Seurojen varjopuolet

Tämä oli lestadiolaisittain uskovan hyvä ja lämmin kirjoitus, jossa Lestadius on valitettavasti nostettu lähes idoliksi.
Sanoit, että "elävä usko sisältää Lestadiuksen mukaan kaksi tärkeää asiaa: Ensiksi Jumalan sanan objektiivisen opetuksen, ja toiseksi sydämen subjektiivisen tunteen siitä, että tunnen sydämeni sovitetuksi, ja tämä laista herännyt sydän puhdistetaan, eli sovitetaan karitsan verellä, muuta pesuainetta ei ole, eikä tule."
En haluaisi saivarrella, mutta tunteminen ja uskominen ovat aivan eri asioita. Sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan", sanoo Paavali.
Meille riittää paljas usko Kristuksen sovitustyöhön.
Jos saan hyviä tuntemisia, että uskon Kristuksen kautta saaneeni syntini anteeksi, niin hyvä, jos en saa hyviä tuntemisia, niin sekin on hyvä, koska usko Kristukseen riittää.
Tuntemisien määrällä emme voi mitata omaa, emmekä kenenkään toisen uskoa. Vaikka kaipaammekin hyviä sydämen tuntemisia, niin olemme iloisia ja kiitollisia, että usko riittää.

ToivottomuudestaToivoon kirjoitti:

Tämä oli lestadiolaisittain uskovan hyvä ja lämmin kirjoitus, jossa Lestadius on valitettavasti nostettu lähes idoliksi.
Sanoit, että "elävä usko sisältää Lestadiuksen mukaan kaksi tärkeää asiaa: Ensiksi Jumalan sanan objektiivisen opetuksen, ja toiseksi sydämen subjektiivisen tunteen siitä, että tunnen sydämeni sovitetuksi, ja tämä laista herännyt sydän puhdistetaan, eli sovitetaan karitsan verellä, muuta pesuainetta ei ole, eikä tule."
En haluaisi saivarrella, mutta tunteminen ja uskominen ovat aivan eri asioita. Sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan", sanoo Paavali.
Meille riittää paljas usko Kristuksen sovitustyöhön.
Jos saan hyviä tuntemisia, että uskon Kristuksen kautta saaneeni syntini anteeksi, niin hyvä, jos en saa hyviä tuntemisia, niin sekin on hyvä, koska usko Kristukseen riittää.
Tuntemisien määrällä emme voi mitata omaa, emmekä kenenkään toisen uskoa. Vaikka kaipaammekin hyviä sydämen tuntemisia, niin olemme iloisia ja kiitollisia, että usko riittää.

Lue lisää

Erittäin hyvä pointti. Paljas usko Kristukseen riittää. Sekään ei ole otettavissa, eikä ihmisten annettavissa, se on Jumalan lahja hänelle joka on tullut tietoiseksi synneistään ja anoo armahdusta Jeesuksen Kristuksen ansion tähden.

ToivottomuudestaToivoon kirjoitti:

Tämä oli lestadiolaisittain uskovan hyvä ja lämmin kirjoitus, jossa Lestadius on valitettavasti nostettu lähes idoliksi.
Sanoit, että "elävä usko sisältää Lestadiuksen mukaan kaksi tärkeää asiaa: Ensiksi Jumalan sanan objektiivisen opetuksen, ja toiseksi sydämen subjektiivisen tunteen siitä, että tunnen sydämeni sovitetuksi, ja tämä laista herännyt sydän puhdistetaan, eli sovitetaan karitsan verellä, muuta pesuainetta ei ole, eikä tule."
En haluaisi saivarrella, mutta tunteminen ja uskominen ovat aivan eri asioita. Sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan", sanoo Paavali.
Meille riittää paljas usko Kristuksen sovitustyöhön.
Jos saan hyviä tuntemisia, että uskon Kristuksen kautta saaneeni syntini anteeksi, niin hyvä, jos en saa hyviä tuntemisia, niin sekin on hyvä, koska usko Kristukseen riittää.
Tuntemisien määrällä emme voi mitata omaa, emmekä kenenkään toisen uskoa. Vaikka kaipaammekin hyviä sydämen tuntemisia, niin olemme iloisia ja kiitollisia, että usko riittää.

Lue lisää

Juuri näin, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan, kirjoitin juuri tuosta sydämen uskosta.

Lestadius kirjoittaa, ja on varmasti myös puhunut ja saarnannut, että kuollut usko asuu pääkallossa, eli järjessä, ja että se on vahva elämässä, mutta ei kestä kuolemassa. Se on siinä se huonopuoli, että se sortuu silloin, kun sitä eniten tarvitaan, ja varsinkin silloin, kun kuoleman kylmä oka on ottanut ihmisen otteeseensa, eikä laske irti, ja ihminen tuntee, että sovittamattomia syntejä on sydän täynnä, ja tätä sielunvihollinen perkele juuri haluaa, että hän saa kadottaa ja kiduttaa yhden Jerikontien kulkijan. Tämä on juuri päinvastainen tahto kuin on taivaallisen vanhemman tahto, josta Apostoli kirjoittaa, että te koettelisitte, mikä on hänen hyvä, otollinen ja täydellinen tahtonsa, ja mikäpä muukaan se olisi, kuin juuri se, että yksi Jerikontien matkamies saisi kerran lähteä täältä kiitollisena ja iloisena Jumalan lapsena iankaikkisuuden maahan. Kiitollisena siitä, että laupias Samarialainen on kerran kulkenut Jerikontien tietä.

Lestadius kirjoittaa sielunvihollisesta perkeleestä, että se murhaaja ja pohjaton huora, ja sillä ei ole lapsia eikä se niitä edes halua, eikä sillä ole myöskään vanhemman sydäntä, joka tuntisi armoa, sääliä tai empatiaa lapsiansa kohtaan, kuten rakastavalla isällä ja äidillä on lapsiansa kohtaan.

Tämä rakkaus on ollut Jumalan pojalla, nuorinta veljeänsä ihmistä kohtaan, jota hän myös on ollut luomisessa tekemässä, kuten Laestadius kirjoittaa. Hän on ollut se laupias Samarialainen, joka on maksanut ihmisestä täyden lunastus hinnan, mutta rakkaus on ollut niin suuri, että hän on sanonut majatalon isännälle, että jos hän enempi kuluttaa, hän palatessaan maksaa lisää.

Kaiken tämän pelastuksen ihminen saa sydämen uskolla vapahtajaan.

Tuosta sydämen uskosta Kristukseen kirjoittaa Luther, että usko itsessään ei ole mikään voima eikä vapahtaja, vaan se tarttuu uskon lähteeseen, Kristukseen, jolla on kaikki voima ja valta maailmassa. Hän jatkaa ja kirjoittaa, että kun kaikki näkyväisen ja näkymättömät kaatuvat, ja kun murheet ja vastoinkäymiset kasvavat, alkaa sydämen usko näyttämään voimaansa, joka on Jumalasta.

Sydän on elämää ylläpitävä elin ja siksi elävää uskoa myös kutsutaan sydämen uskoksi, ja Laestadius kirjoittaa siitä, että siihen liittyy sydämen eläviä tuntemuksia, välillä iloa ja välillä surua, välillä penseyttäkin, mutta se kuitenkin syttyy palavaksi, Jumalan armon sanasta, ja sovintoveren voimasta. Tällainen on siis Laestadiuksen mukaan elävä ja autuaaksi tekevä usko.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja suun tunnustuksella pelastutaan, kirjoitin juuri tuosta sydämen uskosta.

Lestadius kirjoittaa, ja on varmasti myös puhunut ja saarnannut, että kuollut usko asuu pääkallossa, eli järjessä, ja että se on vahva elämässä, mutta ei kestä kuolemassa. Se on siinä se huonopuoli, että se sortuu silloin, kun sitä eniten tarvitaan, ja varsinkin silloin, kun kuoleman kylmä oka on ottanut ihmisen otteeseensa, eikä laske irti, ja ihminen tuntee, että sovittamattomia syntejä on sydän täynnä, ja tätä sielunvihollinen perkele juuri haluaa, että hän saa kadottaa ja kiduttaa yhden Jerikontien kulkijan. Tämä on juuri päinvastainen tahto kuin on taivaallisen vanhemman tahto, josta Apostoli kirjoittaa, että te koettelisitte, mikä on hänen hyvä, otollinen ja täydellinen tahtonsa, ja mikäpä muukaan se olisi, kuin juuri se, että yksi Jerikontien matkamies saisi kerran lähteä täältä kiitollisena ja iloisena Jumalan lapsena iankaikkisuuden maahan. Kiitollisena siitä, että laupias Samarialainen on kerran kulkenut Jerikontien tietä.

Lestadius kirjoittaa sielunvihollisesta perkeleestä, että se murhaaja ja pohjaton huora, ja sillä ei ole lapsia eikä se niitä edes halua, eikä sillä ole myöskään vanhemman sydäntä, joka tuntisi armoa, sääliä tai empatiaa lapsiansa kohtaan, kuten rakastavalla isällä ja äidillä on lapsiansa kohtaan.

Tämä rakkaus on ollut Jumalan pojalla, nuorinta veljeänsä ihmistä kohtaan, jota hän myös on ollut luomisessa tekemässä, kuten Laestadius kirjoittaa. Hän on ollut se laupias Samarialainen, joka on maksanut ihmisestä täyden lunastus hinnan, mutta rakkaus on ollut niin suuri, että hän on sanonut majatalon isännälle, että jos hän enempi kuluttaa, hän palatessaan maksaa lisää.

Kaiken tämän pelastuksen ihminen saa sydämen uskolla vapahtajaan.

Tuosta sydämen uskosta Kristukseen kirjoittaa Luther, että usko itsessään ei ole mikään voima eikä vapahtaja, vaan se tarttuu uskon lähteeseen, Kristukseen, jolla on kaikki voima ja valta maailmassa. Hän jatkaa ja kirjoittaa, että kun kaikki näkyväisen ja näkymättömät kaatuvat, ja kun murheet ja vastoinkäymiset kasvavat, alkaa sydämen usko näyttämään voimaansa, joka on Jumalasta.

Sydän on elämää ylläpitävä elin ja siksi elävää uskoa myös kutsutaan sydämen uskoksi, ja Laestadius kirjoittaa siitä, että siihen liittyy sydämen eläviä tuntemuksia, välillä iloa ja välillä surua, välillä penseyttäkin, mutta se kuitenkin syttyy palavaksi, Jumalan armon sanasta, ja sovintoveren voimasta. Tällainen on siis Laestadiuksen mukaan elävä ja autuaaksi tekevä usko.

Lue lisää

Sellainen kuoleman kylmä käsi on teissä omavanhurskaissa, jotka tekohurskaina itseenne luottavina käytte tuomareiksi asiassa joka ei kuulu teille ollenkaan, ei Lestadiukselle eikä muillekkaan ihmisille.

Kristinuskossa uskotaan evankeliumiin, - ei ihmisiin, eikä ihmisoppeihin.

Joh. 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
Joh. 5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

Syntinen ihminen joka asettuu tuomariksi toiselle syntiselle ihmiselle, pilkkaa Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sellainen kuoleman kylmä käsi on teissä omavanhurskaissa, jotka tekohurskaina itseenne luottavina käytte tuomareiksi asiassa joka ei kuulu teille ollenkaan, ei Lestadiukselle eikä muillekkaan ihmisille.

Kristinuskossa uskotaan evankeliumiin, - ei ihmisiin, eikä ihmisoppeihin.

Joh. 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
Joh. 5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

Syntinen ihminen joka asettuu tuomariksi toiselle syntiselle ihmiselle, pilkkaa Jumalaa.

Lue lisää

Kuinkahan suhtautuu intomielinen sokeasti esikoislestadiolaisuutta ainoana taivaaseen vievänä "elävänä uskona" pitävä ystävä tuollaisiin totuuden sanoihin.

No arvaan, ei ymmärrä niitä, kääntää ne päälaelleen. Menee kuin vesi hanhen selästä kaikki hänelle tarkoitettu sanoma siitä, että ei ole esikoislestadiolaisilla yksinoikeutta Kristuksen pelastustyöhön ja sen vastaanottamiseen! Uskoo edelleen, että tarvitaan esikoislestadiolainen välimieheksi. Niin hänelle on opetettu, vastuussa ovat saarnamiehet Purnusta lähtien.

Pelkäätkö, että arvomaailmasi murenee? Aidosti uskova ei välitä toisten kritiikistä, sillä usko on hänen ja Jumalan välinen asia. Aidon uskovaisen ei myöskään tarvitse perustella / suojella uskontoaan tai sen sisällä olevia uskomuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Pelkäätkö, että arvomaailmasi murenee? Aidosti uskova ei välitä toisten kritiikistä, sillä usko on hänen ja Jumalan välinen asia. Aidon uskovaisen ei myöskään tarvitse perustella / suojella uskontoaan tai sen sisällä olevia uskomuksia.

Lue lisää

Pysyppä jumalaton asiassa.

Tässä valehdellaan herätysliikkeestä, jota ei tunneta. Minun arvomaailmani kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. - Vain Jeesus pelastaa -, muuta tietä ei taivaaseen ole.

Ei Kristuksessa elävä käytä elämäänsä toisten kristittyjen panettelemiseen ja mustamaalaamiseen internetissä. Soppiikin kysyä millainen arvomaailma vaatii valheessa elämistä ja toisista uskovista valehtelemista?

Anonyymi kirjoitti:

Pysyppä jumalaton asiassa.

Tässä valehdellaan herätysliikkeestä, jota ei tunneta. Minun arvomaailmani kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. - Vain Jeesus pelastaa -, muuta tietä ei taivaaseen ole.

Ei Kristuksessa elävä käytä elämäänsä toisten kristittyjen panettelemiseen ja mustamaalaamiseen internetissä. Soppiikin kysyä millainen arvomaailma vaatii valheessa elämistä ja toisista uskovista valehtelemista?

Lue lisää

Aloituksen tarkoitus on kertoa syistä, miksi voidaan lopettaa jonkun tietyn herätysliikkeen kokoontumisissa käyminen. Kirjoitin tämän vakavalla mielellä ja henkilökohtaisen kokemuksen pohjalta. Tarkoitus ei ole väheksyä lestadiolaisen herätysliikkeen monia hyviä puolia, eikä halveksua sitä, että monille herätysliike on hyvä. Toive on lisätä ymmärrystä, ettei niin herkästi nähtäisi toisia jumalattomina.

Aloituksen kirjoittaja

Anonyymi kirjoitti:

Pysyppä jumalaton asiassa.

Tässä valehdellaan herätysliikkeestä, jota ei tunneta. Minun arvomaailmani kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. - Vain Jeesus pelastaa -, muuta tietä ei taivaaseen ole.

Ei Kristuksessa elävä käytä elämäänsä toisten kristittyjen panettelemiseen ja mustamaalaamiseen internetissä. Soppiikin kysyä millainen arvomaailma vaatii valheessa elämistä ja toisista uskovista valehtelemista?

Lue lisää

Pystytkö todistamaan, että taivas on olemassa?
Sinulle tiedoksi, uskovaiset ovat niitä pahimpia panettelijoita.

Miksi kirjoittelet jatkuvasti halveksivasti muista, esimerkiksi minä tiedän kansalaissodan kauhuista jotakin. Ja ei se ole pilkkapuhe, jos sanon, että on aivan käsittämätöntä, että esikoislestadiolaisuudessa raarnataan, että vain esikoislestadiolaisuudessa voi saavuttaa ikuisen elämän.. Tuo väite on aivan 100% valehtelua. Kai nyt sen ymmärrät?? Vai etkö?

Sinulle on nyt se syntien anteeksi saaminen oman taustasi vuoksi todella tärkeää, minä ymmärrän sen. Mutta kun kirjoitat, että minä ei tiedä mistään mitään, vaikka voi olla, että ymmärrän lestadiolaisuudestakin sinua enemmän. Miksi teet niin kuin teet?

Anonyymi kirjoitti:

Pysyppä jumalaton asiassa.

Tässä valehdellaan herätysliikkeestä, jota ei tunneta. Minun arvomaailmani kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. - Vain Jeesus pelastaa -, muuta tietä ei taivaaseen ole.

Ei Kristuksessa elävä käytä elämäänsä toisten kristittyjen panettelemiseen ja mustamaalaamiseen internetissä. Soppiikin kysyä millainen arvomaailma vaatii valheessa elämistä ja toisista uskovista valehtelemista?

Lue lisää

Kyllä minä ainakin tunnen lestadiolaisuuden hyvin. Voi olla että tunnet sitä jonkin verrran, MUTTA älä väitä ymmärtäväsi siitä enemmän. Ja valehdellut olen vain muutaman kerran koko elämäni aikana, eikä liitu esikoislestadiolaisuuteen nuo valheet.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä minä ainakin tunnen lestadiolaisuuden hyvin. Voi olla että tunnet sitä jonkin verrran, MUTTA älä väitä ymmärtäväsi siitä enemmän. Ja valehdellut olen vain muutaman kerran koko elämäni aikana, eikä liitu esikoislestadiolaisuuteen nuo valheet.

Lue lisää

Jos tuntisit lestadiolaisuutta, näkisin sen välittömästi viesteistäsi. Mene porukkaan ja ota selvää, kirjoita vasta sen jälkeen, kun tiedät.

Anonyymi kirjoitti:

Pystytkö todistamaan, että taivas on olemassa?
Sinulle tiedoksi, uskovaiset ovat niitä pahimpia panettelijoita.

Ymmärrätkö, että kommenttisi osuu omaan nilkkaasi, kun itse panettelet uskovia? Voitko todistaa, että taivasta ei ole olemassa?
Jumala itse sanoo, että HÄN ON.
Kaikki mitä Sanassa sanotaan - ON.
Me uskomme sen ja sillä sipuli.
Meidän ei tarvitse todistella minkään olemassaoloa minkä Jumala on sanassaan sanonut olevan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos tuntisit lestadiolaisuutta, näkisin sen välittömästi viesteistäsi. Mene porukkaan ja ota selvää, kirjoita vasta sen jälkeen, kun tiedät.

Olen kyllä joskus ollut siinä porukassa kymmeniä vuosia. Miksi et näe sitä, että tunnen esikoislestadiolaisuutta. Esikoisuutta, tätä uutta en tosin tunne, mutta samalta pohjalta se mitä ilmeisemmin jatkaa. Purnun 1900-luvun alussa aloittamaa "eriseuraa" lestadiolaisuudessa. Voi olla, että heillä on jotain lievennyksiä, "maailmanrakkauden" "hyväksymistä" tai muuta, esim. " lapinvanhinuskon" epäilyä yms.

Oletko joskus ajellut lähetysmiehiä autolla ympäri Suomen?

Kerro minulle mistä löytyy yksi rehellinen ei-lesta, niin minä kerron sinulle mistä löytyy yksi rehellinen lesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro minulle mistä löytyy yksi rehellinen ei-lesta, niin minä kerron sinulle mistä löytyy yksi rehellinen lesta.

No minää olen rehellinen ei-lesta!. Kerran 1980-luvulla kerroin kaverille, että olin maksanut tlvirenkaista vähemmän kuin olin maksanut. Muuta valhetta en muista sanoneeni.

Enkä tällä mitään aio saavuttaa. Mutta se valhe, kun esikoislestadiolainen saarnaaja kertoo saarnassaan, että vain esikoislestadiolaiset voivat antaa synnit niitä katuville anteeksi....

silloin tulee mieleen, että kuinkahan syvälle harhaanjohdettuja nuo tatut ja veli-matit oikeasti ovat.

Anonyymi kirjoitti:

No minää olen rehellinen ei-lesta!. Kerran 1980-luvulla kerroin kaverille, että olin maksanut tlvirenkaista vähemmän kuin olin maksanut. Muuta valhetta en muista sanoneeni.

Enkä tällä mitään aio saavuttaa. Mutta se valhe, kun esikoislestadiolainen saarnaaja kertoo saarnassaan, että vain esikoislestadiolaiset voivat antaa synnit niitä katuville anteeksi....

silloin tulee mieleen, että kuinkahan syvälle harhaanjohdettuja nuo tatut ja veli-matit oikeasti ovat.

Lue lisää

Ja sepot!

Anonyymi kirjoitti:

No minää olen rehellinen ei-lesta!. Kerran 1980-luvulla kerroin kaverille, että olin maksanut tlvirenkaista vähemmän kuin olin maksanut. Muuta valhetta en muista sanoneeni.

Enkä tällä mitään aio saavuttaa. Mutta se valhe, kun esikoislestadiolainen saarnaaja kertoo saarnassaan, että vain esikoislestadiolaiset voivat antaa synnit niitä katuville anteeksi....

silloin tulee mieleen, että kuinkahan syvälle harhaanjohdettuja nuo tatut ja veli-matit oikeasti ovat.

Lue lisää

Hullun lahko mikä hullun lahko. Mietippä nyt tuota Yli-Viikaria. Päivänselvä järjestelmän väärin käyttäjä, ehkä jopa rikollinen. Ei mieltä asia paina. Ma valmis palaamaan töihin. Kolleegat varmaan tykkää hyvää...

Anonyymi kirjoitti:

Hullun lahko mikä hullun lahko. Mietippä nyt tuota Yli-Viikaria. Päivänselvä järjestelmän väärin käyttäjä, ehkä jopa rikollinen. Ei mieltä asia paina. Ma valmis palaamaan töihin. Kolleegat varmaan tykkää hyvää...

Lue lisää

Yli-Viikarilla ei ole mitään tekemistä lestadiolaisuuden kanssa. Eikä nimimrkkien takaa ole lupaa kirjoitella muutoinkaan kenenkään nimiä nettiin.