänyt minnekään mätänemään, vaan hänet temmattiin taivaaseen lihassa ja veressä.
Miksi Jeesus naulittiin ristille?
Raamatussa sanotaan: Kirottu se, joka puuhun ripustetaan.
Jeesus tehtiin tässä maailmassa ihmisten kovien sydänten ja synnin vuoksi kirotuksi ripustamalla hänet puuhun ristille.
Hänet myös piestiin ja hakattiin, revittiin parta ja kaikkea niin hirvittävää kuin vain voi olla mahdollista.Raamattu sanoo myös, että kun Jeesus riippui ristillä, ei hänessä ollut enää ihmismuotoa.
Kuvitelkaa miten runneltu hän oli! Hän hikoili verta, koska sisälmykset oli aivan muussina. se oli hirvittävä pahoinpitely ja kidutus. Mel Gibsonin elokuva antoi siitä vain hiukan esimakua, vaikka suurin osa piti elokuvaa liian raakana. Todellisuus oli paljon paljon raaempaa.
Hän syyttömänä kantoi tuon kaiken, vain siksi, että kaiken saisi uudeksi tehdä.
Kaiken Hän teki rakkaudesta meihin ihmisiin.
Raamatussa sanotaan myös: Hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Tämä tarkoittaa sitä, että myös sinun tautisi ja vaivasi vuoksi Hän kärsi. KAIKEN Hän kärsi puolestamme.
Hänestä tuli välimies, joka korjasi Ihmisen ja Jumalan välisen kuilun.
Nyt meillä on Pyhä Henki, ja meidän ruummimme on Pyhän Hengen temppeli, sillä meillä on taas mahdollisuus samanlaiseen Jumalayhteyteen kuin oli Adamilla ja Evalla alunalkaen.
Tämä kaikki on prikulleen totta. Tämä on Pyhästä Hengestä. Halleluja, olkoon tämä teksti jollekin etsivälle ja janoavalle avuksi ja turvaksi, ja toivottavasti sinä skeba koitat ymmärtää tämän täydellä sydämelläsi. Syvällä sisimmässäsi. Amen

Lue lisää

tiaana: ""Syy siihen miksi Jeesus piti teloittaa: Koska Adam oli luovuttanut tämän maailman herruuden Saatanalle/käärmeelle ja Jumala oli sen alunperin luovuttanut Adamille. ""
TIESIKÖ JUMALA ALUNPERIN, ETTÄ MAAILMAN HERRUUS MENISI SAATANALLE? ITSE JÄRJESTI ASIAN NIIN. SIIS JUMALA JÄRJESTI ASIAT NIIN, ETTÄ JOUTUISI KIDUTTAMAAN POIKAANSA. JÄRJETÖNTÄ.



""Jumala ei olisi voinut toimia vastoin omia lakejaan, sillä Hän on Pyhä.
Jumala ei voinut nimetä edes luomiensa eläinten nimiä, vaan Hän toi ne kaikki yksitellen Adamin eteen nimettäviksi. Koska Jumalalla ei ollut valtuuksia siihen.""
JUMALA EI SIIS OLE KAIKKIVALTIAS????
JA LOI LAKEJA, JOTKA MENI PIELEEN.
JOPA ON JUMALA. EI TUOLLAINEN OLE JUMALA OLLENKAAN.

FUNTSAA NYT JO....!!!!

tiaana kirjoitti:

Sinä saat kaikkeen tähän vastauksen sydämen ymmärryksellä kun annat Jumalalle siihen mahdollisuuden.
Sinä et tiedä etkä tunne Jumalan suuruutta, syvyyttä ja leveyttä.
Ihminen joka ei tunne Jumalaa, käsittää Jumalan yleensä niin pieneksi.
Hän on sinut luonut, niin miten luulet voivasi omalla järjelläsi selittää Hänen viisauttaan tai suuruuttaan?
Eihän koirakaan, joka saa isännältään makkaraa kykene edes ymmärtämämään, että se makkara on ensin haettava kaupasta. Saati sitten että miten se makkara on kauppaan tullut, mitä valmistusvaiheita sitä ennen on ollut, saati mistä se makkara on alunperäen ollut ja tullut siihen kuonon eteen.
Yhtälailla sinun ymmärryksesi loppuu siihen mistä päälaki alkaa. Jumalan viisaus jatkaa siitä taivasten halki kaikkien korkeuksien ja mittojen, syvyyksineen ja ulottuvuuksineen. Selvensinkö yhtään. Minä käsitin tällä tavalla edes hippusen Jumalan suuruudesta, kun yritin kaikkea itselleni järkeistää.
Mutta voin lohduttaa, kun sinä täydestä sydämestä uskot, saat myös vastauksen tähänkin. Ei sitä kukaan ihminen sinulle pysty kertomaan ymmärrettävällä tavalla, mutta Jumala pystyy valaisemaan totuuden sinulle sydämesi ymmärryksellä. Ei järjellä vaan salatulla sydämen ymmärryksellä. Herra on hyvä, niin hyvä, ja tahtoo sinullekin antaa vain parastaan. Jos kaikki olisi selitettävissä järjen avulla, eihän kyse olisi enää uskosta, vaan tietämisestä. Ja jos näin olisi, mihin me Jeesusta tarvitsisimme?

Lue lisää

Milläs minä selitän, jollen ihmisjärjellä? Nimittäin omallani. Ei minulla ole muuta.

Jumalaa meistä kumpikaan ei pysty ymmärtämään. Se on kaikista varmin näissä.

Sinähän se olet Jumalaa selittämässä. En minä. Olet siis ristiriidassa: selität ja sanot, että ei voi selittää. Mutta sinähän selitätkin vain mitä sinulle on "sanottu".

Minä en ymmärrä mitään. Yritänkin vaan osittaa sinulle, että sinäkään et ymmärrä.

tiaana kirjoitti:

Sen vuoksi myös Mel Gibson halusi elokuvassaan tehdä niin, että hän itse (ohjaaja, ei tässä näyttlijä) naulasi kuvatun kohdan, jossa on lähikuva siitä kun sotilas naulaa Jeesuksen ensimmäisen käden ristille.
Se on niin, että kuka tahansa sotilas sen olisi voinut tehdä,se ei ole sen suurempi synti kuin sinunkaan tekemäsi synnit.
Sama armo tälläkin sotilaalla oli eläessään.
Jeesus armahtaa pahimmat murhamiehetkin, jos he nöyrtyvät ja pyytävä anteeksi ja katuvat sitä sydämessään.

Lue lisää

Et tainnut oikein
- vastata kysymyksiini
- ymmärtää, mitä ajoin takaa.

Selostuksesi ei liity mitenkään mihinkään.

skeba kirjoitti:

Milläs minä selitän, jollen ihmisjärjellä? Nimittäin omallani. Ei minulla ole muuta.

Jumalaa meistä kumpikaan ei pysty ymmärtämään. Se on kaikista varmin näissä.

Sinähän se olet Jumalaa selittämässä. En minä. Olet siis ristiriidassa: selität ja sanot, että ei voi selittää. Mutta sinähän selitätkin vain mitä sinulle on "sanottu".

Minä en ymmärrä mitään. Yritänkin vaan osittaa sinulle, että sinäkään et ymmärrä.

Lue lisää

jotta ei meidän tarvitse asiasta vänkätä puoleen eikä toiseen.

tiaana kirjoitti:

jotta ei meidän tarvitse asiasta vänkätä puoleen eikä toiseen.

Minä en usko. Mihinkään yliluonnoliseen.

Ja silti vängätään.

Logiikkasi ei oikein skulaa, vai...?

Tiedätkö (=uskotko jotain), että miksi Jumala haluaa nimenomaan "sokeaa" uskoa? Miksei esim. ihmisen hyvyys tai teot vaikuta? Vaan vain usko ratkaisee?

skeba kirjoitti:

Minä en usko. Mihinkään yliluonnoliseen.

Ja silti vängätään.

Logiikkasi ei oikein skulaa, vai...?

Tiedätkö (=uskotko jotain), että miksi Jumala haluaa nimenomaan "sokeaa" uskoa? Miksei esim. ihmisen hyvyys tai teot vaikuta? Vaan vain usko ratkaisee?

Lue lisää

Koska on mahdotonta että yksikään ihminen, Adamin jälkeläinen voisi itsensä pelastaa millään omvanhurskaudella, hyvillä teoilla tai omalla hyvyydellään, koska meissä kaikissa on perisynti jo valmiina syntyessämme.
Kukaan ihminen ei voi itse itseään pelastaa, vain Hän joka eli synnittömän elämän, oli mahdollisuus kukistaa kuolema.
Koska Hän oli Jumala itse.
On olemassa kaksi maailmaa, ja näkymätön on paljon todellisempi kuin tämä näkyväinen, vaikka maallisen ihmisen on vaikea sitä ymmärtää.
Usko on ojentautumista siihen mitä ei näe, ja usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen tulee Jumalan Sanasta.
Jos ihminen ei olisi alunperin rikkonut Jumalaa vastaan syömällä tiedon puusta, ei Jumalan ja ihmisen välinen suhde olisi rikkoutunut.
Vaan ihminen meni, uskoi käärmeen valheen, ja teki vastoin Jumalan tahtoa. Tässä tapahtui synti, joka katkaisi suhteen, ja ihminen tuomittiin kuolemalla kuoltavaksi.
Eva ja Adam menettivät yhteyden Jumalaan, ja näin hengellinen kuolema tapahtui.
Yhteys Jumalaan oli mahdollinen vain syntiuhrin kautta, ja koska raamattu sanoo, että kaikki ovat syntiä tehneet, ja synnin palkka on kuolema, luuli saatana hetken voittaneensa Jumalan. Samaa se luuli Jeesuksen kuollessa ristillä. Se luuli saaneensa toisen Adamin ihan samalla tavalla kuin oli saanut ensimmäisenkin. Tässä oli saatanalla käsittämätön pimeä kohta, mitä se ei tajunnut. Jumala oli viisaudessaan niin suuri, ettei saatana tajunnut mitä tapahtui. Vasta kun Jeesus oli kuollut ristillä se ymmärsi että Kristus oli kukistanut sen synnittömyydellään. Elämällä synnittömän elämän, jonka ei pitänyt olla ihmiselle mahdollista. Kuitenkin se oli mahdollista Jumalalle itselleen, joka pukeutui ihmiskehoon, tullen lihaksi itse.
Ja koska Kristus on toisesta maailmasta, eli hengellisestä maailmasta, mitä me emme voi tavallisilla silmillä nähdä, perustuu tämä kaikki uskoon.
Ja Jumala ei odota sokeaa uskoa, ei kukaan jaksaisikaan uskoa vuodesta toiseen sokeana sellaiseen mitä ei saisi koskaa tuntea, nähdä tai kuulla.
Sillä kun sinä ensin sydämestäsi uskot, lapsen lailla, Jumala paljastaa itsenä sinulle.
Hän avaa sinulle hengelliset silmät näkemään näkymättömään maailmaan, avaa myös hengelliset korvat kuulemaan Hönen äänensä.
Minä en ainakaan jaksaisi uskoa kahdeksan vuoden jälkeen, jos Jumala ei olisi itseään minulle paljastanut, tai jos en olisi saanut kuulla Hänen ääntään, tai jos Hän ei näyttäisi minulle asioita Hengellisin silmin.
Jumala voi näyttää näkyjä, Hän puhuu ihmisille jotka Häntä tahtovat kuulla.
Vielä sinä et ole kuullut tai nähnyt mitään, mutta Jumalalla on varattuna sinulle Skeba-rakas paljon asioita. Et sinä turhaan kysele täällä ja kyseenalaista.
Jumala vetää sinua, Hän kutsuu sinua, niin kuin on tehnyt minulle ja monelle muullekin.
Jumala vetää puoleensa ja kutsuu jokaista ihmistä elämän aikana kaksi ellei kolmekin kertaa.
Ihminen itse tekee päätöksensä, ottaako Hänet vastaan vai ei.
Tutki asiaa hiljaisesti, nöyrry Jumalan edessä, ja anna Hänelle mahdollisuus astua elämääsi. sen voit tehdä ihan yksin ja vaikkapa polvistua ja pyytää Jeesusta tulemaan sydämeesi.
Takaan ettei sinne tulee ketään Jeesuksen tapaista, tai jotakin sinnepäin, vaan sinä saat sydämeesi Jeesuksen, saat sellaisen rauhan ja varmuuden ja ilon elämääsi, että et voi kuin kiittää.
Jumala kutsuu, ja ihminen vastaa oman tahtonsa mukaan. Ihmiselle on annettu vapaa tahto valita.
Minä olin ennen uskoontuloa samanlaisessa tilassa kuin sinä.
Kinasin kaikkien uskovien kanssa ja kyseenalaistin kaiken, kunnes menin kerran erääseen tilaisuuteen katsomaan mitä ne uskovat oikein olivat.
Otin itse selvää, ja siitä se aukeni.
Sinä olet Skeba rukouksissani tästä lähtien joka päivä. Jään odottamaan, kun ilmoitat täällä saaneesi tuntea Jeesuksen.
Jeesus ei ole kaukainen kaveri istumassa pilvenhattaralla.
Sinä voit saada Hänestä niin läheisen ja rakkaan ystävän, että voit keskustella Hänen kanssaan päivittäin ja ihan läheisesti. sinä voit jopa tuntea Hänen läsnäolonsa, sinä saat tuntea Hänen Voimansa.
Et tarvitse tallustaa elämääsi läpi yksin ja miettien elämän tarkoitusta ja arvoitusta.
Jumalalla on sinulle varattuna ja paljon. Elämäsi ihanimmat ajat ovat edessäsi, ne ovat tekoja, jotka Jumala on valmistanut eteesi jo ennen ajanlaskun alkua.
Ole rohkea, uskoontulo ei ole mitään nynnyilyä. se on täyttä sotaa henkivaltoja vastaan.Uskovista vain on annettu typerä stereotypiakuva, joka pitää meitä hiirulaisina ja ankeaa elämää viettävinä. Päinvastoin, se ei ole ollenkaan sitä mitä vihollinen yrittää kuiskutella meille. Pue yllesi täysi sotavarustus ja pyydä rohkeutta. Sinä saat rohkeuden Pyhältä Hengeltä, aivan kuin Pietari, joka ensin kielsi pelossaan edes tuntemasta Jeesusta.
Jonakin päivänä sinä ilosta huudat Herralle kunniaa, ylistät ja riemuitset Kuninkaastasi.

tiaana kirjoitti:

Koska on mahdotonta että yksikään ihminen, Adamin jälkeläinen voisi itsensä pelastaa millään omvanhurskaudella, hyvillä teoilla tai omalla hyvyydellään, koska meissä kaikissa on perisynti jo valmiina syntyessämme.
Kukaan ihminen ei voi itse itseään pelastaa, vain Hän joka eli synnittömän elämän, oli mahdollisuus kukistaa kuolema.
Koska Hän oli Jumala itse.
On olemassa kaksi maailmaa, ja näkymätön on paljon todellisempi kuin tämä näkyväinen, vaikka maallisen ihmisen on vaikea sitä ymmärtää.
Usko on ojentautumista siihen mitä ei näe, ja usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen tulee Jumalan Sanasta.
Jos ihminen ei olisi alunperin rikkonut Jumalaa vastaan syömällä tiedon puusta, ei Jumalan ja ihmisen välinen suhde olisi rikkoutunut.
Vaan ihminen meni, uskoi käärmeen valheen, ja teki vastoin Jumalan tahtoa. Tässä tapahtui synti, joka katkaisi suhteen, ja ihminen tuomittiin kuolemalla kuoltavaksi.
Eva ja Adam menettivät yhteyden Jumalaan, ja näin hengellinen kuolema tapahtui.
Yhteys Jumalaan oli mahdollinen vain syntiuhrin kautta, ja koska raamattu sanoo, että kaikki ovat syntiä tehneet, ja synnin palkka on kuolema, luuli saatana hetken voittaneensa Jumalan. Samaa se luuli Jeesuksen kuollessa ristillä. Se luuli saaneensa toisen Adamin ihan samalla tavalla kuin oli saanut ensimmäisenkin. Tässä oli saatanalla käsittämätön pimeä kohta, mitä se ei tajunnut. Jumala oli viisaudessaan niin suuri, ettei saatana tajunnut mitä tapahtui. Vasta kun Jeesus oli kuollut ristillä se ymmärsi että Kristus oli kukistanut sen synnittömyydellään. Elämällä synnittömän elämän, jonka ei pitänyt olla ihmiselle mahdollista. Kuitenkin se oli mahdollista Jumalalle itselleen, joka pukeutui ihmiskehoon, tullen lihaksi itse.
Ja koska Kristus on toisesta maailmasta, eli hengellisestä maailmasta, mitä me emme voi tavallisilla silmillä nähdä, perustuu tämä kaikki uskoon.
Ja Jumala ei odota sokeaa uskoa, ei kukaan jaksaisikaan uskoa vuodesta toiseen sokeana sellaiseen mitä ei saisi koskaa tuntea, nähdä tai kuulla.
Sillä kun sinä ensin sydämestäsi uskot, lapsen lailla, Jumala paljastaa itsenä sinulle.
Hän avaa sinulle hengelliset silmät näkemään näkymättömään maailmaan, avaa myös hengelliset korvat kuulemaan Hönen äänensä.
Minä en ainakaan jaksaisi uskoa kahdeksan vuoden jälkeen, jos Jumala ei olisi itseään minulle paljastanut, tai jos en olisi saanut kuulla Hänen ääntään, tai jos Hän ei näyttäisi minulle asioita Hengellisin silmin.
Jumala voi näyttää näkyjä, Hän puhuu ihmisille jotka Häntä tahtovat kuulla.
Vielä sinä et ole kuullut tai nähnyt mitään, mutta Jumalalla on varattuna sinulle Skeba-rakas paljon asioita. Et sinä turhaan kysele täällä ja kyseenalaista.
Jumala vetää sinua, Hän kutsuu sinua, niin kuin on tehnyt minulle ja monelle muullekin.
Jumala vetää puoleensa ja kutsuu jokaista ihmistä elämän aikana kaksi ellei kolmekin kertaa.
Ihminen itse tekee päätöksensä, ottaako Hänet vastaan vai ei.
Tutki asiaa hiljaisesti, nöyrry Jumalan edessä, ja anna Hänelle mahdollisuus astua elämääsi. sen voit tehdä ihan yksin ja vaikkapa polvistua ja pyytää Jeesusta tulemaan sydämeesi.
Takaan ettei sinne tulee ketään Jeesuksen tapaista, tai jotakin sinnepäin, vaan sinä saat sydämeesi Jeesuksen, saat sellaisen rauhan ja varmuuden ja ilon elämääsi, että et voi kuin kiittää.
Jumala kutsuu, ja ihminen vastaa oman tahtonsa mukaan. Ihmiselle on annettu vapaa tahto valita.
Minä olin ennen uskoontuloa samanlaisessa tilassa kuin sinä.
Kinasin kaikkien uskovien kanssa ja kyseenalaistin kaiken, kunnes menin kerran erääseen tilaisuuteen katsomaan mitä ne uskovat oikein olivat.
Otin itse selvää, ja siitä se aukeni.
Sinä olet Skeba rukouksissani tästä lähtien joka päivä. Jään odottamaan, kun ilmoitat täällä saaneesi tuntea Jeesuksen.
Jeesus ei ole kaukainen kaveri istumassa pilvenhattaralla.
Sinä voit saada Hänestä niin läheisen ja rakkaan ystävän, että voit keskustella Hänen kanssaan päivittäin ja ihan läheisesti. sinä voit jopa tuntea Hänen läsnäolonsa, sinä saat tuntea Hänen Voimansa.
Et tarvitse tallustaa elämääsi läpi yksin ja miettien elämän tarkoitusta ja arvoitusta.
Jumalalla on sinulle varattuna ja paljon. Elämäsi ihanimmat ajat ovat edessäsi, ne ovat tekoja, jotka Jumala on valmistanut eteesi jo ennen ajanlaskun alkua.
Ole rohkea, uskoontulo ei ole mitään nynnyilyä. se on täyttä sotaa henkivaltoja vastaan.Uskovista vain on annettu typerä stereotypiakuva, joka pitää meitä hiirulaisina ja ankeaa elämää viettävinä. Päinvastoin, se ei ole ollenkaan sitä mitä vihollinen yrittää kuiskutella meille. Pue yllesi täysi sotavarustus ja pyydä rohkeutta. Sinä saat rohkeuden Pyhältä Hengeltä, aivan kuin Pietari, joka ensin kielsi pelossaan edes tuntemasta Jeesusta.
Jonakin päivänä sinä ilosta huudat Herralle kunniaa, ylistät ja riemuitset Kuninkaastasi.

Lue lisää

Pitkä tarina sinulta, tiaana.
Asian vierestä.

Kysyin miksi Jumala pitää tärkeimpänä kriteerinä USKOA.
Eikä esim. hyvyyttä tai tekoja.

ps. oletko itse nuo kaikki järkeillyt, vai onko sinulle kerrottu noin olevan
("luin Raamatusta" on väärä vastaus: Raamatusta ei omin päin tuollaisia saa.)

skeba kirjoitti:

Pitkä tarina sinulta, tiaana.
Asian vierestä.

Kysyin miksi Jumala pitää tärkeimpänä kriteerinä USKOA.
Eikä esim. hyvyyttä tai tekoja.

ps. oletko itse nuo kaikki järkeillyt, vai onko sinulle kerrottu noin olevan
("luin Raamatusta" on väärä vastaus: Raamatusta ei omin päin tuollaisia saa.)

Lue lisää

Mutta tämä kaikki oli sinulle täyttä hepreaa. Et sinä voi järkeistää asioita, jotka Jumala on luonut niin, ettei niitä voi järkeistää.
Ne on tutkittava hengen avulla, etkä sinä voi sitä totuutta muuksi muutta.
Sinä sanot, että olen vastannut asian vierestä, vaikka olen vastannut asian ytimeen.
sinä vain et näe sitä (totuutta), koska hengelliset silmäsi ovat sokeat.
Hengellisessä mielessä olet kuin pieni kissanpentu, jolla silmät eivät ole vielä auenneet. Siis vain hengellisessä, ja tämä oli vain vertauskuva, eikä millään tavalla sinua loukkaava. Kaikella rakkaudella, ole siunattu.

skeba kirjoitti:

tiaana: ""Syy siihen miksi Jeesus piti teloittaa: Koska Adam oli luovuttanut tämän maailman herruuden Saatanalle/käärmeelle ja Jumala oli sen alunperin luovuttanut Adamille. ""
TIESIKÖ JUMALA ALUNPERIN, ETTÄ MAAILMAN HERRUUS MENISI SAATANALLE? ITSE JÄRJESTI ASIAN NIIN. SIIS JUMALA JÄRJESTI ASIAT NIIN, ETTÄ JOUTUISI KIDUTTAMAAN POIKAANSA. JÄRJETÖNTÄ.



""Jumala ei olisi voinut toimia vastoin omia lakejaan, sillä Hän on Pyhä.
Jumala ei voinut nimetä edes luomiensa eläinten nimiä, vaan Hän toi ne kaikki yksitellen Adamin eteen nimettäviksi. Koska Jumalalla ei ollut valtuuksia siihen.""
JUMALA EI SIIS OLE KAIKKIVALTIAS????
JA LOI LAKEJA, JOTKA MENI PIELEEN.
JOPA ON JUMALA. EI TUOLLAINEN OLE JUMALA OLLENKAAN.

FUNTSAA NYT JO....!!!!

Lue lisää

Miksi aina pitää syyttää kaikesta Jumalaa? Sitä en tajua. Jumala armossaan on niin suuri, ja me ihmiset emme osaa kuin syytellä ja vihoitella ja osoitella sormella.
Jumala ei varmasti virheitä tee. Sen sijaan ihminen on tehnyt niitä alusta asti tähän päivään saakka.

skeba kirjoitti:

Et tainnut oikein
- vastata kysymyksiini
- ymmärtää, mitä ajoin takaa.

Selostuksesi ei liity mitenkään mihinkään.

et ota vastaan. Et halua kuin kinata vain. Sinulle vastataan, mutta aina sivuutat vastauksen ja aloitat uudestaan siitä mistä alunperin lähdit jahkailemaan.
Yleensä näin tekevät kaikki juuri hieman ennen kun tulevat uskoon. Tämä on siis etsikkoaikaasi. Vau!

tiaana kirjoitti:

Mutta tämä kaikki oli sinulle täyttä hepreaa. Et sinä voi järkeistää asioita, jotka Jumala on luonut niin, ettei niitä voi järkeistää.
Ne on tutkittava hengen avulla, etkä sinä voi sitä totuutta muuksi muutta.
Sinä sanot, että olen vastannut asian vierestä, vaikka olen vastannut asian ytimeen.
sinä vain et näe sitä (totuutta), koska hengelliset silmäsi ovat sokeat.
Hengellisessä mielessä olet kuin pieni kissanpentu, jolla silmät eivät ole vielä auenneet. Siis vain hengellisessä, ja tämä oli vain vertauskuva, eikä millään tavalla sinua loukkaava. Kaikella rakkaudella, ole siunattu.

Lue lisää

Vai niin. Siis minä en TAAS tiedä. Mutta sinä TIEDÄT. Tämä väite on se, jonka takia näillä forumeilla häärään.

Ihmettelen TÄYSILLÄ, että kun kysyn sinulta, niin vastaat, että minä en voi tietää. Ja jatkat vihjaten, että sinulla on se TOTUUS hallussasi.

KUN LOOGISTA OLISI VASTATA KYSYMYKSEEN.

Kysyn vielä kerran: miksi Jumala arvostaa uskoa eikä esim hyvyyttä (kts edelliset kirjoitukseni).

Vastaukseski ei: käy SINÄ ET VOI TIETÄÄ, koska en voi, myönnän, en kai kysyisikään.
Mutta kun sinulla on totuus niin mikset vastaa?
Epäilen kohta, että sinullakaan ei sitä ole.

tiaana kirjoitti:

Miksi aina pitää syyttää kaikesta Jumalaa? Sitä en tajua. Jumala armossaan on niin suuri, ja me ihmiset emme osaa kuin syytellä ja vihoitella ja osoitella sormella.
Jumala ei varmasti virheitä tee. Sen sijaan ihminen on tehnyt niitä alusta asti tähän päivään saakka.

Lue lisää

En varsinaisesti syytä Jumalaa. Koska en usko hänen olemassaoloonsakaan.

Mutta JOS Jumala olisi kuin uskovat väittävät, Hän olisi AIVAN KAIKESTA vastuussa.

Lue edellinen kirjoitukseni. Jos pystyt vastaamaan niihin kysymyksiin, voidaan jatkaa.

Minulle ja monelle muulle ei riitä: "Ei Jumala ole syyllinen", vaan pitää myös perustella.
Tiedätkö; se on uutta tekniikkaa. Ennen saattoi pyhäkoulussa jne väittää mitä tahansa.
Täällä pitää perustella.
Onk se ongelma?

tiaana kirjoitti:

et ota vastaan. Et halua kuin kinata vain. Sinulle vastataan, mutta aina sivuutat vastauksen ja aloitat uudestaan siitä mistä alunperin lähdit jahkailemaan.
Yleensä näin tekevät kaikki juuri hieman ennen kun tulevat uskoon. Tämä on siis etsikkoaikaasi. Vau!

Lue lisää

Itsekään et ota vastaan.

Kysymykseni oli:
- Jumala tiesi, että Jeesus teloitetaan.
- Jumala tietää kaiken, myös etukäteen.
Jumala siis tiesi, että sotilas xz naulitsee Jeesuksen, lähettäesään Jeesuksen (itsensä > Pyhä Kolminaisuus).
Olisiko sotilas xz voinut olla naulitsematta?


Voisitko vastata (vaikkapa uudestan, jos kerran jo olet vastannut?), vaikkapa kyllä tai ei -vastuksella.


Etsikkoajasta minua on epäilty jo pitkälti yli 10 vuotta.
Halleluja sille.

ateisti-45 kirjoitti:

millä tavoin Israelin temppelikultti oli "esikuvaa" kristilliselle käsitykselle neitseestä syntyvälle jumalolennolle. Minkä Jeesus "korvaa" jauhouhrin, juomauhrin vai pääsiäisen muistolampaan? Ja miksi, uhrithan olivat kultillisia rikkeitä ja epäpuhtautta varten, perisyntiä ei ollut eikä helvettiä.
Ei-juutalaisilla ei siis ollut mitään hätää ja juutalaiset itsekin saivat syntinsä anteeksi ilman että niissä olisi tarvinnut piehtaroida tai pelätä tuonpuoleista rangaistusta.
Tämä on nyt sitä "teologiaa", joten anna paukkua.

Lue lisää

Kristinuskohan syntyi kai juutalaisena Nasaretilaisten lahkona. Uutta Testamenttia ei ollut olemassa eikä myöskään kristillistä perinnettä. Myös Paavali, kristinuskon varsinainen organisaattori oli juutalainen, tosin oppinut sellainen ja mitä ilmeisimmin kreikkalaista ja roomalaista maailmaa tunteva. Täytyihän juutalaisen lahkon sitoa ja selittää oma identtiteetinsä ja jatkuvuutensa ja miten muuten he olivat voineet sen tehdä kuin juutalaiselta pohjalta ja juutalaisesta perinteestä käsin. Ne juutalaiset, jotka eivät liittyneet Nasaretilaisen lahkoon eivät tarvinneet, eivätkä tarvitse tänäkään päivänä, mitään juutalaisen temppelikultin kristillistä tulkintaa.

Epiktetos kirjoitti:

Kristinuskohan syntyi kai juutalaisena Nasaretilaisten lahkona. Uutta Testamenttia ei ollut olemassa eikä myöskään kristillistä perinnettä. Myös Paavali, kristinuskon varsinainen organisaattori oli juutalainen, tosin oppinut sellainen ja mitä ilmeisimmin kreikkalaista ja roomalaista maailmaa tunteva. Täytyihän juutalaisen lahkon sitoa ja selittää oma identtiteetinsä ja jatkuvuutensa ja miten muuten he olivat voineet sen tehdä kuin juutalaiselta pohjalta ja juutalaisesta perinteestä käsin. Ne juutalaiset, jotka eivät liittyneet Nasaretilaisen lahkoon eivät tarvinneet, eivätkä tarvitse tänäkään päivänä, mitään juutalaisen temppelikultin kristillistä tulkintaa.

Lue lisää

mutta temppelikultti ei muuttunut kristilliseksi eikä korvautunut Jeesus-teologialla kuten tämän päivän kristityt uskovat ja tämä jarlaukin tässä selittää. Kultti ei myöskään ollut pelastuskultti, sitä noudattamalla ei päästy "taivaaseen".

ateisti-45 kirjoitti:

mutta temppelikultti ei muuttunut kristilliseksi eikä korvautunut Jeesus-teologialla kuten tämän päivän kristityt uskovat ja tämä jarlaukin tässä selittää. Kultti ei myöskään ollut pelastuskultti, sitä noudattamalla ei päästy "taivaaseen".

Lue lisää

Yritin vain sanoa että juutalaiselta pohjalta (suureksi osaksi) syntynyt Naaretilaisten lahko tulkitsi ja selitti juutalaisia kirjoituksia (VT) uuden oppinsa pohjalta, kuten kristityt tänäkin päivänä tekevät. Ilman kristillistä oppia ei olisi mitään VT:n kristillistä tulkintaakaan, kuten Mooseksenuskoisilla ei tänäkään päivänä ole. --- Eihän temppelikultti tietenkään ollut mikään taivaaseen pääsykultti koska ajatus taivaasta ja helvetistä alkoi pikkuhiljaa kehittyä vasta Baabelin vankeuden aikoina Zarthustralaisuuden vaikutuksesta.

skeba kirjoitti:

Vai niin. Siis minä en TAAS tiedä. Mutta sinä TIEDÄT. Tämä väite on se, jonka takia näillä forumeilla häärään.

Ihmettelen TÄYSILLÄ, että kun kysyn sinulta, niin vastaat, että minä en voi tietää. Ja jatkat vihjaten, että sinulla on se TOTUUS hallussasi.

KUN LOOGISTA OLISI VASTATA KYSYMYKSEEN.

Kysyn vielä kerran: miksi Jumala arvostaa uskoa eikä esim hyvyyttä (kts edelliset kirjoitukseni).

Vastaukseski ei: käy SINÄ ET VOI TIETÄÄ, koska en voi, myönnän, en kai kysyisikään.
Mutta kun sinulla on totuus niin mikset vastaa?
Epäilen kohta, että sinullakaan ei sitä ole.

Lue lisää

Mutta, mikä tie vie pelastukseen, on aivan toinen asia.
Hyvyys ja pelastuminen uskon kautta ovat kaksi eri asiaa.
Ihan sama kuin kysyisit, miksi maksapasteijavoileipä maistuu erilaiselle kuin kurpitsa. Siksi kun ne ovat kaksi eri asiaa.

Se, että ihminen voisi pelastua omien hyvien tekojensa kautta,on pois suljettu, koska ihminen muuten brassailisi omavanhurskaudellaan.

Yksikään ihminen ei saa kerskata muusta, kuin Jumalasta.

Jos omien tekojen kautta pelastuu, emme tarvitsisi Jeesusta mihinkään.
Ei Hän huvikseen tullut kuolemaan vapaaehtoisesti ja kärsinyt hirvittävää teloitusta.
Se, mitä Jeesus koko teloitettaessa, ei voi kukaan käsittää. Kirkoissa kiiltokuvaposliinikuva Jeesuksesta pari veripisaraa otsalla on vääristelyä.
Raamattu sanoo, että kun Jeesus roikkui ristillä, ei hän ollut enää edes ihmisen muotoinen.
Kukaan muu maailmassa ei ole kokenut niin hirvittävää kidutuskuolemaa kuin Jeesus.

skeba kirjoitti:

Kirjoitit: ""Jos Jumala olisi heti tuhonnut pahan, olisi Jumalaa voitu pitää tyrannina.""

Vastasin: ""Sellaisena Tyrannina minä ja varmaan kaikki, jotka pahuudesta kärsivät, Hänet haluaisi tuntea.
Eikä Rakkautena joka sallimansa pahan takia tuomitsee ihmisiä ikuiseen kidutukseen.""

Voisitko lukea uudelleen tuon vastaukseni?

Sitten vastasit: ""Mieluummin siis palvelisit Jumalaa pelosta kuin rakkaudesta.""
No en. Siis jos pahaa ei olisi, jos Jumala olisi sen tuhonnut, ei olisi mitään pelättävää. Johtopäätöksesi oli just nurinkurinen.

Sinä: ""Missä vaiheessa Jumalan olisi pitänyt tuhota paha? Heti kun ensimmäinen ajatus ilmeni? Heti kun ensimmäinen teko ilmeni?""
Just niin. Alat päästä jyvälle (ehkä?).

Lapsivertauksesi ei sovi ollenkaan. Eix Jumala tuhoa pahan kuitenkin. Mix antaa sen härää nyt?

Siis että Jumala antaa pahan olla/rulettaa ja rankaisee siitä ihmisiä.

Sanon uudelleen: ajattele nyt vähän.

Lue lisää

Sellaiseksi Jumala maailman tarkoittikin, olemaan ilman pahaa. Mutta kun ei kelvannut. Ihminen lankesi. Synti saa nyt näyttää kaikki keinonsa, ja ihmiset kärsivät. Mutta kärsiville on lohdutus. Pelastus Jeesuksessa. Jumalan armoa on että vielä on mahdollista tehdä parannus. Jumalan voitto tulee suureksi, koska paholainen ei saa kaikkia pidettyä omanaan. Jos paholainen olisi tuhottu heti, olisiko meitä olemassa? Maailma tuskin olisi ylikansoitettu?

Pahan oli pakko tulla maailmaan jotta sen seuraukset näkyvät ja tuntuvat kaikkialla. Siksi ei enää koskaan kukaan pelastetuista tai enkeleistä tule lankeamaan, koska seuraukset on kaikki tiedossa. Jumalaa voi palvella vain rakkaudesta, en tiedä miten häntä voi pelosta palvella; sellainen palvelus ei voi pelastaa.

Ajattele jos Jumala olisi heti poistanut pahan, olisiko kaikki ollut okei? Vai olisiko joku mahdollisesti epäilyt että Jumala kenties toimii omavaltaisesti? Kenties Jumalan toimissa onkin jotain hämärää? Eikö Jumalan toimet kestä eriäviä mielipiteitä? Miksi emme saa asettaa Häntä kyseenalaiseksi. Mutta Jumala viisaudessaan salli pahan paljastaa todellisen luonteensa ja mitä se saa aikaan. Viattomat kärsivät, sairaudet, sodat, itsensä korottaminen, suru, viha, jne. Kaiken tämän sai aikaan kapina taivaassa.

Kiitos.

Olen katsonut. Kirjoituksiani on lukenut vajaan viikon aikana yli 10 000 ihmistä ja heistä noin 5 kpl ovat asiattomia haukkujia joilla ei muita tietoja ja taitoja ole juurikaan.
Haukkua ja herjata osaavat.
Hyvin ovat olleet suosittuja kirjoitukseni j paljon tullut kiitosta perusteellisesta tulkinnasta.

Siunausta Sinulle, jarlau

Hei vielä.

Aamulla kävin äkkiä lukemassa kirjoituksesi.
Kävin uudestaan läpi ja luin uudelleen.

Huomasin että taidat todellakin pitää kirjoituksistani.
Se on mukava asia.

Voit halutessasi tutkia muutkin kirjoitukseni, tulostaa ja tutkia Raamattua niiden avulla.

Minulla on sähköpostini osoitteissa paljon teologiassa korkeakoulutettuja ihmisiä ja postitan kirjoitukseni monille.
Hyvää palautetta on tullut, ja tällä menetelmällä kirjoitukseni tulevat ammattitaidolla tarkastetuksikin hyvin.

Jos tahdot, voit halutessasi antaa sähköpostiini joka löytyy sivultani osoitteesi luotamuksella, niin laitan Sinulle myöskin kaikki uudet.
Uusia pyrin kirjoittamaan kun on sopivaa aikaa eli ehdin ja jaksan.

Tulee samalla Sinullekin. Siis JOS tahdot suoraan postiisi vastaavia oppikirjeitä Raamatun kysymyksistä ja vastauksista?
Nämähän perustuvat kokonaan sellaisiin kysymyksiin mikä ihmisiä puhuttaa ja joista kiistellään.
Siksi ne herättävät tietysti monenlaisia tunteita ja vaatisivat huolella perehtymistäkin ja mielessä kypsyttelyäkin.

Mennään eteenpäin Herrassa Jeesuksessa.
Runsasta Jumalan siunausta Sinulle, TV jarlau