Kumpujen yössä

Anonyymi

Siellä ne pämiellyttävät asiat ovat.

Kuten ketjussa on aikaisemmin todettu, Diabetes Australia asetti t2d:n hoidon tavoitteeksi remission ja hyväksyi hiilarirajoituksen yhdeksi kolmesta vaihtoehtoisesta tavasta saavuttaa se (muut olivat lihavuusleikkaus ja kitudieetti ene-ateriankorvikkein).

DA:n position statement ei kuitenkaan muuta ratkaisevasti mitään, elleivät ravitsemusterapeutit käytännössä ryhdy toteuttamaan sitä työssään. Tämä on nähty Yhdysvalloissa, missä ADA:n vastaava kannanotto on käytännössä haudattu tiiliskiven paksuisen hoitosuositusten uumeniin ja meno jatkuu lähes entisellään. Nicole Moote kerää alan väen allekirjoituksia vetoomukseen:

https://www.change.org/p/dietitians-low ... for-change

20

645

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Australiassa suositellaan diabeetikoille laihdutusta ja sen keinoiksi myöskin karppausta ja pussikuuria. Ei siis ainoiksi keinoiksi.

      Kun karppaus ei ole poikkeuksellisen tehokas tai terveellinen dieetti niin sitä suosittelee hyvin harva lääkäri.

      • Anonyymi

        Hyödyllisiä hölömöjä on liikkeellä. On yhtä epämääräinen kuin Sydänliiton leipä määrät viis palaa. Akka tuossa huulipyöreänä. Hänen tyttönsä on jotain alle viiskytkiloo ja naapuri 150kiloo. Onko sun uskoma viistoista taikasana??? Olisko joku painoindeksi pareen?


    • Otetaampa lainaus tuosta dokumentista niin selviää millaista dieettiä tarkoittavat:'• eating foods that have been proven to
      be beneficial to good health, including
      vegetables and fruits, wholegrains, dairy,
      nuts, legumes, seafood, meat and eggs
      • limiting high-energy, high carb, nutrition-
      poor foods and drinks, such as sugary
      drinks, chips, cakes, biscuits, pastries and
      lollies
      • ensuring fat intake includes mostly
      unsaturated fat, and only small amounts
      of saturated fats'.

      Eli suositellaan kasviksia, hedelmiä, täysjyvää, pähkinöitä, palkokasveja, kalaa, lihaa ja kananmunia. Eivät suosittele tyydyttynyttä rasvaa. Ei ole mitään tekemistä LCHF-dieettin kanssa.

      Suhtautuvat kyllä dieetteihin fiksusti, mikään dieetti ei ole paras kaikille.

      • Anonyymi

        Amerikkalaista diabeteksen ehkäisytutkimusta:

        Vaikka metformiini ja elintapamuutos (laihdutus kalorirajoituksella) ehkäisivät tyypin 2 diabetesta, ne eivät vähentäneet kokonaiskuolleisuutta, syöpäkuolleisuutta eivätkä sv-tautikuolleisuutta.

        Mikähän olisikaan ollut tulos, jos tutkimuksessa olisi ollut hiilareita rajoittava verrokkiryhmä.

        Effect of Metformin and Lifestyle Interventions on Mortality in the Diabetes Prevention Program and Diabetes Prevention Program Outcomes Study


      • Anonyymi kirjoitti:

        Amerikkalaista diabeteksen ehkäisytutkimusta:

        Vaikka metformiini ja elintapamuutos (laihdutus kalorirajoituksella) ehkäisivät tyypin 2 diabetesta, ne eivät vähentäneet kokonaiskuolleisuutta, syöpäkuolleisuutta eivätkä sv-tautikuolleisuutta.

        Mikähän olisikaan ollut tulos, jos tutkimuksessa olisi ollut hiilareita rajoittava verrokkiryhmä.

        Effect of Metformin and Lifestyle Interventions on Mortality in the Diabetes Prevention Program and Diabetes Prevention Program Outcomes Study

        Sydäntautien suhteen suositellaan Välimeren dieettiä ja DASH:ia.

        Ruotsin diabeetikoiden ravitsemussuosituksissa viitataan tähän tutkimukseen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2989112/

        Karppaus ei ole sen tehokkaampi diabeteksen suhteen kuin suositusruokavalio mutta kasviöljyllä ja -proteiinilla toteutettuna ihan ok sekä syöpien että sydäntautien suhteen. Selittänee aika hyvin sekä ADA:n että DA:n kannan.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Sydäntautien suhteen suositellaan Välimeren dieettiä ja DASH:ia.

        Ruotsin diabeetikoiden ravitsemussuosituksissa viitataan tähän tutkimukseen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2989112/

        Karppaus ei ole sen tehokkaampi diabeteksen suhteen kuin suositusruokavalio mutta kasviöljyllä ja -proteiinilla toteutettuna ihan ok sekä syöpien että sydäntautien suhteen. Selittänee aika hyvin sekä ADA:n että DA:n kannan.

        ADA:n suositukset vuosimallia 2022:

        https://professional.diabetes.org/conte ... -resources

        Palataan tähän myöhemmin.


        Kyllä se seisoo siellä edelleen, toteamus että hiilareita rajoittavilla ruokavalioilla on parhaat näytöt glykemian parantamisessa.

        Lainaa:
        Reducing overall carbohydrate intake for individuals with diabetes has demonstrated the most evidence for improving glycemia


        Ensimmäisen kerran tämä ADA:n asiantuntijoiden konsensuslausuma oli vuoden 2020 suosituksissa ja toisen kerran vuoden 2021 suosituksissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ADA:n suositukset vuosimallia 2022:

        https://professional.diabetes.org/conte ... -resources

        Palataan tähän myöhemmin.


        Kyllä se seisoo siellä edelleen, toteamus että hiilareita rajoittavilla ruokavalioilla on parhaat näytöt glykemian parantamisessa.

        Lainaa:
        Reducing overall carbohydrate intake for individuals with diabetes has demonstrated the most evidence for improving glycemia


        Ensimmäisen kerran tämä ADA:n asiantuntijoiden konsensuslausuma oli vuoden 2020 suosituksissa ja toisen kerran vuoden 2021 suosituksissa.

        Aivan samaa sanoo DA. Glykewminen konteolli vaan paranee 3 kk ajaksi eikö sillä ole merkitystä. Tuolla on edelleen kohta:'Evidence suggests that there is not
        an ideal percentage of calories
        from carbohydrate, protein, and
        fat for all people with or at risk
        for diabetes; therefore, macronu-
        trient distribution should be based
        on individualized assessment of
        current eating patterns, preferen-
        ces, and metabolic goals.'

        Käytännössä siis dieetti jolla kestää laihana on tärkein diabeteksen kannalta.


      • Veijo, dieetti tarkoittaa ruokavaliota. Voi olla pysyväkin. LCHF "elämtapaan" kuuluu sitten muutakin?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Veijo, dieetti tarkoittaa ruokavaliota. Voi olla pysyväkin. LCHF "elämtapaan" kuuluu sitten muutakin?

        Kuuluu, siihen sisältyy oleellisena osana kaikille eri mieltä oleville vittuilu.
        Se on elämäntapa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuuluu, siihen sisältyy oleellisena osana kaikille eri mieltä oleville vittuilu.
        Se on elämäntapa.

        Siis kaikille vittuilu koska kaikki ovat eri mieltä?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Aivan samaa sanoo DA. Glykewminen konteolli vaan paranee 3 kk ajaksi eikö sillä ole merkitystä. Tuolla on edelleen kohta:'Evidence suggests that there is not
        an ideal percentage of calories
        from carbohydrate, protein, and
        fat for all people with or at risk
        for diabetes; therefore, macronu-
        trient distribution should be based
        on individualized assessment of
        current eating patterns, preferen-
        ces, and metabolic goals.'

        Käytännössä siis dieetti jolla kestää laihana on tärkein diabeteksen kannalta.

        Sulla ompi tuossa tieto pläjäys? Pistä linkki niinpä saapi hymyillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sulla ompi tuossa tieto pläjäys? Pistä linkki niinpä saapi hymyillä.

        https://www.diabetesaustralia.com.au/research-advocacy/position-statements/

        Sieltä lainaus:'For people with type 2 diabetes, there is reliable evidence that lower carb eating can be safe and useful in lowering average blood glucose levels in the short term (up to 6 months).'.

        Perustuu niihin samoihin metatutkimuksiin joista täällä on jauhettu ennenkin.


      • hvp27 kirjoitti:

        https://www.diabetesaustralia.com.au/research-advocacy/position-statements/

        Sieltä lainaus:'For people with type 2 diabetes, there is reliable evidence that lower carb eating can be safe and useful in lowering average blood glucose levels in the short term (up to 6 months).'.

        Perustuu niihin samoihin metatutkimuksiin joista täällä on jauhettu ennenkin.

        Tuolla on lisäksi linkki koko lausumaan. Lähdeviitteitä on ja siitä vaan lukemaan. Suurin osa noista lähdeviitteistä on samoja kuin mitä Knuuti käsittelee blogissaan ja hämmästyttävää kyllä loppupäätelmä on DA:lla ihan sama eli karppaus laskee hiukan pitkää sokeria lyhytaikaisesti mutta pitkällä tähtäimellä se ei ole diabeetikoille parempi kuin suositusruokavalio. Ei se ole hyonompikaan.

        DA sitten suosittaa karppaajille täysjyvää, hedelmiä, palkokasveja ja kasviöljyjä.


      • Anonyymi

        Älä vaihda puheenaihetta, jos et osaa vastata.

        "Kuuluu, siihen sisältyy oleellisena osana kaikille eri mieltä oleville vittuilu.
        Siksi se on elämäntapa."


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Sydäntautien suhteen suositellaan Välimeren dieettiä ja DASH:ia.

        Ruotsin diabeetikoiden ravitsemussuosituksissa viitataan tähän tutkimukseen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2989112/

        Karppaus ei ole sen tehokkaampi diabeteksen suhteen kuin suositusruokavalio mutta kasviöljyllä ja -proteiinilla toteutettuna ihan ok sekä syöpien että sydäntautien suhteen. Selittänee aika hyvin sekä ADA:n että DA:n kannan.

        Tanskalaisessa puolentoista kuukauden RCT:ssä jaettiin tyypin 2 diabeetikot kahteen ryhmään. Hiilarirajoitusryhmää ja perinteistä diabetesruokavaliota noudattanutta ryhmää laihdutettiin saman verran. Arvaatte varmaan kummassa ryhmässä verensokerin hallinta parani enemmän ja triglyseridit laskivat enemmän ja maksarasva väheni enemmän.

        https://link.springer.com/article/10.10 ... 21-05628-8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanskalaisessa puolentoista kuukauden RCT:ssä jaettiin tyypin 2 diabeetikot kahteen ryhmään. Hiilarirajoitusryhmää ja perinteistä diabetesruokavaliota noudattanutta ryhmää laihdutettiin saman verran. Arvaatte varmaan kummassa ryhmässä verensokerin hallinta parani enemmän ja triglyseridit laskivat enemmän ja maksarasva väheni enemmän.

        https://link.springer.com/article/10.10 ... 21-05628-8

        Koskapa limkki ei toimi niin toimisko ny?

        https://link.springer.com/article/10.1007/s00125-021-05628-8

        Siellä on myös takinkääntäjä Arme myös sopassa mukana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koskapa limkki ei toimi niin toimisko ny?

        https://link.springer.com/article/10.1007/s00125-021-05628-8

        Siellä on myös takinkääntäjä Arme myös sopassa mukana.

        Tutkimuksen kesto oli vain 6 viikkoa ja pitkän sokerin pudotus vaatimatonta. Noissa muissakin karppaus ja diabetestutkimuksessa on päädytty siihen, karppaus on hiukan tehokkaampaa lyhyellä aikahänteellä. Pudotus pitkässä sokerissa oli 2 mmol/l eli tuollaiset 3%. Lainauksena tuosta tutkimuksesta:'Moderate carbohydrate restriction for 6 weeks modestly improved glycaemic control,'

        Edelleenkin siis kannattaa mieluummin laihduttaa kuin karpata ilman laihdutusta.


    • Anonyymi

      Auttakaa joku tuota Veijoa, kun se on niin avuton!

      • Anonyymi

        Nyt teit itse juuri sen mistä muita varoitit!!!
        Siitä huolimatta: Hyvää uutta vuotta


    • Anonyymi

      Minusta on hyvä, että on erilaisia mielipiteitä. Kiitos niistä.
      Olen saanut ainakin kolesterolin normaaliksi ruokavaliomuutoksilla. Ei valkeita vehnäjauhoja, sokeria ym ja liikunnalla. Ja paino on tippunut normaaliksi. Samoin sokeri on pysynyt aisoissa. Joudun tai saan syödä metformiinia lopun elämääni. Se on hyvä asia. Annos ei ole suuri. Jos nyt sen saisi vielä aavistus petraantumaan niin sitten eläisin ikuisesti.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      22
      3874
    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      90
      1914
    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      90
      1319
    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      168
      1281
    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      56
      1139
    6. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      55
      1042
    7. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      190
      1018
    8. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      932
    9. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      42
      896
    10. Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)

      Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis
      Sinkut
      143
      849
    Aihe