Kartan suunta plotterissa

Tuo on hyvä kysymys ja tulet saamaan vastaukseksi selvän enemmistön, joka kannattaa North up asetusta.

Minä kuitenkin käytän aina Course up, koska se on selvin tapa väylissä kuljettaessa.
Toiseksi olen saanut lentäjän koulutuksen ja siellä pidettiin aina kartta taiteltuna reitin mukaisesti.
Suurella nopeudella matalalla lennettäessä ei ole aikaa menttaalisesti käännellä karttakuvaa jos sitä pitelee North up asennossa.

Merenkulkijat ovat aina lukeneet karttaa North up tyylillä ja minäkin olen saanut oman osuuteni heidän ihmettelyistään kun olen samassa veneessä navigoinut.

Sanoisin, että jos olet vielä nuori merikarhu, niin kannattaa pitää kartta kiltisti North up, jos vanhoja partoja on samassa cock pitissä D.
Drag

Pienet väylät ja nopeus yli 20kn , käytän HedUp ja lievä 3D näkmä.
North Up on ok. kun pitää suurta karttanäkymää ja ajelee akun lataus nopeutta, 6kn.
Ja piirrän yleensä ajettavan reitin karttaan, väyläristeyksissä oman väylän merimerkit ovat helpommin havaittavissa.

Head up, 2D. Paperikartta on vieressä tukena se on north up.

Ei kait sillä niin väliä ole, miten muut karttaa katselee, mutta onhan se kiva tietää, ja tärkeintä että "pysyy kartalla".

Tuo "pohjoinen ylös" on paperikortin käyttäjällä luontevin ilmeisestä syystä ja ehkä sen takia jäänyt monelle käyttöön, vaikka onkin siirtynyt plotteriin.

Ihan mielenkiintoinen kysymys. Course Up on varmaankin käyttökelpoisempi ajettaessa nopeakulkuisella veneellä ahtaassa väylässä, mutta ainakaan itselleni ei silloin hahmotu kompassisuuntien ja plotterinäytön yhteys ilman pähkäilyä. North Up näytössä on oma suunta helppo sijoittaa mielessään kompassiruusulle. Lopputulos on se että käytän plotteria yleensä Course Up näytöllä lähelle zoomattuna ja sitten joko paperikartta tai tabletti näyttää isomman alueen yläreuna pohjoiseen.

Muuten maastosuunistuksesssa ilmeisesti on tapana pyöritellä karttaa siten että menosuunta on aina kartallakin eteenpäin.

North up veneessä, lentokoneessa, autossa, pyörällä, suksilla ja lenkkareilla. Auttaa hahmottamaan isompaa kuvaa.

Keskustelun avaajana ilmoitan olevani jo eläkkeellä oleva veneilijä. Ostimme nuorena kaverin kanssa ensimmäisen puufiskarin Turin seudulta. Silloin ei ollut plottereita, mutta kuitenkin hyvä kompassi oli veneessä. ja käytössä kardinaali viitoitus. Ensimmäinen pitkä venematka tehtiin 70 luvun puolivälissä Kemiöstä Helsinkiin, kun vene tuotiin kotisatamaan. Kaveri oli suunnistaja ja luki merikarttaa kuten suunnistuksessa eli Course Up. Se oli silloin aloittelevalle veneilijälle jotenkin loogisempaa ja tuo ”moodi” jäi silloin päälle. Olen alle 10 kt nopeudella tutuilla väylillä liikkuessa yrittänyt nollata moodin pitämällä plotterin ja kartan North Up asennossa. Taitaa kuitenkin olla tuo kartan luku kuten polkupyörällä ajo. Sen kun kerran oppii, niin taito säilyy vaikka ”väärinkin päin”.

Kun autoilussa siirryin siihen, että reitin esitutustumisen sijaan näpyttelin kohdeosoitteen navigaattoriin, oli tunnistettavissa muutaman kuukauden jälkeen ikävä sivuvaikutus: Ei ollut mitään hajua missä oli tullut käytyä. Toisen ja kolmannenkaan käynnin jälkeen ei ollut selkeää näkemystä siitä, että asuuko se Pirkko kirkonkylältä pohjoiseen vai etelään. Siirryin melko nopeasti north up navigointiin autossakin. Veneessä on aina ollut ja tulee aina olemaan north up.

Molemmissa on puolensa.

Muutama vuosi sitten nopeahkolla veneellä north-up oli ainoa mahdollinen koska plotterin näytön päivitysnopeus ei pysynyt käännösten mukana eikä paikkatietoakaan tullut kuin kerran sekunissa. Mutkaisella väylällä plotteri ei tehnyt muuta kuin päivitti kuvaa.

Nykyisillä plottereilla head-up on erinomainen joskin nopeissa käännöksissä suunta ei aina pysy mukana, mutta silloinhan katsellaankin ulos ikkunoista eikä ruutua.

Veneillessä yleensä ilmansuunnat eivät tuota mitään ongelmia koska auringon suunnasta alitajuisesti tietää missä pohjoinen ja etelä on etenkin, kun nopeakin vene menee vain mopon nopeutta . Siinä on paljon aikaa katsella maisemia ja miettiä syntyjä syviä.

Viisainta on käyttää noista kolmesta sitä, mikä itselle on loogisinta, se ei välttämättä ole sitä toiselle yksilölle.

Luonnolisesti pohjoinen ylös, olisi paras, jos omat aivot hamottaa tämän, niin ettei tarvitse hetkeäkään miettiä miten vene reagoi ohjausmuutokseen suhteessa kartta ja realimailma.

Joillekin kurssi ylös on tästäsyystä parempi ja turvallisempi

Kuten olemme lukeneet tämä kartan asento on monille opittu tapa, josta ei juurikaan poiketa.
Minulla on aina ollut suuri kunnioitus merenkulkijoita kohtaan, joten en missään tapauksessa lähde heitä neuvomaan kartan käytössä,
Eikä ne saamani huomautukset heiltä ole olleet millään tavalla epäystävällisiä - sanoisinko paremminkin ihmetteleviä.

Omalla kohdallani taustalla on kokemukset visuaalissa (näkölentoa) muutama sata solmua mittarissa 500 ft korkeudessa ja näkökenttä melko kapeana, niin siinä ei kukaan inhimillinen olento pysty mielessään asettelemaan karttanäkymää ja luonnon antamaa kuvaa kohdalleen.
Kartta taitellaan valmiiksi reitin mukaan ja puretaan matkan edistyessä.
Jos sijainti kadotetaan, niin sillä sekunnilla kone vedetään ristiksi taivaalle (pystyyn) ja aloitetaan uudelleen.

Kun aikoinaan sain ensimmäisen iPadin, niin kokeilin Münchenissä sen käyttöä navigointiin eli ilman ohjelmoitua reitin tekoa.
Pidin sitä keskikonsolin päällä pystyasennossa ja Google maps näytössä.
Kartta siis North up ja ajo oli helppoa kun katu vei jonnekin länsi-pohj.-itä suuntaan, mutta kun sitten lähti ajamaan etelään päin, niin tilanne olikin aivan toinen.

Tärkeintä on tietenkin, että meillä on aina kartat käytössä ja sijainti tiedossa D.
Drag

Hyviä näkökohtia. Itse käytän "course up" asetusta siksi, että pudottamalla veneen alakolmannekseen saan plotterin näytöstä isomman osan tukemaan etenemissuuntaa. Ongelma tulee sitten useiden väylien risteysalueella, jossa navigaattorilta pitää kysellä lisätietoa.

Furuno esittelee jo AR-vaihtoehdon, joka tekee sekä plotterin ,että kartat
vanhanaikaisiksi.
Ei liene kahta sanaa siitä, mihin maailma on menossa.

Kiitos kaikille tosi hyvistä kommenteista ja etenkin hyvistä perusteluista. Kuten ajattelinkin, monilla kartan suunta plotterissa on se, mihin on oppinut ja tottunut. Tärkeintä kuitenkin on se, että veneillessä tietää missä mennään sekä kartalla että plotterin ruudulla. Kartta on minullakin etenkin vieraimmilla väylillä liikuttaessa ensisijainen suunnistusväline ja sitten vasta plotterin näyttö. Aina ennen seuraavaa matkaa katson kartalta väylät ja risteykset. Näin muodostuu hyvä mielikuva ajettavasta reitistä jo etukäteen. Tätä reittisuunnittelua opeteltiin myös joku vuosi sitten käymälläni tutkan käytön kurssilla. Oli tosi hyvä koulutus. Ensin oli pari päivää kartan kanssa ja sitten päivä käytännön harjoittelua veneellä. Harmi, että nuo veneilykurssit ovat joutuneet koronan vuoksi perumaan.

Todella hieno keskustelu ja hyvin perusteltuja kommentteja. Kiitos ketjun aloittaneelle. Tällaisia lukee mielellään näin pakkasen keskellä veneilykesää odotellessa. Itsellä plotterissa Course Up kartan suuntana ja hyvin on toiminut.