Kuulin luotettavasta lähteestä että suurilta rauhanyhdistyksiltä (erityisesti Helsingin ja Oulun tiloista) on lähtenyt valtavasti jäseniä/seuroissa käyviä ihmisiä pois.
Nettilähetysten kuuntelijamäärät ovat kuulemma laskeneet rajusti, eikä suurta osaa näkynyt penkeissäkään kun rajoitukset olivat hetken lähes kokonaan poissa. Rauhanyhdistysten toiminta pyörii tällähetkellä käytännössä avustuksilla ja vanhempien seurakävijöiden lähettämillä kolehtirahoilla. Lähteneet ovat pääosin nuoria.
Ryyn johdossa ollaan nyt huolestuttu että miten rauhanyhditysten käy kun tiloja ei ole varaa enää ylläpitää. Voiko Jumalan valtakunta kuihtua kasaan kun rahat hupenevat ja toiminta ennenpitkää näyttää hiipuvan kun vanhempi sukupolvi pääsee vanhuuden jälkeen tuonpuoleiseen ja uusia jäseniä ei enää näytä tulevan.
Ja osaako joku teologi selventää että miksi Raamatussa ei puhuta vanhoillislestaadiolaisuudesta, vaikka kyseinen herätysliike on heidän mielestään Jumalan valtakunta? Nyt en kyllä ymmärrä
Helsingin ja Oulun rauhanyhdistyksiltä lähtenyt lähiaikoina valtavasti jäseniä/uskovaisia pois
83
2063
Vastaukset
- Anonyymi
Tämä pitää paikkaansa. Ja kun tietää nimiä, sen voi tarkistaa ihan sosiaalisesta mediastakin, vaikka stalkkausta en sinänsä pidä hyvänä asiana. Todella monien naisoletettujen korviin on ilmaantunut korviksia. Rokotteet myös jakavat joukkoja. Toisessa ääripäässä on umpiliberaalit ja toisessa ääriänkyräkonservatiivit ja uppiniskaiset QAnonistit. Sitten on he, jotka vain jättävät koko laivan… lähtijöitä on ollut paljon!
- Anonyymi
Vanha kunnon vanhoillislestadiolainen tapa jakaa ihmiset vuohiin ja lampaisiin pelkästään ulkonäön perusteella näköjään voimissaan. Voitko laittaa missä kohdassa se raamatussa sanotaan A Ihminen voi tuomita toisen ihmisen helvettiin B Se tapahtuu ulkonäön perusteella.
- Anonyymi
Onko "naisoletettu" ollut ennen mies?
- Anonyymi
Kaikella on aikansa.
- Anonyymi
Onko joku tullut järkiinsä ja jättänyt tämän lahkon?
Hurraa!! ;)- Anonyymi
Rotat jättää uppoavan laivan.
- Anonyymi
Mistä halpaa työvoimaa jos porukat läpyttelee pois veljien lahkosta?
- Anonyymi
Halpa työvoima tuodaan yleensä jostain itäeuroopan tai itämaitten maista.
- Anonyymi
Lisää nauloja arkkuun. Huomenna voi erota vielä porttokirkostakin.
- Anonyymi
Joku voi uskoa, että jos joku uskovainen on ruvennut laulamaan vaikka ikivihreitä, on jättänyt uskonsa, joka ei pidä paikkaansa. Ajat ovat muuttuneet.
- Anonyymi
Tämähän on hyvin selitettävissä sillä, että oppi on nimellisesti ollut vuosi kymmenet muuttumaton, mutta todellisuudessa oppi on muuttunut koko ajan.
Kaikista tuhoisin on lähimmäisenrakkaus -oppi, jonka mukaan hoitokokousvuosina ihmisiltä kiellettiin normaali kanssakäyminen läheisten ihmisten kanssa. Valtava määrä ihmissuhteita rikottiin ja ihmisiä pakotettiin erottaisen uhalla luopumaan läheisistä ihmissuhteista. Eli ihmissuhteista, joissa läheinen oli yhteisön jäsen, joka hyväksyi kanssakäymisen ns. ulkopuolisen kanssa myös tällainen erotettiin yhteisöstä. tai ns. täysin ulkopuolinen.
Nyt muutama vuosi sitten seurapuheet ovat muuttuneet. Saarnataan, että kaikki ovat lähimmäisiämme. Näin on vain alettu saarnaamaan, mutta mitään ei kuitenkaan aikaisemmassa oppikäsityksessä ole julkisesti korjattu tai tunnustettu vääräksi menettelyksi. Ihmissuhteet rakentuvat koko elämän aikana ja ovat hyvin moninaiset. Miten menetetyt ja syntyneet ja yhteisön toimilla tuhotut ihmissuhteet korjataan. Monissa tapauksissa ei mitenkään. Yhteisö on aiheuttanut toimillaan hirvittävää tuhoa ihmisten elämään ja näillä tuhoavilla toimilla on vaikutuksensa ainakin 1-2 sukupolvessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämähän on hyvin selitettävissä sillä, että oppi on nimellisesti ollut vuosi kymmenet muuttumaton, mutta todellisuudessa oppi on muuttunut koko ajan.
Kaikista tuhoisin on lähimmäisenrakkaus -oppi, jonka mukaan hoitokokousvuosina ihmisiltä kiellettiin normaali kanssakäyminen läheisten ihmisten kanssa. Valtava määrä ihmissuhteita rikottiin ja ihmisiä pakotettiin erottaisen uhalla luopumaan läheisistä ihmissuhteista. Eli ihmissuhteista, joissa läheinen oli yhteisön jäsen, joka hyväksyi kanssakäymisen ns. ulkopuolisen kanssa myös tällainen erotettiin yhteisöstä. tai ns. täysin ulkopuolinen.
Nyt muutama vuosi sitten seurapuheet ovat muuttuneet. Saarnataan, että kaikki ovat lähimmäisiämme. Näin on vain alettu saarnaamaan, mutta mitään ei kuitenkaan aikaisemmassa oppikäsityksessä ole julkisesti korjattu tai tunnustettu vääräksi menettelyksi. Ihmissuhteet rakentuvat koko elämän aikana ja ovat hyvin moninaiset. Miten menetetyt ja syntyneet ja yhteisön toimilla tuhotut ihmissuhteet korjataan. Monissa tapauksissa ei mitenkään. Yhteisö on aiheuttanut toimillaan hirvittävää tuhoa ihmisten elämään ja näillä tuhoavilla toimilla on vaikutuksensa ainakin 1-2 sukupolvessa.Koska vanhoillislestadiolainen herätysliike on osa Suomen Evankelis-Luterilaista kirkkoa, olisi loogista pitäytyä Tunnustuskirjoissa ja Lutherin katekismuksissa. Jos oppi ei ole samanlainen silloisen kirkon opin kanssa tai jos Evankelis-Luterilaisen kirkon oppi on muuttunut, pitää liikkeen erota kirkosta ja perustaa oma kirkkokunta. Niin yksinkertaista se on. Muuten ollaan epärehellisiä ja lämmitellään ns. 'vierailla tulilla' - koko porukka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämähän on hyvin selitettävissä sillä, että oppi on nimellisesti ollut vuosi kymmenet muuttumaton, mutta todellisuudessa oppi on muuttunut koko ajan.
Kaikista tuhoisin on lähimmäisenrakkaus -oppi, jonka mukaan hoitokokousvuosina ihmisiltä kiellettiin normaali kanssakäyminen läheisten ihmisten kanssa. Valtava määrä ihmissuhteita rikottiin ja ihmisiä pakotettiin erottaisen uhalla luopumaan läheisistä ihmissuhteista. Eli ihmissuhteista, joissa läheinen oli yhteisön jäsen, joka hyväksyi kanssakäymisen ns. ulkopuolisen kanssa myös tällainen erotettiin yhteisöstä. tai ns. täysin ulkopuolinen.
Nyt muutama vuosi sitten seurapuheet ovat muuttuneet. Saarnataan, että kaikki ovat lähimmäisiämme. Näin on vain alettu saarnaamaan, mutta mitään ei kuitenkaan aikaisemmassa oppikäsityksessä ole julkisesti korjattu tai tunnustettu vääräksi menettelyksi. Ihmissuhteet rakentuvat koko elämän aikana ja ovat hyvin moninaiset. Miten menetetyt ja syntyneet ja yhteisön toimilla tuhotut ihmissuhteet korjataan. Monissa tapauksissa ei mitenkään. Yhteisö on aiheuttanut toimillaan hirvittävää tuhoa ihmisten elämään ja näillä tuhoavilla toimilla on vaikutuksensa ainakin 1-2 sukupolvessa.Tätä lähimmäisenrakkaus-oppia, että ei saanut olla tekemisissä sen jasen kanssa, käytti hyväkseen henkilö/henkilöt, jolla/joilla ei juurikaan ollut ystäväpiiriä ja joka/jotka oli muutenkin ei toivottu henkilö. Näin yhteisön oppi antoi työkalun kateelliselle henkilölle järjestellä uskonnon varjolla omia asoitaan hyödykseen kyttäämällä ja "ojentamalla" kadehtimaansa henkilöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämähän on hyvin selitettävissä sillä, että oppi on nimellisesti ollut vuosi kymmenet muuttumaton, mutta todellisuudessa oppi on muuttunut koko ajan.
Kaikista tuhoisin on lähimmäisenrakkaus -oppi, jonka mukaan hoitokokousvuosina ihmisiltä kiellettiin normaali kanssakäyminen läheisten ihmisten kanssa. Valtava määrä ihmissuhteita rikottiin ja ihmisiä pakotettiin erottaisen uhalla luopumaan läheisistä ihmissuhteista. Eli ihmissuhteista, joissa läheinen oli yhteisön jäsen, joka hyväksyi kanssakäymisen ns. ulkopuolisen kanssa myös tällainen erotettiin yhteisöstä. tai ns. täysin ulkopuolinen.
Nyt muutama vuosi sitten seurapuheet ovat muuttuneet. Saarnataan, että kaikki ovat lähimmäisiämme. Näin on vain alettu saarnaamaan, mutta mitään ei kuitenkaan aikaisemmassa oppikäsityksessä ole julkisesti korjattu tai tunnustettu vääräksi menettelyksi. Ihmissuhteet rakentuvat koko elämän aikana ja ovat hyvin moninaiset. Miten menetetyt ja syntyneet ja yhteisön toimilla tuhotut ihmissuhteet korjataan. Monissa tapauksissa ei mitenkään. Yhteisö on aiheuttanut toimillaan hirvittävää tuhoa ihmisten elämään ja näillä tuhoavilla toimilla on vaikutuksensa ainakin 1-2 sukupolvessa.Kaikista hirveintä tässä on se että niitä, jotka ajettiin yhteisön toiminnasta ulos juuri sen vuoksi, että he halusivat kunnioittaa ja arvostaa jokaisen ihmisen ainutlaatuista elämää Jumalan luomana, vaaditaan tekemään parannusta väärään oppiin. Eli oppiin, joka on alunperin ulosjettujen opin mukainen ja joka periaate on nyt vain otettu puheisiin tunnustamatta vääräksi hoitokokouksissa toteutettua "lähimmäisenrakkaus" -oppia.
- Anonyymi
Kyllä se enempi on muuttunut tuo EVL.- kirkko, opin kannalta, naispappeus ja samaa sukupuolta olevien parien vihkimysten suunnittelu, sen suunnitelman ne ajavat kuin käärmettä pyssyyn, niin silloin lähtee osa myös ns. "tavan kirkkokansasta", he jotka ajattelevat vielä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
VL-väestä nuorisoa ehkä poistuu, kun ei ole nyt yhteyksiä kaikkialla niin tiuhaan kuin ennen, mutta toisaalta jossain kohden tämä aika on tiivistänyt niiden ihmisten välit jotka vielä kilvoittelevat tuossa joukossa. Se on se yhteisöllisyys joka pitää porukan kasassa. Ehkä ajatellaan, että tänä aikana voi tulla se "matkan pää" nopeammin mitä ollaan ajateltukaan, kun ihminen etsii jotain turvaa, varsinkin vanhempi väki.
Isoimmissa paikoissa, kaikki muukin "riento" on lähempänä kuin maaseudulla, niin on ollut aina, joten se "kato" on ehkä vähäisempää "syrjässä ?
Aika näyttää miten porukka hajoaa, jokainen tekee oman ratkaisunsa.
Mummoni sanoin: "Uskomiseen se vain jää".. ... kaikki ei usko. kunhan ovat mitä ovat, toivottavasti ihmisiksi, kumminkin" ! Mummi oli syntynyt 1885 ja paljon nähnyt ja kokenut, myös VL.-väen "rientoja", silti uskoi, loppuun asti !
Itse ihmettelen usein; mitenkä tämä VL.-ihmisten elo ja olo kiinnostavat näin paljon ihmisiä, siis ulkopuolisia, onko kaikilla edes "kytköksiä" koko porukkaan !? Erikoista! - Anonyymi
Jotkut meistä vähemmistöön kuuluvista ajattelee niin, että lapsella kuuluu olla sekä isi että äiti :)
- Anonyymi
"Lähiaikoina". Osaatko ennustaa, kun viittaat tulevaisuuteen?
Tähän valehteluunhan se on perustunut koko Kerho.
Valtakunnassa ei pummata Valtiota reilulla yli miljoonan keksityllä avustuksella, tekemättä mitään.
Raamattu ei tue sitä, että Jumalan Valtakunnassa olisi edes rahaa.- Anonyymi
Osa liittyy katoliseen kirkkoon.
- Anonyymi
Hyvin pieni osa, ehkäpä eräs J.K on niitä ainoita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin pieni osa, ehkäpä eräs J.K on niitä ainoita.
Onko JK ”lintu vai kala”? Miksi siirtyi Katoliseen kirkkoon, kuumottiko jalkojen alla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko JK ”lintu vai kala”? Miksi siirtyi Katoliseen kirkkoon, kuumottiko jalkojen alla?
Joona Korteniemi: Vanhoillislestadiolainen ekklesiologia,
https://www.youtube.com/watch?v=dxVt20DKWR4 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin pieni osa, ehkäpä eräs J.K on niitä ainoita.
Seitsemän niitä liittyi yhteensä ainakin täällä päin. Ei yhtään sen enempää. Loput vain jätti vl-uskon, muttei liittyneet mihinkään kirkkoon. Erosivat vain evlut-kirkosta. ja näitäkin on vain kourallinen. Valtaosa vain lähtee pois, eikä vaiha mihinkään toiseen uskoon.
- Anonyymi
Nyt on aikaa pysähtyä pohtimaan, mikä on oikein ja mikä vain tuttua ja totuttua. Nyt kun ei ole joka toinen päivä sanankuuloa ja opetusta. Mitä eroa on vanhoillislestadiolaisuudella tai millä tahansa muulla herätysliikkeellä tai lahkolla. Ei kyllä mitään. Kaikki ne on rakentuneet johtamisen halun ympärille. Nyt on aikaa se huomata.
- Anonyymi
Maksakoon yrkän velat ne jotka menivät ottamaan älyttömiä velkoja ylisuurten ry-rakennusten rakentamiseen.
- Anonyymi
Jos ja kun rauhanyhdistyksiä joudutaan myymään, olisi kohtuullista, että hoitokokousvääryyksistä kärsineille maksetaan korvauksia myös yhteisön varoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ja kun rauhanyhdistyksiä joudutaan myymään, olisi kohtuullista, että hoitokokousvääryyksistä kärsineille maksetaan korvauksia myös yhteisön varoista.
Ensisijainen korvausvastuu on tietenkin itse väärintoimineilla hoitajilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensisijainen korvausvastuu on tietenkin itse väärintoimineilla hoitajilla.
SRK mahdollisti hoitokokoukset. Eli kyykäärmesten pesä siellä Oulun Kiviharjunlenkissä lihoiksi, ja myynnistä saadut rahat korvauksina vielä elossa oleville uhreille.
Samoin kaikki leirikeskusket ja opistot myyntiin. Nekin rahat uhrien auttamiseen ja tukemiseen.
Siinä toteutuu jumalan tahto!
Pitäisikö hieman tarkentaa tuota "jumalienne valtakuntaa" sillä, että todellisessa Jumalan valtakunnassa ei ole maallisia Hallituksia (kuten Suomessa joka taasen jakoi lestoille lähes 1,2 € miljoona, tekaistuin syin), vaan Hallitus muodostuu Kolmiyhteisestä Jumalasta, jonka alla seuraavana Pyhät, kolmantena kansoista koostuvat hallitukset, ei maalliset vaan Pyhät.
Myös aikaa ei ole, ja valona on Jumalan Ja jeesuksen valo, joten miten vellujen valtanunnassa, onko siellä pelkkää päivää ilman aikaa, ja maailman Pyhät hallituksessa, sekä nyt puhujain kokouksessa, jotka todistavat Jeesuksesta?
Kaikki SRK on ihmisten luomia uskonnollisia järjestelmiä.- Anonyymi
Jussin "valtanunnassa" vallitsee pimeys ja nunna vallassa.
- Anonyymi
Aina vaan muka katkera. Ihmisen ei tarvitse olla katkera, hän peräänkuuluttaa oikeudenmukaisuutta ja vastustaa vääryyttä. Sekö on mukamas katkeruutta?
Mutta se on niin helppoa heittää että miksi olet katkera.
. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aina vaan muka katkera. Ihmisen ei tarvitse olla katkera, hän peräänkuuluttaa oikeudenmukaisuutta ja vastustaa vääryyttä. Sekö on mukamas katkeruutta?
Mutta se on niin helppoa heittää että miksi olet katkera.
.Toinen poloinen.
- Anonyymi
Etkö Sinä ole katkera lestoille, kun niiden lakeijat veivät rahaa vähävaraisten suihin lestapäälliköiden taskuihin ja uusiin Bemareihin
- Anonyymi
Mistä, siitäkö miljoonan "kavalluksesta" omiin taskuihinko, etkö sinä paheksu asiaa? Lestakeput on suomen paiseita.
- Anonyymi
#Makasin tuolla Kempeleen vanhan kirkon lattialla, lähellä alttaria, Nokialaispapit olivat siunaamassa minua ja kaaduin suoraan selälleen ja silloin näin en Jeesuksen valon, joka lähti päätäni joulukuusen tavoin, mutta se kantoi taivaaseen asti ja valo oli kun timantteja, ja sitä ei voi sanoin kuvata. kaiketi sama kun Paavalilla, mutta minulta se vei jalat, kolme päivää olin jalaton, mutta lähti myös saatana tästä miehestä.#
Ajan kuluessa voimme todeta, että tuosta miehestä ei saatana ole lähtenyt.
- Anonyymi
Tätä katkeruutta nämä Jumalan lapset hokee aina kun puolustus pettää.
- Anonyymi
Just noin. He itse ovat katkeria kun eivät ole vapaita ihmisten ikeistä. Pitää olla ja elää niinkuin SRK määrää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Just noin. He itse ovat katkeria kun eivät ole vapaita ihmisten ikeistä. Pitää olla ja elää niinkuin SRK määrää.
SRK = Suomen RikollisKerho
- Anonyymi
Rauniko on syynä moiseen: https://www.youtube.com/watch?v=FD7DYMtYPGE
- Anonyymi
Aluksi meni monta aikaa, kun kielsin itseltäni lähtemisen ajatuksen. Olisihan se oman uskon kieltämistä. Vaikka kaikki ei tuntunut olevan oikein. Mutta olihan meitä aivan ihana uskovaisten joukko. Mutta sitten ajan kuluttua rupesin miettimään asioita juurta jaksaen. Juuri niin kuin oli varoitettu tekemästä. Oppimme vs. Raamattu. Opetuksemme lähimmäisistämme tai se, että vain me uskomme oikein, jne.
Aluksi jumalanlasten joukon jättäminen tuntui raskaalta. Mutta päätökseni olin tehnyt. Nyt aikojen kuluttua tuntuu, että aika moni asia oli virheellistä siinä opetuksessa. ( En kuulu nyt mihinkään lahkoon tms). Se että joukon jäsenillä on hyvä olla keskenään, ei ole mielestäni riittävästi, jos muuten on asioita väärin.- Anonyymi
Miksi puhutaan uskon kieltämisestä? VL liikkeessä siitä puhutaan. Mutta minkä uskon kieltää?
Kieltääkö hän uskonsa epäraamatulliseen oppiin ja alkaa uskomaan Raamatun sanaan.
Siinä on se ero. Kuulumatta mihinkään voi uskoa Jeesukseen ja hänen sanaansa joka on totuus ja toivo pelastuksesta.
Lienee selvää ettei kuuluminen kirkkoon tai lahkoon pelasta kun ne ovat hylänneet totuuden.
Vaikeaa se saattaa olla koska lestoissakin yhteisöllisyys on pääasia, totuudella ei ole merkitystä, vaikka se on tärkein hengellisen elämän perusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi puhutaan uskon kieltämisestä? VL liikkeessä siitä puhutaan. Mutta minkä uskon kieltää?
Kieltääkö hän uskonsa epäraamatulliseen oppiin ja alkaa uskomaan Raamatun sanaan.
Siinä on se ero. Kuulumatta mihinkään voi uskoa Jeesukseen ja hänen sanaansa joka on totuus ja toivo pelastuksesta.
Lienee selvää ettei kuuluminen kirkkoon tai lahkoon pelasta kun ne ovat hylänneet totuuden.
Vaikeaa se saattaa olla koska lestoissakin yhteisöllisyys on pääasia, totuudella ei ole merkitystä, vaikka se on tärkein hengellisen elämän perusta.Ei lestadiolaista uskontoa ole olemassakaan. Kyseessä on suomalaisen ev lut kirkon herätysliike. Lestadiolaiset ovat evankelisluterilaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei lestadiolaista uskontoa ole olemassakaan. Kyseessä on suomalaisen ev lut kirkon herätysliike. Lestadiolaiset ovat evankelisluterilaisia.
Aivan. L.L. Laestadius oli Ev.Lut-kirkon pappi, ja hän käynnisti eräänlaisen pohjoisen reformaation kirkon sisällä Ruotsin Lapissa, josta se levisi Suomen puolelle ja muualle. Kaikkien vanhoillislestadiolaisten puhujien pitäisi punnita oppiaan Luterilaisen kirkon Tunnustuskirjoja vasten, tärkeimpinä Augsburgin tunnustus ja Lutherin kirjoitukset, Iso - ja Vähä Katekismus. Luterilaisen kirkon doktriini on kuivailtu noihin teoksiin, joita vanhoillislestadiolaisuuden pitäisi siis noudattaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. L.L. Laestadius oli Ev.Lut-kirkon pappi, ja hän käynnisti eräänlaisen pohjoisen reformaation kirkon sisällä Ruotsin Lapissa, josta se levisi Suomen puolelle ja muualle. Kaikkien vanhoillislestadiolaisten puhujien pitäisi punnita oppiaan Luterilaisen kirkon Tunnustuskirjoja vasten, tärkeimpinä Augsburgin tunnustus ja Lutherin kirjoitukset, Iso - ja Vähä Katekismus. Luterilaisen kirkon doktriini on kuivailtu noihin teoksiin, joita vanhoillislestadiolaisuuden pitäisi siis noudattaa.
Miksi Luther, miksei Jeesus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi Luther, miksei Jeesus?
Viittaan Lutheriin koska Luther puolestaan viittaa alkuperäiseen apostoliseen uskoon. Ei ole muuta vaihtoehtoa, koska vanhoillislestadiolaisuudessa perustellaan opin oikeutusta apostolisella jatkumolla, että usko on kulkenut hengestä hengeen. Vanhoillislestadiolaisuudella ei ole omaa kirjoitettua doktriinia. Etkö tajua? Seuroissa kuulin monesti että vanhoillislestadiolaisuus on sitä aitoa Luterilaisuutta. Silloin pitää pitäytyä Luterilaisen kirkon opinkappaleissa.
- Anonyymi
Harva varmaan enää ilmitulleiden asioiden valossa voi hyväksyä yhteisön julkista toimintaa. Epärehellisyys ja valehtelu yhteisön maineen säilyttämiseksi tai paremminkin yhteisön "joidenkin" maineen säilyttämiseksi on johtanut hirvittään kieroiluun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. L.L. Laestadius oli Ev.Lut-kirkon pappi, ja hän käynnisti eräänlaisen pohjoisen reformaation kirkon sisällä Ruotsin Lapissa, josta se levisi Suomen puolelle ja muualle. Kaikkien vanhoillislestadiolaisten puhujien pitäisi punnita oppiaan Luterilaisen kirkon Tunnustuskirjoja vasten, tärkeimpinä Augsburgin tunnustus ja Lutherin kirjoitukset, Iso - ja Vähä Katekismus. Luterilaisen kirkon doktriini on kuivailtu noihin teoksiin, joita vanhoillislestadiolaisuuden pitäisi siis noudattaa.
niin. Ei lestadiolaisilla rippileireilläkään lueta muuta kuin Katekismuta ja Raamattua. Sitten niihin nimettömiin kyselylaatikkojuttuihin tulee aina niitä "eikö saa meikata" kysymyksiä.
Teologinen sisältö on sama kuin muuallakin evlut kirkossa. Sen täytyykin olla, sillä lestadiolaiset pitävät omia rippileirejään evlut kirkon suostumuksella ja valvonnassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
niin. Ei lestadiolaisilla rippileireilläkään lueta muuta kuin Katekismuta ja Raamattua. Sitten niihin nimettömiin kyselylaatikkojuttuihin tulee aina niitä "eikö saa meikata" kysymyksiä.
Teologinen sisältö on sama kuin muuallakin evlut kirkossa. Sen täytyykin olla, sillä lestadiolaiset pitävät omia rippileirejään evlut kirkon suostumuksella ja valvonnassa.Olet ilmeisesti jotenkin leirien kanssa ollut tekemisissä, teologina tai isosena. Ymmärrän asian niin, että vanhoillislestadiolaisuuden säännöt kumpuavat lähinnä vanhatestamentillisesta ajattelusta, joka on lähinnä sieltä 70 -luvun peruja ja ehkä 60- luvulta. Vaikutelma tulee myös, että vanhoillislestadiolaisuuden puhujien ja seurakuntavanhinten tavoitteena on ollut säilyttää se elämäntapa, joka on ollut vallalla ennen 60 - lukua. Uuden Testamentin sanoma korostaa ymmärtääkseni enemmän lähimmäisenrakkautta, tietyllä tavalla samoja ihanteita, mitä humanismilla yleensäkin on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ilmeisesti jotenkin leirien kanssa ollut tekemisissä, teologina tai isosena. Ymmärrän asian niin, että vanhoillislestadiolaisuuden säännöt kumpuavat lähinnä vanhatestamentillisesta ajattelusta, joka on lähinnä sieltä 70 -luvun peruja ja ehkä 60- luvulta. Vaikutelma tulee myös, että vanhoillislestadiolaisuuden puhujien ja seurakuntavanhinten tavoitteena on ollut säilyttää se elämäntapa, joka on ollut vallalla ennen 60 - lukua. Uuden Testamentin sanoma korostaa ymmärtääkseni enemmän lähimmäisenrakkautta, tietyllä tavalla samoja ihanteita, mitä humanismilla yleensäkin on.
Isien perinnäissäännöt ovat ongelma myös erittäin suurelle osaa lestadiolaisia itseäänkin. Kukaan niitä ei ymmärrä eikä halua mutta kaikki niitä noudattavat. Ainakin toistensa seurassa. On huomattava että säännöt muodostuivat 60 luvun maaseuti yhteisöissä. Ja nyt niitä edellytetään jo kolmannen polven espoolaisilta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Isien perinnäissäännöt ovat ongelma myös erittäin suurelle osaa lestadiolaisia itseäänkin. Kukaan niitä ei ymmärrä eikä halua mutta kaikki niitä noudattavat. Ainakin toistensa seurassa. On huomattava että säännöt muodostuivat 60 luvun maaseuti yhteisöissä. Ja nyt niitä edellytetään jo kolmannen polven espoolaisilta.
Kun täällä kirjoitellaan pääasiassa anonyyminä, kerron, että olen kirjoitellut viime aikoina tänne paljonkin. Olen kirjoittanut muun muassa sen, että vl-liike on epäonnistunut siirtymässä maaseutukulttuurista kaupunkeihin. Niin ja olen myös -90 luvulla käynyt Vanttilassa, siellä entisellä keltaisella suojeluskuntatalolla. Vappuna Vanttilassa =)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ilmeisesti jotenkin leirien kanssa ollut tekemisissä, teologina tai isosena. Ymmärrän asian niin, että vanhoillislestadiolaisuuden säännöt kumpuavat lähinnä vanhatestamentillisesta ajattelusta, joka on lähinnä sieltä 70 -luvun peruja ja ehkä 60- luvulta. Vaikutelma tulee myös, että vanhoillislestadiolaisuuden puhujien ja seurakuntavanhinten tavoitteena on ollut säilyttää se elämäntapa, joka on ollut vallalla ennen 60 - lukua. Uuden Testamentin sanoma korostaa ymmärtääkseni enemmän lähimmäisenrakkautta, tietyllä tavalla samoja ihanteita, mitä humanismilla yleensäkin on.
Oli ne aikoja kun srk vauhkot jopa kirveellä rikkoivat mummojen tv:n kun halusi katsoa uutiset ja sään ja joutakin ajankohtaisohjelmia. Ii-joesta löytyisi vieläkin osia.
Mummoja ulostettiin muka saatanalle ja nyt suuri osa katsoo netinkautta paljon saastaakin ...ja ei mitään.
Lahkon omavahurskautta, ja Totuuden Henki lähtenyt ajat sitten kun Raamattuakin vääristellään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun täällä kirjoitellaan pääasiassa anonyyminä, kerron, että olen kirjoitellut viime aikoina tänne paljonkin. Olen kirjoittanut muun muassa sen, että vl-liike on epäonnistunut siirtymässä maaseutukulttuurista kaupunkeihin. Niin ja olen myös -90 luvulla käynyt Vanttilassa, siellä entisellä keltaisella suojeluskuntatalolla. Vappuna Vanttilassa =)
niin. Lestadiolaisuus on epäonnistunut puhtaan evankeliumin vaalinnassa. Evankeliumi saastui 60 luvulla isien perinnäissännöillä eikä uskon puhdistusta ole otettu työpöydälle. Päinvastoin. Perinnessääntöjä vaalitaan,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli ne aikoja kun srk vauhkot jopa kirveellä rikkoivat mummojen tv:n kun halusi katsoa uutiset ja sään ja joutakin ajankohtaisohjelmia. Ii-joesta löytyisi vieläkin osia.
Mummoja ulostettiin muka saatanalle ja nyt suuri osa katsoo netinkautta paljon saastaakin ...ja ei mitään.
Lahkon omavahurskautta, ja Totuuden Henki lähtenyt ajat sitten kun Raamattuakin vääristellään.kuka antoi luvan sellaiseen tunkeutumiseen lähimmäisen alueelle, sehän on kotirauhan häirintää ja rikollista touhua !?
eikö niillä ihmisillä ollut minkäänlaista oikeustajua tuon uskonkiihkon lisäksi !!?
- Anonyymi
niinhän ne lähtee, kun huomaavat että isien perinnäissäännöt ovat sekä velvoittavia että hatustavedettyjä
isien perinnäissäännöt ovat vanhoillislestadiolaisuudessa niin tärkeässä asemassa että ne ovat käytännön teologinen ongelma - Anonyymi
On se kumma, kun lähtee vl-liikkeestä pois, niin silmät avautuvat näkemään, miten kauhea lahko vl-usko on.
- Anonyymi
Entä sitten kun silmät umpeutuvat?????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä sitten kun silmät umpeutuvat?????
Minulle ev.lut kirkon oppi ja seurakuntatoiminta antaa rauhan, en tarvitse vl-lahkon oppia, joka perustuu pelotteluun. Kannattaa sinunkin kurkata sieltä vl-poterosta ulospäin, saattaa silmät sinunkin silmät avautua.
- Anonyymi
Jos helvetti olisi sinne lestat menisi kun silmät umpeutuu.
- Anonyymi
Vuokrasin jo puskutraktorin. Milloin saa tulla ajamaan rauhanyhdistyksen tilat nurin?
Ilm. 18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
- Anonyymi
Jatkuu Ilm18:3 Pala lintuja pallata kukkia ja aamulla nänniesi pihat puhuvat kieliä jolle puheet eivät riitä ja eeva tuli ja aatamillakin tuli tyyssija.
- Anonyymi
Se on hyvä että lähtevät. taitaa olla kohta taloudellisesti kovilla. no mutta siitä är yystä saa helluntalaiset hyvän rukoushuoneen
- Anonyymi
meidän siionin nettiseurojen kuuntelijamäärät ovat romahtaneet. Aluksi kuuntelijoita oli 120 per seurat. Tuo luku kun kerrotaan noin viidellä, saa todellisen kuuntelijajoukon. Nyttemmin kuuntelijoita on ollut 20 -50 välillä. Ei enää pauku edes 80:n raja.
- Anonyymi
Meillä on pysynyt noin 200:ssa koko ajan. Joskus vähän yli ja joskus vähän alle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä on pysynyt noin 200:ssa koko ajan. Joskus vähän yli ja joskus vähän alle.
Näistä kahdesta viestistä voisi tehdä sen johtopäätöksen, että ne jotka niitä seuroja kuuntelevat, shoppailevat ja valitsevat itsellensä mieluisat puhujat. Toisaalta varmasti kuulijamääräkin on pienentynyt. Suuret yhdistykset saavat tietysti luonnostaankin nettiseuroillensa enemmän puhujia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä on pysynyt noin 200:ssa koko ajan. Joskus vähän yli ja joskus vähän alle.
Miejjä perhe kuuntelee nettiseuroja kahellakymmenellä eri päätelaitteella. Saahaan nuo kuulijaisluvut komiaksi!
- Anonyymi
Milloin saa tulla keräämään penkit ja jakkarat pois?
Ei niitä kohta enää tarvita- Anonyymi
Mie voi hakkee ryyn puhujaispäntön ulkohuussini ulostusalustaksi.
Nykyisellään puhujaispöntöstä ulostellaan, jatossa puhujaispönttöön ulostellaan.
Lähes sama käyttötarkoitus siis.
Kierrätys kunniaan!
- Anonyymi
Lessut ja islamilaiset voisivat lyödä hynttyyt yhteen. Molemmat uskonnot/ lahkot yhtä sairaita.
Hesan yrkästä tulisi uuden lahkokunnan, Leslimistien pyhäkkö.
Nythän se yrkkä on pahasti vajaakäytössä. - Anonyymi
Pikkuesikoisuudesta on vaikeampaa lähteä kuin vanhoillislestadiolaisuudesta. Vaikka on lähtenyt, uskovaiset eivät lopeta tervehtimällä Jumalan terveellä ja pyytää jatkuvasti mukaan seuroihin.
- Anonyymi
Milloin tulee SRK tiloihin purkutuomio?
Jumala armahtaa - minä en, sanois Tony Halme - Anonyymi
Onnittelen jokaista lähtenyttä lämpimästi. Nuoria ei voi enää niin helposti "aivopestä" ja pakottaa uskomaan (vrt. Aika ennen internettiä). Heillä on kaikki tietolähteet käytettävissä. Myös niistä liikkeen ongelmista joita on yritetty piilotella. X sukupolvi haluaa elää omien arvojen mukaista elämää. Ihmisoikeuksia polkeva ehkäisykielto ja seksuaalivähemmistöjen kohtaama syrjintä ei viehätä nuoria. Kaikkien väärinkäytösten ja salailun selvitryä voi mieleen tulla ajatus että jos Lestadiolaiset on ainoita ihmisiä jotka pääsee taivaaseen niin en itse sinne halua.
- Anonyymi
Jos yhteisön arvojen noudattaminen etenkin "yläpäässä" on sitä sun tätä ja asialla kuin asialla on tapauskohtaisesti useita eri tulkintoja riippuen siitä ketä asia koskee, ei yhteisön oppi herätä luottamusta. Suurin vetovoimatekijä on yksiselitteinen opin tulkinta eikä tekojen peitteleminen valheilla / yhteisön "opin kiemuroilla", joita kukaan ei ymmärrä. Miten jäsentää oikea oppi, kun joillekin suurinpiirtein mikä tahansa teko on ok ja jotkut taas voivat tuskin "hengittää" ilman kyttäystä ja puhutteluja. Rehellisyys on ainoa tie - kylläkin vuosien tie - luottamuksen palauttamiselle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos yhteisön arvojen noudattaminen etenkin "yläpäässä" on sitä sun tätä ja asialla kuin asialla on tapauskohtaisesti useita eri tulkintoja riippuen siitä ketä asia koskee, ei yhteisön oppi herätä luottamusta. Suurin vetovoimatekijä on yksiselitteinen opin tulkinta eikä tekojen peitteleminen valheilla / yhteisön "opin kiemuroilla", joita kukaan ei ymmärrä. Miten jäsentää oikea oppi, kun joillekin suurinpiirtein mikä tahansa teko on ok ja jotkut taas voivat tuskin "hengittää" ilman kyttäystä ja puhutteluja. Rehellisyys on ainoa tie - kylläkin vuosien tie - luottamuksen palauttamiselle.
Opin pitäisi olla aitoluterilainen, koska vanhoillislestadiolaisuudessa on Rauhanyhdistyksillä korostettu sitä, että usko kulkee uskosta uskoon äänellisen evankeliumin julistuksen sanoilla, "Jeesuksen nimessä ja veressä on kaikki synnit anteeksi!". Sanamuoto on voinut vaihdella aikojen saatossa. Uskoa perustellaan katkeamattomalla apostolisella jatkumolla Lutherista Hernhutilaisten kautta Lapin lukijaisiin, Lapin Mariaan ja Milla Maria Clemnsdottirin kautta siis Laestadiukselle. Jos vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan haluaa esittää kritiikkiä tulee hoitokokousajan lakihenkisyyden lisäksi kritiikki kohdistaa myös tähän apostoliseen jatkumoon ja mahdollisiin poikkeavuuksiin Luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opin pitäisi olla aitoluterilainen, koska vanhoillislestadiolaisuudessa on Rauhanyhdistyksillä korostettu sitä, että usko kulkee uskosta uskoon äänellisen evankeliumin julistuksen sanoilla, "Jeesuksen nimessä ja veressä on kaikki synnit anteeksi!". Sanamuoto on voinut vaihdella aikojen saatossa. Uskoa perustellaan katkeamattomalla apostolisella jatkumolla Lutherista Hernhutilaisten kautta Lapin lukijaisiin, Lapin Mariaan ja Milla Maria Clemnsdottirin kautta siis Laestadiukselle. Jos vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan haluaa esittää kritiikkiä tulee hoitokokousajan lakihenkisyyden lisäksi kritiikki kohdistaa myös tähän apostoliseen jatkumoon ja mahdollisiin poikkeavuuksiin Luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen kanssa.
Vanhoillisen opin mukaan Luther sai parannuksen armon katoliselta munkilta, ns. tornikokemus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Johann_von_Staupitz
Lainaus:
Ranskalainen uskonpuhdistuksen historia tietää kertoa, että Staupitzin työtoveri, anonyymiksi jäänyt vanha munkki olisi saarnannut Martti Lutherille synnit anteeksi Erfurtin augustiinolaisluostarissa. Näin hän olisi lakannut ansaitsemasta autuuttaan omilla teoillaan.
Kritiikki siis Teologisin perustein, kiitos!
Varmasti hoitokokousvääryyksien osoittamiseen on myös Raamatusta löytyviä perusteita. Kristinuskon opin kuuluisi olla myös muuttumaton ja avainkohtien pitäisi olla ajattomia.
Nuo muut moraalijutut on aina vähän aikaan sidottuja, verrataan nyt vaikka prinssi Andrew:n säätöihin. Seksuaalimoraali on tietyssä mielessä tiukentunut sieltä 80-90 luvuilta.
- Anonyymi
Onhan se aika arveluttavaa, että muutama varttuneempi mies Oulusta vartioi kymmenien tuhansien ihmusten uskonelämää aika agressiivistakin artikulaatitota käyttäen, tukeutuen oppiin, jota on muunneltu vuosikymmeniä kulloisenkin tilanteen mukaan. Ja jos kukaan haluaa käydä opillista keskustelua tai tutkiskelua, seuraa ikävyyksiä. Sellainen ei ole sallittu kuin SRKn johtajille.
- Anonyymi
Eihän sellainen nuori tai aikuinen, joka käy urheiluseuran harjoituksissa ole kieltänyt teolaan uskoa, vaikka joku voisi luulla.
- Anonyymi
Hyvä, jos on tullut porukka järkiinsä
- Anonyymi
Eletään vuotta 2022, ei enää 1972
- Anonyymi
Oulussa ollaan havahduttu tähän ongelmaan ja syntyvyyttä lisäämällä voidaan pitää seurakunta vahvana. Terve naaras synnyttäköön niin kauan kuin henki pihisee.
- Anonyymi
Onko virallinen nimi lessu vai vellu? Vai onko naispuolinen lessu ja miespuolinen vellu?
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3073441En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831639- 431490
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan531389En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o271270Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471240Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change61180Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(451171- 261137
Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka1731093