Kuvitellaan, että ei olisi olemassa mitään järjestöä. Meille annettaisiin vapaat kädet perustaa sellainen, koota periaatteet, tavoitteet ja unelmat, mitä järjestössä pitäisi tehdä. Olemme puhtaan pöydän äärellä.
Beng
Jos olet netistä tutkinut, millaista tarjontaa on paikkakunnallasi ollut, mikä on syy, mikset ole lähtenyt mukaan?
Millainen olisi 70+ oma eläkejärjestö
Anonyymi
19
105
Vastaukset
Kuvittelisin, että on ylimalkaan hyvin vaikeaa perustaa järjestö pelkän iän mukaan.
Me 70 ollaan niin erilaisissa elämän tilanteissa.
Joku saa isoa eläkettä ja toinen pientä eläkettä, kolmas kohtuullista,
heidän kiinnostuksen kohteet voivat olla hyvin erilaisia.
Eläkeläisjärjestöjä on joka lähtöön. Puolueilla on omia eläkeläisjärjestöjä.
Monilla isoilla työpaikoillakin on omille eläkeläisille yhteisöjä.
Ja jopa kansalaisopistoilla on senioriryhmiä esimerkiksi.
Seurakunnilla lähimmäisen kammareita yms.
Toisaalta itselleni on mukavaa olla mukana porukoissa, joissa on monenikäisiä, se on mieleiseni rikkaus.- Anonyymi
Eläkkeelle voi siirtyä tosiaan monenikäisenä. Ikähaitari voi olla muutama vuosikymmen.
Olin tosiaan työpaikkanikin e.järjestössä, mutta vain muutamassa tapahtumassa.
Nämä muutamat vuodet ovat aikaansaaneet sen, ettenpä ole niihin mennyt.
Harrasteryhmästä on irtautunut pieni eläkeläistiimi ja tapaamme erikseen joskus.
Haluan välillä olla ikäistemme kanssa, mutta on myös tilaisuuksia olla nuortenkin joukossa.
Seurakunnan ryhmissä en ole käynyt. Vain konserteissa.
Beng
Toisessa ketjussa oli toistakymmentä tavoitetta.
Minä tekisin aloitteen eläkeläisten puolesta terveyskeskuksille: hoitajanumero ikäihmisille, hoitajanumero työelämässä oleville ja hoitajanumero lapsiperheille. Tänään kesti melkein 7 tuntia paluusoittoon. Puhelu tuli mennessäni roskisten kautta kaupalle. Sitten joutuu ulkona keskustelemaan asioistaan. Harjoittelijatytteli ei ollut kartalla, mutu-vastauksia ja peitti asiansa nokkavuudella.
Siksipä meille voisi vastata senioreihin perehtynyt osaaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkkeelle voi siirtyä tosiaan monenikäisenä. Ikähaitari voi olla muutama vuosikymmen.
Olin tosiaan työpaikkanikin e.järjestössä, mutta vain muutamassa tapahtumassa.
Nämä muutamat vuodet ovat aikaansaaneet sen, ettenpä ole niihin mennyt.
Harrasteryhmästä on irtautunut pieni eläkeläistiimi ja tapaamme erikseen joskus.
Haluan välillä olla ikäistemme kanssa, mutta on myös tilaisuuksia olla nuortenkin joukossa.
Seurakunnan ryhmissä en ole käynyt. Vain konserteissa.
Beng
Toisessa ketjussa oli toistakymmentä tavoitetta.
Minä tekisin aloitteen eläkeläisten puolesta terveyskeskuksille: hoitajanumero ikäihmisille, hoitajanumero työelämässä oleville ja hoitajanumero lapsiperheille. Tänään kesti melkein 7 tuntia paluusoittoon. Puhelu tuli mennessäni roskisten kautta kaupalle. Sitten joutuu ulkona keskustelemaan asioistaan. Harjoittelijatytteli ei ollut kartalla, mutu-vastauksia ja peitti asiansa nokkavuudella.
Siksipä meille voisi vastata senioreihin perehtynyt osaaja.Omahoitaja tulee käsittääkseni jokaiselle. Minulla on jo ollut jo kauan, lääkärin työparina.
Se ei vaan koskaan vastaa :))))
mutta asioin enimmäkseen Maisa-portaalilla sähköpostitse.
Jos haluan kiireellisen vastauksen puhelimitse, painan numero nelosta kännystä.
Niin kiire ei ole onneksi ollut. Ei mitään akuuttia.
Joudan hyvin odottamaan vaikka seuraavaan päivään takaisinsoittoa,
koska varaudun ajoissa ottamaan yhteyttä.
Jos aamupäivällä soittaa tekeen, takaisinsoitto tulee yleensä samana päivänä.
Takaisinsoitto on vaivaton minulle, en jaksaisi roikkua luurissa kuuntelemassa pimpelipompelimusaa.
Ymmärrän, että alueellani on muutama kymmenentuhatta muutakin,
jotka tarvitsevat terveyskeskusta ja vastausta sieltä. En ole ainoa enkä sairain.
Onneksi kohdalleni ei ole sattunut kuin yksi nuori puolivalmis kesälääkäri,
typykkä, joka jauhoi purkkaa ja joka oli uskomattoman huonokäytöksinen ja tyly.
Se joskus ärsyttää ja harmittaa miten hoitajat kirjaavat ylös soiton syytä Omakantaan.
Ei ihan nappiin mene aina. Mietin, että kun seuraava terveydenhoitohenkilö,
esim. lääkäri lukee sitä, tajuaako hän siitä mitään tai tuleeko ihan väärään käsitykseen.
Ko. hoitajat on olleet ihan suomalaisia, mutta kieli ei ole hallussa tai looginen ajattelu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omahoitaja tulee käsittääkseni jokaiselle. Minulla on jo ollut jo kauan, lääkärin työparina.
Se ei vaan koskaan vastaa :))))
mutta asioin enimmäkseen Maisa-portaalilla sähköpostitse.
Jos haluan kiireellisen vastauksen puhelimitse, painan numero nelosta kännystä.
Niin kiire ei ole onneksi ollut. Ei mitään akuuttia.
Joudan hyvin odottamaan vaikka seuraavaan päivään takaisinsoittoa,
koska varaudun ajoissa ottamaan yhteyttä.
Jos aamupäivällä soittaa tekeen, takaisinsoitto tulee yleensä samana päivänä.
Takaisinsoitto on vaivaton minulle, en jaksaisi roikkua luurissa kuuntelemassa pimpelipompelimusaa.
Ymmärrän, että alueellani on muutama kymmenentuhatta muutakin,
jotka tarvitsevat terveyskeskusta ja vastausta sieltä. En ole ainoa enkä sairain.
Onneksi kohdalleni ei ole sattunut kuin yksi nuori puolivalmis kesälääkäri,
typykkä, joka jauhoi purkkaa ja joka oli uskomattoman huonokäytöksinen ja tyly.
Se joskus ärsyttää ja harmittaa miten hoitajat kirjaavat ylös soiton syytä Omakantaan.
Ei ihan nappiin mene aina. Mietin, että kun seuraava terveydenhoitohenkilö,
esim. lääkäri lukee sitä, tajuaako hän siitä mitään tai tuleeko ihan väärään käsitykseen.
Ko. hoitajat on olleet ihan suomalaisia, mutta kieli ei ole hallussa tai looginen ajattelu.Lisäys edelliseen: Anteeksi, hups, kommenttini ei liittynytkään aloituksen aiheeseen, edellisen kommentoijan kommentin loppuosa johti minut harhapolulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäys edelliseen: Anteeksi, hups, kommenttini ei liittynytkään aloituksen aiheeseen, edellisen kommentoijan kommentin loppuosa johti minut harhapolulle.
Ei haittaa. Noin käy, kun jokin asia muistuttaa jostain koetusta.
Minusta tuntuu, etteivät lääkärit kerkeä kiinnittäämään teksteihin huomiota paitsi, jos on jotain todella outoa. Pari kertaa olen pyytänyt korjausta.
Tänään nauha ilmoitti ruuhkasta. Ehkä maanantait ovat sellaisia.
Beng
- Anonyymi
Aloituksessa lukee "eläkejärjestö", siis tarkoittako aloittaja järjestöä joka jotenkin keräisi jotakin rahastoa josta sitten maksaisi eläkkeitä vai tarkoittaako hän eläkeikäisten perustamaa ja eläkeikäisille suunnattua järjestöä vai mitä?
- Anonyymi
Eläkeläisillä on yleensä yhdistys. Kerho ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkeläisillä on yleensä yhdistys. Kerho ?
No jotain yllä mainittujen kaltaista. Todellisuudessahan se pitäisi rekisteröidä ja merkitä toimintaperiaate. Rahaa en kerennyt ajatella.
Beng
- Anonyymi
Toivottavasti saataisiin joku järjestö, joka on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton. Tällä hetkellä omalla paikkakunnallani ei ole yhtäkään kerhoa tai järjestöä ilman sitoutumisia.
Minulla ei ole poliittista puoluetta, ajattelen asiaoista omalla tavallani ja joka paikassa , vaikka kuinka viattomalta näyttävässä kerhossa, jossain vaiheessa kirkko on tunkemassa lonkeroitaan mukaa.
Olen ulkopuolinen joka paikkaan.
Muutama vuosi sitten menin tilaisuuteen, jossa kerrottaisiin ikäihmisten vaivoista ja mahdollisuuksista hoitaa ne. Porukkaa oli varmaan toistasataa ja kahvikupin ääressä juttelivat odottaessaan alkua. Puheet olivat niin älyttömiä, jokainen hurskasteli ruouspiireistä ja hyvistä saaroista. Tilaisuus alkoi tervehdyksellä ja sitä kesti puolituntia tai en tiedä siinä vaiheessa lähdin pois. Varsinaisesta asiasta ei tullut yhtään sanaa, vaan puhuja siteerasia raamattua.
Yritin olla mukana yli kuusvitosille järjestetyssä kerhossa, mutta sinnekin tuli pappi ja diakonissa kertomaan kirkosta, vaikka yhdistyksen, joka järjesti toimintaa piti olla poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton.- Anonyymi
9:47
Eläkeliiton pitäisi olla poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton.
Tuollaisestahan voisi antaa palautetta pääkallopaikalle, että kotikunnassasi ei toimita sääntöjen mukaan.
Olen ollut tilaisuudessa, missä erään puolueen kannattaja on paasannut ja solvannut muiden puolueiden edustajia. Ei kauhean korrektia.
Voiko olla niin, että jutut menevät sen mukaan, mikä paikallisen yhdistyksen hallituksen poliittinen suuntaus on? Uskonnon suhteen voi tapahtua samoin.
Entä pankki? Markkinoi tuotteitaan. Eikö tällaiseen löytyisi ihan objektiivinen luennoitsija?
Mikä kytkös paikallisyhdistyksen pj:lla on kyseiseen pankkiin.
Näille luennoitsijoille maksetaan pieni palkkio niistä jäsenmaksuista.
Beng
Minua keskustaa, kun eläkeläiset ovat hajaantuneet kuppikunniksi. Kuitenkin meillä olisi yhteisiä intressejä yli puoluerajojen. Ehkei EL täysin täytä tätä odotetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
9:47
Eläkeliiton pitäisi olla poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton.
Tuollaisestahan voisi antaa palautetta pääkallopaikalle, että kotikunnassasi ei toimita sääntöjen mukaan.
Olen ollut tilaisuudessa, missä erään puolueen kannattaja on paasannut ja solvannut muiden puolueiden edustajia. Ei kauhean korrektia.
Voiko olla niin, että jutut menevät sen mukaan, mikä paikallisen yhdistyksen hallituksen poliittinen suuntaus on? Uskonnon suhteen voi tapahtua samoin.
Entä pankki? Markkinoi tuotteitaan. Eikö tällaiseen löytyisi ihan objektiivinen luennoitsija?
Mikä kytkös paikallisyhdistyksen pj:lla on kyseiseen pankkiin.
Näille luennoitsijoille maksetaan pieni palkkio niistä jäsenmaksuista.
Beng
Minua keskustaa, kun eläkeläiset ovat hajaantuneet kuppikunniksi. Kuitenkin meillä olisi yhteisiä intressejä yli puoluerajojen. Ehkei EL täysin täytä tätä odotetta.Ja taas korjaus: po. minua kenkuttaa, kun
Beng Anonyymi kirjoitti:
9:47
Eläkeliiton pitäisi olla poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton.
Tuollaisestahan voisi antaa palautetta pääkallopaikalle, että kotikunnassasi ei toimita sääntöjen mukaan.
Olen ollut tilaisuudessa, missä erään puolueen kannattaja on paasannut ja solvannut muiden puolueiden edustajia. Ei kauhean korrektia.
Voiko olla niin, että jutut menevät sen mukaan, mikä paikallisen yhdistyksen hallituksen poliittinen suuntaus on? Uskonnon suhteen voi tapahtua samoin.
Entä pankki? Markkinoi tuotteitaan. Eikö tällaiseen löytyisi ihan objektiivinen luennoitsija?
Mikä kytkös paikallisyhdistyksen pj:lla on kyseiseen pankkiin.
Näille luennoitsijoille maksetaan pieni palkkio niistä jäsenmaksuista.
Beng
Minua keskustaa, kun eläkeläiset ovat hajaantuneet kuppikunniksi. Kuitenkin meillä olisi yhteisiä intressejä yli puoluerajojen. Ehkei EL täysin täytä tätä odotetta.Miksi Eläkeliiton pitäisi olla sitoutumaton,
jos se kerran on keskustalaisten eläkeläisjärjestö.
Kaikilla poliittisilla puolueiila on omat eläkeläisjärjestöt,
tuolla seuraavalla palstalla Eläkkeensaajien järjestön nimissä joku julistaa teesejä.
Kokoomuksella on kansalliset eläkeläiset jne kommunisteillakin on omat laulujärjestönsä jne Kaikilla on.
Eläkeläisjärjestöjä rahoitetaan puoluetukirahoista, kuvittelisin.
Puolueaktiivit järjestävät ohjelmaa ja saavat nuppiluvun mukaan lisää rahaa toimintaansa.
Se on tosiaan kenkuttavaa, miksei eläkeläiset voisi unohtaa puoluepolitiikan ja nauttia eläkkellä olosta kimpassa, mutta kyse on ilmeisesti rahoituksesta.
Esimerkiksi kun lukee pienellä paikkakunnalla paikallislehteä, niin saattaa käydä että yhdistysten toimintaosiossa useampi eläkeläisjärjestä järjestää matkan johonkin tiettyyn hauskaan tapahtumaan jne.- Anonyymi
maissiii kirjoitti:
Miksi Eläkeliiton pitäisi olla sitoutumaton,
jos se kerran on keskustalaisten eläkeläisjärjestö.
Kaikilla poliittisilla puolueiila on omat eläkeläisjärjestöt,
tuolla seuraavalla palstalla Eläkkeensaajien järjestön nimissä joku julistaa teesejä.
Kokoomuksella on kansalliset eläkeläiset jne kommunisteillakin on omat laulujärjestönsä jne Kaikilla on.
Eläkeläisjärjestöjä rahoitetaan puoluetukirahoista, kuvittelisin.
Puolueaktiivit järjestävät ohjelmaa ja saavat nuppiluvun mukaan lisää rahaa toimintaansa.
Se on tosiaan kenkuttavaa, miksei eläkeläiset voisi unohtaa puoluepolitiikan ja nauttia eläkkellä olosta kimpassa, mutta kyse on ilmeisesti rahoituksesta.
Esimerkiksi kun lukee pienellä paikkakunnalla paikallislehteä, niin saattaa käydä että yhdistysten toimintaosiossa useampi eläkeläisjärjestä järjestää matkan johonkin tiettyyn hauskaan tapahtumaan jne.Eläkeläisiä toki on muissakin järjestöissä, yhdistyksissä ja kerhoissakin kuin vain eläkeläisille tarkoitetuissa. Kun menee johonkin mukaan vaikkapa 40- vuotiaana niin kohtahan sitä onkin jo mukana eläkeläisenä...Eikö juuri Suomessa väitetä olevan maailmassa eniten asukaslukuun suhteutettuna erilaisia yhdistyksiä ja järjestöjä?
Käsittääkseni jossain vaiheessa joku taho yritti oliko sen nimikin Eläkeläisten puolue, saada ääniä eduskuntavaaleissa mutta kai huonolla menestyksellä, eli eivät eläkeläisetkään järin paljon kannattaneet.
Mutta mikä estää aloittajaa aloittamasta järjestön rakentamista, ei kai sitä missään kielletä? - Anonyymi
maissiii kirjoitti:
Miksi Eläkeliiton pitäisi olla sitoutumaton,
jos se kerran on keskustalaisten eläkeläisjärjestö.
Kaikilla poliittisilla puolueiila on omat eläkeläisjärjestöt,
tuolla seuraavalla palstalla Eläkkeensaajien järjestön nimissä joku julistaa teesejä.
Kokoomuksella on kansalliset eläkeläiset jne kommunisteillakin on omat laulujärjestönsä jne Kaikilla on.
Eläkeläisjärjestöjä rahoitetaan puoluetukirahoista, kuvittelisin.
Puolueaktiivit järjestävät ohjelmaa ja saavat nuppiluvun mukaan lisää rahaa toimintaansa.
Se on tosiaan kenkuttavaa, miksei eläkeläiset voisi unohtaa puoluepolitiikan ja nauttia eläkkellä olosta kimpassa, mutta kyse on ilmeisesti rahoituksesta.
Esimerkiksi kun lukee pienellä paikkakunnalla paikallislehteä, niin saattaa käydä että yhdistysten toimintaosiossa useampi eläkeläisjärjestä järjestää matkan johonkin tiettyyn hauskaan tapahtumaan jne.Olen pitänyt Eläkeliittoa täysin puolueista ja uskontokunnista vapaana.
En todella tiennyt sen liittyvän kepuun. Miksi alleviivattaisiin ei-poliittiseksi?
Beng
Komppaan tuota viimeistä kappaletta täysin.
Olen huomannut tuon saman, että samaan tapahtumaan eri järjestöt osallistuvat.
Täällä käpykylässäni on monta kuppikuntaa.
Jotenkin en vain jaksa ymmärtää tässä iässä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkeläisiä toki on muissakin järjestöissä, yhdistyksissä ja kerhoissakin kuin vain eläkeläisille tarkoitetuissa. Kun menee johonkin mukaan vaikkapa 40- vuotiaana niin kohtahan sitä onkin jo mukana eläkeläisenä...Eikö juuri Suomessa väitetä olevan maailmassa eniten asukaslukuun suhteutettuna erilaisia yhdistyksiä ja järjestöjä?
Käsittääkseni jossain vaiheessa joku taho yritti oliko sen nimikin Eläkeläisten puolue, saada ääniä eduskuntavaaleissa mutta kai huonolla menestyksellä, eli eivät eläkeläisetkään järin paljon kannattaneet.
Mutta mikä estää aloittajaa aloittamasta järjestön rakentamista, ei kai sitä missään kielletä?Se on se puolueuskollisuus niin vahva, että eläkeläispuolue ei ehkä onnistunut siksi.
Ehkä puoluetaso on jo toisenlaista irtisanoutumista.
Beng
Vapaa-ajan kerhona toimisi yksi.
Vanhusneuvostokin on koottu paikallisista ikipoliitikoista, mitkä haluavat istua usealla jakkaralla. En kestä.
Ei minusta ole järjestön rakentajaksi. Nykyjärjestöt ovat niin paikallispoliitikkojen ympärillä, joten siiville tulisi.
Leikittelen, että voisimme olla puolueesta tai uskontokunnasta riippumatta saman sateenvarjon alla.
Siis nimi voisi olla Sateenvarjo. Anonyymi kirjoitti:
Se on se puolueuskollisuus niin vahva, että eläkeläispuolue ei ehkä onnistunut siksi.
Ehkä puoluetaso on jo toisenlaista irtisanoutumista.
Beng
Vapaa-ajan kerhona toimisi yksi.
Vanhusneuvostokin on koottu paikallisista ikipoliitikoista, mitkä haluavat istua usealla jakkaralla. En kestä.
Ei minusta ole järjestön rakentajaksi. Nykyjärjestöt ovat niin paikallispoliitikkojen ympärillä, joten siiville tulisi.
Leikittelen, että voisimme olla puolueesta tai uskontokunnasta riippumatta saman sateenvarjon alla.
Siis nimi voisi olla Sateenvarjo.Sateenvarjo olisi osuva hyvä nimi,
nyt vaan sisältöä miettimään.
Tiedä vaikka liittyisin ... ajatuksena kiinnostava.
Yksi mielenkiintpinen eläkeläisille ja ikäihmisille tarkoitettu paikka on
yliopistojen ikääntyville tarkoitetut osiot avoimissa yliopistoissa.
Niissä riittää mielenkiinto ja uteliaisuus , niitä on lukuisia yleisluentoja tai erilaisia opintosarjoja tai sitten voi opiskella tosissaan. Ikähaarukka on niissä lavea ehkä 55-90
Ne järjestävät matkoja, niin koti kuin ulkomaille.
Avoimien luentoja järjestetään kymmenissä eri laitoksissa, kansaliasopistoissa ja työväenopistoissa ja kaiken lisäksi verkossa voi kuunnella.
Niitten ohjelmat ovat monipuolisia, jokaiselle löytyy jotain mielenkiintoista.
Itseäni kevään yleisluennoista kiinnosta kirjallisuusluennot ja esimerkiksi
huhtikuussa: Presidenttien huumorintaju ja huumorin käyttö.
Laitanpa tähän läheisimmän ikääntyvän yliopiston sivun ihan vain malliksi mitä kaikkea avoimista yliopistoista saattaa löytyä.
https://kesayo.jyu.fi/fi/ikaantyvienyliopisto/ikis_kevat22_netti-1.pdf- Anonyymi
maissiii kirjoitti:
Sateenvarjo olisi osuva hyvä nimi,
nyt vaan sisältöä miettimään.
Tiedä vaikka liittyisin ... ajatuksena kiinnostava.
Yksi mielenkiintpinen eläkeläisille ja ikäihmisille tarkoitettu paikka on
yliopistojen ikääntyville tarkoitetut osiot avoimissa yliopistoissa.
Niissä riittää mielenkiinto ja uteliaisuus , niitä on lukuisia yleisluentoja tai erilaisia opintosarjoja tai sitten voi opiskella tosissaan. Ikähaarukka on niissä lavea ehkä 55-90
Ne järjestävät matkoja, niin koti kuin ulkomaille.
Avoimien luentoja järjestetään kymmenissä eri laitoksissa, kansaliasopistoissa ja työväenopistoissa ja kaiken lisäksi verkossa voi kuunnella.
Niitten ohjelmat ovat monipuolisia, jokaiselle löytyy jotain mielenkiintoista.
Itseäni kevään yleisluennoista kiinnosta kirjallisuusluennot ja esimerkiksi
huhtikuussa: Presidenttien huumorintaju ja huumorin käyttö.
Laitanpa tähän läheisimmän ikääntyvän yliopiston sivun ihan vain malliksi mitä kaikkea avoimista yliopistoista saattaa löytyä.
https://kesayo.jyu.fi/fi/ikaantyvienyliopisto/ikis_kevat22_netti-1.pdfKiitos linkistä.
Kansanopiston erilaisilla luennoilla olen käynyt, koska ne ovat lähellä.
Studia generalia on jäänyt, koska matkat rajoittavat.
Jos olisin vähän kunnianhimoisempi, niin voisin suorittaa avoimessa yliopistossa kesken jäänyttä ehkei enää ammatillisessa mielessä vaan puhtaasta mielenkiinnosta (no, sitähän se silloinkin oli).
Nettiluentoa olen seurannut, kun sain vinkin.
Beng
Sateenvarjo (miksi): se suojaisi meitä monelta haukulta; meitä on muka liikaa, me olemme kuluerä jne. syyllistäminen saisi loppua ja arvottomuuden leiman laittaminen ikäihmisten, meidän, kohdalla samoin tykkänään. Arvostaminen tai arvostamattomuus näkyy yhteiskunnassa asenteissa, mielipiteissä, välittämisessä.
- Anonyymi
en voi olla köyhien marisioiden ja asian tuntioiden kanssa samassa ligassa en voi
- Anonyymi
Mitä tarkoitat?
Beng
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1161998Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html1571477Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j551347- 551118
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1551097Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä75966Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36867- 52864
Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62852- 56811