Kiitos, näitä lisää. Tämä ja se kandityö ovat hyvää lukemistoa. Vanhoillislestadiolaisuuden kritiikki pitää mielestäni perustua ainakin seuraaviin kohtiin, äkkiä tulee mieleen: 1) Apostolinen jatkumo tai sen puute 2) Vanhoillislestadiolaisuuden teologian muuttuminen ja eksklusivismin kehittyminen. Uskoaksen Päivämies-lehdistä on jossain vapaakappaleet, ainakin kirjoista on. 3) Heikki Saaren kirjat ja toiminta -70 luvulla. Hänen asemansa SRK:n työvaliokunnassa. Tämä on tärkeä, koska ihminen sai merkittävän aseman liikkeessä ja hänet myöhemmin ilmeisesti syrjäytettiin. 4) L.L Laestadiuksen osa Ruotsin kirkon pappina, ja se, että häntä ei erotettu nykypäivän mittapuun mukaan konservatiivisesta? kirkosta. 5) L.L Laestadiuksen kirjoitukset ja teologia nyky vl-teologiaan verrattuna. 6) Suviseurasaarnat ja niistä kuvastuva oppi ja opin mahdollinen muutos, myytti opin muttumattomuudesta 7) vl-teologian poikkeavuus luterilaiseen teologiaan. Analyysi pitää vertaantua alkuperäisen kirkon tunnustukseen 8)Pappiseriseura
0Äänestä
Anonyymi
Hyvät pointit sulla. Itse ehdin juuri polttaa HS:n pari kirjaa muuton tieltä...
0Äänestä
Anonyymi
Jos saadaan rakentava diskurssi aikaan, niin ehkä siitä voi seurata jotain hyvääkin :)
0Äänestä
Anonyymi
Tuskin niin kauan kun hylkäätte luterilaisuuden ja Lesdatiuksen opit. Uskotte ennemmin ihmiskäsityksiä kuin Jeesusta. Siinä on teidän terävä kompastuskivi joka johtaa kadotukseen.
1Äänestä
Anonyymi
Miten on mahdollista, ettei tämmöinenkään kirjoitus, jonka Korteniemi on kirjoittanut, ettei se tee minkäänlaista vaikutusta vl uskoviin? Eivätkö he edes pysähdy ajattelemaan "mitä heidän rauhaansa kuuluu."
0Äänestä
Anonyymi
Siksi, että RY:llä on hyvä meininki ja mukava hengailla kamujen kanssa.
0Äänestä
Anonyymi
Korteniemi on raikas rakkikoira, joka on asioita perillä ja uskaltaa sanoa SRK:lle kipeitäkin asioita. Vaikuttaisi,, että SRK on jotenkin muutuunut eri mielipiteitä hyväksyvämpään moodiin. Markku Korteniemi oli kelpuutettu alustajaksi puhujien kokoukseen, ja se on paljon se. Siihen nähden, miten Markku on puolustanut esim. E Hurtigia, on ihme, ettei rovasti yrittänyt ampua Markkua alas alustajan paikalta, jos yritti niin ei osunut.
0Äänestä
Anonyymi
Kunnon sotku on tulossa myös Suomeen. Viittaan toiseen ketjuun. Ja siihen vielä korona päällei. Ai ai ai.
0Äänestä
Anonyymi
"Markku Korteniemi oli kelpuutettu alustajaksi puhujien kokoukseen, " Mitä tällä yrität sanoa, eihän Markki Korteniemi pitänyt alustusta. Ei ainakaan tätä viimeistä.
0Äänestä
Anonyymi
No niinpä meni herrojen nimet väärin. Sorry tästä, niinku Stubb sanoisi.
0Äänestä
Anonyymi
Samuli Korteniemeä kuunneltiin täällä. Olisiko asiallista ottaa taustat hallintaan, kun tänne kirjoitellaan !?
0Äänestä
Anonyymi
Artikkeli on se tärkein, josta voi sitten pohtia lisää. Mielelläni näkisin, että väitteen esittäjät linkittävät jotakin kättä pidempää (jos vain mahdollista) esityksensä tueksi. Nettikeskustelun hyvä puoli on, että siihen voivat osallistua niin entiset kuin nykyisetkin vanhoillislestadiolaiset ja muut ja sitten ne eriseuraiset.. Paljon parempi kuin pelkästään huudella että vanhoillislestadiolaisuus on lahko tai ihmisoppi. Täällä ei vääristä mielipiteistä kurmuuteta samaan tapaan kuin silloin joskus ennen.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Artikkeli on se tärkein, josta voi sitten pohtia lisää. Mielelläni näkisin, että väitteen esittäjät linkittävät jotakin kättä pidempää (jos vain mahdollista) esityksensä tueksi. Nettikeskustelun hyvä puoli on, että siihen voivat osallistua niin entiset kuin nykyisetkin vanhoillislestadiolaiset ja muut ja sitten ne eriseuraiset.. Paljon parempi kuin pelkästään huudella että vanhoillislestadiolaisuus on lahko tai ihmisoppi. Täällä ei vääristä mielipiteistä kurmuuteta samaan tapaan kuin silloin joskus ennen.
ja korjata toki voi ja pitääkin!! Minulle samulit, paulit ja markut ovat tuiki tuntemattomia, vaikka seuroissa olen istunutkin (pitkään=).
Turhaa tänne on syöttää tuollaisten uskosta eksyneiden - Markku Korteniemen tapaisten - harhaisia kirjoituksia. Markku Korteniemen ainoa ansio on, että hän palvoo harhaista poikamulkkuaan Joona Korteniemeä. Molemmat luulevat, että Pauli Korteniemen ansiot riittävät heidän pelastuksekseen. Turha luulo.
0Äänestä
Anonyymi
Ei vastaa oikein henkeen tuo kirjoitustyyli. Ihmisiä tulee kunnioittaa Jumalan luomina ja Jeesuksen lunastaminen. Jumala ei luonut pelkästään mulk… jatkeena on loputkin ihmisestä. Otetaanpa rauhallisesti.
0Äänestä
Anonyymi
Ja sinäkö luulet olevasi oikein uskossa ja Jumalan valtakunnassa, kun olet H. Saaren lailla tuomaroimassa uskovia. En ole koskaan tavannut Markku Korteniemeä, mutta olen lukenut hänen kirjoituksiaan ja ne ovat mielestäni ihan oikeita. Sen sijaan sinä, jos ymmärtäisit mitä tuomaroinnillasi teet, takulla pelkäisit ja miettisit, että miten voisit saada tekosi Jumalalta anteeksi. Jeesus opetti: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.” (Matt.7:1,2) Voisitko ajatella, että tulevissa kirjoituksissasi kommentoisit kirjoitusta, etkä kirjoittajaa.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sinäkö luulet olevasi oikein uskossa ja Jumalan valtakunnassa, kun olet H. Saaren lailla tuomaroimassa uskovia. En ole koskaan tavannut Markku Korteniemeä, mutta olen lukenut hänen kirjoituksiaan ja ne ovat mielestäni ihan oikeita. Sen sijaan sinä, jos ymmärtäisit mitä tuomaroinnillasi teet, takulla pelkäisit ja miettisit, että miten voisit saada tekosi Jumalalta anteeksi. Jeesus opetti: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.” (Matt.7:1,2) Voisitko ajatella, että tulevissa kirjoituksissasi kommentoisit kirjoitusta, etkä kirjoittajaa.
Vl liikkessä sorsitaan toisinajattelijoita. Pitää olla kuplassa.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kiitos, näitä lisää. Tämä ja se kandityö ovat hyvää lukemistoa. Vanhoillislestadiolaisuuden kritiikki pitää mielestäni perustua ainakin seuraaviin kohtiin, äkkiä tulee mieleen:
1) Apostolinen jatkumo tai sen puute
2) Vanhoillislestadiolaisuuden teologian muuttuminen ja eksklusivismin kehittyminen. Uskoaksen Päivämies-lehdistä on jossain vapaakappaleet, ainakin kirjoista on.
3) Heikki Saaren kirjat ja toiminta -70 luvulla. Hänen asemansa SRK:n työvaliokunnassa. Tämä on tärkeä, koska ihminen sai merkittävän aseman liikkeessä ja hänet myöhemmin ilmeisesti syrjäytettiin.
4) L.L Laestadiuksen osa Ruotsin kirkon pappina, ja se, että häntä ei erotettu nykypäivän mittapuun mukaan konservatiivisesta? kirkosta.
5) L.L Laestadiuksen kirjoitukset ja teologia nyky vl-teologiaan verrattuna.
6) Suviseurasaarnat ja niistä kuvastuva oppi ja opin mahdollinen muutos, myytti opin muttumattomuudesta
7) vl-teologian poikkeavuus luterilaiseen teologiaan. Analyysi pitää vertaantua alkuperäisen kirkon tunnustukseen
8)Pappiseriseura
Hyvät pointit sulla. Itse ehdin juuri polttaa HS:n pari kirjaa muuton tieltä...
Jos saadaan rakentava diskurssi aikaan, niin ehkä siitä voi seurata jotain hyvääkin :)
Tuskin niin kauan kun hylkäätte luterilaisuuden ja Lesdatiuksen opit. Uskotte ennemmin ihmiskäsityksiä kuin Jeesusta. Siinä on teidän terävä kompastuskivi joka johtaa kadotukseen.
Miten on mahdollista, ettei tämmöinenkään kirjoitus, jonka Korteniemi on kirjoittanut, ettei se tee minkäänlaista vaikutusta vl uskoviin? Eivätkö he edes pysähdy ajattelemaan "mitä heidän rauhaansa kuuluu."
Siksi, että RY:llä on hyvä meininki ja mukava hengailla kamujen kanssa.
Korteniemi on raikas rakkikoira, joka on asioita perillä ja uskaltaa sanoa SRK:lle kipeitäkin asioita. Vaikuttaisi,, että SRK on jotenkin muutuunut eri mielipiteitä hyväksyvämpään moodiin. Markku Korteniemi oli kelpuutettu alustajaksi puhujien kokoukseen, ja se on paljon se. Siihen nähden, miten Markku on puolustanut esim. E Hurtigia, on ihme, ettei rovasti yrittänyt ampua Markkua alas alustajan paikalta, jos yritti niin ei osunut.
Kunnon sotku on tulossa myös Suomeen. Viittaan toiseen ketjuun. Ja siihen vielä korona päällei. Ai ai ai.
"Markku Korteniemi oli kelpuutettu alustajaksi puhujien kokoukseen, " Mitä tällä yrität sanoa, eihän Markki Korteniemi pitänyt alustusta. Ei ainakaan tätä viimeistä.
No niinpä meni herrojen nimet väärin. Sorry tästä, niinku Stubb sanoisi.
Samuli Korteniemeä kuunneltiin täällä.
Olisiko asiallista ottaa taustat hallintaan, kun tänne kirjoitellaan !?
Artikkeli on se tärkein, josta voi sitten pohtia lisää. Mielelläni näkisin, että väitteen esittäjät linkittävät jotakin kättä pidempää (jos vain mahdollista) esityksensä tueksi. Nettikeskustelun hyvä puoli on, että siihen voivat osallistua niin entiset kuin nykyisetkin vanhoillislestadiolaiset ja muut ja sitten ne eriseuraiset.. Paljon parempi kuin pelkästään huudella että vanhoillislestadiolaisuus on lahko tai ihmisoppi. Täällä ei vääristä mielipiteistä kurmuuteta samaan tapaan kuin silloin joskus ennen.
ja korjata toki voi ja pitääkin!! Minulle samulit, paulit ja markut ovat tuiki tuntemattomia, vaikka seuroissa olen istunutkin (pitkään=).
Tarkoitatko mahdollisesti Salomon Korteniemeä?
https://en.wikipedia.org/wiki/Apostolic_Lutheran_Church_of_America
Onkohan kysymys samasta suvusta?
Turhaa tänne on syöttää tuollaisten uskosta eksyneiden - Markku Korteniemen tapaisten - harhaisia kirjoituksia. Markku Korteniemen ainoa ansio on, että hän palvoo harhaista poikamulkkuaan Joona Korteniemeä. Molemmat luulevat, että Pauli Korteniemen ansiot riittävät heidän pelastuksekseen. Turha luulo.
Ei vastaa oikein henkeen tuo kirjoitustyyli. Ihmisiä tulee kunnioittaa Jumalan luomina ja Jeesuksen lunastaminen. Jumala ei luonut pelkästään mulk… jatkeena on loputkin ihmisestä. Otetaanpa rauhallisesti.
Ja sinäkö luulet olevasi oikein uskossa ja Jumalan valtakunnassa, kun olet H. Saaren lailla tuomaroimassa uskovia.
En ole koskaan tavannut Markku Korteniemeä, mutta olen lukenut hänen kirjoituksiaan ja ne ovat mielestäni ihan oikeita. Sen sijaan sinä, jos ymmärtäisit mitä tuomaroinnillasi teet, takulla pelkäisit ja miettisit, että miten voisit saada tekosi Jumalalta anteeksi. Jeesus opetti:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.” (Matt.7:1,2)
Voisitko ajatella, että tulevissa kirjoituksissasi kommentoisit kirjoitusta, etkä kirjoittajaa.
Vl liikkessä sorsitaan toisinajattelijoita. Pitää olla kuplassa.