Pyydän siis ennen kaikkea teitä, jotka olette tänä päivänä kuuluvia rauhanyhdistykseen.
Kertokaa minulle, mistä syntisen on tehtävä parannus?
Olen lukenut Raamatusta ja tullut siihen tulokseen että synnistä on tehtävä parannus.
Olen lukenut näiltäkin palstoilta ja kuullut myös läheisiltä ihmisiltä pitkän ajan takaa parannuksen tekoa vääristä hengistä.
Minun pitäisi tehdä parannus synneistäni, minä tiedän sen. Mutta minä tiedän, että en siihen yksin pysty. Siksi rukoilenkin että Jumala minua puoleensa vetäisi, jotta kaikki esteeni parannuksen tekoon poistuisi.
Etsin Jumalan valtakuntaa, Raamatun sanan mukaan uskovia ihmisiä.
Ymmärtäisin että jos oppi ei ole joltain osin niin kuin Raamattu sanoo, niin se on vääräoppi. Sillä luetaanhan sitä samasta Raamatusta sanaa monessa opissa.
kuten oli joskus tälläkin palstalla joku kirjoittanut, tähän tyyliin "uskovaisen tulee olla aina valmis puolustamaan Raamatun sanalla oppiaan".
Niin siis haluaisin uskovaisia ihmisiä etsiessäni kysyä teiltä, rauhanyhdistykseläisiltä mistä löydän Raamatusta tukea henkiparannukselle? Mistä sen tietää koska pitää ja mistäkin hengestä parannus tehdä?
Minä odotan innolla vastauksia, sillä käsittäsin että melkein jokainen rauhanyhdistykseen kuuluva osaisi tähän vastauksia antaa. Osa henkiparannuksen tehneenä ja loput ainakin sen opin hyväksyneenä.
Kiitos etukäteen kaikille rauhanyhdistykseen kuuluville ja kaikille muillekin vastaajille.
Ps. Oli tosi mielenkiintoinen aihe alla olevan linkin päässä, mistä minun mielenkiintoni syttyi. Nämä asiat kun ovat minua pienen ikäni askarruttaneet
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000008162866
Kertokaa minulle, mistä syntisen on tehtävä parannus?
Olen lukenut Raamatusta ja tullut siihen tulokseen että synnistä on tehtävä parannus.
Olen lukenut näiltäkin palstoilta ja kuullut myös läheisiltä ihmisiltä pitkän ajan takaa parannuksen tekoa vääristä hengistä.
Minun pitäisi tehdä parannus synneistäni, minä tiedän sen. Mutta minä tiedän, että en siihen yksin pysty. Siksi rukoilenkin että Jumala minua puoleensa vetäisi, jotta kaikki esteeni parannuksen tekoon poistuisi.
Etsin Jumalan valtakuntaa, Raamatun sanan mukaan uskovia ihmisiä.
Ymmärtäisin että jos oppi ei ole joltain osin niin kuin Raamattu sanoo, niin se on vääräoppi. Sillä luetaanhan sitä samasta Raamatusta sanaa monessa opissa.
kuten oli joskus tälläkin palstalla joku kirjoittanut, tähän tyyliin "uskovaisen tulee olla aina valmis puolustamaan Raamatun sanalla oppiaan".
Niin siis haluaisin uskovaisia ihmisiä etsiessäni kysyä teiltä, rauhanyhdistykseläisiltä mistä löydän Raamatusta tukea henkiparannukselle? Mistä sen tietää koska pitää ja mistäkin hengestä parannus tehdä?
Minä odotan innolla vastauksia, sillä käsittäsin että melkein jokainen rauhanyhdistykseen kuuluva osaisi tähän vastauksia antaa. Osa henkiparannuksen tehneenä ja loput ainakin sen opin hyväksyneenä.
Kiitos etukäteen kaikille rauhanyhdistykseen kuuluville ja kaikille muillekin vastaajille.
Ps. Oli tosi mielenkiintoinen aihe alla olevan linkin päässä, mistä minun mielenkiintoni syttyi. Nämä asiat kun ovat minua pienen ikäni askarruttaneet
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000008162866
Vastaukset 21
Vanhimmat
perehtymättä
Ihminen olleessaan epäuskossa on tämän maailman hengen sielunvihollisen palvelija ja parannuksessa saa Jumalan hengen, Pyhänhengen sydämmensä asukkaaksi.
Eli loppujen lopuksi epäuskosta, väärän hengen osallisuudesta parannus ennenkaikkea tehdään.
Parannukseen tarvitaan synnintunto. Mooseksen laki ohjaa ihmisen parannukseen, koska se osoittaa, että ihminen on täysin kykenemätön omin voimin autuuteen. Laki siis herättää synnintunnon.
Itse parannus on evankeliumin uskominen, ja halu synnistä ja epäuskosta luopumiseen. Eli lähteä seuraamaan Jeesusta opissa, elämässä ja kärsimyksessä. Tämä tapahtuu kun ihminen kuulee omalle kohdalleen evankeliumin; kaikki syntisi ovat anteeksiannetut. Jeesuksen nimessä ja veressä.
Synti erottaa ihmistä Jumalasta, mutta evankeliumin uskojana hän saa etulahjana kaikki anteeksi, kuten katekismuksessakin mainitaan. Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa katuvaa syntistä.
Armo on niin suuri, että se riittää peittämään kaikki synnit. Laki ei kalva enää, vaan tilalle tulee huoli omantunnon äänen kuulemisesta, ja ennenkaikkea oman uskon säilyttämisestä. Se säilyy kun saa sielulleen ravintoa, eli evankeliumia.
Parannuksessa saatu Pyhä Henki ohjaa ihmistä, hän haluaa luopua synnistä ja elää siveästi ja hurskaasti, Paavalin osoittamalla tavalla. Uskon hedelmänä hän kantaa sisällään; rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, lempeys, pyhyys, hyvyys jne. Vihollisillekin annetaan anteeksi etukäteen, ja sydämessä on rauha.. ja tieto siitä että kerran minulle käy hyvin, kun näin jaksan uskoa.
Antakoon Jumala voiman säilyttää uskoni, ja saattakoon etsivät tykönsä.
oli vanhan liiton aikana, ja loppui Jeesukseen. Hän opetti ja sanoi näin.
Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Eli Jumala kutsuu ihmistä parannukseen, ja jokaista kutsutaan jossakin elämänsä vaiheessa. Ihminen itse päättää, ottaako kutsun vastaan ja tekee parannuksen, uskoo Jeesukseen ja käy kasteella.
Mikäli taas hylkäät kutsun, maailma voi paaduttaa mielesi niin, ette enää kuule sitä. Silloin olet hylännyt toivon iankaikkisesta elämästä ja joudut kadotukseen.
Sinun olisi hyvä ottaa yhteyttä johonkin uskovaiseen henkilöön ja puhua hänen kanssaan. Tiiän että se tuntuu vaikealta. Osoitteessa www.srk-oulu.net on yhteystietoja sekä päivämies lehdessä monesti seurailmoituksissa.
Yhteyttä uskovaisiin ihmisiin. Mutta siinähän tämä minun kirjoitukseni jutun ydin onkin. Kun minä en voi tietää ketkä ovat Raamatun mukaisesti uskomassa.
Minä pelkään todella oppeja, jotka poikkeavat Jumalan sanasta.
Sen tähden minä rauhanyhdistyksen opista nyt yritänkin selvää ottaa esim. mainitsemastani HENKIPARANNUKSESTA.
Harmittaa kun ei ole ainakaan vielä kukaan rauhanyhdistykseläinen kertonut, joka itse opissa olevana osaisi kertoa tästä ja Raamatun sanalla perustella.
Jotta voisin itse tutkia sitten ja vertailla Raamatusta.
En minä uskalla luottaa oikein yhteenkään ihmiseen ihan noin vaan. Ainoastaan Jumalaan. Pakkohan se on ensin vertailla onko oppi Raamatun mukainen.
Sitä minä olen rukoillutkin, että Jumala ei antaisi minua viedä väärään oppiin, kuin sikaa säkissä.
Ei auta minun nyt muu kuin odotella. Että rauhanyhdistykseläiset minulle vastaavat. Ja miksei vastaisi. Kuten kerran jossain viestissä nimimerkillä "Rakas ystävä" kirjoitti, että meillä rauhanyhdistyksessä kaikki on avointa.
Minä odotan. Olen synnissä niin kauan elänyt, että niin kiire minulla ei parannuksen tekoon ole, jotta joutuisin kiireeni sen vuoksi johonkin väärään oppiin.
mene kotipaikkakuntasi rauhanyhdistykselle,seuroihin.siellä saat varmasti vastaukset kaikkiin kysymyksiisi,voit kysyä neuvoja keneltä vaan!ja joku uskovainen voi saarnata sinulle synnit anteeksi,jos sinulla on halu uskoa!kehotan siis käyntiä seuroissa.
pelkästään keskustelupalstoilta ohjeita! Sitä pitää mennä kuulemaan sitä opetusta niin moneen paikkaan, että on varma asian oikeasta laidasta. Vaikka nyt oikein kovasti haetkin sitä ohjausta HENKIPARANNUKSEN tekoon, jätä "henkien" pohtiminen tuonnemmas. Kunnes olet kuullut, millaisissa hengissä missäkin paikassa puhutaan.
Aloita todellakin rauhanyhdistykseltä. Osoitteet varmaan löydät asuinpaikkasi lehdistä ja ainakin kirjastoissa on Päivämies usein.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000008176231
Nimimerkki "Minä pyydän" vetoaa Ry:n ihmisiin saadakseen tietoonsa opillisen perustuksen voidakseen verrata sitä Raamattuun.
Linkkinä asialle on nimimerkin "Tavallinen" kirjoittama avaus "Hengen vian korjaaminen vaikeaa"
Uskon perustuksen selvittäminen on todella tärkeä ja ensiarvoinen asia kaikille. Mihin autuuden toivomme perustuu. Sitä kysytään nyt ja sitä kysytään meiltä myös viimeisenä päivänä. Ei siis ole samantekevää minkä päälle uskomme.
Apostoli Paavali kirjoittaa Korinttilaisille:
1 Kor.3:10,11 "Sen Jumalan armon jälkeen, joka minulle annettu on, olen minä perustuksen laskenut, niinkuin taitava rakentaja, vaan toinen sen päälle rakentaa; mutta katsokoon jokainen, kuinka sen päälle rakentaa.
Sillä muuta perustusta, ei taida yksikään panna, vaan sen, joka pantu on, joka on Jeesus Kristus"
Raamattu kehoittaa myös vastaamaan, kun uskon perustuksia joku kysyy ja haluaa tutkia.
1 Piet.3:15 "Mutta pyhittäkäät Herra Jumala teidän sydämissänne. Olkaat myös aina valmiit vastaamaan jokaista, joka teidän toivonne perustusta tutkistelee, joka teissä on, hiljaisuudella ja pelvolla."
Uskon ja opetuksen tulee perustua Raamattuun. Paavali kirjoittaa Titukselle miten seurakunnan piispan tulee olla nuhteeton ja pysyä Jumalan sanassa.
Tit. 1:9 "Ja kiinnipitävän puhtaasta ja opettavaisesta sanasta, että hän olis väkevä terveellisen opin kautta neuvomaan ja vastaanseisojia voittamaan.
Paavali kirjoittaa edelleen Titukselle, että monta on tottelematonta, turhan puhujaa ja mielen kääntäjää.
Tit. 1:16 "He sanovat tuntevansa Jumalan, mutta töillänsä he sen kieltävät, ja ovat kauhiat ja kovakorvaiset ja kaikkiin hyviin töihin kelvottomat"
Avauksen tekijä kysyy erityiseti Ry:n henkiopille Raamatun perusteita ja odottaa vastauksia.
Nimimerkki "Tavallinen" kirjoittaa hengen viasta omassa avauksessaan. Muistan hyvin kun 70-luvulla alettiin puhua hengenviasta. Tällä tavalla henkioppi tuotiin Ry:n sisälle. Tästä se väärän, Raamatun vastaisen opin levittäminen alkoi. Vähän myöhemmin oppiin lisättiin uusia nimikkeitä: väärä henki, isäntähenki, kuiva lakihenki,kososlainen henki, jne.
Hengistä piti tehdä parannus sen mukaan kuin kullekin hoitokokouksessa määrättiin. Kun kysyi Raamatun perustusta henkiparannukselle, todettiin kysyjä pimeäksi. Raamatun perustuksia ei löytynyt.
Raamattu sanoo: Synti erottaa ihmisen Jumalasta. Tunne ainoastaan sinun syntisi ja tee niistä parannus.
Hebr. 13:9
"Älkäät antako vietellä teitänne moninaisilla ja muukalaisilla opetuksilla; sillä se on hyvä, että sydän vahvistuu armolla ja ei rualla, joista ei ne mitään hyötyneet, jotka niissä vaelsivat."
ja ajoihan Jeesuskin riivaajia ulos -ihmisiä sai parannuksen armon ja tuli muutenkin terveeksi.
Liekö isäntähenki sellainen että pitelee perhettä kurissa ja ns. Herran nuhteessa, liian kova ja määräilevä -onko se sitten luonnevika vai henki? Kohta emännän pieksäminen taas alkoi ja taas tehtiin parannus. Hyvähän se oli kehoittaa parannukseen ehkä niitä voisi määritellä julkisiksi rajoiksi, en kyllä usko että se tehosi. Psykiatriahan siinä olisi tarvittu mutta kun sellaisia ei ollut tai niihin ei menty. Nykyään puhutaan perheväkivallasta joka on ollut yhteiskunnallinen tabu ja vasta nyt varsinaisesti voidaan asiaa puida, joten psyykeongelmaisen kanssa voi tulla melko vaikea avioliitto ja siinä ei sinällään parannuksella asiaa korjata vaan joudutaan käyttämään psykologipalveluja, terapiaa ja perheneuvontaa. Emäntähenkihän voinee olla samaa naisessa. Tai sitten joku oli päällepäsmärinä aina jossain ja muut seuraa perässä kuin läheisriippuvaiset Kososta. Pitää sitä kasvaa jokaisen omaksi persoonakseen, eikä tehdä valintoja jonkun toisen matkassa -yleensäkin uskominen on omakohtainen asia.
Hempeä henki varmaan tarkoittaa sitä että ei korjata viallista vaikka vieressä varastaisi tai kuten Eeli Raamatussa ei nuhdellut poikiansa vaikka tiesi heidän tekevän väärin -oli siis mennyt siinä vikaan että ei uskaltanut korjata. Mitä lie pelkäsi -maineen menetystä läheisten silmissä -ehkä. Yksinkertaisesti Eeli ei ollut Jumalan sanalle kuuliainen joka kehoittaa tekemään omista vioista parannusta ja kehoittaa myös lähimmäistä ojentamaan -tuli eksymys tästä synnistä. Hempeä henki on ehkä sellainen ns. "tapa toimia" joka vie väärille jäljille sitten muitakin ja tuollaista "tapaa toimia" voidaan sanoa kuin tarttuvaksi taudiksi - välillä itsekin huomaa että jos toinen sanoo ettei siitä ja siitä tarvitse sanoa niin helposti lähtisi tuohon mukaan. Tai että huolehtikoon itse oman kohtansa. Sielunvihollinen yrittää aina ovelasti eksyttää.
Mitähän se lakihenki sitten on? Olisiko se sitä että istuu lakikirja kädessä ja miettii omia ja lähimmäisen vikoja kun saisi nostaa katseen ylösnousseeseen Kristukseen ja uskoa armolla omat synnit anteeksi ja lähteä meitä ja Herraa Jeesusta seuraamaan oikiassa opissa ja vailla omia ansioita -kun on kutsuttu vapauteen niin on vapaus myös uskoa. Maailmassa sanotaan olevan laki, joka ohjaa ihmistä -Jumalalle se ei vain kelpaa. Ne lain työt mitä ihminen tekee kun laki vie ihmistä yhä pidemmälle ja pidemmälle eivät silti kelpaa Jumalan kasvojen edessä. Tulee hätä. Vaikka kuinka tekisin en voi autuutta ansaita. Kuolema myös pelottaa. Näin ihmistä Jumala ajaa Kristuksen tykö. Ja katuvalle on aina julistettu evankeliumi. Siksi parannus on aina Jumalan työ. Ja mikä vapaus, rauha ja ilo kun syntielämä ja kaikki turha työ saarnataan anteeksi.
Kun uskovainen sitten myöhemmin joutuu lain alle se tarkoittaa että ihminen joutuu syntiin eli kuolee uskosta pois -tulee vikaa eikä ole halua korjata niitä. Tästä uskosta kun tosiaan ei tyhmäkään eksy -saa uskoa kun vain haluaa niin siloin säilyy uskomassa. Se on todellista rauhaa, vapautta ja iloa ilman mitään sääntöluetteloita, vaikka joku niin väittää ja niitä asioita ihmettelee. Tulee halu kuunnella omantunnon ääntä ja se kyllä opettaa oikein elämään ja karttamaan syntiä. Emme silti ole synnittömiä -siksi evankeliumi on päivittäinen voiman antaja. Yksinkertainen evankeliumi -synnit saa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Kun ihminen saa parannuksen armon tapahtuu siinä siirto eri Pyhän Hengen valtakuntaan -tulee pelastusvarmuus -tätähän monet varmaan ihmettelevät ja kyselevät miten ainoastaan te voisitte olla ainoa joukko?
Siihen ei voi vaatia meiltä vastausta -pitää kumota Raamatun sana ja siihen ei ole lupaa. Joka sen tekee -tekee omin lupinensa sen. Jeesus antoi aikanaan Pietarille avaimet js sanoi että kelle te synnit anteeksi annatte jne. Samaa hän ei sanonut fariseuksille ja publikaaneille vaan heidänkin piti tehdä parannus -nämä olivat Raamatun ajan hengellisiä ihmisiä. Kaikki eivät silloinkaan uskoneet ja niinhän se on tänäkin päivänä että osa kansasta odottaa messiasta tulevaksi vaikka hän tuli jo 2000 v sitten. Tähän yksinkertaiseen Raamatun sanaan me uskomme -ja jokainen joka on kokenut ihmeellisen siirron maailmasta tähän uskovaisten joukkoon tekee taivasmatkaa yksinkertaisen uskon turvin. Halu uskoa riittää.
..anteeksi että olen näin huono suomen kielessä -olen ulkomaalainen
Nimimerkki "Parannusta" toteaa, että mielenvikaisuudestakin on tehty parannusta. Hän arvelee, mitä erinimiset henget voisivat tarkoittaa. Epäselväksi kuitenkin jäi, pitääkö hänen mielestään hengistä tehdä parannus.
Kysymystä ei voi sivuuttaa, koska se on Ry:n sisällä todellisuutta. Henkiparannuksia vaadittiin tehtäväksi etenkin tunnetuiksi tulleissa hoitokokouksissa 70-luvulla. Vieläkö niitä tehdään?
Minut ja perheeni on erotettu 1978, koska emme hyväksyneet henkioppia Raamatun vastaisena. Henkioppi ja sen hedelmät lienevät yleisesti tiedossa.
Ilm.K.22:14 "Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät."
Matt.7:13 "Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät."
Joka harhailee, eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
on eri nimillä, mutta ovat silti "yhtä kanssanne", niin mahdatko tarkoittaa vl-liikkeen veljesjärjestöjä ruotsissa, norjassa ja yhdysvalloissa?
Muualla ei juurikaan vl:iä ole, muutamaa Tongon tummaa ja siperian mummoa lukuunottamatta;)
Tarkennatko myös mitä tuohon "oppiin" kuuluu?
Luther muuten mainitsi oikeaan oppiin kuuluvaksi vain kaksi asiaa;
-Katua syntejään ja saada ne anteeksi.
Tätä oikeaa oppia Kristuksesta opetetaan sadoissa maallisissa joukoissa, joista vl on vain pieni murto-osa...
kyllä ne siellä osaa sua auttaa.
Väärät henget... tai olla väärän hengen alla.... Hmm. Sehän on Raamatun mukaankin selvää, että ei ole ainoastaan Jumalan Henki, joka voi ihmistä tässä ajassa ohjata. Ihminen voi joutua myös väärien henkien johdatuksen alaiseksi, jolloin Jumalan sana hämärtyy. Väärä henki saattaa esiintyä vaikka hyvässä aatteessa tai vakaumuksessa, mutta se ei silti ole Jumalan Henki. Väärä henki voi olla johdattelemassa ihmistä synnin luvallisuuteen ja saa ihmisen näkemään todellisen Jumalan seurakunnan ja Jumalan Hengen mukaisen elämän/uskon "epäsopivana".
Olen todella huono sanomaan selvästi mitään, mutta omakohtaisen kokemukseni perusteella olen saanut seurapuheissa monesti havahtua, että miten yksinkertaisia asiat lopulta ovatkin ja että aivan turhaan olen yrittänyt oman järkeni kautta tehdä uskomisen asioista vaikeampia kuin ne ovatkaan!
Luulin jo että ei kukaan rauhanyhdistykseläinen minulle vastaisi, muuta kuin, että tule vain seuroihin, seuroihin. Vaikka minä halusin ensin tietää heidän oppiinsa liittyvästä asiasta.
Muut asiat kyllä näyttävät kiinnostavan palstalla.
KYSYISINKIN: MISSÄ OLETTE KAIKKI ITSEÄNNE VANHOILLISLESTADIOLAISIKSI, RAUHANYHDISTYKSEEN KUULUVAT PALTALAISET???
MIKSI ETTE KERRO, MITÄ KYSYIN? SALAATTEKO JOTAIN OSAA OPISTANNE? JOS NÄIN, NIIN MIKSI???
Minun kysymykseni ei todellakaan ole vitsi!
Sahramih,
Ymmärsin kait oikein, että kuulut ry:n? Oletko siis itsekkin tehnyt parannusta väärästä hengestä?
Nyt minua kiinnostaa hirveästi, kun kerroit sen olevan helppo ymmärtää loppujen lopuksi. Voisitko kertoa minullekin tästä henkiparannuksesta, kun sen nyt olet itse luultavasti ymmärtänyt.
Ja ennen kaikkea minua kiinnostaa se, mistä kohden minä voisin Raamatusta tätä tutkia.
Jumala tosiaan vaadi meidän tietävän ja heti erottavan "henkiä". Mutta , jos meillä on etsivä mieli ja synnintunto, niin me haluamme ETSIÄ armollista Jumalaa..missä Hän on löydettävissä..Ja Raamatun mukaan Hän Pyhän Hengen kautta asuu täällä maan päällä valtakunnassaan.
ottaa vieraan iloisin mielin vastaan.
tähän:
"Voisitko kertoa minullekin tästä henkiparannuksesta, kun sen nyt olet itse luultavasti ymmärtänyt.
Ja ennen kaikkea minua kiinnostaa se, mistä kohden minä voisin Raamatusta tätä tutkia."
Kertokaa minulle, mistä syntisen on tehtävä parannus? ** Parannus on tehtävä synnistä ja se on tärkeää, kenelle se tehdään, eli synnin Sovittajalle , itse Jeesukselle Kristukselle. Parannus on miellemuutos, jossa luvataan Vapahtajalle sitä, - että todella muutan mieltäni, enkä tätä syntiä enää tee ja menen myös sopimaan veljeni kanssa, jos siihen on aihetta. Mutta se, jolla on Vapahtaja, eli Jeesus ei ole syntinen vaan Pyhä, jonka synnit on jo anteeksi annettu 2000v sitten, joten synti on vain meitä häiritsemässä.
Paavalikaan ei kirjoittanut koskaan syntiselle, vaan Pyhille. Syntinen on se ihminen, joka ei tunnusta Jeesusta Herraksi, Hän kuolee ilman Parannusta Häneen syntisensä.
Olen lukenut näiltäkin palstoilta ja kuullut myös läheisiltä ihmisiltä pitkän ajan takaa parannuksen tekoa vääristä hengistä. ** Saatana on henki, joka oli aiemmin enkeli ja myös muita Henkiä liittoutui Hän kanssaan. Joten heitä on Sinunkin päästävä eroon ja se yksi henki on se joka väittää, että Jumalan lapsi on ihminen joka uskoo Jumalaan. Todellisuudessa Jumalan lapsi on se joka uskoo Jeesukseen Herrana, josta Johannes mm. kirjoitta heti alussa 1;12 > 12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen > Näin he tekevät, koska he eivät tunne Isää eivätkä minua.
Minä olen ** valmis uskomaan näin olevan. Ei// kaikkea yhteen pötköön.