Kuinka kauan on varaa lakkoilla

Erehdyt. UPM ei ole Suomen toiminnoista riippuvainen muualla kuin selluköpin ja sen myötäilijöiden harhoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Erehdyt. UPM ei ole Suomen toiminnoista riippuvainen muualla kuin selluköpin ja sen myötäilijöiden harhoissa.

Luottari lyö vaan nyrkin pöytään ja sanoo että ehdot on nämä tai pannaan rekat poikittain portille

JO ALKAA SITÄ PALKKA RAHAA LÖYTYÄ!

Parempi niin kun orjatyö upm lle.

Anonyymi kirjoitti:

Parempi niin kun orjatyö upm lle.

Totta puhelet!

Anonyymi kirjoitti:

Parempi niin kun orjatyö upm lle.

Orjatyö?! Onko todellisuudentajusi jotenkin hämärtynyt?

Anonyymi kirjoitti:

Parempi niin kun orjatyö upm lle.

UPM tekee kaikkensa, jotta orjatyö palaisi Suomeen. Kuulostaa uskomattomalta!
UPM palaa nöyränä neuvottelupöytään ja tunnustaa toimineensa sivistysvaltiossa noudatettavien yhteistyötapojen vastaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

UPM tekee kaikkensa, jotta orjatyö palaisi Suomeen. Kuulostaa uskomattomalta!
UPM palaa nöyränä neuvottelupöytään ja tunnustaa toimineensa sivistysvaltiossa noudatettavien yhteistyötapojen vastaisesti.

Lue lisää

Viekö paperipertsojen asunnot Jämsänkoskella? Ei ennen vuotta 1994 rakennettuja asbestia, hometta ja PAH-yhdisteitä täynnä olevaa rotiskoa kannata viedä. Mitä vuoden 1994 jälkeen rakennettuihin tulee, niin ne yleensä omistaa jo herra Walhroos. Nallella tulee kovat luottotappiot vasta pääkaupunkiseudun kaatuessa, tehdaspaikkakunta on itikanpaska. Minulla on ensinnäkin etenkin bitcoineista saatua rahaa jolla lunastaa paperimiehen kiinteistö omakseni ja sitten ottaa sen ex-vaimo sinne piikomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Viekö paperipertsojen asunnot Jämsänkoskella? Ei ennen vuotta 1994 rakennettuja asbestia, hometta ja PAH-yhdisteitä täynnä olevaa rotiskoa kannata viedä. Mitä vuoden 1994 jälkeen rakennettuihin tulee, niin ne yleensä omistaa jo herra Walhroos. Nallella tulee kovat luottotappiot vasta pääkaupunkiseudun kaatuessa, tehdaspaikkakunta on itikanpaska. Minulla on ensinnäkin etenkin bitcoineista saatua rahaa jolla lunastaa paperimiehen kiinteistö omakseni ja sitten ottaa sen ex-vaimo sinne piikomaan.

Lue lisää

Hehehe vai muka olet bitcoineilla rikastunut poromies, ja melkein pääsit Kemijärven sellutehtaalle töihin, mutta sekin lopetettiin.

Tuota samaa olet kertonut jo vuosikaudet, todellisuudessa asut vuokralla yksiössä, ja sossu maksaa vuokrasi ja muun elämäsi, eli kiljun tekotarpeet🤣😂😅

Anonyymi kirjoitti:

Parempi niin kun orjatyö upm lle.

Onko varaa pistää jämsänkoski kiinni?

Ei kompensoi. Kymppi ei ole osuuskunta tai valtion tuella pyörivä Storan tapainen pulju. Kuljetukseen ja energiaan käytettävän infran se toki saa valtiolta. Saavatko vähentää tukijussien tavoin esimerkiksi rekkojen bensat verotuksessa 'tuotantokustannuksina', sitä en tiedä.

UPM kurkottaa kuuseen, mutta katajaan kapsahtaa.

Kympin olisi pitänyt ostaa Keiteleen saha Kylävainioilta. Kepulit haluaa Suomessa kaikki sahat osuuskunnalle ja valtion Storalle, jotta metsänomistajat saa puustaan mahdollisimman korkeimman hinnan. Suurin uhka UPM:lle on AKT. AKT toimii kuin mafia satamissa kieltäytyessään käsittelemästä UPM:n lähetyksiä. Jämsänkosken tehtaan lopetus olisi hyvä näpäytys Rauman sataman AKT gangstereille.

Heko heko. :) Rupeet jalostaan puuta kuin aikoinaan "vaahteranmäen eemeli" pikku ukkoja. Ja sit siirryt seuraavalle levelille. :) eli poikki puulle.

Anonyymi kirjoitti:

Heko heko. :) Rupeet jalostaan puuta kuin aikoinaan "vaahteranmäen eemeli" pikku ukkoja. Ja sit siirryt seuraavalle levelille. :) eli poikki puulle.

Upm johtaa pelolla ja uhkailulla. Kuka haluaa/ketkä joutuu kyseisen firman palvelukseen.
Twitteri pellet oikein. Kun ei osata keskustella mennään twitteriin tai sähköpostiin.
Tapahtuipa lakossa miten hyvään niin sympatiat on paperimiesten puolella.
upm n johto haistakoot pask....

Hui! Olipas kiihkomielinen kommentti. Jaa että tulee vielä Se päivä.

Eiköhän kunnon palkka tule sille, jolla on korvaamatonta ammattitaitoa.

Niinhän sinä luulet. Tunneli Tallinnaan tai satamien automatisointi riittää tuhoamaan selluköpit. Onneksi tulli on tietääkseni vielä epäpoliittinen, joten UPM voi tuoda puut Etelä-Karjalaan ja Kymenlaaksoon Pietarin kautta, ja lopulta pistää Valkeakosken, Pietarsaaren, Jämsänkosken ja Rauman tehtaat kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Upm johtaa pelolla ja uhkailulla. Kuka haluaa/ketkä joutuu kyseisen firman palvelukseen.
Twitteri pellet oikein. Kun ei osata keskustella mennään twitteriin tai sähköpostiin.
Tapahtuipa lakossa miten hyvään niin sympatiat on paperimiesten puolella.
upm n johto haistakoot pask....

Lue lisää

Ei sinua kukaan pakota trukissa tai valvomossa istumaan, ei edes konetta kiertämään 'mittaria lukiessa'.

Anonyymi kirjoitti:

Upm johtaa pelolla ja uhkailulla. Kuka haluaa/ketkä joutuu kyseisen firman palvelukseen.
Twitteri pellet oikein. Kun ei osata keskustella mennään twitteriin tai sähköpostiin.
Tapahtuipa lakossa miten hyvään niin sympatiat on paperimiesten puolella.
upm n johto haistakoot pask....

Lue lisää

Paperiliitto ei osaa eikä halua keskustella. UPM:n ehdottamia sopimuksia ei ole edes haluttu kuunnella.
Ay- haluaa että vapaamatkustaminen on kannattavaa.
Maailma ei toimi niin.

Kyllä ne ymmärtää olkaa huoleti. Koskahan umpin johto ymmärtää saman asian

Mitenkä niin? Biojalostamo meni Rotterdamiin.

Miten tuo lakkokorvaus maksetaan mikäli työnantaja lätkäisee työsulun päälle?
<AKT ryhtyi Elvistelemään ja sulkee koko Suomen, koska heidän mielestään ahtaajat ovat palkkakuopassa yli 22 egen tuntipalkoillaansa...

Heille voi olla yllätys että Ust-Lugan valmistuminen hiljentää Suomen satamat..

Perkele kun on hyvä palkka. Toista se oli näiden esi-isillä 1917.

Anonyymi kirjoitti:

Miten tuo lakkokorvaus maksetaan mikäli työnantaja lätkäisee työsulun päälle?
<AKT ryhtyi Elvistelemään ja sulkee koko Suomen, koska heidän mielestään ahtaajat ovat palkkakuopassa yli 22 egen tuntipalkoillaansa...

Heille voi olla yllätys että Ust-Lugan valmistuminen hiljentää Suomen satamat..

Lue lisää

Wälläri voi olla kuollut, mutta satamat on vieläkin vasemmiston selkäranka. Marin istuisi Sampo Terhon seurassa kaljalla ilman satamajätkiä. Tyhmä Putin kun meni Ukrainaa uhkaamaan. Venäjän satamien kautta voitaisiin Suomeen tuoda raaka-aineita Kymenlaakson ja Etelä-Karjalan tehtaisiin. Rahtikulut pienenisivät ja paperipertsat idässä saisivat lopulta lääkärikirurgin palkat perseellä istumisesta.

Tuostahan saisi sketsin. Paperimies uhkailemassa. Jos ette maksa enempää, mä menen muualle hommiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuostahan saisi sketsin. Paperimies uhkailemassa. Jos ette maksa enempää, mä menen muualle hommiin.

Kannattaa muistaa että siellä on nykyään paljon muitakin kuin "paperimieskoulutuksella" töissä olevia. Kunnossapitotaitoisia, automaatiotaitoisia jne, ei kaikki ole enää paperinvalmistajia koulutukseltaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuostahan saisi sketsin. Paperimies uhkailemassa. Jos ette maksa enempää, mä menen muualle hommiin.

Nii, ja ajattele, millä työkokemuksella!😂

Anonyymi kirjoitti:

Nii, ja ajattele, millä työkokemuksella!😂

Pomo: -No, mene.

Sitten paperimies lähtee eväskassin kanssa käveleen. Tarkistaa vielä lähtiessä, että osuiko viikon kisaveikkaukset, että saisi perjantaipullon, mutta eipä osunut.

Mihinköhän menee ekana? Ja millä tuloksella?

Anonyymi kirjoitti:

Nii, ja ajattele, millä työkokemuksella!😂

Hyvin on kelvannut mm. TVO:lle, Metsä-Fibrelle, viimeisimpään sahainvestointiin Raumalle, Mänttään, Äänekoskelle ym. ym.

Älä huoli. Kyllä osuuskunta ja valtion Storakin joskus liiketalouden säännöillä pelaa. Suoraan on pohjoisen selluköpejä kurittanutkin Kemijärveltä Kemiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa muistaa että siellä on nykyään paljon muitakin kuin "paperimieskoulutuksella" töissä olevia. Kunnossapitotaitoisia, automaatiotaitoisia jne, ei kaikki ole enää paperinvalmistajia koulutukseltaan.

Lue lisää

Kyllä esimerkiksi Simpeleelle pääsee helposti. Meillä kävi eläköityvä paperipertsa toisella puolella Suomea töissä varmistaakseen täyden eläkkeen paikkakunnan oman tehtaan mennessä säppiin. Työtä on, lakkoilla kuitenkin täytyy pelottaakseen Storaa ja Metsä Groupia. Selluköpi alkaa riehumaan myös osuuskunnissa ja valtion puljuissa, jos ei ruhtinaan palkkaa saa.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin on kelvannut mm. TVO:lle, Metsä-Fibrelle, viimeisimpään sahainvestointiin Raumalle, Mänttään, Äänekoskelle ym. ym.

Kunhan valtion tuet lähtee osuuskunnilta, saat potkut persauksiin sieltäkin. Ei enää ole 'Meiän Erikiä', 'Kustua' tai muita Serlachiuksia suojelemassa. Pelkästään esimerkiksi Kemin sataman laajennuksen maksaminen omasta pussista olisi Metsä Groupille jo liikaa.

Luulen, että useampi sata tulee vaihtamaan työnantajaa, kun Communicatios Paperin YT alkaa lähiviikkoina.

Siinäpähän siirtävät sitten, orjatöihin ei olla menossa. Katsotaan loppuuko vai ei mutta teiltähän se ei poissa ole. Kela maksaa teille kuitenkin.

Katso upm n aikaisemmat töppäilyt kanada ja saksa.

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpähän siirtävät sitten, orjatöihin ei olla menossa. Katsotaan loppuuko vai ei mutta teiltähän se ei poissa ole. Kela maksaa teille kuitenkin.

Sano prkl suoraan, että mikä nyt on orjatyötä? Onko esim. 2 000e kuussa nettona orjatyötä? Tai 2 500e? Vai lasketaanko se työnantajan tuloksesta? Eli 5 000e kuussa käteen voi myös olla orjatyötä, jos laskukaavojen mukaan firman pitäisi maksaa sellaista palkkaa, josta jää käteen 7 000e? Näinkö se menee?

Onneksi ollaan markkinataloudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Sano prkl suoraan, että mikä nyt on orjatyötä? Onko esim. 2 000e kuussa nettona orjatyötä? Tai 2 500e? Vai lasketaanko se työnantajan tuloksesta? Eli 5 000e kuussa käteen voi myös olla orjatyötä, jos laskukaavojen mukaan firman pitäisi maksaa sellaista palkkaa, josta jää käteen 7 000e? Näinkö se menee?

Onneksi ollaan markkinataloudessa.

Lue lisää

Orjatyö on yksipuolisesti määriteltyä pakkotahtista vuorotyötä jossa ei oteta työntekijää huomioon ollenkaan. upm ltä alkaa ns joukkopako tehtaita ei tarvi käynnistää kun ei ole henkilökuntaa. upm on öykkäri firma jossa kaikki voivat pahoin jos johdolla paha olla niin sanonta paska valuu alaspäin ja työntekijät näkee pelkkiä persereikiä.

Anonyymi kirjoitti:

Siinäpähän siirtävät sitten, orjatöihin ei olla menossa. Katsotaan loppuuko vai ei mutta teiltähän se ei poissa ole. Kela maksaa teille kuitenkin.

Sotsotsot. Alan pelkästään tuollaisen åuheen takia pesemään perseeni vessapaperin käytön sijaan. Me 'sossupummit' olemme monesti suurin asiakaskuntanne, ja tietenkin aina lakkojenne aikaan 'työväen yhteinen rintama'.

Anonyymi kirjoitti:

Katso upm n aikaisemmat töppäilyt kanada ja saksa.

Sotket Storaan. Storalla lorahti 'Amerikan valtaus' reisille, veronmaksajat kuittasivat laskun. Kun Biden nostaa korkoja jenkkilässä, on selluköpi helisemässä. Huvittavaa, miten moni paperipertsa saapuu mersulla mielenosoituksiin vasaran ja alasimen banderollia kantaen ja liehuttaen.

Anonyymi kirjoitti:

Sano prkl suoraan, että mikä nyt on orjatyötä? Onko esim. 2 000e kuussa nettona orjatyötä? Tai 2 500e? Vai lasketaanko se työnantajan tuloksesta? Eli 5 000e kuussa käteen voi myös olla orjatyötä, jos laskukaavojen mukaan firman pitäisi maksaa sellaista palkkaa, josta jää käteen 7 000e? Näinkö se menee?

Onneksi ollaan markkinataloudessa.

Lue lisää

Kunpa oltaisikin. Kymenlaaksossa ja Etelä-Karjalassa voivat vielä esittää 'julkiset investoinnit' yleishyödyllisinä, mutta Pietarsaaren, Rauman, Jämsänkosken ja Valkeakosken tehtailta ei mitään 'maailman markkinoille' menisi ilman suomalaisen veronmaksajan tukea. Paperiteollisuuden energiatuet on pois esimerkiksi suomalaisten lapsilisistä.

Anonyymi kirjoitti:

Orjatyö on yksipuolisesti määriteltyä pakkotahtista vuorotyötä jossa ei oteta työntekijää huomioon ollenkaan. upm ltä alkaa ns joukkopako tehtaita ei tarvi käynnistää kun ei ole henkilökuntaa. upm on öykkäri firma jossa kaikki voivat pahoin jos johdolla paha olla niin sanonta paska valuu alaspäin ja työntekijät näkee pelkkiä persereikiä.

Lue lisää

Joukkopako minne? Valtion tuet osuuskunnilta loppuu kohta ja Marin myy paniikissa Suomen osuuden Stora-Ensosta rahamiehille. Ei ne ruottalaisetkaan korkojen noustessa Storan työpaikkoja pelasta.

Ja tuon kirjoittaja haluaa mennä ns pakko/orjatöihin

Ja kaksi tolloa jotka sitä yrittää upm ja sinä

Onko omia, vai Santanderin ja Nallen?

Ollaan lakossa pisempään kun kanadalaiset. upm johto täysiä kerronko no arvaa

Höh, pötypuhetta. Kukaan ei huomannut paperiliiton taistelevan tehtaan säilymisen puolesta..
Eritoten Kaipolan puolesta.
Kun nyt miellät nämä aiheettomat lakot taisteluksi tehtaiden säilymisen puolesta niin
Sinulla kun on sitä sisäpiirin tietoutta niin kerro toki että miten paperiliitto käytännössä muutoin on taistellut yhdenkään tehtaan säilymisen puolesta????

Anonyymi kirjoitti:

Höh, pötypuhetta. Kukaan ei huomannut paperiliiton taistelevan tehtaan säilymisen puolesta..
Eritoten Kaipolan puolesta.
Kun nyt miellät nämä aiheettomat lakot taisteluksi tehtaiden säilymisen puolesta niin
Sinulla kun on sitä sisäpiirin tietoutta niin kerro toki että miten paperiliitto käytännössä muutoin on taistellut yhdenkään tehtaan säilymisen puolesta????

Lue lisää

Olikos kaipola se joka lipesi ensimmäisenä rintamasta?
Kysympä vaan?

Anonyymi kirjoitti:

Höh, pötypuhetta. Kukaan ei huomannut paperiliiton taistelevan tehtaan säilymisen puolesta..
Eritoten Kaipolan puolesta.
Kun nyt miellät nämä aiheettomat lakot taisteluksi tehtaiden säilymisen puolesta niin
Sinulla kun on sitä sisäpiirin tietoutta niin kerro toki että miten paperiliitto käytännössä muutoin on taistellut yhdenkään tehtaan säilymisen puolesta????

Lue lisää

MInä kerron. Me AY johtajat vaan toimittiin niin että duunarit luulee et ollaan niitten "asialla" Siinä sivussa hoidimme "sopeuttamis viran" Hih missä lie öööö Upm tarjos jo viran jotta pystyn sotkee jätkien asiat. öööö hyvin maksavat. Ps hyviä ralli sponsoreita.:) Ei muutaku ööööö..... Menette esteeksi portille.Kyllä ööö se siitä.

Ja siihen se jääkin. Kun omista pidetään huoli, ei paljoa esimerkiksi matalapalkkaiset kiinnosta.

Anonyymi kirjoitti:

MInä kerron. Me AY johtajat vaan toimittiin niin että duunarit luulee et ollaan niitten "asialla" Siinä sivussa hoidimme "sopeuttamis viran" Hih missä lie öööö Upm tarjos jo viran jotta pystyn sotkee jätkien asiat. öööö hyvin maksavat. Ps hyviä ralli sponsoreita.:) Ei muutaku ööööö..... Menette esteeksi portille.Kyllä ööö se siitä.

Lue lisää

Missähän tossa sun kommenteissa viiraa huomaatko

HYVÄ AKT JA PAPERILIITTO. Pitäkää pintanne

Onpas UPM hölmö, 2000 luvun alusta lähtien 10v ajan osti kaikki paperitehtaat mitkä sai.
Sitten seuraavat 10v onkin kipuillut ”keskittymisestä ydintoimialaan” eli aikakausilehtipaperiin.
Jos johto olisi ollut vähän nuorekkaampaa niin ehkä ne olisi paremmin huomanneet
mihin maailma on menossa.

Anonyymi kirjoitti:

Onpas UPM hölmö, 2000 luvun alusta lähtien 10v ajan osti kaikki paperitehtaat mitkä sai.
Sitten seuraavat 10v onkin kipuillut ”keskittymisestä ydintoimialaan” eli aikakausilehtipaperiin.
Jos johto olisi ollut vähän nuorekkaampaa niin ehkä ne olisi paremmin huomanneet
mihin maailma on menossa.

Lue lisää

Ja jo ennen 2000 lukua, UPM kaveerasi RGE APRIL groupin kanssa, joka hakkasi Sumatran sademetsät selluksi, kyllä siellä Kerincissä ja Changsussa pällisteli Haromoa ja muita tietäjiä, Sekin liitto tais loppua Greenpeacen painostukseen ja boikottiin, Mahtaa se Vanha Walden pyöriä montussaan kun näkee mihin on UPM tullu.

Anonyymi kirjoitti:

HYVÄ AKT JA PAPERILIITTO. Pitäkää pintanne

NYT Töissä käyvät apuun. LAKKOLAISILLE! Ne auttaa teitä sit ku...joo. EI MUUTAKU KOLEHTI KASAAN :)

https://www.hs.fi/talous/art-2000008580029.html

Anonyymi kirjoitti:

NYT Töissä käyvät apuun. LAKKOLAISILLE! Ne auttaa teitä sit ku...joo. EI MUUTAKU KOLEHTI KASAAN :)

https://www.hs.fi/talous/art-2000008580029.html

Lue lisää

Luetko tarkempaan vai onko luetun ymmärtämisessä jotain vikaa?

Työnantaja "tarjoaa" kompromissiksi tehtaan lopettamista. Siihen se loppuu.

Anonyymi kirjoitti:

Työnantaja "tarjoaa" kompromissiksi tehtaan lopettamista. Siihen se loppuu.

Mistä näitä asiantuntijoita oikein sikää?

Anonyymi kirjoitti:

Työnantaja "tarjoaa" kompromissiksi tehtaan lopettamista. Siihen se loppuu.

Katsokaas tämänpäivän Laatusen kirjoitus iltapäivälehdistä.
Saa nalle ja jussi sapiskaa..

Kannattaa ottaa itelles käyttöön ne toiseks viimeisen lauseen materiaalit.

Olisko sun unelmien täyttymys?

Anonyymi kirjoitti:

Olisko sun unelmien täyttymys?

nythän niillä on aikaa olla thaimaassa.leidipojat saa kyytiä.

Anonyymi kirjoitti:

nythän niillä on aikaa olla thaimaassa.leidipojat saa kyytiä.

Pikkuhiljaa alkaa myös sun fantasiat nostaa päätään 👍

Anonyymi kirjoitti:

Pikkuhiljaa alkaa myös sun fantasiat nostaa päätään 👍

ota viagraa jos pää nouse.

Anonyymi kirjoitti:

ota viagraa jos pää nouse.

Eihän sitä silloin tarvi. Ne faktat ne faktat

no mikä sinne thaimaasen houkuttaa menemään ja täällä leuhkimaan sinne menolla.

Ei niistä tiedä käy kun sille entiselle kosken miehelle ysimilli toimi!

Anonyymi kirjoitti:

Ei niistä tiedä käy kun sille entiselle kosken miehelle ysimilli toimi!

No jopas meni dramaattiseksi 😱

Naurattaa jo nyt.

Huutonaurua taas kateellisuus nostaa päätään.

Anonyymi kirjoitti:

Huutonaurua taas kateellisuus nostaa päätään.

Niin kuin monella firmalla on Jämsässä käynyt. Ensimmäinen sukupolvi perustaa, toinen laajentaa ja kolmas tekee konkurssin

Anonyymi kirjoitti:

Niin kuin monella firmalla on Jämsässä käynyt. Ensimmäinen sukupolvi perustaa, toinen laajentaa ja kolmas tekee konkurssin

Paperin sekä paperi- ja kartonkituotteiden valmistuksen toimialalla tilaukset kasvoivat 4,3 prosenttia ja metalliteollisuudessa 0,8 prosenttia.
Niin tässä aamulehden tietoa. Kuinka kauan upm n johdon ideologinen taistelu kestää tälläistä, tappiot näillä luvuilla jo aivan valtavat.Osakkeenomistajat herätkää!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Niin kuin monella firmalla on Jämsässä käynyt. Ensimmäinen sukupolvi perustaa, toinen laajentaa ja kolmas tekee konkurssin

Elintaso tulee täällä romahtamaan totaalisesti. Nyt vanhemmat tehtaalla olevat miehet on viimeinen sukupolvi joka saa kunnollisen eläkkeen. Seuraavat nuoremmat duunarit joutuvat tekemään töitä paskalla palkalla ainakin 70 vuotiaaksi asti. Jolloin tonnin eläke saattaa olla mahdollinen. Hieno päätös 50 vuoden työuralle.

Johan puhut paskaa...
Kyllä se on nalle ja jussi jotka
ottaa nokkiinsa voi tokkiinsa

Löytyykö tuohon kirjoittamaasi faktaa?
Uskallan epäillä, että on ns. ”Kaverin kaverin juttuja” ja nekin heitetty ”mutu” olettamalla.

Kaikki käynnistyvät samaan aikaan, jos ne ovat käynnistyäkseen.

Älä höpötä. Juoksupoika

Parempi niin sillä kuka haluaa olla tuollaisten työelämän häiriköiden
ja diktatuurin kanssa tekemisissä. putin ja pesonen kaksi pas....aa